Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8 Part37at DCAMERA
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8 Part37 - 暇つぶし2ch208:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 11:43:30.13 VWFVOd+N0.net
まだ普通の4K動画と4Kフォトの区別が
ついていない人多そうだな

209:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 12:21:35.22 4bFMXF9L0.net
>>208
っつうか、区別あるんだっけ?
シャッター速度を速めに設定するか、否かくらい?
LX100だとAF制御が微妙に異なってた気もするが。動画だとAF揺らぎを押さえるために駆動の開始タイミングを遅らせてるんだっけか?

210:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 14:39:49.88 NnDiKk0K0.net
4Kホトだとカメラ内で簡単に必要なコマだけ切り出せるよ

211:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 14:41:15.06 NnDiKk0K0.net
切り出したコマは普通の写真画像として保存されEXIF付く

212:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 15:07:12.26 4bFMXF9L0.net
>>210
それ、4Kフォトをoffにして動画にしても出来る。
確かにEXIFの有り無しはあるけど。
なんか他に違いがあるっけ?という話。

213:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 15:24:43.21 NnDiKk0K0.net
4Kホトはスライドフォトセレクトで切り出せる
URLリンク(panasonic.jp)

214:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 15:30:16.38 NnDiKk0K0.net
800万画素で縦横比が真マルチアスペクトで16:9、4:3、3:2、1:1にできる

215:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 15:34:00.03 NnDiKk0K0.net
3:2の4Kホトを撮った場合、16:9からの両サイド切り抜きではなく、最初から3:2の800万画素で撮ってある

216:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 16:17:53.54 tr+c9xfo0.net
ホトやめろやw

217:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 16:22:41.59 4bFMXF9L0.net
>>213
GX8は持ってないんで判らんが、それは4Kフォトがoffでは機能しないのけ?
GH4やLX100だと4Kフォトがonでもoffでも切り出し手順は同じ。
それこそEXIF残るか否かしか違いが判らんような……
もちろんアスペクト比もあるが、動画としてYouTubeにもアップロードできるし。

218:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 17:12:48.31 KVFwqBug0.net
>>216
ホトホト困るよな

219:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 17:26:38.14 afP32b5R0.net
駄洒落レスはホトこう

220:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 17:34:32.83 z7AL9QJU0.net
8コマ/秒
ダメなら4K
ホトトギス

221:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 18:14:11.43 U6/Gkmk+0.net
ホトつったらマンコのこっちゃろ

222:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 18:33:19.27 NnDiKk0K0.net
↓こんな小話がでてきた
こんなに天気いい日に、家のじいちゃんが亡くなりました。
病室で最後を見取るために家族全員がそろいました。
僕が「なにか最後に言いたいことない?」って聞いたら、
じいちゃんが虫の息のように小さい声でこういいました。
「ほとが観たい」と…(ほと)というのは女性のアソコの別名です。
僕は「じいちゃんスケベだったからな~」っと思いましたが、さすがに「えらいもん聞いてもうた」と思いました。
早速家族会議がその場ではじまり、皆口々に「どないしよ、どないしよ、看護婦さん?そら無理やわ」
ってかんじで会議をしていたら、
兄の妻が、「私でよければ…」と言ってくれたので、皆悩んだ末「お願いします」と頼んだ。
後で聞いたところ、昔兄の借金をじいちゃんが立て替えてくれたその恩返しだったらしい。
兄嫁は「失礼します」とベットの爺の顔の上にオシッコ座りをしました。
2~3秒過ぎて、俺が「じいちゃん満足か?」って聞いたら、「ほとやない、外や」って…

223:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 19:55:03.35 jM3juftD0.net
山田君ッ
>>222の座布団全部取っちゃって!!
   ____
  /⌒゙ソソソ \
  / O゜      ヘ
 ∥       ∥
 ∧ ⌒   ⌒ ∧
 ||-・=) (=・-||
 ヽ(  ̄ |  ̄ )ノ
  ヘY ヽノ Y /
  ∧(ヽエエヲ)∧
 /| \_二_/ |\
`/| |ヽ ヽ// /| |ヽ

224:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 20:01:24.27 kugm60yW0.net
4Kフォトと4K動画の違い
URLリンク(dc.watch.impress.co.jp)
>―4Kフォトモードで撮影したMP4と、4K動画を切り出した静止画とでは、画質に差はありますか?
>岡本:4Kフォトの基本技術は4K動画ですので、ベースの部分での画質は同じです。
>ただ、動画モードでは輝度レベル設定が16~255などに設定できますが、
>4Kフォトは静止画ですので、輝度レベルは0~255に固定され、
>プログラムオートや絞り優先オート時には、シャッター速度がより高速にして被写体の動きを止めるような制御にしています。その2点が大きく違っています。
>―圧縮率に違いはないのですか? 4K動画よりも4Kフォトの方がMP4の圧縮率を低くして、画質の劣化を抑えているとか、キーフレームの間隔を短めにしているとか?
>岡本:基本的に4K動画も4Kフォトも共通です。H.264の規格に則った設定になっていますが、エンジンの圧縮性能が高く、静止画としても十分な画質を確保しています。

225:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 20:03:30.33 dXCVew840.net
コンパクト系はGMシリーズに移行ですか

226:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 20:25:42.34 uOMjrm/S0.net
6割を占める欧米市場でコンパクト系の需要がないなら絞るしかないな

227:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 20:39:36.55 dXCVew840.net
重たくなる要因の手振れ補正がほとんどもう搭載当たり前になっちまったもんなあ

228:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 20:44:18.07 NnDiKk0K0.net
12-32とか42.5F1.7とか手ぶれ補正入っても小型・低価格化できてるし、他の単焦点にも載せてほしい

229:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 22:59:55.78 sU/YzT/p0.net
>>212
GX7でもできる??
連写からの1枚抜き出し。

230:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 23:06:23.76 Xuj9KFH30.net
GX1にLVF2買い足した
こんな楽しくなるとはwww

231:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 23:39:31.88 o4PQQDC/0.net
やっぱファインダーがあると楽しいよね

232:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 23:51:56.85 8Bb4jbvA0.net
>>230
俺もGX1を持っていて、LVF2が気になっているんだけど、そんなに良いなら買おうかなぁ!
G6もあるけど、持ち出すのはもっぱらGX1なんだよね。

233:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/11 23:59:11.90 eQqjCsPu0.net
>>232
アングル付くからすげー楽だし、
G5のそれより快適な気がする
何よりGX1の完成度を高めてくれる気がするよ
見た目も含めて気に入りました
記念に初代14-140mmをヤフオクで落札したら
くじ引きで全額Tポイントキャッシュバック。なんだこれ?笑

234:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 05:41:24.10 tNgZj7Da0.net
一瞬で消えるポイントのこと?www

235:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 07:03:09.20 /rwoRKCn0.net
>>229
GX7に4Kは無い
カメラでのRAW現像も無い
MモードでのISOオートも無い
……こう書くと、後発のGH4、G7、GX8は結構進化してるなww

236:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 07:41:08.09 tX6O8enl0.net
進化しすぎだな
俺はGX7+新型センサー+カメラ現像
だけの進化でいいんだが
4kフォトなんかいらない

237:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 09:21:43.74 0l/tFRTr0.net
>>234
日用品とかにゃんこのご飯とか
欲しいものがあるから使う用途があるからありがたい笑
今日はGX1 + Lvf2 とで出掛けてくるよ

238:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 10:51:31.26 aYR+OtqT0.net
infoに出てるけど、100-400高そうだなぁ。
ココまで行くと、評価固まらない限りなかなか踏ん切り付かないな。

239:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 13:10:23.02 gAM6JO/j0.net
必要かどうかじゃなく、評価で買うかどうか決めるのかよwww

240:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 13:12:48.10 b64mGSjy0.net
panasonicなら、ボディ内ISを5軸にするのは可能なはず!
なぜしない!
4K廃熱のからみか!?
GXにもアストロトレーサーほすィ(#^ω^) !!!
URLリンク(egami.blog.so-net.ne.jp)

241:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 15:34:27.67 1EHOFG5s0.net
>>239
使うんだけど、買ったのに高いわしょぼいわじゃーねぇ…。
って思わない?
まーパナライカなんで適当なものは出さないと思うけど。
F4通しなら30万でも買うがなぁ。

242:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 15:43:32.50 gAM6JO/j0.net
でも必要があるから買ったわけで、万が一しょぼくても必要なんだし
それを事前に気にしてもしょうがないんじゃないの?

243:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 15:57:10.15 1WV91Rfa0.net
高い金出して性能悪かったら誰だって凹むんじゃない?ただでさえスペック的に暗い事は分かってるんだから、値段が予想以上に高くなりそうって言われ出して不安にはなるでしょ。
ルモアの予想通り30万近いのなら、鳥撮りは他マウントに迷うやつも出てくるのは普通だと思うが。
その値段ならしっかりサンプル見てから考えたい。

244:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 16:20:22.13 JoW1U3EW0.net
本物の鳥撮りからしたら30万とか安いです

245:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 16:42:23.13 gAM6JO/j0.net
そういうもんかねぇ。
でも鳥だと換算800mmって短いんじゃない?
Nikon1の70-300でテストしてみればとも思うけど、
フルサイズの100-400が27万円くらいだからM43にしてもそんな値段下がらん気はする。

246:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 16:57:51.58 g0nsI/Hy0.net
Lレンズにアダプタかました方がまし

247:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 17:04:51.63 ueoF9vJx0.net
>>239
そりゃそうでしょ
画質を妥協して100-300で我慢する、他マウントを考える、いろいろ選択肢はあるからね

248:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 17:11:17.12 Q/FFWkA+0.net
>>245
俺からしたら、あんたの意見に対してそういうもんかねぇ。って感じだわ。
いや、色んな人が居て面白いなぁ。位な意味だから気しないで欲しいけど。

249:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 17:22:15.58 1WV91Rfa0.net
いやいや、シグマとか安いレンズもあるだろ。なんで何でもかんでも限定して考えるのか。
別に>>245が自分は正しいって考えるのは勝手だけど、なんでこういうヤツは他の意見は認められないんだろうね。

250:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 17:27:50.19 /9FJrOJ90.net
>>249
>>245はこういう奴だから相手にしない方がいい
スレリンク(dcamera板)

251:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 17:47:09.48 qeQZmrnE0.net
そういうもんかね、っていう意見に対して過剰反応し過ぎw
何が逆鱗だったんだ?

252:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 17:49:22.40 o2cnqJTh0.net
>>251
自演じゃ無いなら斜め上すぎる

253:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 18:18:54.29 qeQZmrnE0.net
自演じゃないなら何が逆鱗だったのか教えて?

254:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 18:45:57.00 o2cnqJTh0.net
>>253
どう考えてもその前の流れからだろ。
自演じゃないならアスペだな。

255:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 19:12:31.50 J9WJ9HCT0.net
盛り沢山な機能はGHにやらせておけばいいと思うんだよな

256:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 19:13:25.05 o1x3kCUj0.net
アスペルガーは大変なんだな

257:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 19:15:20.21 gAM6JO/j0.net
>シグマとか安いレンズもあるだろ
パナソニックの100-400がそんなもんだと思ってるから割高に感じてる、と?

258:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 20:15:34.55 KLNEjm8b0.net
100-400は暗くするならワイ端のほうにして欲しかった

259:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 20:24:03.40 o2cnqJTh0.net
>>257
だから、まだソレがわかんないから発売日買いは出来ないって話だろ?
海のものとも山のものともわからん暗黒レンズに30万はしんどいって話。
それ以上でも以下でもないわ。

260:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 20:33:18.67 xcRTAP0L0.net
100-400なんてしけたものじゃなくてハチゴローだせや

261:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 20:41:10.47 wc3t6B2s0.net
フォーサーズじゃ300-800/5.6とかあったな

262:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 20:46:23.54 xcRTAP0L0.net
Gm1にハチゴローでフルサイズバズーカ組を打倒する

263:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 21:28:40.00 Dioi4miD0.net
>>257そんなもんだと思ってないよ。なんでそうやって話作るんだよ 汗
前から予想されてた額より上がったから、しっかり見極めてから買いたいだけだろ。
そもそもそう言った人にお前が噛みついて始まったのに、もう始まりを忘れてるのかよ

264:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 21:33:53.39 gAM6JO/j0.net
えっ、俺が何時、誰に、どんな理由で噛みついたんだ???
そのレス番と解説頼むわ。

265:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 21:46:58.19 1WV91Rfa0.net
WiFiでIDかわってた。
>>239でお前が>>238の人に噛みついたのが始まりだろ。もう頭悪過ぎてダメだからいいや。

266:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 21:52:53.03 gAM6JO/j0.net
>>239が噛みつきなのかよwww
ごく当たり前の常識だぜ?
他人の評価で自分のお買い物が決まるなんて異常過ぎる。
異常性を突いたら噛みつきになるなんて、そんなナイーブとは知らなかった。

267:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 22:10:47.45 o2cnqJTh0.net
>>266
お前の常識が日本人の常識とは思えんが…

268:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 22:20:45.77 gAM6JO/j0.net
何人でも同じだわな。
自分の写真を撮るのに必要かどうかじゃなく、
他人の評価で自分の写真をどうするか決めるなんて異常だよ。

269:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 23:43:00.46 maqSsltF0.net
複数人の評価で判断するのは良くあるな。

270:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/12 23:43:54.38 AVL3ZwdU0.net
>>232
GX1+EVFを検討するなら現物を見ておいた方が良い。
特にGX7との比較はお奨めしておく。

271:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/13 00:04:53.45 JKSSqVsF0.net
>>270
ハァハァだわ
Sigma 30mm f2.8にフード着けるとますます。
URLリンク(www.dotup.org)
確かに、EVFの画質は、有機ELのNEX6には遠く及ばないかも。
でも写欲は何倍も増したよ

272:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/13 00:56:20.63 o9Drn5n50.net
他人の声は参考にもならないのか。
というか評価って他人とも誰も言ってないしな。サンプルでてくれば何より自分で評価できるだろ。

273:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/13 01:38:52.90 QVREtzdK0.net
おれたまに荒しするんだけど、こんなに上手く釣れないんだよね
こういう奴みると自分の才能のなさがわかって辛い

274:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/13 04:18:15.79 HzhP22sC0.net
ぜいたくはいわんから
12-35mmF2、35-100mmF2だしてくれ

275:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/13 05:05:10.62 0sO5QyOK0.net
12-35mmF2、20万
35-100mmF2、30万

276:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/13 05:15:28.50 f/wYnt5r0.net
>>274
でかくて重そう

277:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/13 07:39:21.33 MyHDAyev0.net
E-5に14-35/2.0と35-100/2.0でも付けとけ

278:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/13 19:12:13.93 ik2BtNOR0.net
>>268の必死さが異常なのはわかった

279:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/13 19:15:58.32 bi8STD690.net
話コロコロかえるやつは荒らしかキチガイだから触らない方がいい

280:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/13 20:46:24.37 TUPhfa7Y0.net
>>279
あらら、またあのオリユーザーの荒らしが来てたのか・・・。

281:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 10:42:29.53 bjTOslqM0.net
でもさーやっぱGX8はデカいわ
m43じゃあり得ない

282:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 10:59:15.63 hwv0pKmm0.net
手振れ乗せろとか、4kフォトのせろとかお前らいうからでかくなっただろう

283:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 11:13:14.24 6NeiuIBA0.net
もう普段はGX8+Nocticronばかり使っているわ。フルサイズの一眼レフ持ち歩くのとは雲泥の差。

284:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 11:46:13.93 6zQZZz9d0.net
>>282
単にパナソニックがユーザーニーズを勘違いしたんだろ
小さくしてさせる気概があればもっと出来たはず

285:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 11:49:32.43 aFuO+z9i0.net
高さが増えたのは大型化したEVFのせいだから
嫌ならGX7のEVFで我慢するしかないぞ

286:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 12:01:14.13 GU1Hi/UQ0.net
上等だろGX7のEVF

287:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 12:03:06.23 6NeiuIBA0.net
GX8のファインダーに慣れるとGX7使っていられなくなるのは確か

288:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 12:06:04.30 v5mdFOdZ0.net
>>283
正直ちょーぉぉ裏山
中望遠がメインの俺からすると最強の組み合わせ

289:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 12:06:57.19 v5mdFOdZ0.net
ラスボス感があるよねw

290:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 12:09:17.57 tVm8zQrS0.net
ラスボスはGHでやってくれればいい

291:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 12:11:58.25 7IspKyf20.net
>>288
買えばいいじゃん

292:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 12:16:04.85 6NeiuIBA0.net
>>288
おう、これいいぜ
買おう

293:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 12:39:00.08 wg+TAJEM0.net
犬撮りにはサイコー!って出てたね。
シラッと撮っても苦労無しにフォーカスが来ている。α6000は連写は速いが外しまくり、
オリやキャノもGXには勝てない、と。
おいおいこいつは聞き捨てならないよ。
飛行犬撮り最高かも。

294:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 12:47:33.06 izJNc7G90.net
>>284
ユーザニーズというより
デカくしないとデカイレンズが売れない。
デカくしないと高い価格で売れない。
と思ってるメーカーの都合なんじゃ?

295:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 13:03:29.00 lmuOjpsS0.net
小さいと売れない海外市場を重視しただけだろ

296:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 13:04:51.15 B2AkdJg00.net
ジャップの購買力は落ちてるし。
仕方ないね。

297:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 13:06:02.04 QmUpqE+t0.net
オレは大きさより質感低下が受け付けなかった

298:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 13:17:39.60 //fsK5Je0.net
>>297
プラのG7の質感が良くなって、素材の違いがわからん
URLリンク(revimg03.kakaku.k-img.com)

299:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 17:03:27.73 bjTOslqM0.net
GX8は
デカい
安っぽさ
の二重苦 そこが駄目だわ
センサーが仮にフルでも
このデザインは好かない

300:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 17:27:40.86 wg+TAJEM0.net
俺は逆に、今いいなと思ってるよ。
犬撮り連写もすこぶる優秀だしフォーカスセレクトも入るみたいだし、第一安くなってきてるからな、10万でレンズキットもその内。
ボディはα7RⅡよりデカいけどま、いいんじゃないかなー。

301:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 19:22:58.21 6Zw+UQKO0.net
GX1+LVF2ユーザーで
Nikon D610ユーザーでもあるんだけど
清水寺の坂道でニコ爺(推定70才)が
ニコンのフルサイズ片手にふらふら撮影してて
回りの観光客に邪魔だって邪険されてたのを見て
カメラってTPOだなって思ったチラ裏

302:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 19:58:33.60 x36uohTF0.net
>>301
そのニコ爺や観光客に笑われてるお前w

303:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 20:05:09.10 6Zw+UQKO0.net
>>302
なんで笑われるんだ?
いや、ちっせぇしょっぼいカメラだな
って笑われるのはかまわんよ
人様に迷惑かけてるわけじゃねーもん

304:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 20:32:21.04 /Wy40P4i0.net
むしろGX8のデザイン好きなんだが。確かにちょっとでかいけどもう慣れた。使いやすいしなんだかんだで気に入ってる。

305:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 20:51:49.13 6Zw+UQKO0.net
>>304
いいカメラだよなぁ
センサーのサイズとボディサイズが比例しなきゃいかんと言うルールもないし
もちろんサイズ含めて使いやすいのが正義だわな

306:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 21:52:33.99 wg+TAJEM0.net
イェーイ!p(´⌒`q

307:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 22:14:59.86 O6wzz2P70.net
>>301
あの坂の途中でスマホを使い
数名で撮っている中華観光客の方が邪魔になる
おかげで数年前より歩きにくくなってしまった

308:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 22:24:57.95 aVuJF2lG0.net
>>301
それカメラじゃなくて撮影スタイルの問題だよね
他社カメラを貶すような誘導はどうかな

309:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 22:29:19.17 6Zw+UQKO0.net
>>307
それは間違いない
>>308
他社カメラを貶めてはないよ
ニコンのフルサイズも素晴らしい
ただ、長玉で迷惑かけちゃいかん笑

310:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 22:31:25.67 6Zw+UQKO0.net
>>299
L1と大してかわんねーじゃん
結局、適度な大きさは必要な要素だってことだろ

311:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/14 22:47:38.51 3OQA4oy40.net
Gシリーズは、G5、G6の白の路線でいってほしい

312:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 01:08:02.40 7LPNH4Bb0.net
GX8はなんつーか、持ちにくい
あの大きさでもいいけど、もうちょっとグリップの
形考えて欲しかった

313:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 01:32:34.02 d8p0R2o40.net
GX8 は凝縮感がない。チープ。持ってておもちゃ感がある。

314:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 02:46:00.15 ISHSnKAF0.net
もう後には引き戻れないよ、中身ギッシリ
GM7に期待するんだな

315:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 04:45:05.52 qpQ1rxtx0.net
GH5に期待していいのか?
事業部のリーダーが代わってから不安だ。

316:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 07:39:35.96 CVzJDrXw0.net
>>310
GX8が何かに似ているな?と思っていたらL1だったのか!
かつてあのスタイリングに惚れ買おうと思っていたぐらいで
でもGX7を既に持っているのでGX9が出るであろう2年後の秋にw

317:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 08:09:37.55 U6H4/gB60.net
画質は悪いがコンパクトだからM43の価値があったのにな

318:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 08:18:49.49 +CI794Of0.net
レンズ付ければコンパクトなシステムである事は変わらないじゃん。

319:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 08:21:58.92 Pu9VREwT0.net
凝縮感(笑)  単に大きさに比べて重いだけだろ、それw

320:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 08:59:42.51 hg3DfoJs0.net
大きさ厨は成長しないなぁ

321:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 10:19:06.83 vFA3eRXU0.net
凝縮感は、重さだけではないよ
デザインや素材の質感も影響大
ぼってりはりぼてデザインがどうもね

322:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 11:20:54.37 3rHrWM3F0.net
>>321
工学的に重厚感の持たせ方って
定義されてるのかな?

323:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 11:35:27.58 YQnuMyL20.net
要は何でGXを名乗るのかということだな。

324:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 12:12:13.22 Dl/Vu3bO0.net
ていうかまず800万画素にしなさい

325:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 12:18:31.13 boVTntMk0.net
10年前の画素論争に逆戻りかよw

326:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 12:25:46.62 3rHrWM3F0.net
L1はレンジファインダー風一眼レフで
見た目よかったが
いかんせんファインダーがベースなE-330そのもので絶望的だった
GX8は、ファインダーをEVF化したL1だと思えばいいんじゃないか?
俺はほしいぞ、買えないけど笑

327:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 12:52:25.32 Dl/Vu3bO0.net
画素増やすよりDRと高感度をあげるべきだろう

328:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 13:15:14.74 SAGrDOaX0.net
DRと高感度求めるならフォーマット変えた方が現実的なんじゃ。

329:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 13:29:15.18 +52+9HSN0.net
でかいカメラはださいだろう

330:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/15 16:05:51.90 NY809nUD0.net
感度さえよければよいわけではない
URLリンク(i.imgur.com)

331:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/16 15:17:12.61 084NdzybO.net
>>312
パナはグリップの形状にはかなりこだわっていて特にGXシリーズはレフ機型でなくても手にフィットする形を追求していた
しかし何故か突然GX8で四角いただの出っ張りになってしまった

332:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/16 15:31:20.02 ZgbJoIRH0.net
ただの出っ張りというには、指に引っかかる形してるのが地味に便利だ。

333:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/16 18:42:01.47 3lySo2R00.net
GX8はD7100やEOS-M3よりも画質がいい

334:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/16 21:00:15.81 EkHMdcyW0.net
レンズは?

335:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/16 22:16:46.03 N5aXbzf/0.net
>>333
キャノンセンサーをやり玉にするのは
やめてあげてくれてやって

336:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/17 00:40:00.16 fAvcUXZo0.net
GX8で液晶ピンチズームすると落ちるの不具合かね?

337:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/17 01:30:11.76 R89gfZY30.net
M43はセンサーの大きさを考えれば十分画質はいいだろう。
普通の人は写真を見る時にセンサーの大きさなんて考えないけどな。

338:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/17 01:37:00.66 k/5uOLZU0.net
>>336
仕様です

339:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/18 21:07:06.25 Ud+SiAMm0.net
やっぱりM43で2000万画素は無理だった

340:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/18 21:23:25.50 shoDVbHW0.net
1200万とか1600万くらいで丁度良い

341:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/18 21:29:24.35 wKzGeO9C0.net
APS-Cセンサーの約60%の面積なので
それからすれば1200万画素で十分かと

342:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/18 21:52:28.31 c6OdqLt60.net
まあこれからは2000万画素が主流になるだろうね。

343:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/18 21:57:39.08 B7y0mnRa0.net
まだ買わない言い訳して消耗しているのか

344:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/18 21:59:05.42 shoDVbHW0.net
俺のGX7が1600万画素

345:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 05:55:02.33 u0DHDTXC0.net
カメラマン誌11月号の比較記事でも
ISO高感度がEM5Ⅱに比べてノイジーという結果が
この時期から高感度を使うようになるからマイナス点だね

346:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 07:36:15.53 +NKEkgif0.net
粉飾に負けてりゃ世話ねーな
レンズは?

347:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 08:27:35.02 hVqKIr4N0.net
800万画素でA3ノビに十分なんだから余裕をみて1200万画素ありゃ十五分だぜ

348:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 08:38:56.39 IHDsiovN0.net
GX7安かったからポチったった
延長保証、予備バッテリー、SDXCカード含めても5万でお釣りきたわw
基本動画専用機、たまにE-M1のサブ機にするつもり

349:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 09:13:31.91 aNOLHtYl0.net
いや、十分ではないだろ。

350:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 10:44:40.11 0E/4rdJX0.net
十分な奴もいればそうでない奴もいる
というただそれだけの話だろう

351:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 11:36:34.29 aNOLHtYl0.net
人によっては不足するなら1200万画素あれば十五分とか書けないだろ。
A3をよく画像の印刷の基準とされる350dpiだと、4093×5783とかだぞ。
ポスターとか遠目で見るものでも最低で150dpiとか言われるのに。
ノビってトンボ入れる時の商用印刷の場合だぞ。

352:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 21:05:41.66 ybpJwpAZ0.net
不足するといわれても高画素では画質が落ちるからしょうがない

353:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 21:25:26.98 trz9inLf0.net
そこで言う画質って等倍でのノイズだけだしね。
通常プリントするなら高画素になればばるほど高画質になっていく。

354:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 22:23:36.03 nvZNtewK0.net
>>353
馬鹿

355:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 22:25:37.58 trz9inLf0.net
バカが何ほざいても動じない。

356:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 23:37:49.71 kwRzxRMW0.net
動じてるから反応してるんだろう

357:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 23:44:30.62 trz9inLf0.net
反応しなかったらしなかったで罵倒が返ってくるので、
どうせ同じなら殺した方がいい。

358:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 23:45:22.67 u/EsSlIx0.net
バカは>>353の事だ

359:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/19 23:51:21.78 trz9inLf0.net
バカが何をほざいても動じない。(2回目)

360:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 00:08:30.70 L/rvyt3d0.net
早く100-400欲しい。
デュアルISの本領発揮が見たい。

361:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 00:36:04.95 fGHD0LDx0.net
GX8にオリンパスのレンズなどの
光学手振れ補正非内蔵のレンズをつけた場合、
ボディ内手振れ補正の能力はGX7と比べてどうですか?

362:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 01:01:39.64 mRdZtjxC0.net
>>361
一段以上良いと思います

363:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 07:59:52.10 ho2Yr/BD0.net
GX7を検討しています。
同じく絶賛バーゲン中のPL6に外部ファインダーが対抗です。
どちらの手ぶれ補正が強力ですか?
50mmくらいの単焦点レンズを主に使う予定です。

364:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 08:02:37.87 czghOnVd0.net
PL6のが心持ち上かなあ
オリンパスの手ぶれ補正はビブレ問題あるから切ってるわ

365:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 08:14:35.35 fGHD0LDx0.net
>>362
なるほど
でもオリンパスの5軸補正にはとうてい及ばない
って理解でいいよね?

366:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 09:20:57.77 HhBy9AFG0.net
微振れってシャッター振れだから手振れ補正をONで発生する振れじゃないよ。
というか、シャッター振れはどのメーカーでもある。
というか手振れ補正って、振れやすい望遠では必須だけどそれ以外だと手振れより被写体振れの方が気になるからそこまで重要視してない。

367:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 09:43:33.90 obeWsY6Z0.net
AF速度が評判良いらしいじゃん
犬撮り連写も良いって
買うか

368:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 09:56:48.28 fGHD0LDx0.net
>>366
え?
微ぶれってシャッターの振動によって
フローティングしてるセンサーが揺れる現象だろ。
だからセンサー固定式のデジカメでは発生しない。
違うか?

369:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 10:04:53.19 bNQlF7eM0.net
>>366
手ブレ補正が悪さをする場合もあるみたいよ
パナでも話題になったしニコンでも問題になってるし
URLリンク(trendy.nikkeibp.co.jp)
URLリンク(www.nikon-image.com)

370:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 10:14:57.88 HhBy9AFG0.net
フローティングに影響があるのか、あるとしたらどの位あるのか知らないけど、手振れ補正を切ってもブレは消えないって声は各所で見たよ。
高画素になって、ミラーショック以外にもシャッターショックを見逃せなくなってるから電子先幕シャッターとかが出てきたんだと思う。
URLリンク(www.digitalpictureworld.net)

371:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 10:18:21.85 K6hpGLAW0.net
>>370
ミラーショックとシャッターショックの両方ある一眼レフは最低だな。

372:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 10:20:22.62 HhBy9AFG0.net
誤作動は困るね。
どこのメーカーも同じ様なスピードで起こるのなら、どこも同じ様な問題に当たってるのかね。

373:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 10:34:42.26 VX9fWX9i0.net
>>369
これはレンズ内の光学手振れ補正だから
オリンパスの微ぶれとはまた別の話だよ。
>>370
フローティング構造は手振れ補正を切っても
完全に固定されるわけではなく
動く動作をしないだけだから
シャッターの振動でセンサーは揺れるんだよ。

374:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 10:48:16.53 HhBy9AFG0.net
いや、シャッターショックはどのメーカーにもある。特定のシャッターショックに対する手振れ補正の不適合?はボディ内レンズ内に問わず発生することがあるって事じゃない?
α7IIとかでも言われてたよね。
ボディ内の方がどのレンズでも起きるから問題だな。

375:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 10:58:18.68 KvavlCPb0.net
>>368
その理屈ならセンサー固定のGMでは微ブレ発生しないことになる

376:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 12:53:09.51 sn4gQtVR0.net
センサー固定だから発生しないんじゃなく、電子先幕シャッターだからGMでは発生しないんだよ。

377:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 13:23:16.87 sn4gQtVR0.net
あとセンサー固定で補正無しレンズでもシャッターショックブレは発生するよ。

378:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 14:17:46.04 YtuJOCfbW
スレチ
続きやりたい人は専用スレでどうぞ
【ボディ】デジカメ手ぶれ補正総合【レンズ】
スレリンク(dcamera板)

379:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 16:31:58.64 NOMsh+BD0.net
GX7持ってて、もう一台買う候補にα6000とGX8とPL7を考えてるんだけど値段気にしないとしたらどれ買ったほうがいいのかな。

380:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 16:32:28.64 HNNUxHyB0.net
GX8択一

381:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 16:56:17.68 HGgg1dwU0.net
>>379
そういう質問は何を重視するのか書かないと答えようがない

382:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 17:49:35.10 Ezmsxl4K0.net
>>379
敢えて答えるなら、箱型がいいんだろうけどAF重視でもなさそうだからE-M10IIをすすめる
AF以外は完璧だけどPL7が候補にあるんだからM10IIでもいいだろう

383:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 18:09:00.59 obeWsY6Z0.net
粉飾は高感度がさっぱりダメなのでGX8でよろしい。

384:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 19:31:22.77 fGHD0LDx0.net
>>375
GMでも微ブレが発生するの?
ってことはレンズが振動しちゃうってこと?

385:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 20:28:22.12 HNNUxHyB0.net
ミラーショックもシャッターショックも
本体がぶれるんだよ

386:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 20:49:59.06 uyGz6wqE0.net
電子シャッターや電子先幕シャッターでは、機械式先幕が閉じて開く際の振動が無いため基本的に微ブレは起きない。だからオリンパスの低振動モード0秒(電子先幕モード)やGX7のサイレントモード(電子シャッター)では発生しない。
GMは元々電子先幕シャッターなので微ブレしないけどストロボ撮影や速い被写体が苦手。

387:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 21:06:59.13 73Y7pn030.net
今日発売のカメラマンで、GX8よりGX7が推されてて笑った。

388:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 21:14:40.06 fGHD0LDx0.net
>>387
どんな理由でGX7が押されてたの?

389:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 21:14:50.30 V1Yogj890.net
本体の大きさについてだけでよくあんな長々とdisれるなと笑ったわ

390:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 21:15:20.45 9VdG9q6G0.net
>>386
ちなみに後幕が電子か機械かってのはブレと関係あるの?
閉じるときだから関係ないような閉じ始める反動でブレるような

391:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 21:24:59.05 73Y7pn030.net
>>388
GX8がデカイのとGX7が4万弱だからw

392:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 21:26:30.72 k01C+JCc0.net
GX7持ちだけど、
GX8が投売りされる頃に安く買いたいです

393:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 21:29:11.89 hFzVRBVQ0.net
GX7持ちだけどGX8は1万でも要らない

394:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 21:35:51.14 SMA9dPHq0.net
>>393
まあ1万なら転売するかな

395:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 21:40:56.47 z97Rfn9R0.net
俺も1万なら・・・。

396:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 21:43:57.23 eFiA1JQU0.net
>>390
機械式後幕の動作でブレるってのは聞いた事無いね。閉じた後にショックがあっても写って無いから関係無いし。

397:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 22:03:50.23 SMA9dPHq0.net
>>396
なるほど じゃあオリの静音モードと低振動モードはまさに無音かかどうかの違いで振動は同じと考えていいのかな
このスレで話題にするのも何だけど

398:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 22:16:03.41 obeWsY6Z0.net
名機だな、こんなにAF速度速いなんて
持った感じもバランスが良い
他にフルサイズもあるがこいつも良い
AF速度はα6000より速いし正確
道具として相当良い
マイクロも捨てたもんじゃない
旅行にどれか1台と言われればこいつかな
GX8

399:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 22:18:38.41 vCgz6xvp0.net
最速クラスのAF速度が求められる旅行か

400:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 22:25:21.90 LB/ru7Y/0.net
>>391
ここの住民と同じこと言ってら

401:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 22:44:21.99 XPlPE6Ek0.net
>>400
このスレを切り貼り編集したのかも

402:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 23:00:21.57 JYPIhx/L0.net
むしろこのスレで書き込んでいる人が書いたんじゃね

403:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 23:12:48.01 eFiA1JQU0.net
>>397
いや静音モードは完全に電子シャッターモードなんで、素早い動きの被写体は歪むと思う。低振動モード0秒は後幕が機械式なので速い被写体でも歪ま無いと思う。
オリ機持って無いから試した事無いが。
ちなみにGMは1/500秒を超えるシャッターだと自動的に完全電子シャッターに切り替わるので速い被写体は歪む。らしい。

404:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 23:22:26.29 eFiA1JQU0.net
402に追記
振動は同レベルだと思う。完全電子の方がより少ないだろうけど。

405:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/20 23:45:25.82 PlEBI3Zy0.net
>>379だけど
レスくれた人ありがとう!
なんとなくもう一台くらい欲しいなと思って。レンズもまだ決めてないんだけど。。
目的もなくアドバイスもらおうというのがもうね。ですね。出直してきます。

406:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/21 20:54:29.21 V913lph40.net
値段気にしないなら、来年のCP+まで待ったほうが・・・

407:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/21 21:11:13.43 5y2stz600.net
>>403
GMの電子シャッターはオンとオフとオートで切り替えが選べる
電子シャッターは速い被写体でなくてもパレードなんかで動く人を撮ると背景がぐにゃくにゃ歪むな
船上から陸の建物撮ったときにも歪んでた

408:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/21 21:59:51.38 i/kbnOwb0.net
俺はあえてあのグニャグニャを楽しむことにしてるよ

409:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/21 22:37:33.04 8YtCarJg0.net
>>405
本当になんの目的もなく追加で1台とか考えていたのか?
GX7に何か具体的な不満があるからじゃないのか??

410:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/21 23:44:32.87 9uIg8NGN0.net
GX7もメカシャッターは微ブレで画が緩くなる事が多いので、今は電子シャッター
でしか使ってないけど、運がいいのか鈍いだけなのかローリングシャッター歪み
以外でぐにゃってるの気付いた事ないわ
14-140のテレ端もよく使うけどね
まあ水上バスみたいな小さい船の上からだと、いくらしっかり構えても船自体が
揺れるから確かにぐにゃりそうな気もするな
今度試してみよう

411:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 03:56:08.18 RIIl32BZ0.net
>>410
ローリングシャッター歪み以外でぐにゃるの気付いたことないって、それ以外でぐにゃるの?

412:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 05:22:35.93 tgK50/aP0.net
>>411
ローリングシャッター歪みというのが何かよくわかってないけど、速いものを撮ると目立つ歪みはフォーカルプレーンシャッターでもあるよね。程度の差は大きいけど。

413:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 06:59:02.60 1237dMV80.net
>>412
>>410の話だから前提は電子シャッターたよ

414:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 08:00:37.31 tgK50/aP0.net
>>413
そうか、それは失礼

415:409
15/11/22 09:12:09.08 InBcJNET0.net
>>411
>>407-408辺りの話についてね
特にGスレに貼られていた
URLリンク(photo-yatra.tokyo)
でGX7でも同様と書かれてて、えーそんなんなった事ないぞ…と

416:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 09:57:36.22 qjhL3fuY0.net
来年春に出るGM7がGX7の実質後継みたいだの

417:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 10:00:30.54 zmcfTUce0.net
>>416
GMの後継じゃなくなりそうでこわい

418:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 11:53:30.55 tnsC6+oi0.net
GM5がすでにGX7の後継みたいなもの
散歩の友にM43持ってるのに、GX8まででかくなると
もう素直にAPS-Cでいいやって感じだな

419:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 12:00:26.21 tnsC6+oi0.net
どの機種も機能はおなかいっぱいなので後は高感度をよくしていってくれればいい

420:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 14:50:35.26 SeetiT6p0.net
>>416
GM系にボディ内手振れ補正入れるのは無理だろう。
ボディ内手振れ補正なくしてGX7の後継は無理。

421:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 14:56:33.49 8iRAgZwK0.net
>>418
GX7の時点で、既にα6000より大きかったからな。

422:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 15:33:38.18 VJi51Rty0.net
>>421
システム全体で話をしよう!

423:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 16:00:51.26 XiH6OmWQ0.net
沈胴ズームがパンケーキじゃなくスフレケーキみたいになるしね。それでも周辺厳しそうだし。

424:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 16:32:02.55 aJrvvb8k0.net
おもちゃを装って相手を油断させるのがM43の役割だからな

425:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/22 18:26:51.71 SeetiT6p0.net
>>421
NEX-6持ってたが、それなりのレンズ付けると中途半端にデカいので、
結局レフ機持ち出すことになるんだよな。

426:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/24 13:06:20.04 ex2bm3O40.net
GX8を購入してきました。
7の時も思っていたのですが、前後ダイヤルの回転方向とF、SSの増減方法、逆になりませんか?
画面表示と感覚が逆です。
左に回すと、画面上の数字も左に動いて、結果的には数字は大きくなる、いわゆるスマホなどのフリックと同じ感覚が自然な気がします。
ダイヤル方向メニューで入れ替えても全く動作変わらずでした。

427:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/24 16:52:13.58 2HjMsbzP0.net
>>426
普通にダイヤル設定のところで、回転方向・機能の割り当て設定できたような

428:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/24 17:02:02.02 2HjMsbzP0.net
>>426本体みてみると
ダイヤル設定→F/SSダイヤルの割り当てってとこでF/SS入替
ダイヤル設定→F/SSダイヤルの回転ってとこで回転方向
が設定できるハズだが

429:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/24 21:35:06.59 jv8o44kl0.net
>>427-428
その機能、惜しいんです。
これは画面上の数字も左右の大小が入れ替わってしまうので、操作感として違和感がそのままです。
後ダイヤルを反時計回りに回すと、右親指では左から右になぞるように回すことになります。
そうすると、画面上の数字ゲージも左から右へまわる方が直感的なのですが、数字が親指の動きとは逆の方向へ移動してゆきます。
例えば真左にある露出補正ダイヤルのように、ダイヤル上部に数字が印刷されている感覚ですね。

430:428
15/11/24 21:44:24.71 jv8o44kl0.net
違和感の原因は、プログラムAEと絞りの表示と回転が逆なことですね。

431:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/24 22:14:49.14 2HjMsbzP0.net
>>429>>430
表示の仕方に違和感を感じてるのね、確かに回転方向かえると露出メーターの表示も逆になった、
いっそ、露出メーターの表示をOFFにしてしまえばよいのでは・・・

432:428
15/11/24 23:27:42.08 1nZjwva10.net
>>431
プログラムAEが自然だと感じるの動きなのですが、なぜFやSSは逆に動く(表示される)のか…

433:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 00:31:35.89 kHejNn9w0.net
みんないろんなマウントのカメラ持ってんの?
ミラーレス機初めてで、m43でレンズ買い足していったほうがいいのか他のカメラ買ったほうがいいのかわからない。。

434:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 00:40:30.98 9EcDDPou0.net
>>433
とりあえずはm43でレンズ集めればいいよ
使い分けできないのにボディ増やすのは下策
マウント増やすのは何か明確な意味があってからでいい

435:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 00:49:23.13 kL+cTrmv0.net
ニコンフルサイズ→マイクロフォーサーズに行った俺もいるから安心してIYHしていいぞ

436:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 01:13:15.36 3hr3CC/Y0.net
画質は・・・
「フルサイズ+キットレンズ」より「マイクロフォーサーズ+単焦点」のがいい、単焦点も小さい軽いから何本も持ち歩ける

437:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 02:19:21.46 wUnUn8C70.net
マイクロはとにかくスカッとした絵が出てこない、フルよりもAPSCよりも下なのは仕方ない、妥協して使え

438:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 02:23:15.84 2CTC3osj0.net
お前が下手くそなだけ。

439:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 06:31:14.81 8jzDN6nR0.net
うーーんビブレが多い

440:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 06:41:31.15 BTZmO3D30.net
フォーカスセレクト、今日、ファームアップがあるみたい
ソースは日経の朝刊

441:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 07:23:57.01 tLsDC/br0.net
m43はかばんやアノラックのポケットに常備
フルは撮影目的で外出するときのみ
まあフルのほうが多少スカッとした自然な色がでるが好みだな

442:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 07:31:45.61 kHejNn9w0.net
>>434
ありがとう
とりあえず今はいろいろ勉強して好みのレンズを買っていくとするよ。
レンズ選びで迷ったらまたアドバイスお願いします。

443:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 09:35:50.49 JRoV4ESr0.net
>>439
まだあるんだなー
URLリンク(www.vivre-shop.jp)

444:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 09:52:09.13 JRoV4ESr0.net
等倍厨には物足りないだろうけど
十分じゃね?
携帯性とかも勘案すると、選択肢として良いと思うけどなぁ
ふと思ったけど、m43でローパスレスってないもんなの?
それだけでもだいぶ変わりそうだけどな

445:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 09:59:07.31 JRoV4ESr0.net
>>444
ごめん自己解決。
E-M1はローパスレスなんだな
ただパナのセンサーなのか…

446:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 10:28:41.93 qDfMl2pq0.net
GX7の微ぶれって手ぶれ補正をオフにしてても起きるの?

447:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 10:29:22.89 qDfMl2pq0.net
GX8も同様に微ぶれするんでしょうか?

448:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 11:17:51.82 wKiPxTe50.net
メカシャッター付いてるミラーレス機なら微ブレ起こるよ。主に1/80から1/200辺りで。

449:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 11:46:56.71 RrMMslZE0.net
ボディ内手振れ補正がついているボディのほうが
ついていないボディに比べて微ブレの量は多いんですよね。
たとえばGX1とGX7を比べるとGX1も微ブレしてるけど量はGX7よりも少ない。
オリンパスでは低振動モード0秒(1/320秒以下のみ電子シャッター)で解決したみたいですが
パナ機の場合も電子シャッターにすれば微ブレしないってことでいいですか?

450:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 12:22:12.50 wUnUn8C70.net
買って後悔するこった
買ってみなけりやわからない
回り回ってフルに行けば良い

451:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 12:36:20.48 wKiPxTe50.net
>>449
電子シャッターは原因となるシャッターショックが無いから微ブレしないよ。

452:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 12:48:17.35 MZNres1u0.net
>>448
そこミラーレス機って括りはおかしいでしょwww

453:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 12:49:08.27 KVZ+rCKw0.net
>>450
いやいやE-P5で経験済み。
パナ機はGF1以来買ってないので
情報収集してませんでした。
ちなみにフルサイズはEOS持ってます。

454:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 12:55:05.79 RrMMslZE0.net
>>451
オリは1/320秒を境に電子シャッターとメカシャッターを
切り替えるモードがあるんだけど、パナにはそれはないんですね?

455:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 13:11:28.01 8974wLYk0.net
まわり回ってフルからm43にきた

456:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 13:57:10.95 OqNm09aS0.net
オリのは、フローティングシャッターだけじゃダメだったのか

457:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 14:00:18.52 diQ5GTHJ0.net
数年でグローバルシャッターになるさ

458:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 14:04:09.15 2CTC3osj0.net
そう夢見続けて早数年。

459:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 14:39:45.43 T80MCOcN0.net
次機種には搭載されると噂され何年経っただろう

460:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 18:03:13.99 zzKqZU5L0.net
GX8もフォーカスセレクト機能追加ファーム来たね。

461:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 20:14:05.42 ZAv2CnrV0.net
友達からGX7ボディを2万で買った

462:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 20:14:44.25 2CTC3osj0.net
いい友人だな。

463:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 20:35:48.11 Vi21MDvu0.net
価格サイトで安くて完璧な機種を探し続けてるうちに何も買わずに寿命がくるカメラファン

464:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 20:48:22.18 ZAv2CnrV0.net
で、これ買っておけば間違いないと勧められた12-35/f2.8が今日届いたので撮影テストした
7万のレンズに中古2万のボディだからタカくくってたけど、想像してたよりすごく良いね

465:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 21:07:34.32 Vi21MDvu0.net
それ買っとけば間違いないね、あと明るい単が一本あれば500年は遊べる

466:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 22:27:58.69 /WA7UJs+0.net
それだけあれば悟りが開けるな

467:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 22:33:03.98 9EcDDPou0.net
GX8のファームウェア上げるか

468:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 22:49:02.27 3hr3CC/Y0.net
>>449>>454
今日のファームアップできた電子シャッターAUTOで微ブレ回避できるよ
AUTOに設定すると
1/8000より早い速度になると自動で電子シャッター(1/16000まで)になる
新14-140レンズ着けたときだけ1/60~1/320が電子シャッターになり微ブレ回避

469:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 22:52:58.40 9EcDDPou0.net
フォーカスセレクト、機能としては面白い
Lytroでやっているのをいかに4Kフォトでやるかという感じ
シャッターボタン押すとフォーカスが合っている場所を変えて4Kフォト
普通の4Kフォトと違うのは再生時にパネルで任意の場所タッチするとそこに
フォーカス当たっているのに切り替わる
虫撮るのに使えるかと思ったがフラッシュが使えないのはなぁ

470:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 23:14:04.30 qmpBsuZq0.net
電子シャッターAuto羨ましいな、GX7にも欲しい。フォーカスセレクトと違い対応可能な筈だし。

471:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/25 23:15:22.51 cm9uj7RE0.net
GMにもあるもんな

472:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 00:24:25.93 iADuJSrt0.net
>>445
スカッとしてるかどーかって
ローパスフィルターの有無かもなぁ
E-M1で撮ったやつはスカッとしてる気がする

473:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 01:00:31.25 FjqATLEf0.net
謎の形容詞「スカッとする」

474:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 01:44:37.51 3pe2HZVA0.net
「抜けの良い」とか「空気感」も、分かる様な分からん様な形容詞だよな

475:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 02:42:58.37 ilZ6KpPu0.net
シズル感

476:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 05:00:05.51 60XkA0Lb0.net
スカッと爽やか

477:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 06:38:08.82 No3pmLuY0.net
>>464
自分はそれと35-100/F2.8が欲しいな…
あと30マクロがあれば3本で戦えそう

478:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 06:46:57.03 oVm/gYDj0.net
空気感とは階調が自然でCG的じゃないということだろう

479:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 06:51:36.63 YcX9TplL0.net
フォーカスセレクトいいな。撮影時間も思ってたより短い。1秒くらいか

480:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 08:13:28.94 /+8SCR7+0.net
>>478
抜けと立体感も解説よろしく

481:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 08:33:01.98 mAlww0Kn0.net
空気感はフィルムの頃から使われていたと思うが?
CG的とかデジタル限定の言葉じゃないだろ。

482:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 08:37:40.66 718xPngc0.net

いずれにせよマイクロでは難しい

483:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 08:54:46.81 YPM2IYjE0.net
>>481
でどういう意味?

484:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 10:44:31.91 mpjBpVmJ0.net
>>468
微ブレって1/100~1/125あたりで発生しやすいんじゃないの?
そんな高速シャッター時に電子シャッターに切り替わっても
関係ないと思うんだけど。
それに特定のレンズ付けた時だけに1/60~1/320が電子シャッターになるって
それ以外のレンズはどうすれば。。。
さらにGX7はその機能入れられないとか。。。

485:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 11:26:16.15 KiAx9ASd0.net
メカシャッターが8000までなだけでしょ

486:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 12:08:05.06 hHbGjoTq0.net
>>485
>>468が高速な領域の事まで書くから混乱するんだ
で確かに>>468を読む限りは新14-140だけが微ブレ対策されてるように読める

487:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:04:39.37 mpjBpVmJ0.net
>>485
電子シャッターをオフにして設定した場合はシャッター速度が
1/8000以上になったときは撮影できない(電子シャッターに切り替わらない)、
AUTOに設定した場合は1/8000を境にメカシャッターから電子シャッターに
切り替わるってことなのかな。
>>486
ですよね。
でもこのファームアップの情報をHPで確認しましたが
AUTOに設定すると1/60~1/320が電子シャッターになるとは
どこにも書いてなくてこう書いてあるだけですがどうなんでしょうね。
[AUTO] に設定時は、撮影状況やシャッタースピードに応じて、シャッター方式が自動で切り換 わります。

488:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:06:42.95 mpjBpVmJ0.net
ちなみにプレスリリースにはシャッター方式の件はまったく書いてない
URLリンク(news.panasonic.com)

489:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:13:39.89 H9nzOovX0.net
>>487
> 1/60~1/320が電子シャッター
動き物と撮ろうとするとメカシャッターに戻るよ

490:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:23:23.69 lU76KbUi0.net
手ぶれジャイロで振動を検知して使い分けてるんだな。

491:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:28:26.02 H9nzOovX0.net
>>490
ジャイロではなく画面内で動いてるモノが有るか無いかで検知してるぽい

492:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:30:38.62 H9nzOovX0.net
たとえば、三脚でカメラを固定する、止まっている背景だけの時は電子で、動いてる人が入るとメカになる

493:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:32:48.47 lU76KbUi0.net
へぇ、けっこうインテリジェンスなんだな。

494:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:44:58.44 mpjBpVmJ0.net
>>489
ごめん
その前に本当に
>1/60~1/320が電子シャッター
になるの?
まずそれを教えてください

495:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:46:00.37 mpjBpVmJ0.net
>>490
あなたは動きものを撮ろうとするときはカメラを振動させるの?w

496:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:47:22.49 lU76KbUi0.net
>>495
当たり前だろw
死体撮ってるわけじゃないんだから。

497:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:53:07.22 mpjBpVmJ0.net
>>496
たとえば鉄道を撮る人ってカメラは固定してますよね

ま、どうでもいいわw

498:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 13:54:04.46 H9nzOovX0.net
>>494
昨日発表された最新ファーム入れて、新14-140か12-35を装着、
電子シャッターAUTOに設定して、静物を撮るときで、シャッタースピードが1/60~1/320になるとき
条件が厳しいがまとめるとこうだ

499:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 14:00:33.47 mpjBpVmJ0.net
>>498
ありがとう
でもそれはどこに発表されてるんですか?
ネットで検索してもその件はまったく見つからないんです。
対応レンズはその2本限定なんでしょうか?

500:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 14:02:14.77 lU76KbUi0.net
>>497
それは無いよ。
屋鋪要もフリーハンドで鉄道撮ってる。

501:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 14:02:19.24 mpjBpVmJ0.net
>>492
たとえば人が歩いている街中で手持ちでカメラを固定して
街の風景を撮るときは動いている人がはいるので
メカシャッターになるってこと?

502:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 14:11:53.71 H9nzOovX0.net
>>499
公式でも他のカメラサイトでも話題が出てないが、実際に>>498の条件で電子シャッターになるので
信じられなければパナのサポートに電話するしかない・・・
サポートにも「AUTOに設定時は、撮影状況やシャッタースピードに応じて、シャッター方式が自動で切り換わります。」って言われそうだが・・・

>>501の状態ではメカになるだろう、
動くものの有無を察知して、電子シャッター使用を示すEマークがついたり消えたり頻繁に切り替わる

503:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 14:58:50.14 mpjBpVmJ0.net
>>502
パナのサポートには電話しましたよ
HPに発表している事以外はわたくしどもも把握しておりませんだとさw
これって微ブレ問題は把握してるけど公式には認めたくないって感じですね。
車でいう闇改修に近いw
あと>>501の状態ではメカになるってことで
これはなんか大きなお世話だなあ。
勝手に判断せずにオリンパスの低振動0秒モードみたいに
電子シャッターのままでいて欲しい。
まあいずれにしても所有してるGX7には対応しないのは残念。

504:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 15:02:07.91 H9nzOovX0.net
>>503
>HPに発表している事以外はわたくしどもも把握しておりません
やっぱり・・。微ブレ問題は一部であったけど、公式の発表なかったからね。今回の電子シャッターで一応の対応策なのかな。

505:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 15:04:30.53 H9nzOovX0.net
>>503
G5以降の電子シャッター搭載機は、ファームアップでAUTO装備できそう。してほしいなあ・・・

506:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 15:37:23.05 kmpMl3lj0.net
電子シャッターのままが良いならAUTOにしなければ良いだけでは?

507:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 15:39:28.72 mpjBpVmJ0.net
>>506
まあ基本、電子シャッターをオンにしておいて
動体撮影するときだけオフにすれば微ブレはおきないからいいんだけどね。

508:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 15:40:07.84 ilZ6KpPu0.net
メカ/電子シャッターは自動で切り替わったら困る場面もあると思うんだけどな
俺はファンクションボタンに割り当ててるよ

509:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 16:38:52.94 IFev+LMD0.net
>>508
それがいちばいいいかもね

510:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 16:42:16.32 uTHkDCXC0.net
>>465
仕事しろよ

511:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 18:03:10.73 aSk81z9e0.net
広角単、標準単、中望遠単、望遠ズーム
4丁ですべてOK

512:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 21:48:15.49 RPzNdbOs0.net
気づいたけど、オリと違って、ファームアップしても設定全リセットならないんやな・・・

513:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 22:39:08.83 m0lRZ+970.net
うーん、やっぱり違和感。
Pモードでダイヤル回してF値変える(プログラムAE)のと、AモードでF値変えるのとダイヤルが逆回しだ。
設定でダイヤルの方向合わせたら表示が逆。
なんでこんな仕様なの。

514:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 23:41:25.91 pJLGDdVy0.net
GX7のダブルズームキット買った人、どんな箱に入ってくるの?
ボディが通常の箱で、レンズ2本は白箱?
保証書はそれぞれ別なの?

515:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 23:48:02.91 7QBQjvKg0.net
来年アタマにボディ色々発表されるためか、
中古商品が軒並み安くなってて物欲抑えるのが大変だ。
Mapの夜市でGX7美品3万2千とか、クラっと来てしまう。

516:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/26 23:48:25.33 gpc9Ucnx0.net
>>514
そのとおり
保証書はそれぞれの箱に入れられてる

517:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/27 00:44:08.93 0Ma/AGOT0.net
>>514
正解

518:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/27 01:00:29.07 stWa9xTg0.net
>>468
これと同じ書き込みがデジカメinfoにあるな。
時間的には2ちゃんねるの書き込みが先なので
同じ人が書いたかもしくは誰かが2ちゃんねるのレスを
デジカメinfoに転載したかのどちらかだな。
>>498
で、AUTOが有効になるのは新14-140と12-35の2本だけなんでしょうか?

519:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/27 17:03:41.48 rzRQF96Z0.net
>>515
ダブルズーム買って、レンズ売ったら新品が同じ値段で手に入るぞ。

520:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/28 01:01:44.20 0Nhqh2gR0.net
>>519
ダブルズームキットの新品なんてもう売ってないでしょ

521:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/28 02:29:32.20 IGOV+vNf0.net
>>520
ありゃ、ホントだ。先月買っといてよかったわw

522:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/28 02:46:10.47 vboFDu2eO.net
>>449
GX7ってGX1より微ブレするの!?
買う寸前だったのに参ったな

523:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/28 05:53:02.41 sx27gVRP0.net
GX8は、やはりでっかい
この大きさなら少し出して
フルサイズのα7Ⅱに行ってしまうだろう
どんなに良くできてると言っても

524:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/28 06:58:53.87 EGohhmIa0.net
GX8は4K動画&4Kフォトが必要無い人にとってはいらない

525:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/28 07:10:27.86 Rodf+7WD0.net
>>524
というか、4Kいらないなら、そもそもパナを選ぶ理由がないw

526:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/28 07:33:22.96 lO4+fBAl0.net
>>524
あと、オリ5軸を超える望遠手振れ補正がいらない人も

527:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/28 08:23:06.48 W8ZW7S7z0.net
>>522
ほぼ電子シャッターのみで撮ってますお

528:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/28 09:22:38.81 iByvzdkV0.net
>>523
α餅から言うとGX8のAFスピードと正確さは6000をも凌駕していてすごいと思う。
その一点においてすごいと思う。
大きさは確かにαよりも大きい、が軽い。
動体撮りで正確なピント追随はレフ機でも難しいがGX8はやってのける。
中々のものだよ。

529:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/28 10:51:50.06 OuXKJrf20.net
が、デカい
なにしろデカい

530:名無CCDさん@画素いっぱい
15/11/28 10:54:54.97 DV36iK3j0.net
>>528
GX8ってそんなに動体に強いの?
M1とどっちが強いんだろう


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