22/10/02 01:43:45.04 76b2XZJp.net
>>1
乙 一応次スレ>>980ぐらいで指定しとくか
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 13:23:17.63 4H33/wQG.net
過疎りすぎだろ
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
もはやAI系のスレはここと技術とエロしか残ってないからな
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
まあこうなることは予想できたね
誰にでも使える娯楽ツールなんぞすぐ飽きられるもんだ
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
waifu1.3はSDの学習内容すっかり忘れてアニメ絵特化になってしまってるな
破綻は確かに減ってるけどリアリティと2D風味が融合した1.2の独特の画風はもう出ない
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
まあ飽きられるだろうことは予想ついてたけど
いくらなんでも人減りすぎだな
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 14:25:10.62 JmI9zwEX.net
使えるようになった人は生成で忙しいのだ
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 14:54:13.90 76b2XZJp.net
dreamboothの追加学習結構露骨に元絵に似せてきて内科 少ない枚数で特定出力させようとすると危なそう
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 15:34:56.68 lJzke1cL.net
新型SD来ても精度良くなるだけで今とできる事変わらんから飽きるだろ
てかテキストから動画作るAIより一枚絵の人物に自然な振舞いさせるAI欲しい
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 15:41:40.70 mHMv271t.net
絵描きザマァなAIじゃなくてもっと本物の写真と区別付かないリアルな画像出してほしかった
普通に東京の街を歩いてるリアルなJKとかそういうの
結局そっち方面が笑ってしまうほどお粗末なの画像しか出て来なくて絵特化になってんだよね
アニメ絵の方が難しいって風評は普通に嘘だったわやっぱAIにも本物のほうが難しかった
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 15:44:26.38 mHMv271t.net
だからしばらくの間絵師が生き残るとしたら結局写真トレスとかしてるような連中なんだろうなと
まだまだAIはフォトリアルなイラストは無理だから手描き組だけが滅びる皮肉な結果になると思う
外人絵師のなんちゃってリアルじゃなくてpinterestに大量に上がってるJK写真みたいなクオリティの話な
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 15:47:57.49 76b2XZJp.net
アニメ絵は大々的にファインチューニングする所が複数あるけどリアル系はそれが無いだけなんじゃないの
なんせリアル系でそんなことしたら明らかにヤバい用途としか思われないし
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 15:51:38.12 W/5jL9Ma.net
使いやすい画像データベースがあれば作るやついるだろうね
とくに実写だから難しいみたいなのは感じない
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 15:52:15.03 BQ9acE4y.net
人物なら精巧な3Dモデルとかdeepfakeの方が汎用性ありそうだしな
一枚絵だけじゃ手軽に早く作れるって以外大した使い道がない
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 15:55:03.55 hq2WEsnu.net
>>13
実際つい最近ヤバいことに使われたしな
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 16:04:20.60 JmI9zwEX.net
なぜアニメなのか？
タグ付けされたデータが十分にあるからだって海外のモデル作ってる人が言ってたな
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 16:11:10.29 6YxaSTfo.net
>>5
逆だよ。
「こんなすごい絵が簡単に出せた」ってツイートがバズって釣られてきた人が
「こんなに手間がかかって微妙な絵ばっか出てきた上にバズることもない」って人が去っていった
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
まぁ、ツールも使えない層をターゲットにして
AI絵師がココナラとかで立ち絵とかアイコン代行の小遣い稼ぎを始めるんだろうな
簡単な分だけ参加者も多いから、互いに客の奪い合いを始まるんだろうな
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
佐藤航陽 著書「世界2.0 メタバースの歩き方と創り方」 @ka2aki86 (2022/10/01 15:32:19) [返信:フォロー/@のみ]
クリエイティブ自動生成系AIは進化が速すぎてキャッチアップが大変だけど、チャンスだらけで面白い。昔のスマホ出た瞬間ぐらいのカオスさが市場にある。ちょっとしたアイディアで革新的なものが作れたりするので夢が残ってる。自分で調べて手を動かして仕組みを考えられる人は今は超有利。
URLﾘﾝｸ(ohayua.cyou)
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 16:43:16.87 61rdfc0c.net
もういいってそいつの宣伝
それか私怨か？
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 16:48:06.87 JeZxJNTg.net
SkebやココナラはAIで生成されたものは取り扱いできないって事になってるっぽいよ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 16:51:41.26 RuToT3cI.net
>>11
この前の洪水のデマ画像作った馬鹿みたいなのが出てくるから
そっち方面に進化すると国に殺される
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 16:53:10.38 JeZxJNTg.net
あとCLIP STUDIO ASSETでも、AIで制作した背景素材売ってる人いたけど削除されてたな
ある程度加筆したりしてるものは大丈夫っぽいが
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 17:02:46.00 /tsxPAGy.net
商売絡む所が扱うにはリスクが大き過ぎるか skebがもう禁止に踏み切ってたのはちょっと驚いた
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 17:06:12.30 bUE+QBAQ.net
まあAI学習が許されてるってだけで生成物の取り扱いにはなんの保証もないからな
もし後からダメってことになったらいちいち消さなきゃならなくなるの面倒くさすぎるだろうしね
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 17:11:27.92 JeZxJNTg.net
Skebは「人が描いた」って事を特に重視してるサービスだしな
3Dソフトでレンダリングしたものやスクリーンショットも禁止だし
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 17:53:28.74 lAAwLBBz.net
pixivさんしっかりせえよって感じ
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 18:00:04.73 lMV+6dM9.net
NewgroundとかfuraffinityもAI禁止してたな
deviantart…はもとから滅茶苦茶だからどうせそんなこと検討せんか
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 18:05:05.80 6YxaSTfo.net
加筆の度合いによると思う
特に人気の版権絵で全然似てないAI絵を版権タグで出すのは止めてほしいけど
ちゃんと加筆して似せたAI絵は良いもの
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 18:07:49.22 /tsxPAGy.net
争点はAI絵はどこまで利用して良いのかだから加筆うんぬんはあまり関係無いような・・・
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 18:10:27.19 g9X6E6N5.net
加筆はOKってことにしちゃうとちょろっとセリフ打っただけとかサインしただけとかのAI画像投稿して加筆したからOKとか言い出すやつ出てくるだろうしな…
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 18:15:16.18 /tsxPAGy.net
まあでも良く考えたらどこまでをクリエーターとして認めるかって考えで加筆修正も一つの基準ではあるのか ただそこの判断どうするのとは思うが
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 18:16:41.35 BQ9acE4y.net
取って出しの生成物には現状著作権ないし、加筆修正することで権利的にはむしろ明解になるけどな
投稿サイトは絵描き側のスタンスだと明示するのと利用者同士のトラブル回避のためにAI禁止掲げてるだけだし、実質的な制限方法としては投稿数制限と明確にAI利用してると表明してる作品を削除するくらいか
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 18:21
36::12.76 ID:A9DEuxQI.net
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 18:26:54.56 76b2XZJp.net
AIと明記しないと何が困るんだろうと思ったけど大量投下で埋め尽くされるか
たとえAIイラストは投稿数制限してもオリジナルと偽ってやるかもしれんしそれで全員が制限されたら本末転倒だろうし
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 18:31:05.85 JeZxJNTg.net
CLIP STUDIO ASSETなんかは生成したものをそのまま大量に並べる人が出てきたもんで
ページ一覧がAI背景素材集だらけになったことあったからな
あれは利用者も運営もたまらんかったと思うわ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 18:53:17.66 A9DEuxQI.net
インスタもtiktokもAI修正された自撮りだらけだけど「化粧できないやつがAIでズルをするな！！！」みたいな化粧上手い人の意見は見ないんで絵師界隈が特別陰湿なだけでは
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 18:57:14.97 qP+WKXnB.net
お、今日も来たか
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 19:01:14.45 zsIMhKq6.net
全世界で同じような絵がすぐに出力できるようになると世の中同じような絵ばかりになるのかな
それともその中であえて違ったものを出そうとするのかな
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 19:05:53.02 BQ9acE4y.net
AIどうこうではなくともブスだの整形だのスタイル悪いだの単純な誹謗中傷は茶飯事だけどな
他人の挙げた料理をパクって投稿とかも当たり前の世界だしどこも民度は変わらないよ
ただ表現界隈がAIの生成物その物を否定し排除するする方向はツイフェミとかに表現規制の口実与えるだけだし芸術の自殺行為に他ならないと思うんで、共存を図りつつあくまで人の手による表現にプライオリティ与えるみたいな前向きな方向に行って欲しいもんだ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 19:16:14.24 76b2XZJp.net
生成物に著作権付けて大丈夫なのか？とかAI通せば著作物いくら搾取してもオッケーなのか？みたいな話は聞くけどAIイラスト消えろ！とはあんまり言われてない希ガス
もちろん過激派のやべーやつはいるけど
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 19:22:25.08 h+vyCV5Y.net
>>38
写真はどれだけ加工して盛っても実物がブスってわかってるから嫉妬されることがない
デジ絵は仮想空間だけがすべてだからそこでドーピングしてマウントとられると腹が立つ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 19:34:43.09 lAAwLBBz.net
>>42
言ったら言った方が馬鹿になるの分かってるから心の底で思ってても誰も言わない
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 19:50:41.15 q/+pkkUv.net
>>42
実際今では画像AIがNFTみたいな扱いされてしまってる英語圏ツイッターにおいてもしばらく前の大喜利やミームネタに使われてた時期には批判とか全然なかったからな
AIは絵描きに取って代われる！とかAIは真のアート！とか言い出す人が増えてからはドえらいことになってしまったが…
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 19:51:01.59 BtoCVLbV.net
その手の消えろ発言する奴は大抵消費者
検索画面一覧を埋め尽くされて不便になる層がそこに集中してる
同じ理屈で化粧やめろブス消えろ言う奴も大抵が男の消費者
そもそも人口比的に生産してる側の方が少数だから
消費者してる側の人間の方が声でかくなる
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 19:53:18.21 lMV+6dM9.net
あの頃は平和だったな
ハ
49:リウッド俳優のねんどろいどとか生成させてキャッキャしてた頃は…
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:06:18.48 76b2XZJp.net
>>45
そういう発言してる人間見ると本当は創作なんてやりたくなくてただ自己啓示したいだけなんじゃないか？と勘繰ってしまう
Emad氏も最初は良い理念じゃんって思ったけど絵描き煽ったり絵は無差別に拾うけど音楽は著作権フリーのみで訓練しますってやってるの見てイメージ変わったわ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:12:49.64 ojeLSBk9.net
音楽は著作権尊重するが画像は著作権無視
これ差別の観点から叩けそうだな、海外は差別に敏感だしな
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:17:06.94 mHMv271t.net
わりとマジで海外では日本の二次は権利なんて認めず滅茶苦茶していいって感覚あるからな
NovelAIなんて最大手があれだけ露骨に版権パクリに来るくらい
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:18:23.09 D3mGP3EC.net
NovelAIの成功例が絵柄全部似てるんだけど特定の絵師学習させてんのか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:23:00.84 q/+pkkUv.net
>>48
音楽に手出すのは日和るのマジで笑ったわ
レーベル企業に訴訟されるの恐れてるんだろ弱いもの虐め野郎！って煽られてたな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:34:13.24 mHMv271t.net
MJみたいなごちゃごちゃ背景は得意なのに現実の都会の景色なんかは滅茶苦茶苦手なのって何でだ
むしろ絵より普通の風景写真のが大量に学習データありそうなのに写真風味にしようとすると品質落ちまくる
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:38:29.38 7zNdPb9g.net
Emad絵描き煽ってんのか
対立煽りウザいなと思ってたがまさか制作者がそれとは…
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:39:43.01 tDQ31oJa.net
絵描き煽るって具体的になんて発言したの？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:40:16.83 PDnDd1mr.net
炎上狙いとかじゃないか、そろそろ忘れられそうだし
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:47:12.20 XkAoqEJB.net
emadはよ音楽のAIの奴出してくれ
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:54:55.24 VBmbi2gx.net
>>56
この分野で炎上商法とかしたら洒落にならないことになりそうだけどなぁ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:55:34.11 lAAwLBBz.net
そうそう。イラストや写真だけじゃなくていっそのこと音楽もAIで荒らしてくれ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:58:26.45 ojeLSBk9.net
音楽のやつは活動中アーティストの曲をユーザーが直接ぶち込んで
ちょっと違うやつ出して著作権フリーで使いまくれる機能はないの？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 20:59:06.82 A9DEuxQI.net
キャラクターや絵柄は著作物じゃないけどメロディは著作物だからね
鳥山明の絵柄の竈門炭治郎を生成しても著作権侵害じゃないけど
桑田佳祐の歌い方のうっせぇわを生成したら著作権侵害なんだわ☺
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:00:13.80 yoQJ4kSZ.net
SDとかどうでもよくなってきてるわ
他にもドンドン出てきてるし
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:00:54.05 76b2XZJp.net
>>55
「イラストデザインは退屈で芸術的じゃない、お前は道具だ」とか「アーティストが規制求めてどうすんのwww」みたいな感じだったはず
まあ・・・リソース使ってる相手に対して取る態度じゃないよなとは思う
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:05:43.19 cAmdx0yK.net
>>61
いますぐポケモンをAIに描かせて公開して売りに出してこい
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:09:29.19 1snGnteZ.net
桑田佳祐はまずvaundy訴えなきゃだめでしょ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:12:53.42 uq2uhqdC.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この人は桑田佳祐訴えなきゃなぁ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:15:11.44 b/uevFWY.net
>>61
誰の絵柄であろうと、明らかに竈門炭治郎であればそれはアウトでしょ。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:16:17.30 lAAwLBBz.net
-----------------------------
◆許せる
「AI画像をアイデア出しに使い参考にする」
「img2imgに製作途中の絵を投げて、仕上げ方のパターンを確認して参考にする」
「AI画像を色パレットの参考にする」
-----------------------------
◆ウンザリする
「フォトバッシュや写真素材と同じようにAI画像を絵に貼り付けて"使いこなす"」
「AIと共存したい……使いこなしていきたい……(実はAIがないと創作できません)」
「AI画像でラフをつくりその上からレタッチで仕上げる」
「img2imgで制作を進めてそのAI画像をそのまま完成品とする」
-----------------------------
◆許せない
「絵が描けない人がAIで絵が描けるようになる！」
「AI画像を自分の作品としてAI画像であることを伏せて投稿します！」
「私は呪文師、AIアーティストです！」
「AIの学習って人間の脳の仕組みと何が違うの？」
「AIの進化で絵描きはいらなくなる！」
-----------------------------
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:17:48.97 uq2uhqdC.net
加工師（ｗ）みたいな
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:19:24.49 /MI+zfvK.net
極端なこと言ってるアホはどっちの派閥でも叩かれるよ
そのウンザリは俺個人は別に構わないと思う
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:23:27.53 M76Aw5LI.net
AIでレタッチ進めたとしてもまだどこかぐちゃぐちゃ目立ってたりAI要素残ってるものが99％でさ
本人もあまり乗り気じゃないのが透けて見えるんだよな、とりあえず話題に乗っとくかって感じでやってる奴が殆ど
本気でそういうことやってるのは852話氏くらいだ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:24:09.59 A9DEuxQI.net
>>67
竈門炭治郎ではありません、別人です、と言いはればセーフ。顔に火傷があって市松模様の着物着て刀持ってるというのはアイデアの範疇で著作権の対象外だから
メロディは音階が一致すれば別の曲ですと言い張ってもアウト
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:24:29.08 2Si/oacj.net
>>71
852話の話題はこちらで
852話 ツイ観察スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(twwatch板)
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:25:04.02 uq2uhqdC.net
>>71
もしかして852を褒めてる・・・の？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:25:17.30 M76Aw5LI.net
俺は852話のファンです
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:25:52.40 M76Aw5LI.net
>>74
まあね
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:28:03.78 K+mnqSqP.net
胡散臭い人の話は他所でやってくれよな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:29:57.06 hzzFmqkv.net
>>72
AIが描いた絵はコラージュじゃないんだろ
ならAIが作曲したらコピーみたいな曲にはならないんじゃないの
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:32:27.66 K+mnqSqP.net
>>72
んな屁理屈通用するわけねーだろ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:37:12.96 A9DEuxQI.net
まあマジレスすると単に楽曲のデータセットがないだけでしょ
LAIONが著作権を気にしてないと言ってもネット上に無料で公開されてる画像しか含まれてないからね
販売されてる商業CDを学習させようとしたら何百万枚のCDを買えばいいんだ？
そんな金は持ってないでしょ☺
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:39:32.17 by4FiF0K.net
今日もキチガイが暴れております
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:41:55.41 +Gov8G/a.net
音楽はMax/MSPみたいのがもう随分昔からあって
AIに関しても結構前から作曲に取り入れてる人もいる
なので今更感がすごくあるな
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:43:36.00 GsQHzF9S.net
>>80
つまりyoutubeデータセットを作れば良いんだな もちろんアドレスを保持してるだけでデータは持ってないのでLaionと同じで合法だね
ちなみにLaionは無断転載のサイトも抜いてるからそこで有料物拾ってるのは調べればすぐわかるよ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:44:34.45 qP+WKXnB.net
とにかく反感買ってスレ伸ばさないと
もっとレスしてくれな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 21:55:11.95 +Gov8G/a.net
あと音楽はイラストみたいに煽って炎上させるような場所がどこにもないな
画像ってやっぱり反応しやすいのよね
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 22:14:51.61 b/uevFWY.net
>>72
そりゃアイデアは保護されないけどね。
問題は「本質的な特徴を直接感得できるかどうか」だからねぇ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 22:25:30.60 BQ9acE4y.net
音楽は12音階で心地よく聴こえるパターンがほぼ決まってるからなあ
ただのカノン進行に起源主張する奴いたらアホの極みだし
だからというのもあれだがメロディラインなんてパクりパクられが昔から当たり前でサンプリングしてんだろくらいそっくりなのが商業乗ってるのもある
筒美京平とか菅野よう子とか散々言われてたな
それでもEmadが二の足踏むなら音楽業界の圧力物凄いんだろうな
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 22:38:51.17 76b2XZJp.net
>>53
最初から実在しないと考えて入る絵と比べて写真は現実と比べて違和感感じやすいんじゃないの？
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 23:00:04.79 RuToT3cI.net
Emadがやらなくても数ヶ月～１年遅れで似たようなのが出ると思うが
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 23:15:53.94 vdGmB8rS.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
リアル系もすごいな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 23:23:58.08 uq2uhqdC.net
その程度の画像は今更過ぎる・・初めて来たの？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 23:36:12.68 YLlDlHgi.net
このスレの存在って遊戯王で言うと光の護封剣みたいな感じですね
あと何ターン平和を守ってくれるかな
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 23:37:31.70 vpsS1KOW.net
効果切れるからお前が代わりにスレを守れ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 23:39:40.09 thHCyDmG.net
光の護封剣といえばLINE版の存在を思い浮かべるね
あれのおかげでAI絵ショボってなってる人多そう
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 23:44:33.54 Yz8hav8e.net
>>91
古参を自称するのならちゃんと新規を歓迎してあげなさい
そんなことでのマウント取りは恥ずかしいよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/02 23:53:30.50 uq2uhqdC.net
マウントも何も、6スレもあるスレに見て見てって画像貼るんだから、そこらは事前に調べとかないと
どのジャンルでも今更って笑われるぞ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 00:00:19.11 ruMs3McK.net
AIスレ3つあるから見てるけどあまりにも閉鎖的すぎるだろw
ただでさえ導入が難しい新分野なのに新規拒否する流れとか辞めとこうよ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 00:04:00.51 ls1tf9cM.net
新しい週の始まりだ
争え...争え...
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 00:04:46.40 nHtQB19u.net
さて、今日も私はAI
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 00:16:58.63 8hmkJLdJ.net
過去スレは全部読み込んでから書き込まないと怒られてしまう
こんな地獄のような雰囲気のスレを大切にしたい（隔離所）
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 00:16:59.56 au1kHC3H.net
>>63
まあ確かにアーティストが規制求めたら可笑しいわな
普段は規制を目の敵にしてるような連中なんだし
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 00:18:13.78 GPaQD2c0.net
キタキタキタキタァ！
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 00:24:49.82 QyHZI0XJ.net
AI画像生成の現状のレベル知らずにドヤ顔して画像貼っちゃうのは恥ずかしいよなぁ
過去スレなんて見る必要ないし関係ないですよ、お馬鹿さんｗ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 00:30:29.51 zPP9B16Z.net
usdatascientist（@かめ@米国🇺🇸データサイエンティスト/コミュニティ"DataScienceHub"やってます）さんがツイートしました: よくある質問なんですが，データサイエンスをやるのにハイスペックなMacを買った方がいいか？
答えは「必須ではない」
です
結局解析は解析用のサーバを使うのが一般的なので，ローカルにそこまでスペックを求めません
なので，財布と相談して，無理のない範囲のものを買いましょう
中古でも◎
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
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107:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
この海外の人が生み出すAIの絵破綻ほぼないんだけどすごくない？
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>105
草 こんなんプロンプトおっぱい おっぱい おっぱい おっぱいやん！
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
昔絵描いてたっぽいしなんか筆跡あるから修正はしてそう
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 06:52:28.25 G4i1/znt.net
ひたすらエロ絵生成してたけど飽きてきたわ
将棋AIが出てきても藤井そうたの人気が高いように
絵描きAIが出てきても絵描きが全部消えるわけでもない
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 07:19:46.77 jzzthUJW.net
AIイラストは辞書みたいな感じ
今までは「新海誠みたいな感じでお願い」と言われても君の名はか星の声かで分かりにくかったがこれからは「SDで××、〇〇で出てくるやつっぽく」とかなり明確になる
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 07:37:35.23 8Oe1lE0t.net
SDタグでしか検索してなかったけど
ミッドジャーニータグで検索したらめっちゃ精細な背景画像ばかりでショック…
スーパーコンピュータの力技なのかプログラムの違いなのか知らんけど、
ローカルSDでちまちまスケールアップしてる自分が馬鹿みたい…
SDもそのうち作れるようになるんだろうか…
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 08:31:41.40 jzYXaNGs.net
ai肯定派に対する反論まとめ。
・確かにaiは他人の画像を使用していますが、画像10億枚使っているらしいじゃないですか？ クレームをつけるのは無理が無いですか？
それはシステムが「学習」した画像です。
1枚の画像を生成するのに、10億枚の画像を隈なく使うわけでわありません。
プロンプトによっては、特定のアーティストの数枚の画像を使用して生成していると思います。
・仕事が無くなるとか言っているのは、二流だけでしょ？
関係ありません。以下の記事に出てくるルトコフスキ氏は一流です。
その彼が今後は苦しいかもしれないと言っているのです。
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
・でも、aiは新しいスタイルの絵を生み出せませんよね？ 人間は今までにないスタイルを生み出せばいいんですよ。
aiがその新しいスタイルの絵とやらを読み込めば、すぐに同じ画像が生み出せてしまいます。
苦労して新しいスタイルを生み出�
114:ｵても、仕事があるのはせいぜい2～3か月ではないでしょうか？ そんな状況で、誰が新しい絵など生み出したいと思うでしょうか？ ・でも、絵心が無かった人が、絵を描く楽しみを味わえているんですよ？ 彼らが行っているのは「生成」であり「注文」であり、絵を「描く」事ではありません。 彼らは絵を描く楽しみは味わえていません。これが「描く」事として広がってしまえば、 本来は絵を「描く」事が出来る人が、絵を描く楽しみを味わえないまま一生を終えるかもしれません。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 08:42:07.97 NNjCUIj6.net
aiまで読んだ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 08:45:07.22 aIHL6SjG.net
アフィまとめ用みたいな文章
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 08:45:37.51 02jXo5Ct.net
>>111
これ抽出してレスしてくれてる部分はともかく
URL先の記事は更に読み物としてなかなか面白い
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 08:45:55.55 mjLxopoa.net
AIなのにという先入観で凄いと思うだけで実写系はやっぱ全然だな
俺が求めてるのはアニメ絵じゃなくてリアルな写真なのになぁ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:07:18.12 iMCR2uVI.net
>>111
・仕事がなくなるとか言ってるのは二流だけでしょ？
この理論わりとよく見るけど大分ヒドいよね
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:10:21.63 aIHL6SjG.net
もう海外で勝手に人の絵でトレーニングしてリンチされてる奴いんの笑うわ
言わなきゃバレなかったのに…
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:19:58.87 02jXo5Ct.net
まさか日本より海外の方が先にAIに対するバッシングが民意になるとはな
日本のTwitterでは見られない現象がたびたび発生してる
言語の壁や同調圧力に屈する日本人の精神性が大きいんだろう
多分ホロライブの絵師とかがAIやAIアーティスト()に言及したらみんな揃って右にならえで批判しだすよ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:20:29.59 06IzYqvt.net
なんで他人の絵で学習させちゃいけないの？
日本の学校は中国の漢字を子どもに教えてるけど中国共産党から許可を取ってるんですか？
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:22:26.15 FCHZ8Loq.net
>>111
他人の画像を学習に利用してはいるけど、画像そのものではなくパターンを保存しているだけで
数枚の絵をコラージュしているわけじゃないので話がおかしくね
新しい表現も器用な人が多くて、人気が出ればAIじゃなくてもすぐに真似されるからAIだけの話ではないし
今絵を描かない人は絵を描くという作業がしたいわけじゃなくて、好きなものを画像として手に入れたいわけだから別物で
絵を描く人が減るとは必ずしも言えない気はする
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:24:32.36 T5oOTltE.net
>>118
そういう部分こそ日本は他の国に遅れないでほしかったわ
なにが技術が他の国より遅れる～じゃｗ
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:32:24.79 XYfFhBL3.net
>>120
性善説で語っても悪用を止める術ががないのでその言い分は厳しいやろ
一線を超えてくる奴はどこにでもいる
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:36:57.72 aIHL6SjG.net
>>120
アルゴリズムによる傾向学習した物を画像に反映してる訳だからそうだと思うけどだからと言って参照してる部分が元は極少数のデータじゃないとは言い切れないのよな
ニューラルネットワーク内で具体的に何が起こってるのかは把握できないわけだから悪魔の証明になる
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:43:13.17 jzYXaNGs.net
>>120
>新しい表現も器用な人が多くて、人気が出ればAIじゃなくてもすぐに真似されるからAIだけの話ではないし
確かにそういう人はいるでしょう。でも、AIの簡易性とスピードはその比ではないんです。
たとえば、銃を規制しろと言われているのは「素人でも『簡単』に『短時間』で『大量』の人が殺せるから」です。
あなたの言っているのは、�
128:e規制反対派の言う「ナイフでも人は殺せるじゃないか。銃だけ規制するのはおかしい」という理屈と同じです。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:44:24.66 gm2m99kX.net
>>120
パターンを保存してるってそれ絵の特徴的な部位を切り取ってパターンとして使ってるってことだよな？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:45:39.59 5xUlud25.net
midjourneyから2回目の警告メールが来た
有料だし無料でローカルで細々やっていくか・・・
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:49:05.07 dQszpSl3.net
>>126
なにやったの？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:57:02.82 NNjCUIj6.net
警告とかくるんだ？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 09:58:37.25 PdQaSvX4.net
特徴っていう言い訳は精度が悪いから言えてることで今でも髪のハイライトとかは結構そのまま出てきてる印象
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 10:03:25.94 2kcyllLU.net
ミッドジャーニーて有料会員の非公開生成についても「非公開になるよう努める」っていう曖昧な態度なのが気になるわ
生成物やプロンプトとか設定が後に公開されたら嫌すぎる
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 10:06:56.87 02jXo5Ct.net
>>130
しかもdiscordと紐付けなので、
仕事相手や絵描き仲間とも繋がってるdiscordアカウントと同じアカウントでMidjourney始めたら
Midjourney公式サイトコミュニティページで自分や他人のdiscordの名前検索したら何生成したか全部見れる
俺それでTwitterの知り合いがMidjourneyで何作ってるか密かに知ることが出来たもん
プライベートモード課金してオンにしてたら隠せるけど……いつまで持つか
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>124
ナイフや銃と絵って危険度が全く違うものだから、例えとしてそぐわないと思う
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>125
例えばドラえもんなら丸くて青い等単純なパターンを覚えているのであって
元の画像を加工編集しているわけではないということ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 11:15:14.30 v/ctkuC/.net
でも最近のエロゲとかみんな絵がそっくりだよな
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 11:21:10.87 mly4RppA.net
同人エロゲは結構色々絵柄あって面白い
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 11:35:22.41 /BmarPLv.net
パターンとして覚えてるとしても絵を丸ごと使用していることには変わりないんだよな
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 11:38:48.76 SqN3h2q+.net
まーた海外で炎上してんな
こんどは絵投稿サイトにある子供の絵を拾ってきてAI賛美のサンドバッグにしたそうだ
最近しょっちゅうこういうの起きてる希ガス
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 11:39:56.72 jzYXaNGs.net
>>133
たとえばstable difusion「葛飾北斎風バベルの塔」みたいの作れるが、
葛飾北斎とバベルの塔以外の画像を使用しているという事？
一体どこに「パターン」とやらを使用する余地があるの？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 11:43:14.32 NNjCUIj6.net
>>137
Emadさんの人柄がそういうのを引き寄せてる部分があると思うの
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 11:44:13.88 mly4RppA.net
人間には理解できない学習データという形にしてそこから画像の出力を決定してる訳だから仕組みとしてはエンコードとデコードみたいなもんだと思ってる もちろん同一のデータではないから物としては全然違うけど
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 11:54:40.97 bqGE+4GX.net
ノイズの取り方とワードを照らし合わせて学習していった結果ランダムなノイズにワードを入れるとそれに合うようノイズから絵を取り出してくれるっていうのがSDなんだし学習の仕方とか誰にもわからんだろ
パターンとして認識してるのかなんて分かりようがない
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 11:54:43.19 YXfUmLah.net
>>137
そりゃ炎上してないか探し回ってるんだからボヤくらいあるだろう
ゴシップ記者かよ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12
148::00:54.72 ID:mly4RppA.net
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:04:01.52 jzYXaNGs.net
>>140
「この生成した画像はどう見てもお前の画風だし、プロンプトにもそう書いた。
だが、AIがどうやって画像生成しているか分からないから、
この画像における、お前の画像の貢献度はわからない。
よってお前の画像の盗作してるわけではないし、金も払わない。学習データからのオプトアウトにも応じない」
という事？ その理屈は滅茶苦茶すぎるだろ・・・
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:08:16.44 mly4RppA.net
>>144
もちろんそんな屁理屈通じる訳無いでしょ
大事なのはデータを入力したこととその結果そういう画像が出力されたことなんだから
AIとは言ってもアルゴリズムで処理する機械な以上中身は大した問題じゃない
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:11:14.74 NNjCUIj6.net
そろそろじゃあ人間の脳はいいの？？ねぇいいの？？？
の人が顔を出す頃合いか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:12:14.20 bqGE+4GX.net
>>144
生成する手段と生成物をごっちゃに考えるからそんなふうな理論に感じるんだよ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:12:59.08 mnxYm8ZZ.net
けど、画風やスタイルって、そもそもほとんどの国で権利として認められてないんだよね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:14:59.07 SqN3h2q+.net
>>143
はい
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:15:06.73 YXfUmLah.net
>>145
この場合画風でイチャモンつける方が屁理屈なのでは
既存の著作に極めて類似あるいはほぼ同一の時にか引っかからんのだから現時点で画風の類似で訴えるのは無理筋
もちろんAI作が確定してプロンプトに記載してた場合後々違法になる可能性もあるが、今はどうにもできないしそもそも本人の自白くらいしか確かめる術もない
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:16:44.75 WyLwXZth.net
>>146
人間の脳とAIを一緒にするのはイかれてるって毎回言われてるのに全く聞く耳持たないんだよなその手合いは
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:18:29.65 WyLwXZth.net
>>139
あの人マジでツイッター使うのやめたほうがいいと思うんだ
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:19:49.59 mly4RppA.net
>>150
俺も画風でどうこうするのは難しいしプロンプトに書いてるかどうかもしくは特定人物の絵で追加学習してるかどうかとかで判断すると思ってるよ
現状by〇〇みたいにしたりDreamBooth使わなきゃバラバラの絵柄しか出ないし
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:35:31.73 mnxYm8ZZ.net
著作権って著作物の権利を侵害しているか？ という法律であって著作者の権利を侵害しているか？
では無いんだよね。
だから、○○っぽいっていうのがかなり具体的な著作物の依拠性に基づいてないとダメ。
ワンピのパクリとか鬼滅のパクリとかいう場合、ワンピとか鬼滅という具体的な著作物があるから言える。
○○っぽいから価値がないと判断してるのは法では無くて、市場の方。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:38:20.12 YXfUmLah.net
>>153
その実証は中々骨が折れるだろうな
とりあえず画風が似てるから訴えれば強制捜査PC押収とか中国くらいしか有り得ないしな
既存画像がAI製かどうかやプロンプトを類推するAIも出るんだろうがそれの信頼性も問題になる
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 12:54:08.46 jzYXaNGs.net
>>154
画風の類似が見過ごされていたのは、
人力では似た画風の作品をそこまで量産できなかったからではないでしょうか？
AIは桁外れのスピードと生産力で似た画風の作品を量産します。
もし、真島ヒロのクローンが100人いて、100作あの画風で連載を開始していたら、
尾田栄一郎の個性的な画風は大量の類似品に埋もれ、やがて無個性なものとして認知されていたかもしれない。
ここを読むと、既にそういった現象が起こっていると思います。
URLﾘﾝｸ(www.technologyreview.jp)
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:00:36.70 KIzBrLUk.net
画風で著作権が起きるようになったらそれこそAIどころか創作自体が死ぬんじゃないの
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:02:38.50 mnxYm8ZZ.net
画風や作風の類似、いわゆるスタイルの模倣などが問題無いと見なされているのには理由があって、そこをロックしていまうと発展性が無くなるから。
例えば、シュールレアリスムな作品をダリに似てるから禁止するなんてしまうとどうなるか？
矢口高雄の初期作品は白土三平に目がよく似てるのでこれもダメとしたらどうするか？
等など、ぶっちゃけ弊害の方がでかいから。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:05:09.61 KIzBrLUk.net
創作物の作り方でどうこうは悪魔の証明にしかならんからAIだろうが人間の手だろうがあくまで生成物がどうかにしかならんでしょ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:12:07.53 jzYXaNGs.net
>>158
発展性が気になるなら、このままAIを放置しない方が良いと思いますよ。
今の状況で、誰がアーティストを目指すんですか？
アーティスト以外、誰がアートを発展させるんですか？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:14:01.95 dQszpSl3.net
AIが発展させてくから心配するなよ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:15:25.02 mnxYm8ZZ.net
人間、不思議なもので嗜好品に関しては希少性で価値判断をつける傾向がある。
いわゆる本物志向ってヤツで、フェイクファーなんか非常に性能がよろしくても本物の毛皮を求める人は後を絶たないし密猟者も後を絶たない。
今は黎明期なので見えにくいが、逆説的にAIにパクられまくる作家の描いた本物の絵は価値を高めるだろうね。
ここにAIの描く絵のベースとなった作家の最新作がある。もちろん、本物だ。サインもある。欲しいかね？ って言われりゃ、そりゃほしがるよっていう話。
だからこそ、アート市場ってのは成り立っている。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:15:36.40 KIzBrLUk.net
>>160
画力っていう障壁がなくなったら現状より色んな人が創作に関与できるようになって市場競争が激しくなりむしろ発展していくのでは
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:16:21.86 jzYXaNGs.net
>>161
学習データを誰も更新してくれなくなるのに、どうやって新しいものを生み出すんですか？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:16:32.87 m56wMbMv.net
画風どうこうより無断で丸ごと絵のデータを取り込んでしまってるのがよくないのではないか？
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:20:04.73 mly4RppA.net
画風うんぬんの話は本当にきりが無いけどそういうのが存在してるのは確かだからオプトイン形式にするのと使用データの開示とかの方が現実的なんじゃないか
そこで勝手にやったり虚偽申告されたら知らん
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:22:10.90 mnxYm8ZZ.net
人類史のほとんどの時代において、創作だけで食っていけた時代なんて無かった。
今がというか、ここ一世紀ほどが特別なだけなんだよ。
それでも描くヤツは描くことをやめなかった。
人類にはどういうわけか、泳ぐのをやめると死ぬ魚みたいに、何かを造るのをやめると死ぬって連中が少数ながら存在する。
そういう奴らが引っ張っていくだろう。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:25:09.02 dQszpSl3.net
>>164
なんで？日々大量に生まれるAIアートを学習元にしたらいいだろ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:27:12.78 mnxYm8ZZ.net
AIは加速させるだけで、指向性は持たないからね。
そういうのを与えるのは人間の役目。
その指向性がはやくもケモナー特化モデルなんていうものを生み出している……
業が深い。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:28:24.67 jzYXaNGs.net
>>167
今までの人類史にAIなんてありません。
今まで滅ばなかったから今回も、とは限らないと思います。
176:何かを創らないと死んでた人たちが、何もせずただ死ぬ世の中になる可能性だってあります。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:31:41.64 AMXo8bo/.net
AIが作れるものなんてたかが知れてるのに何をビビってるんだ？
便利になったAIを人間が使って新たな創作をするだけの話だぞ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:32:10.93 mly4RppA.net
著作権の概念が生まれたのが500年近く前なのに創作で食ってきた人間は全然いなかったって本当なの？ 日本なら浮世絵師とかはそれじゃ食えなかったって事なのか
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:33:04.15 SqN3h2q+.net
大昔から商業芸術家なんて結構いるのにな
美術や歴史の授業サボってたんじゃないか
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:34:10.40 mnxYm8ZZ.net
>>170
可能性の問題で言えば、なんだってアリだからね。
俺はまったく逆だと思ってるよ。
絵を描ける人間は誰よりも早く、自分の価値をAIに学習させて、その出力を増幅させることが出来る。
そして、自分だけの作風を圧倒的な量でもって、スタートダッシュを切ることが可能になる。
後から追随者が大量に出てくるかもしれないが、そんなのは古いデータに基づく後追いに過ぎない。
創作者は常にトップランナーだ。
ただ、速度域がまったくこれまでとは異なるだけ。
そういう可能性ももちろんある。
その逆の可能性ももちろん、ある。
それだけの話だ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:35:37.45 hpq4fr77.net
音楽も創作だけど、音楽でメシくってたヤツなんて古代からおるやろ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:36:07.18 Nn1aEjqi.net
オプトイン、オプトアウトって言うけど、問題は言葉だよ
新海誠がオプトアウトしても、新海誠風の絵は存在するし学習可能。
「新海誠」という固有名詞を使うのを禁止しないといけない
しかし「新海誠」を禁止すると別の単語が、AIの新海誠概念になる。それが望ましい状況なのかどうか
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:36:17.14 mnxYm8ZZ.net
>>172
食える人間も、もちろん、ごくごく少数はいたよ。
けど、ほとんどは資産家だから道楽三昧出来たりとか半死半生で執念でしがみついてたりとか、そんな方が圧倒的に多い。
そして、無名の人間は名前も残ってない。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:36:39.96 jzYXaNGs.net
>>168
midjorneyが生まれて3か月ぐらいですけど、
絵画の歴史を塗り替えるような何かが生まれましたか？
絵画しか知らない人は、新しい絵画を生み出せないんです。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:38:34.26 m56wMbMv.net
>>177
それは憶測では？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:38:42.96 FCHZ8Loq.net
>>164
新しく絵を描いて学習データを食わせる職業ができるよ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:39:58.17 NNjCUIj6.net
また別の世界線から来てる人おる
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:41:10.33 OtTAE+eb.net
>>169
> AIは指向性は持たない
美的スコアを学習しているんだから、より美的なものを自己学習したり、
「新海誠的」も学習しているんだから、本物よりもより新海誠的な絵も自己学習できるだろう
>>178
> 絵画の歴史を塗り替えるような何かが生まれましたか？
確かにまだだけど
> 絵画しか知らない人は、新しい絵画を生み出せない
現実世界を写してるカメラの数は、２つしかない人間個人の目より多いんだから時間の問題じゃなかろうか
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:41:40.49 FCHZ8Loq.net
浮世絵師の有名所はパトロンがいたり、実家が太かったりが少なくない
もしくは生活がカツカツで早死したり精神壊したり
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:43:01.62 NNjCUIj6.net
やっぱこのスレはこうじゃなきゃな
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:43:57.34 DnGDUCv7.net
将来のAIは何千億個の目と手足を持つ単一の巨大生物なんだよな
絵がどうこうなんてどうでもいいレベル
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:45:45.69 XrBN0YrL.net
ミャクミャクくんかな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:45:53.51 mnxYm8ZZ.net
>>182
うん。出来るよ。
けど、新海誠的な要素
194:を学習させたいって思うのは人間なのさ。 AIはそれにしたがって、ガンガン新海誠風を洗練させていくかもしれないが、ある日突然、バサッと「もういらんわ」となる可能性もかなり高い。 そういう、これが良い、あれはイランっていう価値付けが指向性になる。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:47:06.58 er+ftJae.net
既に人間も巨大なネットに接続されて単一生物化してるけどね
せっせと次世代の生物（AI）を育てるためにデータを蓄積してる
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:49:07.52 qIItW/Xf.net
ツイッター英語圏だとAIイラストサービス流行りはじめの頃から現在に到るまで一過性のものではなくずっと批判されてんな
このまま批判が続くようだと企業も扱いづらそうだしフォトバッシュみたいな非公開プロセスでのみ使う手法とかになりそう
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:49:26.32 NNjCUIj6.net
将来の展望をお話し頂ける方もご到着されて
盛り上がってきましたね
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:49:55.35 bra5mLPT.net
NovelAIが来たな
流れてくる画像を見てると、だいぶ違和感なくなってきていていよいよ絵師を倒しに来てる……
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:50:22.09 f91BatJl.net
>>190
ん？
言いたいことあるなら言えばいいじゃんｗ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:50:33.54 I53vLzor.net
何度も言われてるが人の手による物に価値を求めていくならやっぱりアナログ回帰で進むんじゃないの
今のデジタル絵は言ってしまえば全てアナログの再現でしかないわけでそこにはAIの方に当然分がある
それどころかデジタルツールを取り上げられたらまともに今のレベルで創作できない人も多いだろう
創作への導入としてAIもデジタルツールの一部として取り込まれて、より高みを目指し芸術を極めたい人はアナログで自分の表現を磨いてくようになるのでは
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:51:10.88 SqN3h2q+.net
出、出た～w
単発対立煽り奴～ww
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:53:38.84 Ppv1KFR6.net
>>191
StableDiffusionのモデル違いだけでNovelAIができるってのが信じられないわ
>>193
日本に３０～５０人ぐらいいる絵で食べてる人は残るだろうな
「回帰」といってもそれ以上の市場はないと思うけど
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:56:10.58 FCHZ8Loq.net
企業が向いてるのはイラストレーターだけじゃなくてそれより遥かに多いその他大勢の消費者だし
そこに成果物が刺さればAIが描こうが人が描こうが関係なくね
イラストレーターが使うなよ！と言ったところでどうにもならんと思うが
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:58:47.30 jzYXaNGs.net
>>191
もう飽きた・・・
仮面ライダーの悪の組織じゃないんだから・・・
「今度の怪人は凄い！今度こそライダーも終わりだ！」
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 13:59:08.99 AMXo8bo/.net
>>191
素人は右足左足の区別もパッと見で判断できないのかと悲しくなった…
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:01:38.42 qIItW/Xf.net
>>196
その他大勢と向き合う企業だからこそコンプライアンスのようなものと向き合わざるを得ないってことだよ
別にAIにかぎったことじゃなく法的にはやれるけど倫理的にやらないなんてそれなりの規模の企業なら珍しくもないし
逆に言えば企業規模もターゲットも小規模の企業なら構わず使うことも普通にあるだろうね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:02:32.93 ytiKGh7v.net
>>196
ほとんどの企業は全くAIに触れてないけどな
NFTとかには飛びついたのに
よっぽど胡散臭いもんだと思われてるんだろうね
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:02:42.08 KIzBrLUk.net
現状のAI生成絵は素人から見たら凄い�
209:謔､に見えるけど実際は破綻だらけで話にならないみたいな事言ってる人このスレに一杯いるし規制しなくて良いのでは
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:03:02.20 NNjCUIj6.net
>>198
ああ、わかる
最初は笑えたけどだんだん悲しくなるな
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:07:27.19 qTDeVSBz.net
>>189
日本でイラストAIが批判されなかったのって、絵師に対する潜在的な反発があったからだと思うわ
芸術に金を出さない云々というより、単にデカい顔してる絵師が多過ぎるんだよ
流行りのアニメのエロ絵を描いて、Twitterでチヤホヤされて調子に乗ってるような奴はほとんど日本にしかおらんやろ
特にオタ界隈だとそういう連中が有産とか称して威張ってるし
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:07:55.95 P/2rnnPV.net
AIは正確、論理的だけど、創造性がない、みたいなイメージだったけど、
実際のAIは細部が苦手で辻褄が合ってないけど、創造的で全体の構成がうまい
今の言語からimagineしてなんとなく絵を描くブロックに、整合性のある修正を入れるブロックが追加されるんじゃないか
人間もラフ描いて修正しつつ絵描いてるしね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:08:02.66 Sebobp9F.net
>>138
例えばSDに「Katsushika Hokusai style Tower of Babel」で画像を作らせたとして、
ネガティブに「Picasso」と入れると、他の条件は全く同じなのに出てくる画像はかなり変化する
この辺はエロ絵スレで研究されてるけど、アーティストの名前を個別にネガティブに入れると、
色合いや絵の構図が偏りを持って変化するらしいことがだんだん分かってきている
つまりAIは「葛飾北斎風」と言われたからって、厳密に葛飾北斎の絵から学習された要素だけを
使って絵を描いているわけではない。10億枚から学習したノウハウをベースとして、その都度
指定された絵をそのノウハウを通して再構成しているわけだ
「パターン」とか「画像を使用」みたいな言葉は不正確だし、誤解の元
今のAIはそういう機械的・古典的AIとは根本から大きく仕組みが変わってる
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:16:25.58 YXfUmLah.net
>>195
今の市場がバブルだってのは強く認識しといた方が良いよな
特に日本国内の二次元系は
例えば音楽だとかつてニコニコで歌ってみたが大ブームになって山ほどカバーしかできないけど声良い歌上手いみたいな歌い手が現れたけど、金になる市場は出来なかったんで結局軒並み消えていった
イラストだとその歌い手レベルで二次創作しかできない絵師でもコミケや投稿サイトで稼いだり企業案件があったりする
それはありがたい事だけどこの先10年20年安泰だと思うのは流石に楽観的すぎるよね
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:26:48.96 Cbiqaju7.net
>>206
adoとかまさに歌い手だぞ？
歌い手市場は全然縮小してないしなんなら拡大しまくって一般層にまで浸透しただけだ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:27:17.18 hpq4fr77.net
>>204
創造性が具体的に何を差してるのかわからんが、全体の構成がうまい＝創造的とは感じないな…
現状何を伝えたいのかよくわからん絵しか出せないし、まだその分野は人間が後付してるだけに感じる
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:34:53.31 Sebobp9F.net
尚>>205書く際に実際に出力してみた「葛飾北斎風バベルの塔」の画像
「Katsushika Hokusai style Tower of Babel」
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
プロンプトに何の工夫もない一発生成だけど、それでこんなん出てくるんだから
改めて感心した。
218:俺はこれを見てAIに創造性がないとは思えないな そりゃ粗は色々あるけど、粗があることと創造性の有無はまた別の話だし
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:40:51.90 psN87/XE.net
>>208
> よくわからん絵
既存の感性ではよくわからん絵、それが創造性・・・ってわけでもないですよね。難しい
ただAIにこの絵は何を表現しているのか、どの点が創造的なのか？と聞いて文章を書かせてみれば
それなりに説得的な説明するかもしれないな、とも思う。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:42:19.63 YXfUmLah.net
>>207
いやいやそんな上澄み中の上澄みだけ語られてもな
これは断言できるが全盛期は今の比なんてもんじゃない
大したことないアマチュアレベルでもチヤホヤされまくって再生数も稼げまくったし一部はそれで金にもなる魔境だったよ
今はそのブームが完全に終わった後にAdoみたいに天才的ボーカルだったりDTMに精通してセンスのあるヒットメーカーだったりな本物が残るようになってきてある意味で正常化した結果とも言える
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:45:11.62 AMXo8bo/.net
>>209
海から富士山が生えていて創造性が素晴らしいですね！ただ価値はないですね！！
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:46:13.96 D3N7OLGK.net
NovelAIの学習元知りたいわ
同じような絵柄で出てくるけど大分学習先絞ってないと無理っしょこれw大丈夫なのかw
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:47:04.21 FGuzoMO2.net
>>213
danbooru
まぁ正味アウトな気はするけど
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:49:34.31 cO1QpTeN.net
Danbooruの存在自体ヤバいのにそんなん使うとか確実にヤバいだろ…
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:52:40.22 hpq4fr77.net
キャラ名とか文字入れたら予測でタグがずらっと出てくるらしいけど、流石に露骨すぎるだろｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:54:26.65 o3bCzcXH.net
>>214
📦かよw恐ろしいことしてんなあ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:55:38.96 Uu/ZDJOh.net
NovelAIとかAIのべりすと発のTrinArtとか名前の雰囲気似ててややこしい
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:56:40.07 zGvm32qL.net
>>204
AIはとんでもない構図をわりと描こうとするけど
それを実現できる学習元画像がない
故に破綻する
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:57:24.24 NNjCUIj6.net
>>211
youtubeに移っただけじゃね？w
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 14:59:37.16 /cSwkpUK.net
学習先を絞って単語指定できるようにしてしまえば現状のAIでも結構な代物はできるんだな
でもどこか必ず破綻してるし違和感がある、もっと精度あげられないのか？
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:04:37.77 3mHDVvFA.net
いま無法地帯だから色々進化してるけど今後はどうかわからない
一部のAI作る側やそのAIを使う側は対立煽りして自分達が不利になるようなことを加速させてるのは何でだ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:08:03.74 Sebobp9F.net
>>212
価値がなければ創造性の意味は無いと？
それってアートそのものの否定じゃね？
大体、レス書くネタに出力した製作期間正味30秒の
AI絵を否定するのに「価値」云々言い出しても意味ないよ
むしろそこしか突けてない時点で人間側が負けている
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:11:30.82 v/ctkuC/.net
ぶっちゃけ言わなきゃバレないよねw
ある意味AIが使う元ネタを集めてくるAIみたいなのも作ってそこもブラックボックスにしちゃえばいいんじゃ（極悪人）
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:11:44.22 AMXo8bo/.net
>>223
意図のないモノに価値を見出すならそれはもうオカルトですよ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:17:58.98 K
236:kv6B5Tu.net
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:25:42.97 YXfUmLah.net
>>220
話がスレ違いだからもう言わんがよく知らんのなら噛み付いてくるなよ
レス見る限り全方位煽りたいだけなんだろうが
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:25:55.88 FGuzoMO2.net
>>225
ここでのこの絵の意義はAIに創造性があるかどうかを証明する事だから創造性を認めたら同時にこの絵の価値も生まれちゃうぞw
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:29:12.98 Kkv6B5Tu.net
novelai有料サービスで版権物やりたい放題っていつ点火してもおかしくないなこれ
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:31:03.36 Y2C4xVKy.net
📦側からしてもいい迷惑だろうな
存在自体危ういもんなのにこんなんのダシに使われたらかなり睨まれるだろう
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:33:15.18 NNjCUIj6.net
>>227
よく知らんのはお前の方だと思うよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:34:41.98 Y2C4xVKy.net
>>227
なんでそうなるんだ…？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:35:34.72 u8QLT0Wm.net
>>226
芸術性以前に人体が変だったり小物が変だったりするのは怖くて気になる
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:36:16.78 PdQaSvX4.net
二次創作のFanboxとかが蔓延ってるから麻痺してるけど企業が二次創作で儲けようとするの地味にやばいよな
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:39:36.86 u8QLT0Wm.net
ここ一ヶ月かそこらでいきなり出てきたもんだからみんな色々とぐちゃぐちゃにされてるよね
あとまとめサイトも記事にしやすそう
おかげで極端なこと言う輩も増えたし製作者も絵描き煽るもんだからSDとか使ってる方も煽り出すし
学習先も生み出すものも今もうめちゃくちゃでここから先AIの進化がどうなるかよりこのAIイラスト業界がどう対立して何をクリアしてくのかが気になる
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:45:51.01 Gn1DcZNE.net
イラストレーター死亡するなら、上も下もほぼ全部死ぬ、効率が段違いで個人に任せる利点はない、ごくごく一部は残るかもしれんけどそれも世界トップクラスだけ
底辺絵師死亡ってのも間違いで現状底辺ですらAIのみでは食えていない、何故ならばAIの生み出すイラストには必ず破綻が生じているから、レタッチするのはまた話が別
AIが絵の違和感をなくせる状況になったら
それはイラストレーター全員の死を意味する
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:48:11.98 GGNw3Ffy.net
「イラストレーターは絶滅する！」
「な、なんだってー！！！」
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:49:59.86 Y2C4xVKy.net
この手の〇〇絶滅！でまともに絶滅したためしほとんどないよね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:50:50.41 BbSSidEw.net
本当にそうなったら最悪な話自○者も出てきそうだな
別の分野でも廃れてしまって生き甲斐を失ってそのまま自分で決意したものもいる
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:52:50.89 OA6k6bjy.net
他人のリソース食い荒らして最終的に絶滅させるとかただの魔王だよそれは
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:57:33.61 GgB62eSx.net
逆に思うけど違和感なくどんな角度からもどんな光の加減もどんな視野角でも
全て思い通りにできるものって
縛りが薄い今この一ヶ月でこの進化スピードなら来るの遥か遠くの未来だと思える
単語指定ができるようになってきたり、プロンプトの組み合わせが良くなってるだけで本質は変わってないもの
一貫性のあるものが出てきたとはいえそれも学習先絞ってるわけだし、あくまで雰囲気が同じなキャラが出てくるだけで全て綿密に同じとは言わない上に
何よりレイヤー分けされてなかったりでレタッチするのも手間な状態が一ヶ月続いてるわけだしな
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:57:41.17 dQszpSl3.net
>>234
生成の指示だしてるのはユーザーですからで済む話でしょ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:57:41.43 YXfUmLah.net
>>240
地方におけるイオンみたいな話だな
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 15:58:08.63 GGNw3Ffy.net
一時期言われた「3Dでアニメーターは絶滅する！」みたいなもんだな
ディズニーはアニメーター全員クビにして3D全振りしたけど微妙やろ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:04:43.38 qQNX4TWw.net
イラストレーター全員いなくなるとかいうけど
米山舞とかMikaPikazyとか藤ちょことか望月けいとかれおえんとかカントクとかLM7とか消せると思ってるの？無理でしょ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:05:39.14 NhIdh3ru.net
イラストに関しては3Dでアニメーターが絶滅する！とは違って、「イラスト」の分野でのみ言っているからなあ
つかイラスト死滅したら今度は漫画の作画も任せられるようになるし色んな職が廃れちまうな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:06:09.42 hpq4fr77.net
NovelAIは流石にすげーな
見たことある絵柄ばっかりでてくるが
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:07:40.45 WSr6Hlnt.net
イラストレーターは滅ぶ！って言ってる人らさ…
おそらくみんな中国に日本のアニメ産業は潰される！って話好きだろ
あの手の脅威論がよ
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:11:03.89 NhIdh3ru.net
>>245
今後AIの生み出す「違和感」が全くなくなったらそれもある
間違いなくそのレベルの人ですら激減する
まああくまで遠い未来の話だろうがな、"AIの進化"が早いとは俺は思わないし
ツールもほぼ横の進化しかしてないからな
どこかで一気に飛躍することもありそうだけど何年かかるかもわからんし
Emadなんて言うことなさすぎてポエマーになってるしなw
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:19:55.48 OA6k6bjy.net
ピカチュウとか出力させるとどうなるのかだけは気になる 俺は見てるから頼んだぞ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:21:53.66 G4i1/znt.net
テクスチャだけでも素材作れるのはありがたい
少なくともゲーム会社のテクスチャ描きの人終了したなこれ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:22:09.31 ah8v1wSU.net
今のところ、生成した画像はNovelAIには保存されないと言ってる
マジで保存されないから気をつけろと書いてあるぐらいに
保存しないことと、変なことに使うなよという規約に同意させることで責任を回避しているという理屈らしい
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:22:50.86 YXfUmLah.net
そんなんAI介さずともいくらでも二次創作溢れてるだろ
ホストがポケモンに置き換えて夜の世界あるある漫画描いてたのはさすがにどうかと思ったが逆に任天堂に案件もらったりしてたな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:25:43.29 WSr6Hlnt.net
>>252
変なことに使うなよ、と言っただけで変なことに使われないなら苦労ないわ
絶対勝手に変な商売始めて厄介事起こすような奴が出てくるぞ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:28:47.47 ah8v1wSU.net
>>254
俺もそう思うからまあカッカすんな
少なくとも平気で版権のサジェスト出すような今の動作全般は近いうちにお咎めくらうんじゃね？
二次創作禁止系とか性的禁止系とかからさ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:30:30.11 Sebobp9F.net
>>241
AIとしての進化と、レイヤー分け等のUI的な進歩とはまた別でしょ
扱う側としてはそういう細
267:かい部分も進歩して欲しいというのは解るけど、 その辺は別に法律の縛りが薄ければガンガン進むという分野でもないしな
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:34:07.92 OA6k6bjy.net
今でも過学習現象は起きてるっぽいし学習画像とペアのテキスト強化したりしても拡散モデルだとどっかで引っ掛かるんじゃないかと思う
ただ今でもなんでこんな上手く行ってるのか説明出来ない所が多いのがAIだしそうならない可能性も十分ある
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:35:24.32 P9kNCvsh.net
せっかくNovelAI来たのに852話がまた騒ぎ立ててるから余計なヘイト買いそう
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:36:58.06 OBwTkAVJ.net
NovelAIきたしもうイラストレーター終わりだな
月10＄でキレイな絵がいくらでも生み出されるし感情なども思いのままじゃん、いろんな角度も行けるし
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:38:14.75 OBwTkAVJ.net
てか1,2年で終わらない未来が見えないわ
一ヶ月でこれだぜ？もう終了です
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:40:14.62 hueMb1IN.net
この手の対立煽り見たのもう何回目だろうか…
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:41:34.36 OA6k6bjy.net
すまん実は対立煽りしたくて書き込んじゃったんだ 許してくれ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:42:06.42 hBBs3F06.net
>>259
無限じゃないらしい貰ったポイントを使い切ったら追加ポイント買わないといけないとか
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:42:37.30 agiY8aB1.net
Cyberpunk girl #54 - by 2feet6inches | OpenSea
URLﾘﾝｸ(opensea.io)
最高にイカしてるわ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:43:41.65 hpq4fr77.net
無限生成できるのは25ドルのプランじゃないか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:43:48.88 ah8v1wSU.net
10ドル ポイント制
15ドル ポイント制
25ドル 基本画質は無制限 アップスケールポイント制
こうだぞ
SD自体が基本画質ならメチャクチャに軽いからできる芸当なんだろうが
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:44:00.95 GGNw3Ffy.net
>>261
ここは対立煽りスレだぞ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:45:24.17 hueMb1IN.net
>>267
ですよね
しかしAIスレってみんな対立煽りスレみたいな様相を呈してない？
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:47:55.02 ARo8CiJf.net
>>261
現実から目を背けるなよ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:49:12.17 nF9sJP1d.net
>>266
danbooruゴリゴリ使ってこの価格設定は中々強気だな
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:49:17.84 GGNw3Ffy.net
>>268
機能してるスレもあるが、このスレが遠回りに役立ってる
そう言う俺もAIなんだがな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:50:21.82 hBBs3F06.net
>>266
25ドルも１万ポイントじゃないの？無制限ならやるわ
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:51:59.74 hBBs3F06.net
無制限のノーマルサイズってそういうことかｗちょっと登録してくるｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:53:13.75 ah8v1wSU.net
>>272
今試してるが月額25ドルはガチで無制限だぞ
やり過ぎると個別に順番待ちかもしれんが基本Tesla T4ぐらいの速度で出してるだけなのでBotとか使わずに試行錯誤するぐらいのペースならマジでこのまま行くかもしれん
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:53:36.56 elfKpyj9.net
煽りはどうでもいいや
そろそろTrinArtのキャラクターズよりアニメ絵の精度いいモデル来た？有料でもいいからオンラインで動いてフィルター外せるやつ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:53:50.11 9vnIzcF/.net
イラスト業してるけどラフはこっちで描くから清書を特定の絵柄で完結してくれるってのが出たら助かる反面誰でも誰かに成り代われるから恐ろしくもある
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:55:26.30 ah8v1wSU.net
>>275
NovelAIがまさにそれ
4000円金ドブ覚悟でガチセックス出させてるがプロンプトにも生成画像にも警告食らわない
4000円捨てる気あるなら今だぞ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 16:58:08.18 elfKpyj9.net
>>277
ありがとありがと
調べてみるわ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:00:21.91 nF9sJP1d.net
SD1.5はよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:01:24.09 hBBs3F06.net
>>274
ありがとう、
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:02:33.90 RZSQnzai.net
違法転載サイトガッツリ使って月25ドルか
規制が遅れてるからといって強気すぎじゃないか
マジコンを思い出す
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:05:36.77 40Xl+QkX.net
外人はファンメイドという建前の著作権無視の課金コンテンツには気前よく金払うからな
違法ツールで吸い出した3Dモデル使ったMODとか
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:05:51.23 elfKpyj9.net
海外だと法規制遅れてるって言えるけど
日本の場合途中に違法転載サイト挟んでるだけで現行法の想定範囲って言えるからなあ
AI組む分には完全にホワイトと言っていい（生成物の扱いは別として）
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:07:43.00 mjLxopoa.net
流石にNovelAIは何をどう解釈しても違法でしかない
企業が勝手に他社の版権イラスト売って利益上げるとか法律の全くの想定外だろ
AI学習許容はあくまで研究や純粋な学習目的でこんな露骨なビジネスは誰も想定していなかった
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:08:16.49 urB8gF2u.net
>>237
数人が同じこと繰り返し書いてるのかな
１人かもしれないけど
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:10:01.75 RZSQnzai.net
>>282
最近はわりかし厳しくなってたはずだぞ
少し前にソニックのファンゲームが金取ることにしたらかなり叩かれてたわ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:10:12.97 I0E4hpfL.net
ちょい前「Waifuはdanbooruのデータセット使ってるから紹介しません」→今「NovelAI凄すぎワロタ（画像ペタペタ）」←こいつ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:12:35.69 SqN3h2q+.net
>>284
だからこそ生成物の扱いは正当化せずに学習元データの作者に損害を与えてはいけないということにしたんだろうけどなぁ
合法という言葉が独り歩きしてて何やっても合法と思ってる人がかなりいる節がある
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:13:22.02 hpq4fr77.net
イラスト界隈は個人勢が多いから割とやりたい放題できてたけど
版権が絡んでくると明確に企業を敵に回す事になるからどうなることやら
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:14:13.40 dAfkkXeH.net
電撃文庫のキャラつくりまくろうぜ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:16:23.64 4kpUqlIe.net
やっぱ版権物作りまくる祭りかこれw
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:16:55.56 elfKpyj9.net
>>284
企業が他社の版権キャラを使った商品で商売をすることはAI関係なく普通に違法では？
あくまでNovelAIは直接読むことが不可能なデータセットの形でサービスを供給してるから著作権に引っかかる余地はない
仮にNovelAIを使って企業が他社の版権キャラを使った商品で商売をするならその企業が悪い
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:17:33.13 mjLxopoa.net
ウマ娘のエロ絵を作りまくって問題提起するのが一番有効だろうな
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:17:42.92 WBbZlq5i.net
>>284
気持ちはわかるがむしろ今はどう解釈しても違法を問うのは難しいだろう
法が追いついてないってのはその通りだがじゃあこの先規制が入るかって言ったら難しい
従来の二次創作同様特徴が酷似したキャラを生成した場合権利元に帰属する二次創作扱いとなり、AIだからって勝手に権利者名乗ったり免責にはならんって話にはなるだろう
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:18:03.81 ARo8CiJf.net
むしろ852話が広めてくれてるからこういうブラックなものが周知される
852話を褒め称えろ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:18:06.73 elfKpyj9.net
まあAIに描かせたからを免罪符に好き勝手やって捕まる奴は将来絶対出るわ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:18:19.10 Sebobp9F.net
>>284
別に版権イラストを売ってるわけではないでしょ
版権イラストを出力する能力もある、AIというソフトウェアの利用料を取ってるだけ
版権イラストやその利用がファンメイド、二次創作としての範疇を超えたと
権利者サイドが判断したら普通に訴えればいいだけ
まあ国によっても法律は色々あるけど
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:19:22.39 mjLxopoa.net
NovelAIは普通に版権キャラの画像データを生成してるが…？
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:20:12.24 4kpUqlIe.net
これ自分は無罪でnovelAIに全部責任押し付けられんのかな？
アホがやる分にはいいけど自分でやるのはちょっと怖いな
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:20:15.74 Lovcgt70.net
そもそも絵師が著作者に無断で二次創作描いて売名と商売してきたんだろ
少なくとも絵師が文句つける資格なんかないし
取り締まるべきはこれの前に絵師の二次創作だろう
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:20:25.58 q4dXTmiT.net
852話…
もうこれネガティブキャンペーンだろ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:20:39.43 8y+EujBa.net
世はまさに大AI時代
これからAIに対してどう法整備されてくのか楽しいな
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:21:17.15 8y+EujBa.net
>>299
版権生成するのはまだ大丈夫だよ、売ったらお前もオジャン
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:22:03.85 WBbZlq5i.net
>>299
むしろ全部生成者の責任
勝手にグッズ販売したりウマ娘みたいに禁止された作品で稼いで権利元が怒ればそいつが容赦なく捕まる
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:22:46.34 1fs2SNhe.net
まぁこのまま行くとよくあるイラストそのものの価値は0に等しくなりそうだなー
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:23:07.68 elfKpyj9.net
>>298
その理屈は包丁で人を殺して包丁が悪い包丁メーカーが悪いと言うのと同じ
版権キャライラスト描かせる目的でAI使う奴がいないかぎり版権キャライラストなんて出来ないんだから
もっと言うと著作権上別に作成は違法にならない
まずいのは利用
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:24:04.34 nHtQB19u.net
さすがのAI派も
これはまずいと怖くなってるのか
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:25:19.17 7G3b275j.net
また絵師様がお気持ちを表明してしまうのか
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:27:05.36 WBbZlq5i.net
絵描きだけでなく一般人でも生成によって絵描きになれる、そうやって裾野が広がれば当然悪用する奴も増えるだろうな
二次創作の場合、そこで待ってるのはAI規制云々ではなく二次創作全体の締め付けだろうな
今までは黙認で済ませてたところも明文化する必要が出てくる
コミケなんかも今まで通りって訳には行かなくなるかもなあ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:27:39.22 q4dXTmiT.net
>>308
出たーっ！自分たちの意見は正しくて相手の意見はみんなお気持ち認定！
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:28:14.04 NNjCUIj6.net
これはピカチュウではない
ピカチュウっぽいだけである
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
もう削除されたけどねw
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:28:47.35 l58aFs2Y.net
>>311
いやピカチュウやろw
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:29:06.26 1fs2SNhe.net
ポケモンかいとるがな
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:31:57.53 Lovcgt70.net
クリエイター志望は絵の練習して一枚に何時間もかけるとかいうゴミみたいな時間の無駄をスキップできるし
絵に興味の無い人でも高品質な絵を描いて自己表現できるようになる
技術は世の中を良い方向に進めてるな
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:32:16.68 l58aFs2Y.net
AIで生み出した画像かどうかの判別するツールみたいなのも開発されてるし
渋のskebとかもAI画像使うなって禁止してるんだっけ
加筆した場合はどうなるのだろう
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:32:27.70 WBbZlq5i.net
>>
328:310 感情的な物言いは全てお気持ちだぞ あんたみたいな煽りカスもな mimic騒動なんかは子どもが多かっただろうし仕方の無い部分はあるが有名どころがチラホラ脊髄反射で反応しちゃったのは悪手だったな
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:33:33.68 JJyv8a6h.net
二次創作のグレーゾーンが消えるXデーが来るのかね
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:33:43.47 1fs2SNhe.net
粗製乱造出来るなら絵を使った創作物全般の価値が著しく下がるのでは
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:33:54.88 1fs2SNhe.net
粗製でもないか
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:34:44.47 4kpUqlIe.net
4千円投じて版権物作りまくって問題提起かうーんw
やっぱアホに任せるしかないな
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:35:16.23 elfKpyj9.net
直感的にはいくら技術が進歩しても人間の目は騙せてもAI絵を判別するAIは機能しそうに思う
誤判定もあるだろうけど禁止されてる場所で継続的にAI絵使ったらBANとかになるんじゃね
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:35:29.92 q4dXTmiT.net
>>316
え…AI擁護側に溢れかえってる煽りカスや攻撃的奴はムシですか？
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:36:34.66 WBbZlq5i.net
>>315
AI音声なんかはデータから声帯構造を逆生成して人間かAIか見極める技術が発表されてたけど画像はどうなんかね
今時デジタルツール使ってない人なんてほぼいないし補正もバリバリかけてるから手描きかの判断は難しそうではある
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:37:52.59 1+VOBA0P.net
大事なのは脳内イメージをどれだけ具現化できるかってとこ
NovelAIも結局は完全に一貫したデザインが出るわけでもなし
自分の思い通りの「創作」にはなってないからな
個人が楽しむレベルには変わりはない
まああの絵柄が自分の中で最高に好きな人からしたらもう既に理想のツールが出たとも言えるか
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:38:26.63 elfKpyj9.net
結局二次創作の参入障壁下がっても
客の資産は有限なんだからこんどは絵だけじゃなくストーリーやオリジナリティが求められてハードル上がるだけじゃね
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:39:09.46 1fs2SNhe.net
某エロ二次創作禁止のゲームユーザーからしたら最高のツールかもね
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:39:57.40 1fs2SNhe.net
>>325
そうだねぇ字書きとの垣根みたいなもんが無くなるのかもな
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:40:50.39 elfKpyj9.net
絵下手なりにAIいじってPixiv投稿してみてるけど
加筆したりトリミングしたり色調調整したりしまくるから「普通に創作は創作じゃね…？」ってテンションになる
一応200ブクマ位はついたから全く需要がないって訳でもなさそうだし
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/10/03 17:40:57.06 dAfkkXeH.net
pixivはもっと早くに動きべきだったんじゃねえか？
もう見分けつかないじゃんどうしてくれる
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
そういえばタグ付けでキャラ固定出来るよ～みたいな話があったけど実際はプロンプト似せれば同一性担保できるよ～ぐらいの物だったらしい
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
もうネームド絵師しか信用できんだろこれ
新参絵師は作業工程録画が必須になる未来が見える
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>325
消費側が一枚絵なら自炊するわとかそこらに転がってるAI絵でいいってなったらビジネスとしてはよりリッチにする方向で攻めるしかないわな
今後出るAIを活用すれば絵描き専業でもアニメとか3Dとか個人でそこそこの物を作れるようになるかもしれんし、そう悲観する事ばかりでもないかもしれない
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
こいつAI絵師やんと思われたらほんとに終わりそうでなかなか手は出しにくい
自分の絵柄では出せないしねー
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>328
君は絵じゃなく
347:てフォトショでコラージュ作るのに向いてるね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
別に今から新参が自分で一から書く必要なんてなくね
AI使ってると公言してそれでも価値のある絵描ける時代来そうじゃん（まだだけど）
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>335
技術進歩して誰でも簡単に使えるようになったら価値なんてなくなるだろ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
流石にDanbooruはどうなん？的な意見まあまあ見かけるな
まあ当然といえば当然の反応だよね
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
加筆してなくてもプロンプトや出力に工夫してる時点で立派な創作だよ
ヒステリーで人や技術をコントロールしようとする頭の悪い絵師のお気持ちに配慮してやる必要なんか無い
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
そもそもの話を言うと一枚絵で稼ぐってのは既になかなかきつい現状にあるのは理解しよう
10年も前から言われてるし実際そうなんだ
現存するイラストレーターが死亡って話ならNovelAIが出てきたくらいじゃ特段問題はない
もっと自由度の高く破綻のなく手軽に扱えるものが出てこないとな、個人でそんなの使えるかどうかわからんがw
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>335
それはそう思う
今は作家信仰あるから自分は手を出せないけどね
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
趣味でやる分には好きにすりゃいいんじゃね
金もらおうとすると難易度上がるが
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>336
AIはアイデアを出してくれないよ
アイデアを出してそれを形にするのは道具に何を使おうと人間にしか出来ない
まあ少なくとも今のところは
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>339
そうなんよな
副業絵描きだけど漫画だしねー
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>338
「ピザを注文することが料理の腕前の証明であることは間違いありません。このピザを注文するのに約 10 分かかりました。 トッピング、完璧な薄い生地、焼きキノコ、バーベキューベース。 今までできなかった結果が得られてうれしかったです。」
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
別にAIでなくても絵の技術の進歩に追いつけない絵描きの市場価値なんざすぐ消えるので
今まで人間の絵描きでパイ奪い合ってたのに何を発狂してるのやら
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>342
AIのほうが奇抜なもん出すには人より向いてると思うがね
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>336
付加価値をつけられれば大丈夫でしょ
それはアニメでも漫画でもいいし絵描き自身がタレント化する事でもいい
AIができることにはまだまだ制限があるんだからそれに+αできるセンスのある人が生き残ると思うよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>274
すみません、課金していらっしゃいますか？
25ドルの課金をして512×512で生成してるとanlasが減っていくのですがこれで大丈夫なのでしょうか？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>335
AI使って画像生成しても何も凄くないし描画の喜びもないから絵描き目指すような性格の人間がAIでよくね？とはならんでしょ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
え？これ本当に無限生成できるんだよね？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>350
すみません自己解決しました
4枚生成は金かかるのねｗそっかｗ