14/06/23 23:52:22.55 bmshqbnQ0.net
>>889
そうだね
902:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/23 23:52:26.74 MfAk/zRb0.net
これF200の件
URLﾘﾝｸ(komin.blog.so-net.ne.jp)
903:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 01:20:53.41 Y5XkpeoY0.net
>>855
忠実色を基準にしないと、ニコンが黄色いかどうかは議論ができん。
しかし、各個人が忠実色重視で作品を制作すべきだとは言っとらん。
忠実色基準で各カメラの傾向を把握し、各個人は各々の価値観に合った傾向のカメラを買えばいいってこと。
質問に答えないと何も持ってないということになるなら、ニコン叩きしてる連中もまた何も持ってないのにあーだこーだ言ってるってことだな。
しかも、俺がこれまで言ってきたことは俺の環境には依存しないことばかりだが、
ニコン叩きしてる連中は各々の環境に依存した評価により叩いてるわけで。
>>852
>>855への回答のとおり、ニコン叩きしてる連中は各々の環境に依存した評価により叩いてるのに、自らの環境を全然言わないわけだが。
評価の基になってる事項を明らかにせず叩いてるんだから、卑怯の一言に尽きるのはそっちだわ。
>>857
具体的な反論ができないと、悪口でごまかす。
>>854
つい、流れでズルズルと続いてるだけ。
>>855
自分のモニタの映りによりニコンの色が黄色く濁ると批判するんだったら、モニタのキャリブレーションが必要だろ。
>>114のようにモニタの映りに関係なく評価するんだったら、モニタはどうでもいいわな。
>>857
>このキチガイさんは現場で色測計使って計らないと忠実な色が分からんと言ってたんだよ
>>137のように見比べるのでなければ、現場で測っておかないと、忠実な色は分からんだろ。
当然のことだわ。
あとは、>>114のように、あらかじめどんな色かが判明しているカラーチャートなどを撮るとか。
>ま、現場の色も一色な訳じゃないし
>どの色を計って基準にするのか謎だけどねw
色相環などを参考にして、まんべんなくサンプルを集める。
904:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 01:28:20.65 Y5XkpeoY0.net
>>860
前スレ328でそういう話もした。
数値に基づいて検証するんなら、モニタはどうでもいいわな。
905:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 01:43:11.31 AQSEL64y0.net
煮込んで撮った写真なんていくらでもネットに上がってるだろ。
煮込ん持ってない奴は煮込んの写りに言及する資格はないみたいな
強弁が通る時代じゃないと思います・・・
906:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 01:58:12.02 WhgR6aT50.net
>>893
>>894
どうでもよくないしモニタはちゃんとキャリブレーションするべき
こっちはちゃんとやってるよ
ニコンが忠実色だって言う根拠をそろそろ示してほしいね
>>114の同じリンクばかり繰り返し言及してるけど
ニコンが忠実色なんて文面は全く書かれてないw
というかニコンの文字すらないw
ニコンが忠実色と言いながら機種ごとに色が変わるなら
何を基準に忠実だと言ってんだという話になるよね
907:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 02:24:36.67 AQSEL64y0.net
キャノンは5D3のサブカメに6DとかEOS Mとかさえ併用しても
色がほぼ揃ってるからさほど違和感がない。
ニコンは芸術家肌なので作品ごとに調子が違うのだろう・・・
908:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 02:36:35.88 Y5XkpeoY0.net
>>896
俺もキャリブレーションやってるよ。
前スレ332でキャリブレーション結果の例をアップしてたわ。
これがi1持ってる証拠。
しかし、俺が言ってきたことは、俺のモニタ環境に依存しない。
一方、モニタ環境に依存するような評価手法を取ってる人たちは、
どんなモニタをどうキャリブレーションしてるのか、全然言わない。
>ニコンが忠実色なんて文面は全く書かれてないw
「忠実色」という単語は使ってないが、↓の意味合いは同じでしょ。
「最近のデジカメも正確な色より好ましい色をコンセプトに設計されたモノが多いので注意が必要です。
図4は色作り傾向の弱いデジカメで、「測色的な色作り」タイプと呼んでいます。色相環というチャートを
撮影して色分布をチェックすれば放射線状にキレイに並んでいるのが分かると思います。
図5は色作り傾向の強いデジカメで「演色的な色作り」と区別しています。
放射線状ではなく線が入り混じっているのが分かりますね。特に右下のR部分、肌色エリアが複雑だと
思いますが、これが好ましい色作りの傾向を示しています。少々色黒でも好ましい「湯上がりピンク」肌に
仕上がってしまうということなのです。」
>というかニコンの文字すらないw
図4を見ると、上端にGraph(D70色相環_Ad.TIF)とある。
図5は、上端にGraph(20D色相環_Ad.TIF)とある。
なお、このサイトの他のページでも似たような比較説明があり、そこからも分かる。
>ニコンが忠実色と言いながら機種ごとに色が変わるなら
>何を基準に忠実だと言ってんだという話になるよね
>>225,>>238で書いたとおり。
例えば、>>84のようにオートホワイトバランスの設定を見直して、光源の色味をどれだけ除去するのか残すのかの味付けを変えたとする。
でも、D4SとD4で>>114みたいな検証をして、両機種とも放射線状になっていれば、色相は素直なままということになるわな。
909:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 09:10:50.81 1ggvzlCmi.net
nikon canon ポートレイトテスト
d5200 vs kissX7i (T5i)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
nikonとcanonで撮った画像が12枚出てきます(19:29～あたり)
1,紙とペンをお手元に
2,12番まで数字を書いておいて
3,初見でいいと思った方を右か左か書いていく 答え合わせは21:30あたり
すべて撮ってだし、どちらも同じ露出設定、AWB、ピクチャースタイルも同じもの(どれとは言ってないがポートレイト？)、同じ画角のレンズ
カメラ選びに迷ってる人向けの動画なので超厳密なわけではない事はあしからず
910:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 09:34:25.50 8QZ8OJOt0.net
>>899
正解率11/12
逆光の10番だけ間違えた。色もだけど立体感もないな
911:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 09:47:38.40 S9qNsCng0.net
ID:Y5XkpeoY0
この人、ニコンのカメラも他のカメラも持っていないのだから、実体験で
色を感じて評価する立場にありません。
>>1 には、「なかなか解決されませんね、これ 」とあるとおり、
このスレは、ニコンユーザーからの問題提起なのだ。
あんたは、実機で色の検証を「できない」あるいは「しようとしない」のだから、
ここに参加する資格はないと考える。
あんたは、「（カメラは）ニコン製とキャノン製を持ってますか？」という質問に対して、
「俺がこれまで言ってきたことは俺のカメラ環境には依存しないことばかりなんで、答える必要がないわな」
「無駄な質問には付き合いきれんよ。」と、回答しました。
質問は単にカメラの所有を聞いただけなのに、
「・・・俺のカメラ環境には依存しない」というように、「依存するしない」は、
回答を拒否する理由にもならないのであって、自分のやっていることの正当性を
担保できないから、このような口実で逃げるのであろう。
912:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 09:48:01.63 nZjykV7p0.net
オレは7だけ間違えた ニコンダメだな立体感が皆無
913:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 10:01:56.39 Bh48G28A0.net
全問正解。
見慣れてるからな～ｗ
ニコンはやっぱのっぺりだ・・・orz。。
914:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 10:04:40.59 S9qNsCng0.net
立体感がないのは、以前より指摘されている、ガンマ１の諧調表現から遊離した
シャドー持ち上げ、ハイライトへたりのトーンカーブが原因で、曇りの天気のような
光りが拡散した風景の撮影は、眼も当てられないですね。
915:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 10:06:44.83 wh0GVU+00.net
ニコンはなぜ立体感がないのか？スレも必要だね
916:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 10:06:52.22 WhgR6aT50.net
>>898
>>114のリンク文中
>色合わせでは「絶対値」と「傾向」と、どちらが重要か？という根源的な問題に対して、
>「絶対値にこだわるのは危険だ」ということを特に力説しておきたいと思います。
ここが一番重要な点と見えて、繰り返して言ってるなw
917:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 11:15:21.53 Wn934UIy2
コンデジでも黄色いよ！＼(＾0＾)／
918:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 10:53:58.97 S9qNsCng0.net
適正露光はリニア諧調時の中点で決定するが、これが、シャドー持ち上げのカーブだと、
中点が明るい方へシフトして、全体に明るい表現となり、露光オーバーな印象になる。
これを誤魔化すために、輝度レベルのピークの基点をアンダー方向にシフトさせて、
全体のレベルを下げ、明るい方へシフトしてしまった中点を元の位置に戻すのである。
このようにすると、中点の濃度は適正露光のそれと同じになるが、中点から下のトーンは、
持ち上がったままで、明るくフラットであり、中点から上のトーンは、先のとおり、
アンダー方向にシフトさせたため100％付近の白点は灰色になり、低コントラストという
現象に拍車がかかるのである。
919:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 11:06:19.96 S9qNsCng0.net
>>908 の一部を訂正します。
「適正露光はリニア諧調時の中点で決定するが、これが、シャドー持ち上げのカーブだと、」を
「適正露光はリニア諧調時の中点で決定するが、これが、この後のプロセスでシャドー持ち上げのカーブに変更されると、」
に訂正します。
920:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 12:18:20.60 OUu5++Kx0.net
↑
自分のブログかなんかでやって下さい
921:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 13:27:04.28 AQSEL64y0.net
ニゴン
922:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 14:02:17.33 Y5XkpeoY0.net
>>901
俺が回答しない理由は、無意味だから。
一方、ニコン叩きをしてる連中は各々の環境に依存した評価手法により叩いてるわけだが、自分の環境を全然明かさない。
資格がないのは、そっちの方だろ。
あんた、ガンマ1とか直線性とか言ってるところをみると、ID:PR8KcD840、ID:tGSvEHEa0の人か。
>>767の質問に答えてくれ。
923:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 14:51:58.97 V6WBM8K/0.net
まだニコン侵害vs擁護バトルやってるのかｗ
まぁ、どのみち色が黄色いのは事実だからｗ
ニコンは黄色いのがばれちゃうと売り上げに響くので困るしｗ
かといってニコンを擁護し過ぎると胡座をかき何もしないしｗ
なかなか難しいところだなｗｗｗ
924:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 16:23:21.16 AQSEL64y0.net
雑誌の記事とか中には手心を加えてたりするのもあるんじゃないか？
それはそれで大変なことだ・・・
925:素いっぱい
14/06/24 17:21:17.10 z0kfiM220.net
2:782】【危険】 オークションの騙し出品 【激増】
779 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 16:45:13.41 ID:AQSEL64y0
おまえらオク依存症なのに早く気付けよｗ
780 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 16:47:37.45 ID:SKS6Eega0
詐欺師風情が人に指図するのか？
781 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 16:52:02.75 ID:3kF3Bz+00
塾生はスルーの方向で
926:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 17:22:24.75 z0kfiM220.net
792 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 17:17:02.32 ID:AQSEL64y0
.
お ま え が 選 ん だ 結 果 な の だ
793 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 17:17:11.17 ID:SKS6Eega0
なんかまとめ民臭い奴だな
794 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 17:20:03.21 ID:FvHQUJoQ0
>>796
うん、そうだね
おまえが毒入り弁当を食って死んでもおまえが選んだ結果だね
仕方が無いことだね
そうだそうだそう思うよ
927:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 17:28:45.57 z0kfiM220.net
796 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 17:25:02.10 ID:SKS6Eega0
犯罪者特有の言い訳
797 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 17:27:54.48 ID:AQSEL64y0
おまえらも道義的には犯罪者みたいなもんだよ。
自分の胸に聞いてみろよ。普段の行いでまともな死に方は
できないと思うし、あの世へ行っても地獄行きだと思うよｗｗｗ
928:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 17:38:34.72 z0kfiM220.net
798 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 17:29:55.61 ID:SKS6Eega0
おいおい
俺は日常的に詐欺をしたり、嘘をついて金を騙し取ったりはしないぞ
多分他の人も同様だ
これだから犯罪者は常識が無くて困る
799 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 17:34:13.48 ID:AQSEL64y0
これから夕飯の仕度があるから後でまた突然降臨してやるぜ！
929:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 17:53:49.03 5li3Rj6A0.net
黄色いのは周知の事実として、濁っていたというのはショック。
APS-Cのペンタックスの方がまだマシなのか？
930:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 17:58:40.16 z0kfiM220.net
>>918 の続き
800 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 17:45:38.18 ID:Eoyd0XfR0
hageは自分が詐欺だと認めてるじゃんw
しかも主婦？w
801 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 17:52:25.11 ID:SKS6Eega0
女かよ
子供がいたら悲惨だな……
親が犯罪者なんて耐えられん
子供がこんな犯罪者にならないことを願おう
まぁこの詐欺師が親になったら、その時点で子供の将来は絶望的だがw
931:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 20:43:30.17 z0kfiM220.net
>>920 の続き
＊本日このスレ大活躍のID:AQSEL64y0 の下のスレッドでの自己紹介
2:782】【危険】 オークションの騙し出品 【激増】
806 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい ：2014/06/24(火) 20:35:30.40 ID:AQSEL64y0
2χ歳、シングルマザーよ。
何か文句ある？
932:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 21:46:11.59 sSEAmtTQ0.net
同じソニーセンサーを搭載した機種では
ペンタックス＞ソニー＞＞＞＞ニコン
933:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 21:54:19.64 1Q4JRoZv0.net
三連コンボ自演か～ 何回も見た気がする。ぜんぶそいつかな。
934:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 21:55:50.68 z0kfiM220.net
自称シングルマザー、オークション、だまされるやつが悪いという ID:AQSEL64y0
の朝から晩まで2ちゃんねるの活動日記↓
ニコンの色はなぜ黄色いのか？ Part3
888 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[page]：2014/06/24(火) 01:43:11.31 ID:AQSEL64y0
煮込んで撮った写真なんていくらでもネットに上がってるだろ。
煮込ん持ってない奴は煮込んの写りに言及する資格はないみたいな
強弁が通る時代じゃないと思います・・・
【minolta】デジタルで使うロッコールレンズ
397 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[page]：2014/06/24(火) 01:48:46.79 ID:AQSEL64y0
これって放射能レンズなの？
ニコンの色はなぜ黄色いのか？ Part3
890 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[page]：2014/06/24(火) 02:24:36.67 ID:AQSEL64y0
キャノンは5D3のサブカメに6DとかEOS Mとかさえ併用しても
色がほぼ揃ってるからさほど違和感がない。
ニコンは芸術家肌なので作品ごとに調子が違うのだろう・・・
Canon EOS 70D Part11
523 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[page]：2014/06/24(火) 02:35:24.94 ID:AQSEL64y0
純正レンズはカメラ内で各種画質補正がかかって
ワンランク上のレンズと同等になるので結局お得なのだ！
話は変わるがキャンペーンでもらったストラップを
開封しないで放置していたらカビていた！ｗ
Panasonic LUMIX DMC-GH1/GH2/GH3/GH4 Part45
106 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[hage]：2014/06/24(火) 04:19:15.12 ID:AQSEL64y0
GH4は動画をMP4で撮るとタイムコードが記録されないんだな・・・
935:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 22:31:47.95 5VGCxjqT0.net
ニコンは色をもっとコントロールしやすいデーターで頼む。
いじくるのが難儀なのは困るんだよ
936:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 22:41:19.01 AQSEL64y0.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
こいつら必死だわｗ
937:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 22:47:52.17 1Q4JRoZv0.net
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
↑こいつもなかなかw
938:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 23:12:59.92 AQSEL64y0.net
ニコンの色が黄色いなんて自演だったんだな・・・
939:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 23:17:25.82 dBoxWZ0S0.net
Nikon買って色が思い通りになってくれんので、ここで聞くわけだがRAWで撮れだのモニターが悪いだのプロは問題ないとか、さんざんな言われ方するから余計にイラツク結果になる訳よね。
これじゃあ評判は落ちるばっかり。
このスレでのNikon養護の書き込みは更に激怒させる方向に向かわせるよな。
940:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 23:18:13.43 hCuKilyh0.net
ニコンはオフィシャルで黄色い事を認めてるから否定しても無駄なのに何やってんのw
941:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 23:20:49.74 6HfbRlc50.net
こちらを荒らし回ってた基地外が発狂しております
大変ご迷惑をおかけします。
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
942:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 23:22:04.23 SmEx/nJM0.net
>>925
>ニコンは色をもっとコントロールしやすいデーターで頼む。
ほんとこれ。ニコンのRAWをLightroomで現像してた頃
HSLとカラーの補正数ヤバかった。
943:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 23:22:28.09 hCuKilyh0.net
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
作例Bのように白いドレスがメインになる場合、ドレスが本来の白さで写ってほしいわけです。しかし従来機では、「黄色みの強い写真」になっています。
さまざまな環境光下で試し撮りをしましたが、やはりどれも良くなっています。「これまでニコンのカメラに見られていた肌の黄色み」が抜け、好感の持てる肌色になりました。
これまでのニコンのカメラでは、どのような環境光下でも肌に黄色みがあって、好感の持てない肌色だったということをニコンがオフィシャルで認めている。
944:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 23:27:31.70 z0kfiM220.net
美しい肌の色にこだわりました―「FinePix S5 Pro」開発者インタビュー (2/3)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
「F1aモード」は、オレンジや茶色の再現を若干強めたことで、肌色の再現がF1モードに比べてわずかに異なります。
特に若い方やヨーロッパでの嗜好に合わせた絵であり、好みの違いに応じて使い分けていただけます。
↑『オレンジや茶色の再現を若干強め…[日本の]若い方…の嗜好に合わせた
要は、ここで騒いでるのは、爺ばっかということw
945:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 23:29:20.80 1Q4JRoZv0.net
>>933
そのとおりだわいな。
そして、D4sはガラッと変わって、「好感が持てる」と書いてあるな。
946:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 23:46:35.67 SmEx/nJM0.net
しかしソチのD4S写真は変な色だったぞ。
白にこだわりすぎて他の色がより一層おかしくなったようだな。
947:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/24 23:58:36.16 1Q4JRoZv0.net
D4sで撮られたソチの写真、何枚見た？
948:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 00:34:39.53 5nKVepkn0.net
数枚。
949:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 00:55:20.21 PIjRmlOu0.net
よそでやってくれ
>>924
950:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 04:02:41.55 ef3NJJpR0.net
ニコンの悪口を言われると死に物狂いで基地外粘着したり、
キヤノンを叩くことに命を懸けてるような基地外も少なくないからねぇ。
951:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 06:29:34.72 reqfs8vz0.net
>>930
在庫抱えた販売店、オクで捌きたい人達の立場も分かって下さい。
952:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 08:03:20.75 Ha2tOZId0.net
>>934
読む場所違うだろ。JPG撮影は必要だって書いてるじゃないか。
これがプロの判断って事ですよ。
953:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 08:15:10.60 ef3NJJpR0.net
プロと言っても、タクシードライバーも居れば
Ｆ１ドライバーも居るからなぁ。
954:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 08:45:42.01 R8y5rrDn0.net
「高いカメラ持ってるのに、なんで自分は撮影しないの？」
URLﾘﾝｸ(jyonreno.jp)
955:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 09:56:56.03 9Z5PMhxFI.net
ニコンの問題は肌色が黄ばむだけではなく
風景写真でも、紅葉樹の赤色が綺麗に出なかったり
空が黄ばんだりする。なんとかしてほしい。
956:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 10:16:16.33 fMBerQsc0.net
Dfsは出ないのか？
957:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 11:21:34.46 AcpKV4xa0
青白い透き通った肌にあこがれる=黄色くなった爺世代w
958:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 12:04:57.42 14vUQixG0.net
ニセコンはもういいや
959:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 12:25:57.31 Am9PCNr1I.net
ニコン もうだめぽ
960:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 13:24:36.09 Am9PCNr1I.net
ニコンの黄色かぶり
これはもうだめかもわからんね
どーんといこうや
961:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 13:34:28.20 YvTDA+rQ0.net
下は持ち上げ、上は押さえ込みのトーンカーブでダイナミックレンジ広くしようとするから変な色やのっぺり感が出ちゃうと
962:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 15:05:21.72 P6kSdaNg0.net
>>934
日本のフィルム会社は同じ銘柄のフィルムでも輸出先に合わせてフィルムの特性を
変えることを大昔からやっていた。だから逆輸入のリバーサルフィルムを売る店では
必ず注意書きを貼っていた。
ビデオカメラメーカーは、どうすれば良い色に見えるかいろんな工夫をしてきた。
フジやキヤノンにあるこの数十年分の経験が、ニコンにはたぶん無い。
良いところは一杯あるんだから、素直になって必死に頑張ってほしい。
自分としては待てるのはあと1年。その後に満足いく高画素機が他社から出ていたら
たぶん替えてしまう。現行機もファームで工夫するぐらいの気持ちがほしい。
963:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 15:22:01.62 kqpszH6q0.net
他社から人材連れてこないとむりじゃねえか？
964:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 15:56:38.47 IfrsdWKP0.net
コダックCCDのカメラは独特の色調等と言われてファンがいるのに、
なぜニコンは黄ばんで汚ねぇだのいい加減変えろだの叩かれているの？
965:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 15:58:18.95 31jiZujS0.net
>>952
キヤノンのビデオカメラがニコン並に黄色いのはなんでよ
966:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 15:58:28.84 IfrsdWKP0.net
>>952
D4Sは別格として、普及機のD610でもWBを改善したとの事ですが、まだダメなのですか？
967:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 16:12:38.94 JXXppSKC0.net
>>956
まあ、色なんて世代の好みもあるから
>>934 オレンジや茶色の再現を若干強め…[日本の]若い方…の嗜好に合わせた
要は、ここで騒いでるのは、爺ばっかということw
D4Sあたりをアマチュアが買うとしたらたいてい爺世代だから、爺の好みに合わせましたっていわなきゃw
それと
>>921 ID:AQSEL64y0見たいな暇人が
ニコンからバイト解雇されたかなんかで粘着してるのさ
それとニコンも金持ってる爺さん世代向けに変な宣伝流したのが悪い。
AWBに頼るプロカメラマンなんて、実際は恥ずかしい存在だが、宣伝のために
プロが使えるAWBなんて文章D4Sに載せちゃったでしょ？
968:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 17:10:15.21 mGI1yYMVI.net
いやいや、爺さん関係無くマジで黄色いからｗ
969:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 17:38:15.97 hkidwvrB0.net
>>957
「爺さん」とかいうことが、すでに外野の立場を現しているから、黙っててね。
970:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 17:39:01.19 kL5ysUxa0.net
で、キヤノンはどうなの？
で、ソニーはどうなの？
で、ペンタックスはどうなの？
で、フジはどうなの？
（以下略）
971:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 17:58:26.46 hkidwvrB0.net
>>960
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
以下略
972:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 18:06:36.63 Ucq5OQ1g0.net
>>961
いつの時代の写真だよ？
現行機種ないし
973:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 19:15:22.41 y9Y4mRRfO.net
今時のカメラは青っぽい傾向だけど、
ニコンは古めかしいので黄色っぽいってことなら･･･
iPhoneの液晶でもロットによって黄色いのやら青いのやら
イロイロあるので、ニコンも工場とかセンサー仕入れ先によって
マチマチなんじゃないのかね。
974:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 19:43:27.14 hkidwvrB0.net
というより、ニコンの感性の問題でしょう。
「感性が劣る」と考えると、色々納得できるところがある。
975:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 19:45:20.01 Ucq5OQ1g0.net
>>940
他スレに、>840 で書かれてるのと同じ事する奴が居るんだが、
そいつこそ本物のキチガイだと思うぞ。
オリンパスしか持っていないのに、
キヤノニコのスレに行ってはコピペ爆弾投下してさ。
976:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 20:28:50.03 +xljgSOc0.net
>>962
今も変わらんのだが(･_･、)
はっきりいってNikonは色が変ですよ。
どこのメーカーも傾向はあるが、Nikonはブッチギリでおかしいよ。
この黄色の写真は直せないね。
更にこの写真を見続けると感覚が麻痺してくる。
だから定期的に他社の写真を見ないと感性がおかしくなってくる。
恐らくNikonの技術者がそういう状態と違うかな。
977:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 20:31:23.70 JXXppSKC0.net
単発レスが短時間にまとまってつくおもしろいスレッドw
978:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 20:32:17.62 JXXppSKC0.net
爺は、白人になりたかったｗ
979:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 20:40:40.62 fMBerQsc0.net
>>955
キャノンのビデオカメラは赤くて困るって聞いた。
980:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 20:41:09.06 A62tnY8C0.net
ニコンは色が本当おかしい。
何であんなのに投資するバカがいるのか。
981:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 20:49:46.36 uFfL0T1p0.net
キャノンとフォーサーズとソニーしか使ったこと無いから分からんけど
黄色いと思う人は自分でホワイトバランス調整すればいいと思うんだけど
NIKONのカメラって調整できないの？ 煽りじゃなくてマジで？
982:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 20:52:55.16 JXXppSKC0.net
爺の妄想
（爺世代の妄想）自然界の太陽光の下では白が存在してる
(正)高原に行けば多少青白くなるが、大部分の人間の住んでる地表では太陽の光は黄色い
→白のドレスも多少黄色が買っている
(爺世代の妄想)人工光源は白いんだあ～
(正）LEDや蛍光灯で照明に使われているものは、白色とかいっても太陽と比べ緑成分が異常に多い
自然光でナチュラルになるようにチューニングすると人工光源では緑がかぶるのはAWBの特徴
そこでキヤノン・フジのように、視力の落ちた爺好みになるようAWBをM/Bのほうに振ってやると、爺大喜びｗ
ただし、ほかのやつがこのスレッドでも言ってるように、CとFのチューニングは外国の風景写真家たちからくそといわれてる。
結局AWBには正しい答えはない。
983:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 21:02:03.49 81665Vxr0.net
>>971
使ってみ。涙でるで。
RAWを一枚一枚修正できる暇な奴はいいだろうけどね。
暇つぶしになって…
984:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 21:04:27.64 uFfL0T1p0.net
>>973
レスありがとう。そんなに酷いんだ・・
外人さん結構ニコン使ってる人多いのに勿体無いね。
985:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 21:05:06.48 JzseVolq0.net
>>971
>>829
986:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 22:31:40.62 hkidwvrB0.net
>>972
>白のドレスも多少黄色が買っている
そうだよ。シルクのドレスは、白でもアンバーがかっている。
それが高級品の証。漂白したみたいな白じゃ、子供のドレスだろう。
>大部分の人間の住んでる地表では太陽の光は黄色い
太陽の光が黄色かったら、曇空も雨空も黄色くなるぞ。
あんたが黄色く見えるなら、病院で診察受けたほうがよい。
それとな、人工光源は多種多様。「緑が被る」なんて決め付けないでくれ。
987:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 23:01:00.09 cWZ9+lun0.net
昔は蛍光灯などをデーライトフィルムで撮影すると緑かぶりしたもんだ。
だから、それを補うためにマゼンタの補色フィルターをかまして撮影した。
WBを太陽光にして蛍光灯を撮影すると同じような事が起きるよ。
WBを蛍光灯モードにすると、その補色フィルターを入れたと同じような効果を
カメラでやってくれるから、デジタルは便利なんだよ。
更にAWBは、それら各光源も自動認識して補正してくれる優れた機能なのです。
その辺に関しては、キヤノンはビデオカメラもやってるだけあって得意なのかもしれません。
ニコンのAWBが弱いのは事実だし、素直に受け入れて、今後の進化に期待しましょう。
988:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/25 23:30:48.07 hTkPAsMwq
まさかキヤノンがレンズを売って儲けてると思ってませんよね？まさか。
レンズはむしろキヤノンという商社の中では売上、粗利ともに「お荷物」と推測できます。
エントリー機が売れた数年前、レンズを別で購入した人はどのくらいいたんでしょう。
ボディだって開発費からしたらあまり効率のよいアイテムではないでしょう。
カメラって、大企業が体力を蓄えるほどは売れてないと思いますよ。
7D2を出すなら、現行7Dのように価格破壊は避けたい。高い売価で買いたい人だけ買えばいい。
キヤノンはお客さまに先行投資するメーカーではないのは皆様ご存じの通りです。
白いレンズが欲しくてたまらない僕が言うのもなんですが、現実はそういうことだと思います。
989:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 00:00:00.14 cSN7wowX0.net
AWBだけの単純な問題じゃねえと何回繰り返させるんだ
初心者の長文なんか要らねえんだよ
990:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 00:06:44.78 2maMYvz30.net
ニコンのピクチャーコントロールユーティリティって全体の彩度と色相しか弄れないし
スライダーも大雑把過ぎて完全に使い物にならない。
だから弄ったのをCNX2で他の画像に一括適用するだとか
カメラにコピーして使うだとかありえなくて、結局ニコン謹製のデフォルトNL、SD、PT、LSしか使ったことない。
最近キヤノン機買ったんだけどニコンと全然違うのな。
キヤノンのピクチャースタイルエディターって、特定の色域のHSL弄れる。
スポイトで顔色や葉っぱひろって彩度控えたり肌色の色相調整したりできる。
しかもスライダーも細かくて、存在するだけで使い物にならないニコンのピクチャーコントロールユーティリティとは雲泥の差なんだが。
ニコンは顔色黄色いと思っても、それピクチャーコントロールレベルで直せないんよ。
WBシフトさせてインチキするか、CNX2で一枚ずつかバッチかで直すか、
ピクコンと純正レンズ収差補正捨ててLRで現像するか、
それでもCamera Calibrationなんて黄色が余計に増量シュミレートされてるわ、Adobeスタンダードは使い物になんないし。
RAWならどうにでもなるじゃん、とかいう話じゃない。面倒臭いし。
撮ったの全部バッチでポンと全画像すっきり好みの色で出てくるのを求めるなら、キヤノンの方が簡単なんじゃないか？
つか、業務用にニコンよりもキヤノンが多く使われてる理由は正にそこなんじゃないか？
と。思うんだがニコン使いの同士達よ、キヤノン機持ってなかったら買ってみれ。
991:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 00:36:09.92 A+SN0j4p0.net
>>980
初心者の長文は要らねえと言ってんだろ？
992:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 01:36:13.54 7bvnNdkT0.net
色相がねじれてるから補正が効かない
補色でごまかしてるから実階調は狭い
カラーノイズの消しすぎで高感度の色は濁りまくり
RAWだろうが何だろうが、、、救いようがないよ
993:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 03:13:17.49 h2Js/teh0.net
>>982
>>114によれば色相がねじれてるのはキヤノン。
↓によれば、色深度、ダイナミックレンジはニコンの勝ち。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
カラーノイズの消しすぎで高感度の色は濁りまくりってのも何を根拠に言ってるのか分からね。
994:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 04:04:51.64 Ad5nr1Px0.net
>>983
なぜか編集者さんのウケもいまいちです
”どうしていまさらNikonなの？”と
995:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 06:08:00.06 lvdW3zSi0.net
>>983
「色深度が浅い・深い」と「色相の歪み」は別の話。深度が深くても、それが歪んでいたら元も子もない。
ダイナミックレンジも質が肝心。表現の中心になるトーンが鈍ってクリアでなくなったら意味がない。
996:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 06:40:22.57 jsj7TJS30.net
いずれそんな上位機種の事は俺にゃ関係ないわ。
997:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 06:43:00.94 r1lzA2hw0.net
D800クラスでもファインダーが劣るのか
というか、具体的にD4や1DXと何が違うの？
998:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 06:48:00.76 NLNJtLK10.net
>>983
ファッション、ビューティのプロが乗換えか。
なかなかキャノンには手痛いところだな。
>>987
像の大きさが全然違う。
プロ用とアマチュア用の違い。
999:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 06:49:57.06 NLNJtLK10.net
>>979
あんな不味そうな寿司を撮って何を言っているんだｗ
1000:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 06:52:15.89 r1lzA2hw0.net
>>988
ありがとう。絶対に買えないので覗いた事も無かったですｗ
1001:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 07:09:35.45 5anMDjR40.net
ニコンのモノクロには味がある
1002:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 08:16:42.85 lvdW3zSi0.net
>>988
また、キャノンに戻ったりして、、、
1003:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 08:30:56.29 WyAggkbV0.net
キヤノンは色がおかしいだろ
グラビアアイドルに好まれるだけで色がおかしいのは間違いないわな
1004:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 09:16:38.33 h2Js/teh0.net
>>985
>深度が深くても、それが歪んでいたら元も子もない。
歪んでるのはキヤノンの方なのだが。
>ダイナミックレンジも質が肝心。表現の中心になるトーンが鈍ってクリアでなくなったら意味がない。
何を根拠に言ってるのか分からんのだが。
深谷義宣氏は、「同じソフトで現像すると、やはりNikonの方がスキントーンの色ののりが良いです。」と言っとる。
1005:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 10:00:02.70 zXcucU140.net
ニコンの色が悪いとは思わない。むしろキヤノンの方がおかしいと思うわ。
ただ、女の子、子供を撮ってるとキヤノンの色のほうがよく見える。これも事実。
グラビアカメラマンが一部除いてキヤノンばかり使うのはそういう理由かもな。
1006:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 10:57:12.19 /n6zSUQ+t
>>983
>>114
はピクコン搭載前のD70の話なので
現行機種の色とは違う。
1007:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 11:28:16.52 whEZQOMP0.net
>>961でなぜニコンだけ変わった色になっているのか。
そこをクリアしないと前に進めない。
1008:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 11:36:06.08 cjFLy4/b0.net
>>997
ほんとしつこいな。
そうやってAWBの話蒸し返すから前に進まないんだよ
1009:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 11:39:47.78 Be9oOIwC0.net
>>989
寿司の写真に不味そうと
最初にレスしたのは俺だぞw
ニコンの問題はAWBだけじゃないと言って分からんアホは黙ってろ
1010:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 11:39:55.65 aC5WT/AH0.net
AWBが黄色くて、RAWも色相からねじ曲がっているので修正できないので
ニコンの対応待ち
1011:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 11:57:57.20 h2Js/teh0.net
>>730の寿司写真は、>>742や>>745から考えて、ニコンじゃなくて、
ニコンにも見習ってほしいという他メーカーのサンプルでしょ。
1012:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 12:00:23.97 tJBglvOz0.net
>>999, 989
プロ(自称とブログのアクセス稼ぎたいプロ除く)が騒いでないのに、アマチュアだけが騒ぐこの問題ｗ
ところでグラビアだとキヤノン圧勝って？アマチュア向け雑誌しか見てない連中はそうなるなw
＊キヤノンを好んで使うプロはいるけど本当の理由はここの連中が騒いでいるAWBや色相のせいではないｗ
ここの爺連中が思いつかない理由によるものだｗ
まあ、爺ｗ
1013:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 12:03:41.13 tJBglvOz0.net
676 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/06/26(木) 09:39:42.02 ID:8ifRouNF0
>>645
科学的データを出せないなら
君はアラシか色盲
今月号の日本カメラでは黄色いってのはデマと断言されてる。
1014:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 12:06:26.31 aC5WT/AH0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) がデマとはまた無茶苦茶な雑誌ですな。
1015:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 12:06:41.46 nDF6gkzJ0.net
□次スレ
ニコンの色はなぜ黄色いのか？ Part4
ｽﾚﾘﾝｸ(dcamera板)
1016:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 12:08:59.25 tJBglvOz0.net
>>1004
プロが女の子でキヤノン使うことが多い本当の理由答えてみなw
＊稼いでるプロならどこの会社の機材も使ってるものだけどw
爺ｗ
1017:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 12:22:45.65 NLGjLmSn0.net
>>1002
一応プロの身から言うと、今は色以外の何物でもないんだけどな。
当初はノイズの差とか大口径レンズの充実とか、開放の程よい甘さとかもあったんだがな。
俺の知らない理由があるのなら、ぜひ教えてくださいな。
てか本当なら最初から書きなさいよ。
1018:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 12:30:55.57 fCbfjVtk0.net
キヤノンの事はどうでもいいんです。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)のように撮れたニコンの色調をデマ呼ばわりできる感性
の方に興味が湧きました。
「日本カメラはなぜニコンの黄色を隠蔽するのか？」
1019:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 12:33:25.59 5anMDjR40.net
何か条件提示があったんだろう。
業界ではままある事だ。
1020:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 12:43:48.61 NLGjLmSn0.net
>>1009
ダウト。
キヤノンはプロ会員向け割引販売すらしないコストに厳しいメーカー。
そもそもいま一人勝ちなのにそんなことする必要がない。
1021:名無CCDさん＠画素いっぱい
14/06/26 12:44:20.69 FkAzv1GR0.net
絶対に買うな！！「史上最悪のボケ味」 チャート SIGMA 50mm F1.4 DG HSM 問題点まとめ
■アトボケを完全に無視している二線ボケの煩雑なレンズ
被写体と背景を選ぶ。直線、人工物、文字などで二線ボケが非常に目立つ
URLﾘﾝｸ(bbsimg03.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
URLﾘﾝｸ(photo1.ganref.jp)
■点光源ボケの縁取りまではっきりしているため、点光源の重なりが汚くなる。
URLﾘﾝｸ(bbsimg03.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(bbsimg03.kakaku.k-img.com)
URLﾘﾝｸ(sokuup.net)
■ミラーボックスでケラれるカマボコボケ（小径SAマウントの問題か）
■量産品の金型精度が最悪だったので、点光源ボケがゴミまみれのザラザラになる
URLﾘﾝｸ(maros-notebook.txt-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www.nikon.co.jp) URLﾘﾝｸ(sokuup.net)
■デフォーカス部分が急激にボケる、あまりにも不自然なバカボケレンズ
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(dc.watch.impress.co.jp)
（ニッコールは近距離の解像感の上げ方をよりなだらかにし、「急激に大きくぼけないように」収差のバランスを取っています。）
URLﾘﾝｸ(www.nikon-image.com)
■APSでの解像はDP3、SIGMA17-50F2.8に劣る
（17-50は像面湾曲問題を抱えているため、ピント部分のみ）
URLﾘﾝｸ(maros-notebook.txt-nifty.com)
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