【Midjourney】AI関連総合23【StableDiffusion】at CG
【Midjourney】AI関連総合23【StableDiffusion】 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 19:24:05.12 ZH877E/R.net
>>341
Aiタグとかないのか草
もう終わりだよこのサイト

351:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 19:35:32.88 bUpb/uti.net
Adobeはクリーン!Adobeはクリーン!

352:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 19:39:05.60 W0lnu2ZD.net
>>348
SD2.0が出せたのもやっぱり各所の政治的な調整が上手く進んだからなんだろうな
以前日本の大手IPとも話したいと言ってたし国内企業も何か発表あったら面白い
クリスタはどう見ても勇み足だったが

353:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 19:46:33.94 wav5dXaV.net
SD2.0出した時に自国の政治で揉めてたの落ち着いたって言ってたしそれなりに自由にやれるんだろうな
というか他所も競い合って色んなもの出してくるから怠けてたら負けてしまう

354:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 20:20:37.58 jjfwE9CR.net
進みが速すぎるわ
追いついていけねぇ

355:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 20:40:32.60 wXkV3CMB.net
このまま大した規制もなく様々なAIが進化し続けたときの俺の予想
漫画ゲームアニメとありとあらゆるコンテンツが毎日数千単位で量産される
もちろんそんな状態だと多すぎて誰も作品を選べない、宣伝や口コミが今以上に重要に
SNSなんかではAIアカウントが宣伝、AI垢だと悟られないよう普段から生活感のある書き込みをさせ偽装
そのためネット越しだと目に前にいるのが人間かAIかわからなくなり混沌とした世界へ

356:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 20:44:16.41 4wJPnoxA.net
Adobeもグレーな学習元ってマジ?

357:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 20:48:29.81 /IVNyzY6.net
そのグレーってのがややこしくなる

358:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 20:49:07.31 FDA+AwNo.net
>>316
人騙すのに使えるね
こっちは進化したら本当に恐ろしいな

359:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 20:55:36.27 rSmwn2CB.net
AI絵の話でよく言われるよな>法的にグレー
法にグレーなんてないのにな
黒でなければ白でしかない

360:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 20:57:56.56 hROCvq/9.net
もしかしてSDそのまま受け入れてるんスか?
海賊版アニメやマンガはもちろんテロ組織の処刑映像や流出ポルノや盗難医療データまでぶち込まれたSDさんを?

361:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 21:01:17.10 W0lnu2ZD.net
>>356
学習元をどうするかってのは大手間でとっくに話がついてると思うぞ
今の流れだともうそこは大きな問題にしてない
AI活用の妨げになるからな
俺らが用意したのはクリーンな使い方できるからプロはそれで納得しろ、ただしローカルで勝手にモデル学習したのは公には認めないし使っても一切責任取らんからなってスタンス

362:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 21:05:45.15 3N8d9cto.net
AIというのは画像生成だけではないからな
例えば本屋の雑誌並べAIロボットが雑誌の表紙を学習するのも違法にする気か?
もちろんそのAIにジャンプの表紙を真似て絵を書けと言えばジャンプのキャラの絵が描けるが

363:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 21:08:37.69 1qB780Q0.net
煽る側だけになると掲示板てこうなるんだな

364:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 21:10:13.19 7Fn55jaU.net
自分の妄想をあたかも事実みたいに話すのやめませんか?

365:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 21:11:11.66 HRMCkdX9.net
>>361
やっぱソースは脳内?

366:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 21:22:53.96 W0lnu2ZD.net
>>365
過去スレにあったがこの話あたりは割と参考にしたかな
URLリンク(gigazine.net)
『画像生成AI・Womboの開発スタッフであるRyan Khurana氏は~中略~また、「各企業は学習用データセットを制限するよりも、著作権侵害目的でAIモデルを使わない方法を考案しようとしています」と語っています。』

それとEmadが2.0出すにあたりはnsfw対応中心に相当苦心してたのはディスコ読めばわかるし、逆に出せたというのは話が一段落ついたということ
またAdobeが学習元にある程度還元できるような仕組みを考えていると言い出したということは裏を返せばモデル自体を排除したいとは考えていない事の一つの証左だからな

いずれにせよ各企業の動き見てもAI活用のための外堀埋めてるのはわかるし、それを否定する強い材料は今のところ見当たらない所からの推測になるな

367:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 21:49:22.81 y8ufdrS3.net
でけぇ法務部抱えてるでけぇ企業共が続々入ってきたのもなんかコンセンサス得たんだろ
はー地球爆発しねえかな

368:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 21:52:51.30 ZzE+W2pj.net
お気持ちありがとうございました
現場からは以上です

369:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 21:53:49.62 y8ufdrS3.net
つかあどびストックはMidjourneyが沢山あるぞ
お前らオタク共はアニメガールしか興味ないんだろうが

370:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 21:55:50.74 wxJ5Rxm7.net
まあ結局のところ「止まるんじゃねぇぞ」ってことだわな
こうなった以上今後AIが排除されることはもうないだろう

371:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 21:59:54.08 4wJPnoxA.net
>>361
ソースは脳内かよ、このやろー

372:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 22:07:16.34 W0lnu2ZD.net
>>371
レスを読んで尚脳内だと言うならそれは仕方ない
逆にそうではないという新たな材料があるならぜひ教えてくれ
それらを踏まえた上で一理あると思わせるような推測でもいいぞ

373:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 22:26:41.53 7Fn55jaU.net
やっぱ推測だったか…

374:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/06 22:29:51.38 4wJPnoxA.net
海外で炎上中じゃねーかこのやろー。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:28:16.76 EBU6btkY.net
AI技術組み合わせたら最強の虚構新聞ができるな

376:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:31:30.99 7lFYajvg.net
>>341
1girlは草

377:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:42:13.39 yky64l+g.net
playboy bunnyの単語は使えないの?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 00:47:57.74 cRym4/e6.net
産業革命後の数々の公害を見るに、資本家と企業は金を稼げる新しい技術があればいくらでも暴走する
AIなんて門外漢にはよくわからんから、競合する職の人間や政治家だっていくらでも言いくるめられるし
気づいたら>>355みたいになってそう

379:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:39:43.31 INsWZ9lT.net
嘘レビューとか流行りそう

380:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:44:32.60 dJdtCBwj.net
チャットAIの進化についてはガチで怯えてる
掲示板でやりとり続けても相手が気づかなかったって実績はすでにあるみたいだし

381:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 01:47:23.13 XIQ8Fn+O.net
こことアンチスレ見すぎてたら、最近口が悪くなった気がする
お前らも気をつけろよ

382:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 02:27:06.47 4TVbbvcQ.net
Adobe燃えてて草

383:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:23:47.35 YuxycI6G.net
まだクリスタに比べたら全然火が小さいな
燃やすなら本気でやってくれんと

384:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:57:09.98 MtIVU+u9.net
頑張れokuda!!
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

385:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 03:59:22.98 YErKSArc.net
燃えて折れるようなAdobeなら買い切り版も出し続けてるな

386:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 06:13:00.21 n9+HKwfR.net
周辺プラグインもCC最新版に合わせて過去verを切り捨てるのでAdobeのサブスクから抜けられなくなった
Live2D AEプラグイン、お前のことや

387:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 07:06:07.65 qbARcpvb.net
人間に擬態したAISNSアカウントにガチ恋する輩も現れるだろうな

388:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 07:21:02.37 WxGLjMHl.net
なんかにじじゃーにー人少ないと思ったらテスト期間終わってた

389:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:18:34.93 yky64l+g.net
NovelAIだとバニーガールを描きたい時は「playboy_bunny」のプロンプトを打ち込むとちゃんとしたバニーガールが出力されるけどMidjourneyだと弾かれる
ならばMidjourneyではバニーガールのプロンプトはどうやって入力すればいい?

390:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:33:57.71 c2cmHoeL.net
知らん

391:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 08:50:04.99 8lqaPEnC.net
bunny suiteじゃねーの

392:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 11:56:05.30 sa+A04gQ.net
Twitterとか今でも一字一句同じ感想つぶやいてるお粗末なステマ垢たくさんあるからな
こいつらが人間のふりして日々のつぶやきしながら生身の人間と交流してくる日は近い

393:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 13:16:44.50 U/xfS92q.net
交流というか壁打ちだな

394:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 15:34:30.33 iGA+zRGF.net
英語verに設定してたツイッターで数日前までAiのアプリの加工画像めちゃめちゃ流れてきてたけど
それ無断使用じゃんダメじゃん!!ってツイート群がバズりだしてから全然流れてこなくなった
外人も周りの空気気にしたりするんだ

395:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 16:39:49.06 nsS0OQm0.net
まあ社会性があればそらそうだろ
来日した外国人が日本人全員マスク着けてるから自分も着けたわって記事どこかで見たことある

396:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 17:07:58.33 RwV2xGbu.net
あのアプリのブームなんかえらく早く収束したなと思ったらそういうことだったのね

397:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 18:44:41.23 03Bj4dKa.net
過疎りすぎだろ

398:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 18:48:45.97 YErKSArc.net
お通夜は静かに執り行うものだ

399:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 20:53:54.45 XIQ8Fn+O.net
meituってtwitterで検索すると
検索候補にmeitu 危険って出てきたから何かと思ったら
個人情報の抜き取り云々のいつもの中華なやつで
そっち!? って思ったの

400:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 21:48:19.08 VRcOZxTs.net
プログラミングAIみたいな自分らの立ち位置危なくするような研究も進めてるみたいだし
もはやマッドサイエンティストだろ

401:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 22:04:08.15 qbDyBLSn.net
頭いい人たちは仕事を選べるので一つの職に固執したりしない

402:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 22:18:35.69 ILW1M9cV.net
要するに大企業が儲けるから研究してるだけよ
より少ない雇用で高い生産性を出せるなら
喜んでプログラミングAIも開発させるでしょ

403:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 23:35:21.35 BHDsw7gT.net
そのうちナポギストラー博士みたいなの作っちゃって反逆されたりしないだろうか…

404:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/07 23:56:55.88 03Bj4dKa.net
ChatGPTの方が衝撃受けてヤバいんじゃないかって焦る人多い印象だな
Google検索を脅かすレベルになるのも時間の問題なのかな
ただみんながAIに聞いて解決していったらAIが食べる情報も激減するんじゃないかなって思うけども

405:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 00:08:16.57 omwPHG08.net
>>404
AIのアウトプットもまたAIの餌になるから無問題
AIはIN/OUT双方の情報をAI自身で超高速でPDCAを回すからどこかの時点で指数関数的な成長速度になっていく
もう既になりつつある気もするけどね

406:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 00:11:24.98 fFoJrIxw.net
>>404
ChatGPTは明らかに嘘と分かる嘘をつきすぎなので全然ダメ

407:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 00:12:09.73 o7jQ9pxw.net
文章のほうが自分で描いたふりをするのがバレにくいだろうな
絵は過去の証明がなかったらすぐバレるけど文章はちょっと自分の文体で言い換えたらわからない

408:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 00:13:59.01 ba89Iokt.net
超大規模のGPT-4を超えるとなると質の高いデータが枯渇するらしい
どのみちこの路線は限界が見えてるね

409:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 00:33:32.53 7FOqqPoP.net
大学の卒論とか全部これに書かせるやつとか出てきそうだな

410:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 00:37:25.64 Tb2szEDf.net
世の中混乱させるには完璧なAIじゃなくてもいいってのがミソだな
事実イラストAIは本業の人の職は奪えてないみたいだけど
描けない人が大挙して押し寄せてpixivの新着埋め尽くしたり
FANZAとかで短時間で作ったCG集登録しまくったりは出来ちゃう

411:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 00:44:30.98 +WgMs7it.net
疑問なんだけど、この先、
加筆が要らなくなるまで、発展するのか?
数十ドット単位で、
調整できるようになったとしても、
そんな事するよりも、
加筆した方が良いってなるのでは?

412:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 00:50:22.83 hTOulSYt.net
まだChatGPTは嘘吐きまくるけどこれはプロトタイプみたいなもんだしなぁ
これにGoogle検索付けるとGoogleが怒るだろうから親会社MSのBingで検索してそれ踏まえた情報出してくれば多分検索の常識変わってしまう
検索の広告モデルは崩壊するかもしれんけど

413:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 00:53:19.34 ba89Iokt.net
ChatGPTの中身はGPT-3では?
プロトタイプは流石に

414:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 01:05:46.80 hTOulSYt.net
GPT-3と比べてGPT-4は100倍とは言わないだろうけどかなり性能良くなる筈だからGPT-4を元にChatGPT作ったらレベル違うんじゃないかなって思ってる
そもそもChat-GPT自身も今年中に寄せられたフィードバックを反映するって言ってたから楽しみ

415:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 01:10:19.28 fFoJrIxw.net
嘘ついて逆ギレしたり認めなかったり人間としては最低の性格なのが直ってるといいな

416:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 01:10:58.81 ba89Iokt.net
スケールアップしても嘘みたいな欠点は改善されないとは思うな
2から3でもそこは変わらなかったし

417:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 01:13:40.40 uqoMwNUz.net
答えられなさそうな質問吹っ掛けると定型文に近い物返して来るのチューリングテストで頭おかしい人の振りして突破した奴思い出すな

418:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 01:15:50.28 z7RuG1T/.net
SD2.1がリリースされたね
2.0よりエロ増やしたらしい
エロ抜きまくったら人間作るの下手になったからだそうで

419:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 01:38:33.55 P5BSSQy0.net
学習元が嘘まみれな上に嘘を訂正する機能とかもないんだからそのままどんだけ強化しても無駄でしょ

420:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 02:34:42.84 yfl5lxdh.net
来年にはじわじわ絵師の失業は増えそう
景気が悪化して一ヶ月でいきなり失業者が街に溢れ出したりしないのと同じで、タイムラグがあるだけなんじゃないかと
現状でも下請け絵師のイラストをチェック・修正してリリースしていたのを、下請け絵師の代わりにAI使うところとか普通に出てきそうに思うんだよな

421:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 02:39:49.09 BFk3+mr0.net
>>420
来年になったら経済的に困窮する二次元絵描きの人は急増するだろうけど、それはAIのせいってよりは今年急に進んだ全面物価高のせいだろうなと思う。
既に「印刷費の値上げのせいで収支マイナスにしたくないなら年末に売る同人誌の値段上げるしかないが、値上げしたら多分売上がどっと落ちるのが目に見えてる」
ってサークルがかなりあるので。
来年はFANBOX/Fantiaへの以降が激しく進むだろうな。
これも書いてるもののジャンルによってはアウトだけど。

422:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 02:40:46.06 fFoJrIxw.net
>>420
こういう記事も出てきたし絵師がどんなに抵抗しようと一般層にどんどん浸透していく
ツイをヲチし続けてるけど嗜虐心が半端ないw
【AI】AIスゴっ! 下手な漫画が秒で“プロ並み”に 「ネームだけで原稿完成」の時代に? [すらいむ★]
スレリンク(scienceplus板)-100

423:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 03:10:31.85 iT8hfW3Q.net
今度はこっちターゲットにしてんのか
相変わらずキモいな

424:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 05:17:43.79 I9LuwJAy.net
>>420
上手いことAIで効率上げて稼ぐなら今のうちだな
できるかはしらんが

425:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 05:39:58.16 z0u9/KxY.net
エロの自給自足にはいいけど売りもんにするには厳しいぞ

426:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:09:29.34 o7jQ9pxw.net
AI絵を使うのは風俗店とかオナホパッケージとかそういう方面に限られそう

427:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:11:15.03 UmCN/pLB.net
個人的にはChatGPTもsd2もガッカリの出来だわ
今後倫理観のアップデートや法律の整備が進むとネットが昔の無法地帯から変わったみたいに
当たり障りのない面白くないAIになっちゃうんだろうな
はぁ…

428:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:17:21.62 12O9ZJjL.net
結局今のAIは迷惑な事態を引き起こしてるだけで全然人の役に立ってない
創造的活動をAIが支援する~とか言っててもただの欺瞞としか思えんわ

429:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:22:41.82 o7jQ9pxw.net
エマドのおっさんは創作活動のことなんて何も考えてないのは言動からも明らか
ひたすら目がドルマークになってるだけ

430:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:23:18.92 xvavsqJk.net
お前らAIにあれだけおちんちん扱いてもらっておいて今更そんなこと言うのか……?

431:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:23:28.02 xvavsqJk.net
少なくとも100mlくらいはおちんちんミルク出しただろ
幸福だよこれは

432:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:23:48.27 xvavsqJk.net
何回繰り返すんだこの話

433:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:25:53.41 mYott2dz.net
閉じコンジャパンは影響ないやろ

434:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:28:53.26 12O9ZJjL.net
俺はシコるネタには困ってないんでAIの絵でおちんちんミルク出したことはないね
むしろDLsiteがAI作品まみれになって作品あさりが苦痛で不幸になってるよ

435:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:34:08.09 xvavsqJk.net
AI除外出来たんじゃなかったの?

436:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:35:11.59 xvavsqJk.net
* ^AIみたいな除外全検索って出来なかったっけdlsite

437:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:40:36.70 12O9ZJjL.net
FANZAはAI作品を除外して検索出来るがdlsiteは出来ない。AI生成作品であるかどうかの表示が義務づけられているだけ
まあ対応しないdlsiteが悪いと言えばそれまでだが、AIのせいで俺(と販売サイト)が迷惑を被ってるのは確か

438:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:40:48.57 xvavsqJk.net
あーあったわ
俺によって幸福になったな
感謝しろよ
URLリンク(cs.dlsite.com)

439:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:42:17.09 xvavsqJk.net
dlsiteもfanzaもAI系の販売所はどこも審査期間が長い長いって言われてるだけあって
ちゃんとNGにかかるよう機能してると思う

440:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:50:03.42 12O9ZJjL.net
>>438
出来たわ わざわざ調べさせてすまんかった
それはそれとして俺はあんまりAIで幸せになってないからもっといい形で進歩して欲しいw

441:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 06:54:16.17 OdilId63.net
修正箇所をリアルデフォルメに限らず全部さっと描き直すAIはやくして
そういう所から人類を懐柔していけ

442:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 07:12:41.08 8vZ5dYP6.net
>>404
そもそもGoogle検索自体も今はほとんどAIじゃん
ナレッジパネルとか他の人はこんなことも質問していますとか

443:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 07:20:15.23 OdilId63.net
そういやChatGPTもCAPTURE通り抜けてAPI叩けるCLI出てたなw
あれすごい

444:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 07:21:15.26 OdilId63.net
×CLI
〇CLIでAPI

445:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 08:14:03.06 zfZXrWd1.net
i2iとか例の中華イラスト変換アプリって全部元画像抜かれてるって本当?

446:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 08:17:47.39 OdilId63.net
規約の揚げ足取りは通過儀礼

447:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 08:41:11.86 mYott2dz.net
>>445
抜かれてるの定義による
ネット経由のAI加工はアップロードされた画像を処理して端末に戻すんだからその過程でクラウド保存されるのは当然だろ
Meituみたいな創業から何年も経ってる所は特に評判を重要視するから無闇矢鱈な利用はされん
逆にポッと出の得体の知れないヤツは使わんほうがいい
送った画像が取り込まれてAIの成長に使われるみたいなんもあったがAIを買いかぶり過ぎ
中華アプリの真の問題は企業がどんだけ適切にグローバル規範を守ってても国の指示があればデータ提供しないといけない所

448:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 09:09:26.05 cpixgJga.net
データ抜かれるのにもなんか慣れてきたな
昔グーグルがネットのデータ抜いてるってなった時は
ふがーって怒ったものだけど

449:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 09:20:46.65 zfZXrWd1.net
あーなるほど
写真云々はもう前からあるし仕方ないとして
自分のラフとかどこかで公開照合されてたら恥ずかしいなと思ってしまった
まあ今更なんだけどね

450:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 10:20:05.59 siXMbF1G.net
中華企業が共産党の完全言いなりでヤバいってのは毎回中華アプリが流行ってしばらくしてから盛り上がるけど
マジで学習しないな、あとからビビるならなぜそもそもあからさまな中華アプリをインストールしちゃうんだ?

451:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 11:03:59.84 qSxW78m4.net
写真クラウド系の誰が写ってるか判定するやつとかどうやって判定してると思ってたんだよ

452:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 11:13:08.38 IUX/Bg1S.net
AIがノンストップで浸食してくるならアンチAI事業やれば稼げそうだな
AI禁止のイラスト投稿サイトとかAI判定アプリとか
ディープフェイクも判定するやつが開発されてるらしいし

453:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 12:46:20.34 UDj0p9uy.net
>>452
それ一番得意なのがAI開発してる所と全く同じになるから、やるならAIもついでに開発して商売した方がいい
今AI画像判定に一番金かけようとしてるのがEmadってぐらいだし

454:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 12:59:14.56 ba89Iokt.net
Adobeまだ炎上してるやんけ

455:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 13:02:25.58 a3WX4Wkn.net
絵柄パクられたプロンプトパクられたって文句言ってる奴がいるけど絵柄?ってなるな

456:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 13:15:11.90 4pHIWiRv.net
AIだと特定の作家の絵集中的に学習させて〇〇風イラスト学習モデルみたいなの配布できちゃうし
人が絵柄真似て描くのとは話が違ってくることもあるだろう、プロンプトパクられたは知らん

457:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 13:20:31.37 nJsC81U4.net
プロンプトのオリジナリティってないだろ

458:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 13:26:04.46 0IlfeV06.net
>>455
それ
そもそもAI使いのAI推しの理由が「どさくさにまぎれて小銭稼げるやん」という利己的なもんだから
いざ「権利」の問題が自分に降りかかってくると「いや自分のもんやで」とAI賛美と逆の方向のことを言うわけだ

459:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 14:23:10.12 mYott2dz.net
プロンプトパクられたは絵師で言う自作発言のニュアンスだろ
共有のために公開してるわけで

460:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 14:57:50.83 R/sfV/UO.net
全員が同じソフトウェアに同じようなプロンプト打ち込むんだから被りまくるのとか当たり前だろうに
いっちょ前に権利とか発生すると本気で思とんのかな

461:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:06:44.12 OdilId63.net
コピペとか言い出したら絵もそんなもんじゃない?
テキストエディタで開いて全選択→コピペでしまいよ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:10:03.47 mh12WyGl.net
フォロワー10万超えでAI批判に声明してる人もちらほらいるな。
一方、さいとうなおきと魔王は・・・

463:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:12:12.23 XUANz8KB.net
Masterpieceは俺のもんだ!使いたきゃ金払え!
Trend on Artstationは私のもんだ!他の奴らは使うな!
的な?

464:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:12:29.34 hTOulSYt.net
プロンプト+シード値だから画像で同じものが表示されるのはそうそうないんでないの?
全く同じプロンプトでもシード違えば違うもの表示させるし

465:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:13:05.26 qSxW78m4.net
素敵な文章だからと言って他の小説から文章をパクれば著作権侵害だ
他のAIアートからプロンプトをパクればプロンプト権の侵害だろう
損害賠償は一文字5円くらいが適当だと思う

466:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:16:17.06 BFk3+mr0.net
>>465
最近それで回収(=絶版)になったライトノベルがあったなぁ。
うちの近所のTSUTAYAでまだ普通に売ってたけど……。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:16:44.29 vzdAHleZ.net
>>459
相手のプロンプト見たわけでもないのに?

468:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:17:37.20 ba89Iokt.net
散々共有して来たのに今更プロンプトの権利主張する奴でるのか…

469:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:19:31.06 OdilId63.net
勝手に共有されてきたものを活かして
著作物性を主張する人がいたって別にいいと思う

470:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:20:40.70 OdilId63.net
それこそプログラムがそんな感じじゃない

471:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:21:58.75 U9k+N7Ds.net
パクられたって言ってる人は原典とか一切参考にしてないのかな

472:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:25:22.10 mW/Rh8j3.net
プロンプトは一部要素に過ぎないんだがローカルでやってないと解らんかも知れん

473:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:29:40.75 1FuID1X2.net
プロンプトなんてどうせみんな元素ナントカとかみたいな公開されてるヤツを弄くっただけなのに
図々しくも起源主張とかするんだね

474:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:38:21.17 7FOqqPoP.net
というか誰が最初にそのプロンプトを考えたかだのとかってどうやって証明するんだ?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 15:42:49.14 MyAjXCXW.net
巨乳やらパンチラやらAIに入力してるプロンプトなんかよりChatGPTでAIに質問してる方がよっぽど知的でクリエイティブな文字入力してるよ

476:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 16:29:18.14 f7A1OGi1.net
英単語打ち込んでるだけのものに権利主張し始めたらめんどくさいことにならんか?
小説レベルに独自性あるならともかく

477:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 16:30:53.16 7FOqqPoP.net
当然死ぬほどめんどくさいことになるな
というか権利主張してどうすんのっつう話

478:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 16:47:03.59 516n9x66.net
ドラクエの自データのふっかつのじゅもんに権利主張しようとしてるみたいな感じかな?

479:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 17:11:20.66 mYott2dz.net
権利じゃなくて承認欲求だろ
これフリーなんで自由にどうぞーつって配布してるのを
別の奴が いいのできました とか言ってたらなんだこいつとはなるわな
今回の馬鹿みたいに単語多めで強弱乱用してる奴のはまず被らん

480:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 17:19:53.33 vtMUPTqg.net
pixivもboothでAI偽装した児ポ取引の隠れ蓑に使われるし、FANZA・DLも登録の確認で労力数十倍になってるし
上の連中が「乗り遅れるなー」って気合入れても現場の人間からしたらえらいことになってるだろ
AI排斥して平常運転してるskebは登録人数増えた記念に手数料無料キャンペーンとかやってるというのに

481:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 17:23:46.44 vxXpplK8.net
>>479
アレンジしたらもう本人のもんじゃね

482:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 17:31:00.69 evWrDvfP.net
プロンプトの権利主張する奴ガチでいるのほんと草
頭の悪さが一級品だよ
こう言うやつに限って絵師は英語もできない先見性も無い馬鹿とか抜かすから手に負えない
真の馬鹿は恐ろしい

483:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 17:34:05.15 3utZwiNs.net
誰のもんとかあんのw

484:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 17:38:18.93 mYott2dz.net
>>481
俺もそう思ってるぞ 権利とか無いしな
だからあいつは承認欲求でちやほやされたがってんだ
〇〇さんのプロンプトをアレンジしました!みたいなんが欲しいわけよ

485:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 17:39:21.66 xVfnvUsk.net
まあ権利を主張するのは勝手だろ
一応生成画像の根幹だし画像AIが普及すれば将来的にはその辺整備されるかもしれんしな
ただ現状でその権利を行使して訴訟はまず無理だからその主張に意味はない
嫌ならプロンプト公開するなで終わり

486:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 17:51:51.89 pCcYqeKZ.net
頑なにI2Iでの生成認めない奴とかな
便利だから使ってもいいじゃん、手書き馬鹿にしてるくせにプロンプトに拘るなよと思う

487:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 18:11:38.15 JyXbbPJO.net
お気持ち的にはAI絵はアートじゃなくてテックの領域だと思う
なのでプロンプトを秘匿する理由とか分からん
必要な絵を生成するためのプロンプト、Seed、サンプラーを特定できる技術とか
そのために効果的な学習を行える技術とかなら売り物になりそうだけど

488:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 18:15:17.98 DqfywNRJ.net
プロンプト権を認めなければ皆パクられを恐れてプロンプトの技術を表に出さなくなる
特許権と同じように権利を認めることで技術の発展につながる

489:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 18:17:14.17 8nHhWFjd.net
>>480
AIってそんなに面倒になってるの?
すげえな

490:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 18:21:24.28 Tbgcxnbt.net
>>489
FANZAにはAIで粗製乱造したCGが大量に販売申請されたせいで審査が追い付かず、AI製CGは申請停止中らしい

491:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 18:22:19.02 atNZ8MVt.net
すまん
プロンプトごときパクられて何が悪いんや?
「俺様のプロンプトはすげえだろ俺様を崇めろ」みたいにでかい顔でもするつもりか?

492:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 18:51:32.21 0IlfeV06.net
>>488
絵をパクることが有害という理屈が分かりましたか?

493:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 18:58:13.49 vJ8TjlRQ.net
急にチヤホヤされて勘違いしてるAI絵師をよく見かける

494:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 19:01:03.11 mW/Rh8j3.net
Promptは共通言語

495:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 19:03:13.25 7FOqqPoP.net
>>493
自分じゃなくてAiがチヤホヤされてるってわからんのかな
まあ中には本人を崇拝してくれる頭の軽い奴もいるかもしれないが…

496:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 19:08:05.01 z7RuG1T/.net
プロンプトよりは生成された画像に権利主張する方がいいんじゃね
色んな要素が絡んで画像生成されるからプロンプトだけ守るって考えはウケない
それよりかは生成物に対して権利主張する方がまだマシだと思う

497:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 19:23:48.28 inNL3+6f.net
生成物単体で見たらただの機械が排出した画像だし権利主張はだいぶ難しいでしょ
猿の自撮りみたいなもん

498:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 19:26:10.26 DqfywNRJ.net
機械編み機が何十年も前に発明されて電気ミシンも一般家庭に普及してるけど編み物も洋裁も趣味として大人気だよね☺

499:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 19:34:23.67 +WgMs7it.net
>>496
でも、そのAi絵も
学習して良いんだからそんなに意味なくないか?

500:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 19:39:44.23 fFoJrIxw.net
>>498
トヨタ自動車の前身が1926年設立の豊田自動織機製作所だというくらいに日本における繊維機械の歴史も古い

501:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 19:41:21.91 xTA5vEo3.net
プロンプトだけじゃ著作権発生しないらしいからプロンプトの権利求めてるのかな

502:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 19:44:04.46 MyAjXCXW.net
グーグル検索に使った文字列に著作権を主張する!

503:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 19:49:17.00 mW/Rh8j3.net
ここで話題にしてもらえるだけでも光栄に思おう
普通は相手にもされない

504:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 20:32:37.44 OpGGPqlI.net
佐藤航陽 著書「世界2.0 メタバースの歩き方と創り方」 @ka2aki86 (2022/12/08 18:30:02) [返信:フォロー/@のみ]
まだ表面化してないだけで、従来の仕事は着々とAIに削られてるし、付加価値も下がってる。人口ボーナスを失い成長が止まった国では、新しいテクノロジーの周辺にしかチャンスは生まれない。個人の生存戦略としては、成長国に移住するか・技術革新の近くにいるか・衰退を我慢するかあたりな気がする。
URLリンク(ohayua.cyou)

505:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 20:36:51.34 OpGGPqlI.net
佐藤航陽 著書「世界2.0 メタバースの歩き方と創り方」 @ka2aki86 (2022/12/08 18:02:33) [返信:フォロー/@のみ]
過去10年のメガトレンドが『スマホ・クラウド・ソーシャル』ならば、今後10年のメガトレンドは下記の3つ。
・自動化(AI)
・分散化(ブロックチェーン)
・三次元化(メタバース)
これらに触れてるかで個人のキャリアは深刻な格差を生み出すから、斜に構えず触れておいたほうが良いと思う。
URLリンク(ohayua.cyou)

506:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 20:39:49.88 gBrFmuX5.net
>>489
boothみたいな審査なしのところは中華が実写児ポやスナッフ写真の取引に使う犯罪の温床に
(AICG集の体裁とって実写を紛れ込ませるらしい)
FANZAみたいな審査ありのとこはポン出しAIが押し寄せてきてキャパオーバー
どっちにしろAI投稿受け入れたところの現場は地獄が待ってる

507:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 20:49:13.43 DqfywNRJ.net
AIで絵が描ける!!なんてのはエクセルのサム関数で合計が表示できる!!って驚いてるのと同じレベルなんだよ
別に何もすごくない

508:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 20:55:27.63 iT8hfW3Q.net
結局AIが使われるようになってもツールが一個増えて描き方に幅が増えるだけ
というのを理解するために絵を学ばないといけないという悲しいお話

509:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 20:56:45.36 3utZwiNs.net
著作権がーと言いつつi2iパクリもガキ中心に横行してるしネットに上げてる以上自衛できねぇな
自作絵もAI絵もネットに上がった時点である意味扱いは同じ
どちらにしろ大人しく壁打ちしてる奴らの創作物なんかこういう奴らの格好の的だな

510:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 20:56:52.11 mYott2dz.net
本当に著作権欲しいんなら何枚も生成してツギハギして思想又は感情を創作的に表現すりゃいいだろ
AI一発で考えるから無駄にややこしくなる

511:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 21:31:57.32 fFoJrIxw.net
>>507
電卓ポチポチしながらそう言われても……

512:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 21:35:00.90 4Bom9UE2.net
佐藤航陽、、、もう一つの宇宙を創造する事に挑む若き起業家、、、だと?
スケールデカすぎてわいには分からん

513:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 21:38:11.81 8nHhWFjd.net
フォロワーが10万20万人クラスの絵師もちょくちょくAI批判してる人見かけるようになってきた。
それに比べてさいとうなおきとか魔王とかは害にしかなってないな

514:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 21:42:57.75 fFoJrIxw.net
>>513
でもフォロワーが絵師をフォローしているのは絵師に絵を描く能力があるからであって
絵師の見識が卓越しているからではないと思うんだ
下手なことを言えば株を下げるだけじゃね

515:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 21:43:17.62 +8Lr2OuY.net
情報商材の奴らがロックオンしてるしAI界隈はもっとアホな連中が押し寄せてくるぞ
イラストAIなら「AIであることを表記すると伸びないのでAI作であることは隠しましょう」とか教えられて
誰が見てもAIだとわかるポン出しを手描きだと主張して連投する奴出てきても不思議じゃない

516:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 21:47:55.82 8nHhWFjd.net
インフルエンサーマジ要らん。
AI布教すんな

517:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 21:50:11.74 12O9ZJjL.net
相山タツヤ@CG集作品発売中!(NTR&BSSでない)@musesakuya02S
【悲報】
本日のDLsiteの新着作品、AIイラスト作品で完全制圧。
(NG設定に入れてもサムネ非表示になるだけ)
マジの本音で言うけど、制作者側は自分の作品が新着から即押し流されるし、視聴者側も粗製濫造品の癖に安くもない輩で検索妨害されるから、百害でしかねえぞ!
ふざけんなよ(´・ω・`)
URLリンク(pbs.twimg.com)

嫌われてんねえ

518:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 21:51:04.99 fFoJrIxw.net
トップクラスの連中はAIを活用してその先を探求する余裕があるから
画力で四苦八苦してるレベルだときついだろうな

519:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 21:55:40.22 yfl5lxdh.net
将棋みたいに完全にAIが人間を超えたらどうするかって問題はありそうだけどな
将棋はむしろ人間の思考を入れると弱くなるまであるらしいけど

520:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:07:49.91 I+Q1fg9n.net
もう絵描きで食っていくなんて無理だよ・・・
さっさと廃業廃業

521:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:09:03.01 8zrQKUmO.net
>>518
上手い人は画風も確立してるしAI試してもそこらへん気になるのかイマイチな反応が多かったけどな
クリスタ騒動の反応見るにAI堕ちした下手くそな元絵師の方がAIにこだわってるように見える

522:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:14:09.96 fFoJrIxw.net
>>521
AIのほうが楽だからね
他人のための仕事で苦しむことに意味はない

523:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:14:58.74 V1/8q7ih.net
声優もライターも音楽も映像も対岸の火事ではないよな
ネットに豊富なデータがある領域は全部AIの餌場

524:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:19:28.06 fFoJrIxw.net
>>523
しかもそれらのデータが悉く外国企業の手の内なので日本からは手出しできないという笑える話
ITで負け続けてきたのがここにきて効いてきた

525:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:22:35.02 6f0EY0hG.net
下手な奴ほどAI堕ちするのはほんとそれ
描ける人ほど今のAIがどれだけ細部死にまくりなのか分かってるだろうし
遠くから見れば良さげに見えても近くで見たらクリーチャーというトリックアートもどきばっか

526:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:27:32.67 PaF1NCeT.net
あれだけAIで試行錯誤してたあぶぶが最後は
自分の絵柄が好きなのでイラスト用途でAIをメイン活用する気はないだもんな
自分の絵柄再現できるAIなら考えるけどそうしたら
年単位の絵柄の変化がなくなる問題があるって言ってたのは
本職ってそこまで気にするもんなんだなって思った

527:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:28:10.82 DqfywNRJ.net
デジタルイラストではアナログイラストの色域の60%も再現できないがもはや誰も気にしてないよね
AIで再現できない部分もすぐに誰も気にしなくなるよ

528:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:31:44.83 kcC19AWN.net
pixivでタグ検索してAI絵が引っかかって
髪型がちょっと似てるだけ、どう見ても顔がnovelAI顔の元のキャラと似ても似つかない画像とか目に入ると腹立つんだよな
服は出せないから裸みたいな格好だしよ
どんなに下手くそでも自分で考えて描いた絵の方マシだからやめろって言いたくなるわ

529:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:33:27.88 KdAaMjEu.net
”今の”AIなんて批判してる人も称賛してる人も誰も見とらんような気するけど
それが克服されてどうなるかって話じゃん

530:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:33:50.92 OdilId63.net
二次創作適当なのが許せないのはわかる

531:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:46:58.81 6f0EY0hG.net
>>529
結果だけしか学習させられないうちは克服は無理
それこそAIで白紙から筆致を残しながら描いていく過程でも出力できるようになればそれは真に「絵師は廃業」と言えるだろうね

532:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:52:08.05 6f0EY0hG.net
結果しか学習してないから細部が死ぬ
デッサンとか陰影とかパースとかそういう本当の意味での学習ができれば良いのに
そこまでいったら活用は絵の分野に留まらないだろうけど

533:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:53:06.18 KdAaMjEu.net
結果だけでなく過程を学習する必要性とそれをすることで人間の絵を越えられるがいまいち繋がりわからんな
そもAIが人間と同じ過程で絵を描く必要性あるんかね

534:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 22:54:34.85 KdAaMjEu.net
えっとデッサン陰影パースなんてのは
機械以上に正確に出来る人類そういないと思うけど

535:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 23:01:02.90 iT8hfW3Q.net
デッサン陰影パースってなに?w

536:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 23:01:10.95 OdilId63.net
AIでもそういうの行けるもんなんかね
学習ってデータセットのごちゃ混ぜスペシャルミックスゆえに正確なものは難しそうに思えるんだけどそれはDiffusion Modelだからなのかな
他の方法知らないけど

537:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 23:12:47.15 4AvrSxHS.net
誰かツイッターで本物のイラストレーターになりきってAIで作った絵を自分で描いたようにツイートしまくってどうなるか実験してくれよ

538:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 23:13:10.15 mYott2dz.net
Googleがお披露目してる技術だけで全部終了だろ
あいつらほとんど発表だけで終わるけど
Emadが絵師に恨みを持ったオタク君だったらそうなってたかもしれんな

539:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 23:51:57.04 ba89Iokt.net
今成功してるAIは概念みたいなもんは扱ってない
大雑把に言うとデータを統計的に分類してその傾向から出力する
例えば特定のポーズと特定のパースがセットになってる頻度から
このポーズの背景はこのパースだろって計算できるみたいな
細かい部分が苦手なのもタグで分類されてないんでAIにとって差が存在しない

540:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/08 23:55:36.73 6f0EY0hG.net
>>534
べつに正確であればアートとして正解なわけじゃないよ
むしろ嘘をつくことで魅力的になるなんてことは当たり前にある
基礎が無いと応用が効かないって話

541:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 00:04:04.07 5kjxSbXS.net
今のAiは要するにアレだ
小鳥が人間の言葉を猿真似するけどその内容は全く理解してないし当然会話とかもできない、でもアホな人が見るとメチャクチャ賢い人間と同じことができる鳥に見えちゃうみたいなヤツ
Aiはガワを表面だけコピってるだけだから今のやり方のままでは問題克服はムリだね

542:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 00:07:51.43 9bh18Zf5.net
近年のAIのアプローチって人間に近付けるには行き詰まってて冬って聞いてたけど実際どうなの? バックプロパゲーションとか人間じゃまずあり得ないらしいし

543:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 00:08:13.42 cKX1tXpj.net
>>540
応用は人間が強いかもしれんけど基礎はAIでもがっつり固められるよね

544:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 00:10:29.44 NrO6q7aO.net
>>542
人間のシナプスも使えば使うほど強化されるよ

545:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 00:13:31.88 3yCzdnpZ.net
>>543
どういうこと?

546:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 00:16:31.67 YT2aC/tu.net
>>542
最近わらわら表に出てきて騒がれてるAIなんかはそれっぽいの作って
なにも知らない投資家から金まきあげるが一番の目的っていう意見は見たことある

547:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 00:16:53.36 NrO6q7aO.net
あと、人間の脳ってのは後ろから前へと前から後ろへの信号が波のように反復してるんだわ
多分もう一回ブレイクスルーくる

548:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 00:23:18.61 AnSq6ulB.net
>>542
人間の脳の模倣路線は辞めて今の経済的成功がある
だからLLMの延長でAGI到達みたいな連中を一々批判する人もいる

549:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 00:38:43.98 Nf9ThBgy.net
NerfとかでSD素材使って3DできないかなーとかSD以外のAI生成が気になってきていて
イラスト、特にマスピ絵とかって頑張れば人間でも出来ちゃう話だし
それ以上の規模の生成にどう繋げるかって考えるとAI絵師ってアホなんじゃないかって思ってしまうという個人的な感想

550:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 00:50:53.43 rcGcFapY.net
誰でも簡単に使えるモノを普通に使えますってだけのことを称号みたいにひけらかしてるのはそらゃあもう大アホよ
"プロ呼吸師"とか名乗ってるようなもんだ

551:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 00:52:13.59 4BzgmfRF.net
単一モデルとプロンプトだけで作品と言っちゃうのはAI絵師の中でも下層
モデルマージやTIHNに手を染め始めてから本番

552:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 01:20:01.29 Nf9ThBgy.net
マージ自体は環境弱者の自分でも出来るから正直敷居はかなり低い
TIHNは呼吸するようにする人らいるけど実はcolabに月額xx$払ったりと身を削っているケースもままあるしあとエロモデルはオンプレやろな

553:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 02:47:29.15 mosF2xpC.net
>>551
AIくんが出してる絵であることになんも変わりないの草
それで自分の作品だと思っちゃうやつが出現するのほんと怖い

554:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 04:27:35.85 QGPfIERi.net
加筆すればOK

555:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 04:28:35.14 fCwdMM4m.net
できると思ってるのおもしれぇ

556:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 04:41:26.17 PQ0Qnq63.net
元々絵がある程度描ける人なら余裕で加筆してAI感消せるけどな
既にやってる人いくらでもいるだろうな

557:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 04:56:48.28 QGPfIERi.net
逆に神絵がAI生成に見えて来る昨今

558:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 05:22:30.97 mosF2xpC.net
元々描ける人間ははそれまでの歴史があるからな
急に絵柄が変わるほうが不自然だろ

559:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 05:38:45.73 PQ0Qnq63.net
絵柄に関しては自分の絵を学習させるとかいくらでもやりようはあるからな
そこそこフォロワーの多い絵師がやってたけど本人の絵によく似た、というかなんなら少し上手くなってる絵を生成してたよ

560:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 05:47:58.93 jW2VO60R.net
>>550
すごい納得できる例えだ。

561:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 06:13:22.79 mosF2xpC.net
>>559
それは他人でも出来てしまうという創作殺しの悪魔の一手だからな

562:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 06:58:09.77 apTy7Z12.net
>>559
852話はなぁ…どこまでが本当の事か分からんからな
あいつすぐ嘘つくし
自分の絵だけ?ほんとか?って感じだ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 07:48:44.53 b7t+v2bX.net
チャットAIのChatGPTが生成するプログラムだって、粗があって職業プログラマーが見たら使えないもんに見えるという一方で現時点でも競技プログラミングでは上位30~50%相当の問題が解けている イラストAIも似たような感じに見える
いずれは将棋のAIみたいにプロも使いこなすというか付き合わざるを得ないもんになるんじゃないかな

564:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 08:57:42.96 +5Akw6VQ.net
chatGPTはその名の通りチャット機能がメインなんだからプログラムを生成できるとかどうでもいい機能だよな
チャットサポートやメールサポートの人員をクビにしてこいつにやらせることができるわけ
一回10円なんて時給1500円のパート雇うのに比べたら屁の河童なわけ

565:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 10:01:05.87 Y3ZicX0x.net
>>557
AIのせいで頻繁に指チェックするようになったわ
上手い人は上手いけどそうでない人はAI扱いされて可哀想

566:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 10:03:46.53 UIpwaFL8.net
AI絵は量産型はサムネで分かるようになってきたけど
アニメ調やちょっと特殊加工になってくると難しい

567:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 10:44:38.61 466Ke6qo.net
>>562
そもそも自分の絵だけでAi生成とか枚数的にムリでしょ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 10:46:00.80 SUSPodkb.net
SDベースに教えるだけなら10枚もいらんくない?

569:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 11:16:29.09 kiSd3DEY.net
SDベースなら自分の絵だけじゃないやないかーい☝💦

570:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 11:16:50.07 tn04DsFb.net
自分の絵 だけ は無理やろな 微調整なら余裕
てか教えてほしいんやけどなんでSDはLAION 5Bでトレーニングしてることになってんの?
2Bじゃねえの?

571:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 11:46:06.69 ONag/PAh.net
>>562
852話の絵これやぞ?
URLリンク(novelgame.jp)

しかも描けてる絵はフリー写真から身体切り抜いたやつで絵師というより加工という感じで素材使えない素の画力これ
URLリンク(rookie.shonenjump.com)

いくら食わせてもあのクオリティの絵は出ないよ

572:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 11:49:13.99 /UA9uRzk.net

5Bで学習してることになってたんだ
なんかどこ見てもLAIONとしか書いてなかった気がする
気のせいかもしれん

573:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 11:54:28.33 /UA9uRzk.net
ん、んー
モデルカード見る限り5Bしか言及されてなさげ
URLリンク(huggingface.co)

574:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 12:01:07.83 tn04DsFb.net
>>573
あー最新が5Bなのか
論文は2Bなんだが最初からツイでは5B扱いだったんだよな
サンキュー

575:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 12:01:43.74 /UA9uRzk.net
嘘言った
1.xは2bとaesthetic2.5だとかpredictorだとかそんなやつらしくてほぼ5Bを使っていない
URLリンク(github.com)
2は多分huggingfaceのモデルカードの通り

576:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 12:01:58.49 /UA9uRzk.net
そういうことみたい

577:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 12:11:22.22 8teFVW/s.net
>>571
悪く言いたいわけじゃないけど、そんなにうまくないね
なんでこの人の名前よく出てくるんだ
AIの使い手方はものすごく上手いんやろか

578:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 12:42:06.58 ch1b2hg0.net
Diffusion Art or Digital Forgery? Investigating Data Replication in Diffusion Models
URLリンク(arxiv.org)
なんか回ってきた

579:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 12:51:21.62 /UA9uRzk.net
これ昨日クリスタスレで見たな
面白かった

580:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 12:51:22.28 8teFVW/s.net
>>578
頭良い奴はすごいな
今後どうなるのか予想付かんわ

581:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 13:00:04.99 s7Kk9KNS.net
i 俺が赤入れてやったら身内が激怒、元々おかしくねぇんだってさ
それを言わせたかったのに言っちゃったよこのコ
スレリンク(doujin板:227番)
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
元々おかしくなかったから赤なんて入れちゃいけなかったんだょ
それに気付けただけでホントよかった

582:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 13:00:11.90 s7Kk9KNS.net
ひさしぶりの「新作」コピペイ
奈落会の神輿、成長を語る
URLリンク(imgur.com)
レンスー法、質問してるやつ釣る気マンマンに見えるけど。。。
URLリンク(imgur.com)
同じポォズは練習?になってねえ残酷な結果
URLリンク(imgur.com)
https:/imgur.com/1O6wgqS.jpg
きれいだと抜けない「奈落会」の絵お察し
URLリンク(imgur.com)
一目で売名に利用してると見抜かれた性癖
URLリンク(imgur.com)
URLリンク(imgur.com)
そう、すべてはセン=ス!センスなのだ!

583:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 13:55:58.70 He7PGlG2.net
>>577
べつにAi使うのも上手くないよ 5chにいる有象無象以下
Ai騒動の始まり頃からいてAiに都合のいいことしか言わないからよく神輿として担がれてるんだ

584:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 14:04:39.75 Bxo7ISfr.net
拡散モデルって出た当初から再現性あるで~って話じゃなかった?
だから画像圧縮技術としても注目されてるって結構前に見たような気がする

585:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 14:10:09.14 8teFVW/s.net
>>583
そうなんや、ありがとう

586:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 15:34:23.22 7Ehn7QRb.net
852話さんのやつ自分の絵でって言ってるけど
出てくる絵はガッツリ村カルキの絵だけど大丈夫なん?

587:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 15:52:05.88 uoYDIMq0.net
852話の件といい、法律改正時から懸念されてた僭称コンテンツが大きな波で表面化してきてるから
どういう学習データを使ったAIかの情報開示やAIをどういう形でどのように使ったのかを
証明ないし確認する手段のほうが喫緊に着手しなければいけない問題になってるな

588:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 15:57:10.69 tn04DsFb.net
Ariel from Appfigures@arielmichaeli
URLリンク(twitter.com)
LensaAI は口コミで広まり始めてから純収益が 800 万ドルに達しました 😱
(deleted an unsolicited ad)

589:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 15:57:18.55 lYwvzOO7.net
たぶん誰かがもう言ってるだろうけど「無実を証明するAI」を作ればOKだな

590:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 16:07:39.08 6geM5DmH.net
LensaAIは自分の写真数枚上げて自分に似たキャラを生成するサービスなんだな
dreamboothで学習させてるのかな?

591:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 16:10:05.76 6geM5DmH.net
てかこれで10億くらい儲かるならNovelAIは多分比べ物にならないくらい儲かってるんだよな
いくら稼いだのかな

592:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 16:16:24.00 NrO6q7aO.net
>>591
むしろ世界中のユーザーがそれだけのもとをとるためにAIで画像生成しまくっていると思うと
抵抗が虚しいね

593:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 16:18:15.03 tn04DsFb.net
>>590
dreamboothそのまんま
学習後は所定のプロンプトで勝手に画像が数十枚作られて返ってくるっぽい
インスタで流行るとすげーなやっぱ

594:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 16:20:32.42 NrO6q7aO.net
そして日本企業はというとお気持ち勢が足を引っ張って鳴かず飛ばず……
負けパターンじゃねーかw

595:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 16:22:59.49 yvCJl7cn.net
novelAIって話題としては日本中心じゃね?
ユーザー1万人として料金も安いし純利は2億以下だと思う
LensaAIは顔ハメ看板アプリな部分もあるんだろうな
元写真の雑な合成になってる画像も散見される

596:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 16:24:48.07 yvCJl7cn.net
>>593
dreamboothやったことないから知らんかったけどそのまんまなのか

597:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 16:53:25.72 6geM5DmH.net
まぁ画像生成に関しては海外もかなり敏感だから日本に限ったことじゃないとは思う
違うのは取り敢えず実装してリリースすることかな
ブラウザで動かす3DデザインツールのSplineもテクスチャをSDで作れるようになったし
こういう動き見てると他所も追従しないといけなくなるんじゃないかと
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

598:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 17:21:45.99 8teFVW/s.net
>>591
もしSDが独占してたらすごいことになってたね

599:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 17:26:14.33 AnSq6ulB.net
Splineって使ってる人いるのか?
全然知らんぞ

600:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 17:34:33.50 QGPfIERi.net
世の中にはお前が知らんことも多い

601:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 17:45:02.32 8FbqGCZ3.net
日本がAIイラストの発信地だぞ流行に乗り遅れるな
URLリンク(www.nikkei.com)

602:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 17:48:30.53 AnSq6ulB.net
ググったら3Dオブジェクトとして出力できないサービスかよ
そんなん知るか

603:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 17:52:25.49 jW2VO60R.net
アオまるとか七瀬がAI案件で潤っとるってツイートしてたけど、俄には信じられんのやけど。

604:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 18:06:19.12 Or8Wr4Lo.net
発信地って単に画像を生成してるだけじゃないか
日本人がカモられてるだけだぞ

605:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 18:10:51.01 QGPfIERi.net
アオまるAIのカラクリは見えて来た😏
AIを下絵に使い始めてからフォロワーも依頼も増えて潤ってると言えば潤ってる
Skebは道義上の理由で募集停止したが、募集再開リクエストのメールが届いたわ

606:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 18:11:33.53 PQ0Qnq63.net
ただでさえクソ貧乏な我が国の資金がどんどん海外へ流出していく…

607:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 18:15:53.96 1hCyNhJD.net
AI全盛時代に突入した今となってはトレパクで騒がれることも最早ないんだろうな
古塔つみの事件騒動が前時代の象徴のようにも思える
あと1年我慢すればAIからトレパクし放題だったのにね

608:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 18:24:24.73 jW2VO60R.net
>>605
どれくらいの人数がどれくらいの値段で頼むんやろ。
なんか虚構くさいな

609:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 18:27:11.40 AGQHb3oH.net
言うて一番日本からアクセスしただろうNAIも
similarwebで見るとバズった10月から
11月でトラフィック30%ダウンだから
もう飽きたかローカルに流れてるんじゃね

610:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 18:27:17.10 oCwmmP/8.net
>>607
ええことやろ
疑心暗鬼になる必要もないし指摘間違いもなくなる
仮にトレパクしててもAI使えないんだという感想しかない

611:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 18:29:53.04 6geM5DmH.net
技術的には深度推定AIとかもあるし少なくとも背景とキャラのレイヤー分けはできると思うんだけど中々そんなソフトでないな

612:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 18:37:54.40 QGPfIERi.net
>>608
AI利用を理由に値切られたことはないな
依頼は増えたが生産性も上がったんで自分的にはWIN-WIN

613:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 18:53:51.30 9bh18Zf5.net
七瀬葵はAI本数十冊しか売れてないって本人が言ってたらしいね AI非記載で今でも狂信者多数抱える位知名度はあるはずなのに

614:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 18:56:08.37 jW2VO60R.net
>>612
企業案件?個人依頼?

615:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 19:36:28.13 D4WsrsPx.net
>>613
数十人も狂信者残ってたんだなあの人…
ツイッターでの滅茶苦茶な呟きとか見てたら普通は一瞬で冷めそうなもんだが

616:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 19:49:36.78 s7Kk9KNS.net
【河原砂利助の耳とか鼻を換金できるカファン=ペーン】
逮捕できるような証拠を一人頭50万で募集したら集まるかな?それの口火を切るために職場のスパイとか潰してさ
マスコミが乗っかってくれないと始まらないけど
生活が苦しいとか内心ムカついてる身内をツブすのに50万て微妙なラインか
一件でも乗っかるやつが出た時点で全部崩壊するんじゃないか?確実にブーム来るようなネタだろ集スト
集団心理で気を大きくしてるような連中だから世間様に囲まれたら報復も追いつかないしオッサンひとり追い込むのにイキッてたのがバレて一斉に引いてくだろ ダサすぎて継続不可能に

617:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 20:04:22.98 wexS17Xx.net
絵師でAI賛美してる人が七瀬葵とか852話とか人格おかしい人ばっかりなので相当イメージ悪くなってるわ

618:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 20:23:40.20 8teFVW/s.net
>>615
性格は昔からみたいだけどファンの人は良く残ってるよな
口悪くても憎めない人っておるけどそういうタイプにも見えないし

619:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 20:41:47.49 D4WsrsPx.net
>>617
なんかみんなヤベーやつだよな
数日前ツイッターでAiの仕組み解説みたいな漫画がバズってるの見たけど他のツイート見てるとやっぱりヤベーやつだった

620:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 20:43:32.65 QGPfIERi.net
>>614
両方

621:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 20:44:02.40 jW2VO60R.net
>>619
あの漫画間違ってるよな?
企業からの依頼は絶対来ないし、マニアな一般人からのようわからん依頼だけで食っていけるのか

622:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 20:46:11.85 SdtAZZE4.net
Ai解説漫画の奴ってなんかゲーム作ってるやつだよね?
漫画のここ間違ってんだろって叩かれたら障害を盾に「定型は~」みたいなこと言い出してて引いちゃったよ

623:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 20:50:27.56 D4WsrsPx.net
>>621
ありゃあ現状のレベル程度のAIを擬人化しちゃってる時点でダメやね
AIが考えてるだの想像してるだの書いてて笑っちゃった

624:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 20:53:02.42 UtqtmOQM.net
七瀬おばさんってnovelAIデフォ絵なのにほんとに依頼するのか?
もう狂言師の域に突入してしまったのでは

625:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 21:02:18.32 UZS2zrqp.net
怖いもの知らずの弱小ベンチャーや韓国企業なんかが依頼することはあるんじゃない
継続性や依頼料は推して知るべしだけど

626:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 21:05:09.96 jW2VO60R.net
>>625
そうそう、韓国から依頼あったってAI使いのツイート見たよ。
単発五千円とかやろ。
かわいそうに。
いや、時給換算するとかなり良い方か。
残念ながら継続して食っていける道ではないんだよ。

627:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 21:24:08.71 yCETBUu8.net
まあクソ安くこき使えでもせん限り絵描き連中でなくペーペーwithAiごときを雇う理由そうないからしゃーない

628:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 21:55:47.95 C+QhW2Bu.net
見事に見たいものだけを見て信じたいものだけを信じる流れだな
一糸乱れぬ団結ぶりに敬意を評したいところだが、実はお前らAIなんだろ?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 22:05:19.51 Zf892cKy.net
>>628
全員AIだろ
もちろんお前もな もしかして自覚ない?

630:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 22:08:21.49 jW2VO60R.net
>>628
きもいよ。
SF小説の見過ぎ?

631:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 22:11:40.07 8teFVW/s.net
この世界そのものが仮想現実でおま

632:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 22:22:36.23 MGF2KLll.net
昆虫社会のようなスレ

633:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 22:35:47.18 u93eapgl.net
>>566
見分けつかないなら区別する必要が無いのでは…

634:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 22:35:50.83 fCwdMM4m.net
見た目ほど人数いないのは確かだと思うわ

635:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 22:45:24.44 veYjSJIt.net
2~3人のお気持ち勢が常連って感じだな

636:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 22:49:02.27 97Jbb01m.net
ここにいるのは全員お気持ち勢じゃないのか?

637:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 23:16:57.01 fCwdMM4m.net
最初はいろんな奴がいたが時間が経つにつれて煽るだけの奴が残った

638:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 23:18:51.81 fCwdMM4m.net
ここで釣られてくれる奴が減ったら今度はクリスタスレを占拠して荒らしてる
ほんとどうしようもない

639:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 23:27:18.84 D4WsrsPx.net
クリスタスレもうAi関係なくなったのにずっとAiの話に占拠されてるの笑う

640:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/09 23:41:33.65 o8RHEJmC.net
最終的には852とか七瀬とか目立つ奴にひたすら粘着するスレになるんだろう
賛成反対ももうブーム去って熱自体が下がってるからな
みんな騒ぎ疲れてる間にぬるっと浸透が進む奴

641:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 00:13:27.31 2jsSE+lR.net
浸透ってかもう棲み分けしてんじゃん
コミュニティとして別々でやってくんじゃね

642:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 00:35:09.85 oN9Vqt2h.net
やっぱりタイムライン流れてくるのやめて欲しい。
問答無用でAI見下すコメント入れる→ブロックされるの繰り返し。
てめえらのスキルじゃねえだろうが。
Twitterからおらんなって欲しい。

643:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 00:35:38.65 9KxUpIzt.net
>>642
ひえっガイジだ

644:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 00:39:45.87 slQQlYRK.net
深津 貴之 / THE GUILD / note.com @fladdict (2022/12/09 13:43:35)
AI画像生成、サービスエロ画像や二次創作画像を生成できるとしても、
・規約で禁止
・NSFWフィルター
・通報
とか完備してれば、管理者責任的にOKになるし、刑法175条とかも踏まない気がする。たぶん。正式には弁護士さんの見解が欲しいけど、プロバイダ責任法とかと同じ感じじゃないかな。
URLリンク(ohayua.cyou)

645:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 00:40:21.50 slQQlYRK.net
深津 貴之 / THE GUILD / note.com @fladdict (2022/12/09 13:56:47)
法律的にdanbooruが違法サイトか…というと、自分は断言の自信がなくて… 類似サービスのPinterestが上場できている以上、danbooruもプロバイダ責任法とかを厳守しれば、「違法と断言できないかもしれないかもしれない」みたいな感じで、ここは法律のプロの見解がやはり欲しい。自分では断言できない
URLリンク(ohayua.cyou)

646:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 00:42:16.81 wQs3u6oT.net
触って思ったのは自分はmasterpieceで人間の神絵師の猿真似させるより
RealisticでAIにしか出来ないレベルで2.5次元突き詰める方が絶対面白いという感想と
3Dや動画を人間では絶対できない量をこなすことに関心があるという感想
でも3DとかcolabのA100で数千ステップ超とかDIY気分で触れねえなあという感想もある

647:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 00:44:10.32 voxA8ngx.net
意識高い系インフルエンサーツイートペタペタマンどうして戻って来ちゃったの?

648:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 00:45:19.64 wQs3u6oT.net
なのでChatGPTでソースコード教えてマンになって遊ぶの面白いって状態なんだ
面白いよ

649:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 00:51:37.64 p2CWXu9x.net
今日からmidjourneyでimagineしようとするとwaiting to startで止まってしまう。。何故だ。。

650:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 01:29:37.88 R2FnMMYz.net
ID:slQQlYRKさん、エンジニアの人たちの意見を紹介してくれてありがとう。
勉強になって助かってる。

651:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 01:32:50.40 tvC8MweI.net
>>644
>>645
結局自分らじゃなんもわからんのかよ…

652:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 01:46:39.05 KhL+Nbpp.net
法律の専門家しか法律のことはわからんだろう

653:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 02:04:36.76 xSVHExiz.net
大丈夫、ここは全ての専門家になりきって遊べるコスプレ動物園だから

654:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 02:04:52.80 Micy3c/8.net
意識高い系ってだけだから専門家を自ら招いて意見を聞いたりしません
意識高いツイートするだけで信者は持ち上げてくれるので

655:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 02:07:14.18 Nmr3tAbr.net
お気持ち勢が法律の勉強をし始めたみたいで嬉しいよ

656:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 02:26:35.91 lt1ILcQs.net
>>640
浸透どころか棲み分け自体はもう完了してるだろ。界隈として確立されてはいる。一部の手書きと混同したがる奴がうるさいだけで。まあ使うのは大概描かない側の人間だから、飽きられつつもあると思うぞ。

657:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 03:04:11.74 lFk+5Dwd.net
言われてみればオタ界隈でAI絵の話出ることをほとんど見なくなったな
有名人が顔加工しただのFANZAがAiで埋め尽くされてウザいだのといった話はちょくちょく出るが
これは棲み分けが終わったってことなのか?

658:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 03:05:03.35 uP3TfV/m.net
結局dlsiteとFANZAが迷惑かぶっただけで終わった形

659:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 04:40:46.99 o2GT7TPW.net
法的な問題解決はこれから
日本の著作物改正時の認識が>>153だから、確実に何らかのアクションは出てくるだろうよ

660:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 06:11:25.28 QvZzzHuS.net
>>651
そらまあdanboru自体はただの画像投稿サイトに過ぎなくて、そこを利用してる一部のユーザーが勝手に違法アップロードしてるだけだしねえ
サイト管理者からしたらいい迷惑だわな

661:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 06:35:54.50 lOq3eB5X.net
>>660
それただの言い訳で投稿削除や対策しない理由にならないんだけどな
管理者が無策だと罪になるのは既に判例出てる

662:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 06:45:48.47 QvZzzHuS.net
>>661
あそこは無策でもなんでもなく権利者が違反申告したらちゃんと削除されるぞ
次から次へと貼られるからキリがないだけ
その理屈なら5chも違法サイトだわ


お前みたいな思い込みだけで対応してないとか言ってるお気持ち連中が違法だと言い張ってるだけなんだよ
だから>>644-645みたいにちょっと詳しく調べ始めると急に弱腰になる

663:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:03:15.88 69Dd76tT.net
違法転載させるのを目的で作ってるけどな

664:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:07:44.98 lK8YoWTw.net
絵描きって統失に片足突っ込んでるような知恵遅れ多いから
すぐ思い込みと妄想だけで口を開く

665:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:11:09.25 69Dd76tT.net
ついにdanboruまで擁護しだしてるAI依頼人のほうがやべえよ

666:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:14:18.93 9KxUpIzt.net
んなもんAdobeもCubaseもほとんどの人間がまずはクラックしてんだろーが
偉そうにしてんじゃねーよ

667:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:14:31.05 vlIFV1eE.net
GoogleやPinterestと同じで決着済み

668:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:18:28.15 QvZzzHuS.net
>>665
投稿サイトであり削除手続きもあるっていう事実を陳列してるだけで擁護にみえるのなら、
そりゃお前の思い込みが事実と乖離してるだけだわな

669:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:21:40.37 BeoBxkAW.net
お前嘘つきだな
5chにアップロード機能は無い

670:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:23:47.92 vlIFV1eE.net
それはPinterestやGoodleも(ry

671:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:24:58.87 5G5jGnHU.net
>>667
GoogleやPinterestとどんな決着があったん?

672:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:29:47.16 9KxUpIzt.net
>>671
URLリンク(internet.watch.impress.co.jp)
URLリンク(eprints.lib.hokudai.ac.jp)
このあたりかな?もっと適切なページもあったはずだがとりあえず

673:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:30:14.01 vlIFV1eE.net
この話はDMCAの焼き直し
ここだけ20年前と言うネタスレ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:34:21.00 5G5jGnHU.net
>>672
ありがとう
見てくるわん

675:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 07:48:27.29 H+gHFmi+.net
権利というものは基本的に「あなたには権利を主張する権利がありますよ」というものなので主張しなければないのと同じ
文句を言われなければ他人の権利を守る義務などない

676:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 08:02:49.84 5G5jGnHU.net
672読んでるんだけど
>一儲けをするために、本件訴訟を提起
正直なんだね・・・

677:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 08:04:16.54 amLy0G2b.net
さっきニュースが流れて来たがBlenderは着々とAI化が進んでる
元々3DはGPU前提だからAIとの相性良いのかもね

678:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 08:04:25.48 s4O4FqG6.net
私の理想とずれてる法は悪法です

679:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 08:16:52.38 c5durE3O.net
これも20年以上前の話だがメディア民主化の副産物だな
2chが象徴的だったが無名の衆愚に発言権を持たせるとどうなるかの社会実験が盛んに行われていた
当時はパソコンを使えると言う前提があって本当の知的底辺は入っていなかったが、スマホで達成された

680:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 08:35:07.14 BvPiMpOA.net
>>677
3Dはもちろんそうだし、最近は2Dも結局はペイントソフトの便利機能ありきだからねえ
アナログでまともに作品を完成させられる技術をもった人なんてほとんどいなくなっちまったよ
デジ絵はもともとプログラム生成との相性はいい
AI絵なんて言ってしまえば以前からあるフォトショの補完機能を画面全域に発展させたものだし

681:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 08:45:57.93 H+gHFmi+.net
絵の具の顔料にに使うレア鉱石の発掘から始めないと自分で作ったことにはならないぞ

682:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 08:55:17.35 5G5jGnHU.net
石で壁に描くとこまでいきそうやね

683:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 08:58:28.55 uG5fIDrV.net
石で壁に描くこと自体一般的にやられてたことだからそこに創造性が既にない

684:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 09:24:15.80 VzieWevh.net
>>662
そもそも削除されたものが再登録されるのが問題なんだが
ソースURI付けるんだから再登録不可能にするのも簡単なはずなのにやってないから
そしてDanbooru detasetは削除された分も含めた完全なバックアップとして流れてる
削除してますっていうのもただの言い訳なんだよ

685:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 09:30:56.83 H+gHFmi+.net
URIに権利を主張するとは斬新だな
GoogleやAppleに文句をつけて違法サイトのURLを表示しないようにしてまえば良いのではないか

686:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 09:32:09.68 HT6t/yLD.net
ついでに書いとくとPixivとかの転載禁止を表明しているサイトからの投稿を禁止してないのもアウトな
これもDanbooru運営側が簡単に対策出来るのに対策をしていないことで生じている

687:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 09:33:32.58 BvPiMpOA.net
>>684
削除申請されて消えた作品がご丁寧に正しいURIを記載した上で再アップされた事例を具体的作者名で答えて?
また糖質の妄想か?

688:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 09:45:25.52 0bvfmR2o.net
>>686
オツム弱いやろ君
pixivは転載禁止なんじゃなくて、他所の作品を作者に無断でpixivへ転載することが禁止なんだわ
違いわかる?
お前の理論だとpixivでアップした絵を作者本人がtwitterやfantiaに投稿するのも禁止になるぞ
danbooru側からはアップロードしたやつが作者本人なのか無断の第三者なのか区別つかん

689:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 09:50:30.82 c5durE3O.net
>>686
元URLを乗せればOKはGoogleが勝ち取った
当時の日本はお気持ちで国産検索エンジンを潰しまくってたw

690:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 09:52:07.28 uG5fIDrV.net
はえーそんなことが

691:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:00:59.19 c5durE3O.net
今のキッズは当時のお気持ち勢のジュニアなのでこのスレの流れも納得できる

692:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:03:32.84 s4O4FqG6.net
ツイッターの落書き民とフェミニストに法改正させてみてえ

693:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:04:19.12 uG5fIDrV.net
全ての刑罰が死刑になりそう

694:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:07:40.44 TUI/NFNc.net
Canvaがテキスト生成AIを導入
結構前から画像生成AIも導入済み
URLリンク(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)

695:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:09:13.68 c5durE3O.net
中世ヨーロッパが近いかも知れない
今だと北朝鮮とか

696:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:12:20.49 H+gHFmi+.net
Google画像検索は全てのサイトから画像転載の許可をもらっていたのかあ
すごいなあ

697:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:15:12.07 TUI/NFNc.net
ノリノリで生成系AIに色んな所が手を出してるの見ると法律関係は大丈夫だと踏んでるんだろうな
フェアユース強すぎない?

698:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:19:31.17 H+gHFmi+.net
大丈夫ではないよ
単に訴えられたら土下座して賠償金払えばいいだけだから
賠償機を支払うためなら有料化しても反発が少ないからね

699:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:21:26.55 TUI/NFNc.net
日本もフェアユースあれば取り敢えずリリースはできたかもしれないのになぁ

700:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:23:13.48 Zqf64L8z.net
誰が誰を何の罪で訴えるのかを考えればムリゲーだと解るだろう
このスレしか見てないと解らんかもだが、お気持ちが法に勝ると考える人はそう多くない

701:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:32:08.17 Lpu0V8+o.net
>>688
はい
URLリンク(twitter.com)
プロフィールで転載禁止と書いててもdanbooru君集めまくってんね
danbooruで削除依頼来たらbanned_artistタグに登録して対応するらしいが
最初からやっとけよっていう
本人が元絵をtwitterやfantiaに別投稿するのと赤の他人が転載するのを混同して
区別付かないはさすがにやばいと思うぞ
何のためにURL付けてるんだっていう話
(deleted an unsolicited ad)

702:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:36:05.82 oN9Vqt2h.net
>>659
早く何らかのアクション欲しいな。

703:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:37:17.45 oN9Vqt2h.net
>>659
早く何らかのアクション欲しいな。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:38:40.77 Zqf64L8z.net
2chの削除依頼を思い出したw

705:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:39:35.32 uG5fIDrV.net
つまりdanbooru運営がTwitterで転載禁止のイラストレーターを探して投稿されるより早くbanすればよいと
danbooruさんがんばえ~

706:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:45:49.55 Lpu0V8+o.net
danbooruはtwitterやpixivのユーザー名そのままタグに使ってる
投稿あった時点で転載元のプロフィールチェックして転載禁止の表記あったら
5chのNGワードチェックみたいに受け付けないかbanned_artistにすればいいだけよ

707:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:50:38.49 s4O4FqG6.net
「私にはdanbooruとdanbooru利用者の違いがわかりません」
「権利所有者と投稿者の違いは簡単に証明できます」

708:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 10:57:13.82 juISoJqT.net
>>706
投稿全部を人力チェックとかwwwww
絵描きって机上の空論ガイジしかいねえのかよ

709:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:05:41.95 s4O4FqG6.net
本人が申請すれば以後NGになるのはクリエイターを尊重してバランス取った仕組みなのもわかんねーんだろうな
本来そんな義務はないし権利持ってる奴が画像一枚一枚に権利証明しながらDMCAかまさないといけないんだぞ

710:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:07:15.20 AISAe95P.net
AI擁護者は犯罪者なんだね

711:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:14:43.20 08Q2NIIk.net
印象操作を頑張るしかないな。
英語で 日本人のAI使いはこんなことを言ってます と
ある事ない事ふきこむ作業に戻るんだ。
>>710

712:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:20:28.43 LF1rOa4j.net
今日は反応いいなw

713:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:21:56.53 GHYQ/sPF.net
そう言えばCanvaの画像生成AIは今でも載ってるんだよな
月間アクティブユーザー1億人超えのサービスに載せても何も言われないならそりゃ他所も載せるってなるわな
Adobe辺りもそこら辺考えてるんだろうし

714:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:23:46.69 2oyp3Wta.net
そのうち戦争起きるだろうな
話し合いで解決しないんだから

715:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:25:10.19 sTBtQzSt.net
お気持ち勢はすぐ投稿すべてをチェックしろとか物理的に不可能なことを平気で言い出すんだよなあ。。。
論理性のかけらもない感想文以下の文章しか書けないから「お気持ち勢」とバカにされてるの自覚あるんかね

716:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:26:27.08 vlIFV1eE.net
戦争になってもお気持ちじゃ勝てんやろ

717:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:36:53.38 QvZzzHuS.net
>>701
URLリンク(danbooru.donmai.us)
作者本人がfanboxの有料プラン販促のためにdanbooruに転載してるのか、赤の他人が無断で転載してるのか結局区別する方法ないじゃん
赤の他人であってもURLなんていくらでも入力できるぞ

718:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:36:57.44 LF1rOa4j.net
クリスタ遠征組が戻って来たんかな?

719:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:41:51.17 s4O4FqG6.net
>>715
でも同情してるわ
画風でしかアイデンティティをアピール出来ない奴ばっかなのに肝心の画風が保護されてねえの
文字通り全部奪われた気分だろ

720:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:44:44.59 uG5fIDrV.net
絵の著作権に関するものを見直したり
絵だけにこだわる自分と向き合ったりと
いい機会だと思うけどな

721:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:45:34.01 uG5fIDrV.net
イラストレーター目指してた連中なら分かるだろうけど絵1本は厳しいよって多分何度も聞いたはず

722:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:45:34.91 QvZzzHuS.net
>>719
画風に著作権がないのは大昔からですし何を今さら・・・

723:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:51:07.74 w0uO3Uv6.net
URLリンク(www.cbc.ca)
Stable Diffusionでプロンプトにされてるアーティストにインタビュー
AIは盗作行為だとあからさまに不満を表明
AI制作側は相変わらず「AIはアーティストに助けになります」としか言わない
海外はアーティストの不満の声を議論の題材にする気運が高まってるね…

724:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:53:46.79 kitUZrUb.net
【悲報】AI絵師、わずか1ヶ月で300万稼いでしまうwwwwwwwwwwwww
URLリンク(himasoku.com)

725:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:54:33.02 1Ppririd.net
向こうは大分アーティスト同情の流れになってるな
めっちゃ声を上げて訴えてるから当然か

726:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:55:36.77 eTiNVvhL.net
>>723
なんの効力もない不満とか気運とかさあ…
小学生の感想文か?
社会は学級会じゃねえんだぞ

727:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:56:59.30 xSVHExiz.net
売れた分全額入ってくると思ってるやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

728:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 11:58:32.70 1Ppririd.net
法律が追いついてない以上そういう態度で示していくしかないから当然だろ
現にそれで変わっていく事もあるし

729:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:01:36.03 pqFIJZAH.net
>>721
まあ商業イラストレーターで成功できるのなんて一握りだしな。だからこそ流行りに後乗りする二次創作イナゴが後を経たない訳で。
そもそもがそんな界隈なんだから、AIで努力せず楽に成功!とか考えてるのはそもそも無理筋なんだよな。積み重ねもないから離れるのも後腐れない。

730:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:03:03.54 IW0oUrHm.net
>>723
いらすとやの動き方が世の中的に正しいんやろ
まずは認知されることやろな
本当に誰でも知ってるくらい認知されることを目標とするのが大きく成功するポイントやろ

731:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:03:06.00 xrx2iiZb.net
GoogleやMicrosoftがみたいなところがこぞって参入してるし、お気持ちより金が優先されるやろ
絵師なんて労働階級はぶっちゃけ資本主義の底辺層だし
コスト削減して安く商品を出せるなら資本家も消費者もみんなハッピーよ

732:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:04:54.70 WWAiFeIS.net
>>708
5chのNGチェックを人力チェックしてると思ってるとか
どんなガイシよ

733:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:05:16.35 j4MfAxnh.net
AIで二次創作を生成することは流行ってないように見えるから
二次創作界隈は割と安心してるんじゃね?

734:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:09:35.18 xrx2iiZb.net
>>733
AI二次絵はpixivで適当に検索かければゴロゴロ出てくる
たとえば先月発売のポケモン
URLリンク(www.pixiv.net)
安心というか開き直りだろ
二次創作なんてそれこそ著作権をばりばり侵害してるんだから、AI界隈がどう動こうが何も口出しできる立場にない

735:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:13:31.83 IW0oUrHm.net
>>733
普通に壊滅やろw
二次創作自体がグレーなんやから今のグレーのAIと相性良過ぎやで‥
イラストを一年勉強するのとAIを一年勉強するのとでは到達点が違いすぎるやろな‥

736:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:24:57.82 hQpF9gPX.net
大企業がこぞって参入した顔認証AIがほぼ潰された事知らなそう

737:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:26:34.99 q4MNfzTe.net
二次創作はファンメイド目的の人とかもいるだろうからそういう人にとっては
175か175じゃないかって感じじゃない?

738:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:26:59.00 xWcN/Aga.net
>>736
顔認証なんて目新しさだけで経済的メリット皆無やん
潰されたんじゃなくてメリットないから自然淘汰されただけや

739:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:30:55.73 uG5fIDrV.net
使いようじゃない?

740:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:31:27.08 TUI/NFNc.net
認証ではないけど認識はまた使う気満々だな
Facebook出会い系サービスの年齢確認でAI顔認識ソフトをテスト中。18歳以上かどうかを自撮り動画でチェック
12/6(火) 21:10配信
URLリンク(news.yahoo.co.jp)

741:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:32:16.28 hQpF9gPX.net
>>738
違うぞ
行政が規制に乗り出したからだよ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:34:53.43 5GIK6TTg.net
>>740
その程度の顔認識なら今もクレカ発行時の自動審査あたりで当然のように使われとるがな

743:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:35:42.59 5G5jGnHU.net
>>733
新作とか不人気なのは自分で覚えさせないといけないから
手間が増える分やる人は少ないかもね

744:名無しさん@お腹いっぱい。
22/12/10 12:39:23.57 xEFb5nSh.net
>>736
潰されたってどこ情報?
普通にオリンピックやライブでも導入されたと思うが


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch