22/07/12 14:19:05.13 oOIAphh8.net
>>1
乙シス
iPadクリスタをサブで使ってる人とガチで使ってる（PCクリスタ使ってない）人の割合どんな感じなのか知りたいな
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/12 18:20:06 x5YDgBRZ.net
>>1 乙&保守シス
PC版持ってるけどiPad版ガチ利用に移行しちゃったな
布団の中や食卓で描けるのはデカすぎる
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/12 20:43:46.98 MMVDIQ/4.net
PCクリスタ使わなくなったなあ
クリスタだけで済む作業は全部iPad上だわ
AdobeCC系の作業と混在(行ったり来たり)する時はPCクリスタ使う時もあるけど
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 00:05:04 eT/5dSHY.net
加工バリバリやる画風のカラー絵ならパソコン版の方が向いてるだろうけど、白黒グレーで済む漫画ならiPad Proとサブスククリスタでも不足無く作業できてそう
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 00:42:22.81 at9Vscih.net
ルリドラゴンみたいに、ほとんどペンタッチだけで仕上げる画風だったらiPadオンリー余裕かも
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 02:04:07.80 OkaQ49VH.net
iPadで印刷用、B5モノクロ600dpi 100ページ超えとか重たくならないの？パソコンでも重いときあるから
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 03:27:13.24 OSuqxsuf.net
m1チップが搭載されると実際どんな違いがある？
処理の重さが軽くなる？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 05:20:21 g7ynfWP3.net
トーンやレイヤー枚数にも左右されるけど100ページは普通に重いと思う
PCなしでやるなら25ページ超えたらファイル分けてラスタライズしてマージかな
そーいや、合同誌（アンソロ）編集をiPadだけでやる猛者は見た事ないけど
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 07:16:56.25 at9Vscih.net
そんな大量に描いたことないからわからんが、ページ数も重さに響くのか
あとはベクター線の本数が多くなると重くなりそう
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 08:10:31.78 OkaQ49VH.net
>>9
>>10
ありがとう。いつも60～100ページなんでやはりそれくらいだと重いんだね。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 08:29:31 RK1Jj8cy.net
M1チップ搭載になると資料用にSafariのタブいくつも開いてもpcみたいにいつまでも再読み込みせずに開きっぱなしにできるかと思ったら案外すぐ再読み込みになる
全然詳しくないから分からないけどメモリ？の問題？
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 08:45:54 BSqPlEqU.net
メモリ足りなくなれば閉じるしかないが・・・電力消費を抑えるためにも裏のものは非アクティブにしていると思う。
iPadだからしょうがない。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 08:55:00 bx0G8Crj.net
PCでメモリ32GB積んでても高解像度の複数ページ書き出しでメモリ不足感じるのにiPadの8～12GBそこらなんて絶対無理だわ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 11:33:10.49 AsbtUxX/.net
いつも60～100ページって長編漫画家かよ
同人誌（個人誌）だとしても普通に凄過ぎる…
社会人ワイ、遅筆過ぎて1日1コマ～1ページ（6コマ前後）が限界
半年に1回の即売会に毎回滑り込み入稿よ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 11:35:36.13 NtdLiwsE.net
社会人やりながら半年に1度はまとまったページ数で同人誌作ってるのも十分尊敬しちゃうわ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 11:37:36.91 bx0G8Crj.net
3Dつかうなら高解像度のほうが綺麗に変換できるので1200dpi 30p前後で毎回書いてるが
最後原稿書き出しするときにメモリ32GBじゃたりなくなるわ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 16:19:05.64 Q1myMvzz.net
iPadで全部完結させようとするのは流石にアホだろ
線画＋αくらいまでだろうに
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 16:57:44.64 bx0G8Crj.net
>>18
作風によっちゃ出来なくはないからアホって断じるのは排他的か認識更新出来てない時代遅れかのどっちかだと思うぞ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 17:01:16.44 RZSnKdWJ.net
けんか売る意味がわからん
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 17:01:48.95 rWTECHhL.net
両方だと思う
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 17:52:07 5lRgQ8IA.net
ファイル機能が弱いのは欠点としてでかいよね
D&Dでなんとかならないかな
ドライブに保存してるテクスチャ画像を使いづらい
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 18:27:06 OSuqxsuf.net
今更だがコンパニオンモードいいな
別のiPadを左手デバイスにして使ってみる
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 19:03:04.81 bL2jLC1A.net
>>18
金払ってんのにiPadクリスタで色塗った事ないのマジウケるｗｗ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 20:18:04.31 rGIbHcGM.net
ページ数とかレイヤー数とかの数の暴力の話を別にしたら
やっぱファイル管理フォルダ管理の不便さだよな
合同誌やるとしたらそのへんも懸念事項だわ
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/13 23:11:24.87 BoEzLdMg.net
合同誌やる相手いないから問題なし
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 01:30:47.44 6DX6reQ9.net
クリペのクラウドじゃいかんのか？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 13:56:58.69 Pvifkiai.net
>>9
アホは言いすぎたな
ただスペック的に厳しい作業をやっておきながら
「クリスタはクソ」というのはお門違いということが言いたかった
スペックに見合う作業までにしておけと
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 13:57:58.31 Pvifkiai.net
>>19
アンカまでミスｗ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 14:10:30.32 JWCw8QQa.net
メモリが4Gしかなかったときからでも節約しながら使ってる人はいたわけだしね
スペックでゴリ押しする使い方をしたいのならそらPC使えとなるわな
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 17:11:28 qqS9rzdo.net
まあiPad版は確かにPCより画面狭いよなぁ…
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 17:21:54 JWCw8QQa.net
ワコムスレでも話題になってたけど液タブは結局遅延がな…
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 17:28:35 jBsPmRwK.net
板タブ最強
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 17:31:44.10 Arwwwegb.net
遅延に関してはipadもふつうに発生するよね
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 17:33:47.66 JWCw8QQa.net
iPadの方がi遥かに少ないと思う
逆に液タブの方がiPadより遅延が少ないとか聞いたこともないしね
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 17:36:19.14 wtoZIZ3h.net
>>33
板はあれ遅延しても手と画面が離れてる関係上認識しづらいだけで、同じ技術使ってる以上板も確実に遅延してんだよなぁ…
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 17:39:32.43 wtoZIZ3h.net
液タブの遅延はそもそも
iPadのほうが液晶の動作周波数が高いっていうメリットあるわな
逆に液タブは液タブで肘使って大きく描くタイプの人には使いやすい
なので16インチ以下の液タブと20インチ以上の液タブはある意味ジャンルが違うと思う
ファイルの取扱や右クリックとかホバーカーソルの扱いとか左手デバイスとかPCのが作業やりやすいとこもあるし
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 17:52:13 Arwwwegb.net
アプリの処理能力が低くての遅延はipadのほうが深刻
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 18:16:23.58 XsNLtvRu.net
12.9だけど描く場所せまいわ
皆ワークスペースどんな設定にしてる？
最近スマホと連携できるようになったみたいだけど使えばマシになる？
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 18:20:51.34 B7yGQWCq.net
クイックアクセスでツール呼び出せるようにすれば広くなる
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 18:22:07.01 B7yGQWCq.net
クイックアクセスじゃないやポップアップだｗ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 18:45:45.20 g7whmkOH.net
tabついてるテンキー併用すれば全画面表示切り替え楽
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 19:01:11.08 t4o0IjQK.net
10.5や11インチ使ってた頃はタブレットモードでやってて
12.9にした時はもう十分かなと思って普通の使い方してたけど
結局またタブレットモードで使ってる
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 19:25:35.26 n5go597q.net
ipad proも普通に遅延するよ
鉛筆ツールでずっとラフ描いてると
明らかに描画が遅れてくることがある
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 19:28:31.59 wtoZIZ3h.net
iPadが遅延するようにみえるのは信心が足らんのでしょ
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 19:48:32.86 Pvifkiai.net
アップル信者って言葉は昔からあるからね
より良いデバイス出たら即座に一式売って乗り換えるよ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 20:16:10.77 B7yGQWCq.net
新型いくらかなぁ…
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 21:07:17.42 LTd+fo/9.net
>>36
> 板はあれ遅延しても手と画面が離れてる関係上認識しづらいだけで
だからこそ、
・板タブでは認識しづらい＝ゆえにほとんど問題にならない、気にならない
・液タブでは認識されやすい＝気にしだすと大問題になる
ということやで
>>44
ベクター？ラスター？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 22:23:19.18 sLHRmpRG.net
>>48
ラスターだよ
まあ遅延よりペン先でツールタッチしても
ツール変わってない時の方がイラッとくる
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 22:33:29.92 Pvifkiai.net
iPad自体がイラストレーターの為に作られたわけじゃないからね
完全イラストレーター向けをどこかのメーカーが作ったら１人勝ち出来ると思うんだが
市場が狭いんかね
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 22:41:19.07 LTd+fo/9.net
>>49
へーラスターに鉛筆で描くだけでも重くなるのか
解像度とかレイヤー数とかも関係あるかもだがちょっと意外
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 22:44:32.54 BUehEcHL.net
遅延が嫌ならデジ絵やめたらいい
板タブも普通に遅延してる
紙にペンが1番低遅延
遅延を分かった上で描いて慣れてくもんだと思ってる
補正なんて遅延なしで実現できないし
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 23:12:16.44 gAMpNwfJ.net
線画はベクターが本当に楽でもう離れられない
入り抜きとかそのへんはあんまりだけどなんと言ってもはみ出したところを消すのがめちゃ楽
細さを変えられるのも最高
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/14 23:35:19.69 aaceCPNG.net
けどApple Pencilの低遅延に慣れてしまうとCintiqとかかったるく感じるんだよね
レタッチや塗りぐらいなら別にいいけど線画やラフはiPadオンリーで使うようになってしまったな
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/15 00:50:07 Yw4qEKlI.net
>>50
ワコムが作ってんじゃん コンパニオン
レイトレックも作ってんじゃん
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/15 01:13:13.38 W9z7/T8V.net
15.6インチFHD.WQHDの液タブ行こうとしたけどiPadProの264ppiと比べるとどうしても荒く感じてしまう使ってると慣れたりすんのかな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/15 03:04:30.14 3+mzzD70.net
>>56
慣れるよ
カーソルもある分、視差も気にならなくなる
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/15 03:20:06.05 D+nN7aB6.net
そこは人によるとしか言い様が無いなあ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/15 13:09:15.90 bJ5E+yKR.net
>>56
iPadと並行して使ってるけど順応できたよ
脳がそれにあわせて切り替えていくので人間ってよくできてる
ところで第3世代のiPadPro12.9＆クリスタでスパークあわせの原稿やってるんだけど、
バッテリー部分がすぐ熱くなってアッチアチで描いてて怖い…M1世代だと熱くならないのかな
もし冷却ファン台を使ってる人いたらおすすめを教えて欲しいです
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/15 13:16:23.35 e6mWljgg.net
M1でも変わらんでしょ おなじArmプロセッサなんだから
処理に余裕が出て発熱しなくなる ってことはあるかもしれないけどM1でも処理能力ぶんまわすような処理してたら同じだよ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/15 13:43:36.79 9Alruxhx.net
夏はノートPC冷却ファンのスタンドおすすめ
boyataじゃないと駄目ならサーキュレーター使うのも良い
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/15 19:35:30.88 wjPJquq9.net
輝度下げるだけで本体温度メチャ下がるよ
充電しながらは論外だけど
iPad Proの画面が熱くなったこと1度もない
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 00:03:32.20 lDLoX1l3.net
iPad miniの第五か第六世代なら動く？
それより前の世代は確実に無理だろうとは思ってるけど
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 00:52:32.11 Yz6rRHln.net
>>63
まあ第4世代以前はアップルペンシル対応してないからね
（指描きでいいなら動くんだろうか？俺は試したこと無いけど）
マシンパワー的にとか画面サイズ的にという意味では
第5世代は一応動くよ程度に思っておいた方がいい
第6世代はこのスレでもサブ機として持ち歩き用に買ってて使ってるひとは何人かいたはず
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 04:29:17 JNsbdfBO.net
ミニって出先でちょっと描いたりするのに使えるのかな？
なんか結局iPhoneでできる程度のことしかできないイメージ
てかそのためだけに2デバイスプランにするのもあれね
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 07:08:22.65 3DIwurRt.net
proの128かairの256かでめっちゃ迷っててサイズはほぼ同じで価格もそう差は無いのでここの皆さんならどっち買います？＿|￣|○
寝ながらクリスタで絵を描きたくて…
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 08:07:28.40 JNsbdfBO.net
非M1チップのProとM1チップ搭載のAirで比較したとしてもPro買うかな個人的には
リフレッシュレートの違いで
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 08:08:48.70 hPJf5DfB.net
この前ipad pro12.9第3世代とmini6で重いブラシで試したけどmini6の方が遅延少なかった
mini6は60hzだけどサブには良いと思う
絵を描くなら120hzのproだなー
自分はラフや塗りなら60hzでも平気だったけど本格的に線画を描くときは120hzないと遅延が気になって無理だった
ipad高い電気屋とかで実機試した方がいいよ
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 08:22:07.45 OKiuM0nS.net
ipad高い電気屋 て何ぞ？
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 08:24:17.19 hPJf5DfB.net
ごめんｗ
ipad高いし電気屋で試した方がいいって書いたんだけど「し」が抜けてたｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 08:39:13.24 OKiuM0nS.net
>>70
なるほど納得㌧
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 09:06:37.80 VFToxQyG.net
しかも厳密には電器屋じゃね？
電気屋でも電機屋でもiPad（高い）が置いてれば間違いではないけど
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 09:46:32.01 BMs0TVJV.net
M1の第5air 64G買った
ストレージは外付出来るからどうでもいいと思う
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 10:02:49 JNsbdfBO.net
>>68
3世代Proとミニではミニの方が遅延しないのか
興味深いな
3世代でそうなるってことはスペックがほぼ同じの4世代(2020)も同様ってことか
なんでだろう
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 10:16:22 JNsbdfBO.net
>>66
てかそれぞれどの世代の前提なんだろう
価格がほぼ同じと言っても最新Airの256GBと最新Proの128GBだと後者が1万円ほど高いけど
どっちでもいいなら最新Proの方がいいよ
もちろんだけどストレージ少なくて価格が同じなのはそれだけ別のとこに力入ってるから
まあカメラとかイラストにはあまり重要じゃないとこも含めてだけど
LiDARスキャナ使う人いたらスマソ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 11:40:10.65 Mn4L6Dt0.net
miniの件ありがとう
6でいいの探すわ
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 14:03:46.00 fHYipyBf.net
>>75
ありがとうございますどっちも最新で…でした1万程度なら誤差かなと思って(^^;)
airだとカラーリングが豊富だけど64Gしゃ
心許ないような気もして256Gにするとproに手が届くし…と中々決められなかったので
proで検討してみます
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 17:30:42.94 rjLamQyz.net
なんかiPadとパソコンでメチャクチャ挙動の違うペンやブラシない？
筆圧の判定が違うとかなのか太くなったり細くなったり…
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/16 17:39:13 2zwkl1AI.net
それはペンの技術が違うんだから筆圧のレベルも違うだろ
どっちかのクリスタの筆圧レベルの設定調整しろ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/17 01:20:10.06 vHbi5Thp.net
あーペンの違いか…設定イジろうφ((´・ω・｀))
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/17 21:42:00.52 tH0jJ5/M.net
元々Apple Pencilと液タブ板タブじゃ筆圧感度がかなり違うからどちらかに合わせて作られてると同じには使えないよね
Apple Pencilって3が出たら筆圧感度増えたりするのだろうか
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/17 22:22:44.70 3mpju37g.net
液タブだけでも感度はメーカーによってカーブが違う
まぁ、基準はWACOMなんだろうけれど
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/17 23:00:58.93 Lfu4ahtx.net
だから端末ごとにクリスタのソフトごと筆圧設定いじれるんだからそれすればいいだけよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/17 23:42:33.12 BulPh3o4.net
中華ペンの筆圧とか酷い以外の感想でてこないからな。。
あれは絵かきツール名乗っちゃいけないなにか
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/17 23:56:23.19 3mpju37g.net
それをいうと、ipadの筆圧もちょっとおかしくないか？
たまに切れるし
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 00:13:11.15 HoyWds10.net
というかiPad版クリスタはデフォルトで大きめの筆圧調整入ってるからそっちが原因ってことも考えられる
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 00:46:03.75 paYPuznI.net
筆圧感度カーブそうだけど最小認識圧力あたりの挙動もかなり使用感に出るからカタログスペックだけじゃわからないんだよな
店頭で実際に触らないと判断できない
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 04:13:51.47 pynGjZ9g.net
中華タブの店頭展示機ってどっかにあるかな
都内の量販店あたりだとワコムはよく置いてるんだが
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 06:55:16.31 asihh+7q.net
海外液タブのスレでたまに情報でてくるよ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 07:22:25 2EsbvfQP.net
九十九
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 07:24:16 bjboxs2d.net
ツクモ置いてあるはず
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 08:56:12.78 pynGjZ9g.net
㌧
アキバ寄ったらツクモ覗いてみるか
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 09:27:44.03 ZpmtWJ5N.net
ここ最近の新製品に関してはかなり改善されてるけどね
XPPENならX3ペン、HUIONなら517ペンを採用してる機種
逆に進化速度が速すぎて「わりと最近買ったんだけどやっぱ中華ダメだわ」って言ってる人の液タブが2世代前のやつだったりもする
ただまあ液タブどうしでどう似ようがAppleペンシルとは感触違いすぎるからやっぱツールとして別モノだよなあと
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 10:43:13.33 nrK4+OFG.net
iPad Pro+Apple Pencil+クリスタはもはや異次元過ぎて四年経ってもワコムですら着いてこれないな
Appleが本気で大型の液タブ作って最適化したクリスタとマックとセットで売って欲しい
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 11:08:10.31 pynGjZ9g.net
どうなんだろうiPadが小型だからこそって部分もありそうな気はするが？
あとサイドスイッチはやっぱりあった方がいいよ、何でもかんでも削ぎ落としたりタッチにすればいいってものではない…
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 12:05:32.06 Uie7OQG1.net
タップするのに慣れたからサイドスイッチは別にいいかな
と思っていたけどアップルの取得した特許の中にこういうのもあるみたいだね
URLﾘﾝｸ(www.appps.jp)
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 13:52:20.49 asihh+7q.net
うーん、筆圧の繊細さ、ペンの持ちやすさ、充電不要など、ワコムに軍配があがると思ってるけど
好みにあわせて選択肢があるのはいいことだね
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 14:14:34.60 2EsbvfQP.net
筆圧に関してはアポペンよりもWXH各社ペンが優れるとする人が多い印象アリ
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 18:20:40.46 d7eYR6bs.net
iOSのパブリックベータ版
試した人いる？
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 18:23:08.90 d7eYR6bs.net
>>95
サイドスイッチは液タブでは使う
指感度が良いiPadだと拡大とかピンチでできるからあまり使わない気も
スポイトはあれば便利かな
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 20:37:01.07 H11ZxW/L.net
購入検討してるんだけど、ちょっといい？
・機能はproでいい
・できれば買い切りがいい
・出先でネームとか書きたい
なんかタブレット・スマホだと買い切りでは使えずサブスクのみなのかな？
ペンタッチできるノートパソコンなら買い切りのクリスタが使えるのかしら？
（ノートパソコンのペンタッチの精度はわからんけど……）
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 20:37:32.13 H11ZxW/L.net
ってここiPadのスレだったか。
こりゃ失礼。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/18 20:39:08.96 H11ZxW/L.net
別スレで聞きますのでスルーでお願いします
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/19 22:22:48.70 h622/hQg.net
サイドスイッチは有れば便利かなあとは思う
コンパニオンモードでスマホ側におっきなShiftとCtrlとAltボタンが出てくるモードあるやん
あれある意味正解だと思ったわｗ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 08:59:42.23 wruvHJZs.net
iOS16から色々変わるみたいだけどコンパニオンにレイヤーとか動かせないものか…
それだけで画面かなり広くなるんだが
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 16:02:15 aY3h5/Fh.net
画面キーボードが出るまで二段階必要になったよな
やれやれ、この問題だけはどんどん面倒くさくなりやがる
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 16:28:46.73 J5zWzpRF.net
元々アップル社がボッチ陰キャ体質で
囲い込みとブランド戦略でやってきた企業だからな
MicrosoftやGoogleみたいに皆仲良くもっと便利にってやってく陽キャ体質とは全然違う
有志・法人のアプリもどんどんAndroidと差が開いていくし
極僅かなアドバンテージであるアップルペンシルもAndroid勢に抜かれるのも時間の問題かな
MicrosoftもSurfaceの性能グングン上げて来たし
プロイラストレーターも使い始めた
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 16:32:39.31 hBgvRP+c.net
ワコムEMRの性能が～とかワコムAESのリニアペンの性能が～とか言うなら100歩譲ってまだわかるが
サーフェスペン（Ntrig）の性能持ち上げるのは流石に無理があるわ………
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 17:37:37.13 J5zWzpRF.net
>>108
現時点じゃそりゃそうよとしか
MacOS対Windowsと同じ過ちの道を辿るかどうか
ハードウェアの性能がグングン上がって
クリエイターから見た魅力がパソコンでは最早無い
DTMとかもWindowsにシェア食われて涙目だし
まクリスタ使えてアップルペンシル並ならコスパいい方に皆乗換えるでしょ
CELSYSのタブメイトがiPadだけ使えない辺りどの辺で揉めてるのかな～って月額含め想像付くけど
タブメイトに関してはネットで文句出てるし
相変わらずアップルはボッチになって自滅するんかな～って
絵描き向けハードウェアAPIなんかアップル社が無償で配るくらいじゃないと
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 17:57:17.59 3bYsm4jW.net
ワコムペン搭載のWinタブレットならわかるが、MSのNtrig系統のは選択肢に入らんなあ
2DならiPadで十分余裕、あえてWinタブを買うとしたら3Dやりたいのでペンの仕様的にもワコムじゃないと
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 18:41:11.86 fsxhr9DK.net
クリスタがiPadProと同レベル以上に動くWinタブというと、モバスタ位？
Winタブは機種沢山有りすぎてようわからんな
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 18:53:14.05 3bYsm4jW.net
>>111
モバスタはもう古いし色々と故障やらの問題もあるようなので除外だわ
URLﾘﾝｸ(www.fmworld.net)
このFMV LOOXってのがどんなもんか興味ある
どこをどうみてもiPadそっくりで裏面のカメラの出っ張りまで真似せんでもｗｗって感じだが、
Win＆ワコムって取り合わせはなかなかポイント高いな
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 19:42:52.89 hBgvRP+c.net
>>112
展示機触った限りだと今までのAESと段違いでペンの反応良くてジッターも少なくて良い感じだったな
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 20:55:23.23 FLXz7yQg.net
Chromebookはどうなんだろ？
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 21:08:34.31 hBgvRP+c.net
GoogleUSIペンとかいう奴らは総じてゴミだったよ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 21:50:52.94 3bYsm4jW.net
>>113
まじでかー良さげじゃん
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 22:22:10.22 l8ze51bx.net
FMVってだけで避けるレベル
どんなにいい製品出そうが許す気は無い
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 23:08:04.57 hBgvRP+c.net
FMVのところをアップルに変えても通じそう
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/24 23:21:28.15 u0iV5XlE.net
なるほど富士通に親でも頃されたんですねわかりますー >>117
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 00:53:40.61 sHZBkjnr.net
円高になったら価格は下がるのか？
しれっとこの価格帯継続じゃないだろうな
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 01:14:19.53 n9pSrdQ6.net
>>120
為替レートが戻っても安くなることは無いな
次の新製品の値付けは変わるかもしれないけど
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 13:09:04 4MxjeIfO.net
富士通ってCeleronメモリ4GB HDDのPCを20万円で
売ってるイメージしかない
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 23:34:26.91 Ruo8j8Zb.net
富士通とNECはコネで大学
入学とセットでノーパソ強制的に買わせる時期あったよね
理系は特に「講義で使うソフトが入ってるから」とかあの手この手で
今どこまでやってるか知らんけど
どうもそこにもアップル社が目を付けたようでｗ
法人の契約とれたら東大だけでも2000台売れるからなぁｗ
日大とか金脈にしかみえないだろうねｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/25 23:47:58 crEFjFUI.net
アップルが儲かったら滅茶苦茶嬉しいタイプの信者さん？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 00:17:12.39 IDz+HP5E.net
iPadもどんどん値上がりしちゃってるからなー
同程度の価格帯で（もしくは安価で？）ワコム搭載Winタブがあるなら、
まずファイルシステムが普通だし左手デバイスの選択肢も広がるし
さらにクリスタも買い切りでいけるしBlenderなんかも快適とはいわんまでも動く訳だし
しいてアッポー製品に縛り付けられる理由は無くなるよなあ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 08:06:19.53 hwx0wTRC.net
SurfacePro(ワコムのもNTrigのも)やレイトレックタブも持ってたけど
やっぱ使い勝手は正直Winタブの方が良いと今でも思ってる
iPadProのコスパと書き心地と可搬性を超えるWinタブがあったら移行しちゃうな多分
ちな自宅では液タブなのでまだAppleペンシル以外無理なカラダにはなってないｗ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 16:10:48.08 Yce49ygb.net
Winタブって何？Surfaceとかraytrektabの事？
Surface Bookもraytrektabも持ってるしクリスタ使ってたけどiPad Proのが全然使い易いよ
人それぞれかもしれんが
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 16:25:25.52 WZTtUjUx.net
iPadのOSがWindowsになってくれるのが一番いいと常々思ってる
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 16:36:54.73 d9NOYMA0.net
絵を描くだけならiPadはいいけど…ね？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 17:09:39.37 vIhlEPcH.net
クリスタで完結するならね、マジでiPad最強だけど……
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 18:14:53.19 /a7Zb58g.net
>>127
GalaxyBook
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/26 22:39:34 pBr8O51B.net
>>130
クリスタ以外に何か使ってるん？
一昔前だとフォトショを併用するのが主流だったが、今時はiPadで描けりゃソフト単体でOKみたいになってるな
メディバン、アイビス、プロクリだと学生の財布にも優しいんだっけ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 01:24:26.24 /mUtd2GF.net
>>127
>>112も概出
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 06:10:16 UQTRPz8w.net
前もこのスレで言った気がするけどうっかり素材を入れすぎてしまう
たまにアセット除くと限定無料の奴とかおもしろ素材あってうっかり入れて…
iPad版でもパソコン版でも素材削除楽にならないかな
ゴミ箱マーク消えて長押しして消してる
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 11:26:10.54 /ucECzzk.net
>>134
PCやスマホでアセットをポチってiPadにインストールしない運用がいいぞ
アセットページ削除されたら終わるのでできればPC版でDLだけしとくと完璧だけど
てか、購入（ポチった）アセットはページ削除後も永続DLできる仕様にして欲しいよなぁ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 11:41:39.72 UQTRPz8w.net
>>135
その発想があったか。気に入ったらiPad版に入れるのも出来るし
お気に入りだった神ブラシを丸ごと消されてDL不可でoh…となる日もあるよね…
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 14:56:50 htzvCrXm.net
PCなら外付けHDDにバックアップ保存できるしなー
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 22:51:56.46 Tqfe871D.net
外付けHDDなんか怖くてバックアップできねぇわ
クラウドサーバのほうが1万倍手軽で安全
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 23:00:29.44 S0L0HcmG.net
エロはクラウドに保存でけんやろ、いつ消されるかわからん
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/27 23:30:31.82 /mUtd2GF.net
クリスタに関してはまあセルシスのクラウドで余裕じゃね、まさか検閲もなかろうよ
漫画とか描きまくってるとすぐ容量埋まっちゃうのかもだが
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 03:21:25.80 q+b+molh.net
セルシスのクラウドが信用おけないってのが一番問題なんだよな
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 03:49:21.83 DwXWouiW.net
>>139
psdファイルとかjpgとか汎用的なファイルは自動検閲で引っかかったりするかもしれないがclipなんて専用形式のさらに自作のファイルなんてどうやっても検閲してるbotに引っかかるわけ無いだろ仕組み的に
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 10:21:21.91 jUvb8snx.net
少なくともWindowsではclipのサムネイル生成もあるし
仕組みで言うなら検閲はできるやろ
あとはclipで違法エロ絵が描かれやすいかとかの情勢次第
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 10:32:47.86 zgXrsxoc.net
確率が低いのはわかってる
でも安心のためのバックアップにリスクあるとなったら使えない
HDDと両方に保存する、ならいいかも
でもGoogleとかMSとかの垢BANは被害甚大だからなぁ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 10:44:53.00 DwXWouiW.net
>>144
GoogleとかMS以外を使えばいいだけだな
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 11:34:27.32 IJWLjETN.net
>>145
それなりに安くて、
海外2拠点でバックアップ取ってるクラウドは、他にあったっけ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 11:59:41.76 yMjqEpec.net
icloudにエロ全部ぶっこんでるけど消されたことないわ
たぶんロリに見えるのも混ざってるけど
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 12:15:47.52 A4zXyBUm.net
>>147
勇者だな
消されるときは垢バンだから、iphone,ipad使えなくなるぞ
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 12:30:11.88 WCIA1416.net
大手は警察来る
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 12:40:27.27 PRowk1s7.net
セルシスなら流石に大丈夫だと思うよ
外資系のストレージサービスは怖いな
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 12:42:14.71 /Frrh4Xv.net
クラウドはBAN怖いからブラシや素材系以外上げるの無理だわ
クリスタのクラウドはなんでEX契約100Gやめたんだ？
初期からEX契約している人は今も100G使えるけどさ
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 15:04:33.53 DwXWouiW.net
>>146
なんで海外二拠点？
自宅の外付けHDDなんかよりはどこぞのクラウドと時PCとで同期とるほうが安全だろってことだぞ？
BoxでもDropboxでもiCloudでもAmazonDriveでも好きなの使えばいいじゃん
サムネガーーー！！！とか意味のない無駄なこと怖がるなら一番上に真っ白レイヤーでものっけとけばいい
ファイルサイズも軽くなるし
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 15:47:56 bp4wLg2i.net
マイクロソフトは消されるんだっけ
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 17:21:30.58 KtNabNLf.net
iCloudだけはエロとかファイル置くにしてはちょっと使い勝手がなぁ…
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 17:32:21.76 DwXWouiW.net
外付けHDDとか結局自PCとおなじ環境においておく時点でアレだし寿命が長いわけでもないし、むしろPCより先に壊れるまであるからまったく信用出来ない
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 17:36:50.97 BV/bGxyA.net
ガチにNASでRAID組んでバックアップしてる作家とかもいるけど、そういう人に限って
地震でNAS壊れました落雷でRAIDコントローラ吹っ飛びました昔のデータ復旧出来ません みたいなの山程見てきたから
こんだけクラウドストレージが普及した今だと自分で管理することこそ最大のリスクだわ
データ全部クラウドに同期する設定にしてたらPCのデータ全部吹っ飛んでも助かるし
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 17:41:17.12 KtNabNLf.net
なんかクラウドの話になってきてるような…
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 17:54:53.53 c7KP66D7.net
HDDはデータ救出出来るぞ
SSDは無理ぽ
外付けじゃなく内蔵8TB使ってるが不満は無い
ポイント等で約1万円で買えるし
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 18:04:46.29 /Frrh4Xv.net
10年経っても外付HDD一度も壊れたこと無いわ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 18:19:08.65 9WKZLNfG.net
落雷、地震、故障、人的ミス、検閲でのBan、テロ、戦争、
どういう場合にどの程度守るか(諦めるか)でバックアップ方法は決まるし値段もピンキリだけど、
手軽に構築するなら、外付けHDD＋クラウドがおすすめ
自動同期はミスったデータを上書きしちゃうことがあるから、一つは非同期がいい
HDDはどうしても劣化があるから、壊れてなくても5年に1回入れ替えた方がいいね
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 18:40:11.18 18C1aL/M.net
ナス構築するかー
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 19:23:51.27 ChuPiESw.net
デジ絵師で環境構築できんじょうじゃくおるー？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 20:03:30.48 A4zXyBUm.net
ipadだけだと、ちょっと工夫がいるね
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 20:28:38.64 x6lWNvrA.net
Windowsのファイル共有をマウントしてそこにクリスタで保存とか出来ないん？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 20:37:15.31 A4zXyBUm.net
>>164
できるよ
外に持ち運ぶ人はipad内かクラウドを使うしかないけど
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 21:15:30 c7KP66D7.net
AndroidのiPadが欲しい…切実
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/28 21:24:04 8pPnyw9t.net
Galaxy Tabでええやん
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/29 08:26:59.51 cEfwaEGX.net
セルシスのクラウドの信頼性が上がり、且つ100GBの容量を買い切りプランの人でも契約できれば良いんだけどな
もとをいえば、セルシスが採用しているクラウドサービスを見直してほしい
前の地震でクラウド使えなくなったときに、そのデータセンター自体が落ちていて、そのデータセンターの会社のホームページも落ちていたぐらいだしな
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 14:10:35.44 DRlDCoHW.net
セルシスは何ヶ月か前にクラウドのデータとんだとかバズってた気がするけどあれは結局なんだったの？
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 18:59:40.06 upgguDBm.net
対応してないファイル形式です
ってなんなん？
ファイルが破損するとこうなるらしいが
USBぶっこ抜いたり強制終了したり特に破損させるような覚えがまったくないんだけど
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/30 19:16:21.22 upgguDBm.net
すまんスレ間違えた
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 07:27:37 XOcniWt5.net
>>169
ググれ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 08:50:10 RABs6eMB.net
月980円は高すぎるせめて600円にしてくれ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 09:06:50 EwXbM3GI.net
年額プランならex650/月やぞ
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 09:06:58 IYolKxLP.net
>>173
パソコン版の買い切りクリスタ買うしかないでしょ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 11:23:03.80 RABs6eMB.net
パソコン版だとPC＋液タブを用意しないといけないから(´;ω;｀)
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 12:38:42.80 8NRMy1Eq.net
Proでええやん
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 12:49:08.56 xdi/0xtl.net
株買っとけば優待で使えるぞ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 14:36:11 tiZVSqwk.net
iPad買う金あればパソコン買えるでしょ
クリエイターがパソコン持ってないとか有り得るの？
家近かったら俺のお古のノートPCあげるよ？ってレベル
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 15:21:23.60 7T9WiCrz.net
iPadクリスタのスレで何言ってんだ？
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 15:28:57.49 Us0euJal.net
少し上の方で素材の話が出ていたけど、自分も先にPCでクリスタ使っていて
そのまま環境保存→iPadProのクリスタに同期してしまった結果
めちゃめちゃ素材入ってしまってiPad容量取っちゃってるんだ…
iPadは今のツールセットに登録してあるものだけ残して一度全部消すって事はできないのかな
むりか…
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 15:40:31.45 psQr+I8E.net
>>176
ちょい上で話題に出てたWinタブレットなら1台で済む
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 16:33:36.02 HP+IetUI.net
ノート程度のスペックでいいのならiPadで充分じゃん
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 16:46:29.15 rrxw2woY.net
電磁誘導方式と違って、精度も良いからね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 17:15:05.19 cnLMjf3g.net
ぶっちゃけ充電とかは抜きにして、電磁誘導と性能的に決め手になるような大差とかないからね
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 17:30:37.17 psQr+I8E.net
んーでもワコム液タブ使っててやっぱ画面端でのカーソルズレはちょっと気になる
アッポーペンだとそういうの無いよな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 17:35:34.08 gP2QdMx5.net
電磁誘導式ってワコムのタブのやつだよね
あっちは原理的にガラスが厚くなるとかってのは読んだ事ある
でも実際にモバスタ13いじった印象は、視差は全く感じなくて私の第5世代iPad pro12.9インチに全く劣らない描き味だったな
モバスタはWinタブとしては微妙だし値段的に論外なので私はiPadにしたけど
WindowsやAndroidに慣れてるとiPadはiPadでいろいろ面倒臭い
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 17:39:34.97 cnLMjf3g.net
URLﾘﾝｸ(www.fujitsu.com)
ワコムのこのペンが傾きや隅っこの座標ズレが少なく精度も高いということだから
Apple Pencilの形状にも一定の利点があるということかもね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 17:52:06.19 psQr+I8E.net
それはペンの形というより「次世代Active ES®ペン技術」とかいうのが効いてるんでは？
アーティスト向けのEMRとは違う方式らしい
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 18:29:09.48 xdi/0xtl.net
そもそもワコムのEMRとかAESが端でズレるとか言ってるやつ10年以上前から脳みそアップデートできてないんか？
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 19:05:47.33 /1kCgY48.net
CintiqProが登場したの2016とか2017からだから10年は言い過ぎかな
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 19:10:35.53 tiZVSqwk.net
iPad勢の寿命も～5年て所かね
せめてクリスタ用の補助デバイスに対応すればもうちょいいくかな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 20:36:04.33 fuqDJVn9.net
procreate使いたいとかじゃなければ選ぶ理由なくなったもんな
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 20:50:42.38 psQr+I8E.net
>>190
手持ちのCintiq Pro16（2018）で実際ズレるのが、脳のアプデで直るとでも？
最新Pro16(2021)は知らんけど、EMR方式というのは物理的にどうしてもズレは発生するとどこかで聞いたわ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 20:55:12 cnLMjf3g.net
>>190
昔のように端が使い物にならないなんてことはないけど、現在でも位置キャリブレーションは必須だし使ってると隅の方は微妙なんだよな
液タブなんか特に基本固定だし、タブレットのように必要に応じて気軽に縦横持ち方を変えるなんてことはないから問題ないのかもしれないけど
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 21:45:44.10 xdi/0xtl.net
>>194
EMRなGalaxy Book（2017）でも最新のFMVでもその他AESタブでもCintiq24Proでも描けないレベルで端でズレることなんて無いが……そもそも液タブなんて端使うことないし
初期不良つかまされたんだろ ご愁傷様…
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 21:52:56.45 psQr+I8E.net
>>196
どんだけワコム信者か知らんが眼の前の現実を歪めて無理な擁護するのはやめろ
> 描けないレベルで端でズレる
そんな事は誰もどこにも書いてない
脳内補正もかかるからさほどストレス無く使うことは出来るが、中心と端ではカーソル位置がズレてくるのは間違いない
> 液タブなんて端使うことないし
端っこで絵を描くことはないがメニューやアイコンのクリックはする
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/31 22:54:00.28 gP2QdMx5.net
iPadProに慣れてるとヨドで展示してる24Proとかめっちゃズレてて、うわっ！なんだコレ！？って思っちゃうね
調整してもiPadPro並にはならんし
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 00:18:53.63 ObK9XNEX.net
今となっては慣れたけどカーソルホバーある所はwintabいいよなあ
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 02:45:59.53 X7FJAkC/.net
>>197
端のボタンが押せないレベルでズレたりなんてしねぇよw
初期不良掴まされたのはわかったからもういいよ…w
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 02:53:07.18 FM5UPnom.net
>>199
俺は先にPCの方でクリスタ使ってたからまだいいけど、iPadで初クリスタだと
アイコンのツールチップ出ないってだけでかなり習得のハードル上がる気がするな
つかそれでもいつも選択解除とレイヤー消去のアイコンどっちがどっちか混乱するから
解除ボタンにはわざわざ「解」の文字入りカスタムアイコン設定してるｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 02:55:56.33 FM5UPnom.net
>>198
もしかしたら画面でかい方がズレが大きくなりやすいとかあるのかな？
それでもPro16の高密度過ぎる4K表示に比べれば、大型でドットピッチは広がるぶん
多少のカーソルズレがあってもまだクリックしやすいかも
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 08:21:03.87 i+bWfhET.net
Cintiq proでも16だろうが24だろうが、ヨドバシの店頭品で画面端で3ミリ以上カーソルズレてるけど、
初期不良品ばかり店頭に出してるのかな？w
結局、板タブみたいにカーソルをペンで操作する必要があるので、じゃあ板タブで良いかってなる
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 08:31:31.18 X7FJAkC/.net
高くて買えないからって「ヨドバシのﾃﾝﾄｳｶﾞｰｰ！！」かよ……
一度でも自環境でキャリブレーションして使えば端っこでボタン押せないほどズレないってことわかるだろうに……
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 08:40:20.91 RSYCBSrG.net
まあワコムの液タブも使ってるからキャリブレーションすれば実用十分なのはわかるんだけど原理上液タブに対する最適な姿勢が一個しかなくなるんだよな
どんな姿勢でも椅子やテーブルを変えたりしてもズレないiPad Proはその面では圧倒的だわ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 08:42:44 r2FGp6/7.net
椅子やテーブル変えたらズレるってどんなオカルトだよ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 08:43:45 SYSZigIG.net
まったくズレないハードの話してるときに
「設定次第ではズレうる」ってんなら不足感は否めないな
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 09:02:36.38 s4eaPMWI.net
>>206
電気椅子（ﾀﾋ刑台）とかかな…
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 09:19:08.48 i48Nfu58.net
iPadのいいところは、
手の動かしやすい向きに物理的に回転出来るところだな
優先の液タブじゃこうはいかん
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 09:25:33.32 i+bWfhET.net
ｼｮｷﾌﾘｮｳｶﾞｰって言ってるからヨドバシ店頭を引き合いに出したのに、後出し条件で今度は設定不足かよw
その日Cintiq pro 32で実演販売している店員がいたのに、売り場の製品は調整不足ってかww
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 10:32:18.22 Sblj3Gs2.net
>>206
ワコム液タブのペン先のポインティング調整って画面に厚みがあるから画面に対する目（視点）の位置距離角度を計算して視差を擬似的に無くしてるんじゃないの
椅子の高さ変えただけでズレるでしょ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 10:49:22.02 FM5UPnom.net
皆、Cintiqは全くズレないだとかズレるのは初期不良だとか喚いてる荒らしの相手はしない方がいい
そういう奴に何言っても無駄なので華麗にスルー
>>203,210
> ヨドバシの店頭品で画面端で3ミリ以上カーソルズレてるけど、
いやそれはちゃんと位置調整したらもっと縮まるはず
ただでさえ狭いPro16で3mmものズレが発生してたら流石に脳内補完も出来ないな
ちなみにワコム液タブのカーソル位置調整、最初はとりあえず各目印のど真ん中をクリックするけど
それだと結果あんましっくり来ないので、様子見ながらあえてちょっと外した所をクリックしていい感じに収めていったりする
>>211
それは一定程度あると思う、店頭展示品だと誰がどんな角度どの視点で調整したかもわからんし
その場で自分で調整試したとしても、椅子に座って描くより視点の位置も動きやすいので厳密な判断は難しい
一方のiPadだとどっち向きでもいけるのが逆に不思議なくらいだ
（ただしアッポー非純正の極細ペン先は逆にどうにもこうにもズレが気になって俺には無理だったわ）
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 11:10:48.62 h+vI53RM.net
昔のiPad proを引っ張りだしたんですがソナーペンよりApple Pencilの方が反応いいですか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 11:58:35 bvh++C7S.net
ペン先エレコム極細にしてるけど、常に向かって右斜め下にズレてるよ・・・もう慣れたけど
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 12:11:10.42 0l7X0Szx.net
ipadがズレてないっていうけどあの太い芯だからズレてないように見えるだけだ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 12:35:16.80 gRmLwSns.net
ズレないというかブレないだな
傾ける角度が一定ならズレも一定
だから無意識に補正できてて狙ったとこに描ける
各社液タブとは動作原理が根本的に違うんだからズレの発生メカニズムも違うし
視差に関しても特に大型液タブとはガラス厚が圧倒的に違うので比べ物にならない
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 12:40:09.36 Cy3yPAuL.net
>>215
第２世代ペンシルだが１００点だと思う
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 13:11:41.88 PHYxPaFU.net
>>214-215
君らのiPadは何？
私の第5世代iPad Pro12.9インチモデルはズレないよ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 13:23:44.53 WYxqasqQ.net
てかipadproの16インチ以上出してくれたら全て解決なんだが
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 13:34:29.14 G01C5Xz1.net
恐らくエレコムの極細とかだと接触点ではなく本来のペン先の形状だとあるべき接触点を計算してポインティングされるため内側にズレる現象が起きてる
純正のペン先及びそれに準ずる形状のペン先なら真横から見ても接触点とポインティング点が完全に一致する
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 13:37:55.86 lbm9ouyp.net
寝ながら12.9インチ使ってたらストレートネックになったからこれ以上でかくても困るもやもや
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 13:55:13.54 X7FJAkC/.net
>>212
自分の意に沿わない書き込み全部荒らし扱いワロタw
人生楽そうでいいねw
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 14:00:05.34 Cy3yPAuL.net
よく分からんけどコロナにかからず展示品触れるなら行きたいな～
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 14:00:35.09 SYSZigIG.net
>>222
そう思うならちゃんと反論すれば？
外野から一応言うと197は「ボタン押せないレベル」とか言ってないのに
200で勝手に押せない認定したりそういうところだと思う
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 16:39:26.03 gG32MXrn.net
なんだなんだ
ワコムに親でも殺されたやつがいるのか？
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 17:07:19 ODkmyYMT.net
まあワコムはフローティングカーソルがあるから多少の視差はあったとしても気にならない
Apple Pencilにも欲しいなあフローティングカーソル
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 18:16:31.34 Jl+vc4Pz.net
>>225
マザームーンでも殺されたのかな？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 19:31:09.74 TkvnI7qO.net
皆iPadにフィルム貼ってる？
私はエレコムのケント紙風のやつ貼ってる
描いた時の感触はとてもいいけどタッチ操作には引っかかりが強すぎる、と思ってたけど慣れた
iPadPro+ケント紙風フィルム+クリスタで
最強のスケッチ・下描きマシーンの完成です
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 22:19:44.17 nWq+fwXY.net
ペーパーライクフィルムは使い捨て消耗品だしデジタルでやる意味は全くない
ガラスフィルムか裸以外は邪魔なだけ
ペン先でペーパーライクにする奴もあるけど結局削れるので消耗品
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 22:24:35.41 g+HqH34i.net
などと意味不明な供述を
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 22:26:25.21 SYSZigIG.net
>使い捨て消耗品だしデジタルでやる意味は全くない
これ何が言いたいのか全く分からんのだけどどういうこと？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/01 22:56:52.42 ypqFoVc5.net
デジタルで紙っぽい質感を求める意味がないみたいなこと言いたいのかな
通訳頼む
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 02:02:53.44 9HndtFz5.net
>>220
そうだろうね、極細はいいが何で長くしちゃったんだと…
>>228
フィルム無いと画面もペンも硬過ぎツルツル過ぎてなー何かしら必須だわ
ただエレコムはペン先削るだけのヤスリだっていう言われ方もあるし個人の好みは大きい
ペン先の摩擦感は良くても手を当てた感触がなんか耐えられないってのもあるから
フィルム選び難しいよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 02:48:33.53 Uj1zZb3R.net
着脱式を使えばいいじゃない
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 09:27:11.01 elg78BW1.net
人によって違うのは当然
しかし228みたいな書き方は最悪だな
お里が知れるわ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 09:28:34.96 elg78BW1.net
間違えた
228じゃなくて229
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 12:17:13 S3XfKXob.net
ipad proってvesa規格に対応してないのが不便
固定できるアームみたいなのでお勧めない？
下向いて描いてると首が痛くなってくる
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 12:24:03.65 Bg3y5XtS.net
サイドカー？ってやつでiPadを液タブ化して描いてる人いる？あんまり聞かない印象
リフレッシュレートが落ちるんだっけ？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 12:51:48.84 mT+ywS+8.net
意外とペーパーライクフィルムのガサガサ長続きしないよなぁ…
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 13:08:47.55 ll2/6ila.net
ホバーカーソルはないがSidecarは割と使える印象
Sidecarを使うためだけの目的でiPadを買うなら微妙だが、既に持ってるなら試す価値はある
WindowsだったらEasyCanvasってアプリがSidecar相当のことができていい感じだよ
TabletPC設定で使うから傾き検知ができなくなるけど
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 15:13:47.71 Pg8i5IIo.net
フィルムもいいが最高のグローブ探している
安物は汗が沁み出てダメだぁ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/02 20:24:45.28 9HndtFz5.net
>>237
> ipad proってvesa規格に対応してないのが不便
こういうタブレットでVESA穴開いてる製品なんてある？？
俺はエルゴトロンLX＋タブレット用クレードルで浮かしてるけど
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 13:52:53.93 JZKZjVFD.net
ペンの入りが毛根みたいになるのなんとかしたいわ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 13:57:55.50 3nlGpWvH.net
お前には比較する毛根が無いだろハゲ
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 15:46:28.27 atF4T63w.net
>>243
これね～
自分もあれこれ試してるけど、完全な解決策ないよね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 16:26:05.08 N06Cqzqb.net
ペンシル交換したら直ったけど買い直したらまたなったな
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 16:54:03.60 p/T1gwXJ.net
グラフの線をノの字にしてもダメなん？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 16:55:46.46 QJLff9Cm.net
毛根消しはほぼペンを入れる回数と同数ぐらいやってるな
そのストレスでだいぶ毛根がなくなった
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 17:24:00.18 jCe9kKTy.net
よかった
みんな毛根なってるんだ
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 17:31:49.69 4xzm+myZ.net
入抜きの「入り」がどうしても欲しい時は
効果線なんちゃらっていうブラシ使ってる
「入り」を忠実に再現出来るソフトとハードって無いよね
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 17:44:58.53 tb6L7RyL.net
不要なファイル消したらマシになったよ
入りのまるポチは
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 19:09:31.86 I1vRCsVz.net
ペンの「入り」設定を切ってみては？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/05 19:47:03.15 p/T1gwXJ.net
>>251
不要なファイルってどこにあるん？おせーて
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/08 01:51:12.24 yE1oX+E3.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
左手デバイスというかカスタムキーボード作ってる
値段は結構お高いみたいだがiPadでも使えるのかな
(deleted an unsolicited ad)
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 10:04:57 upvxgUqR.net
iPadとクリスタでお絵描きするのってほとんどベッドの上なので折り畳みテーブル買っちまった
パソコン机で描くならタブレット用スタンドにしたけど今のところはその予定がないんよな
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 15:27:38.62 UD+4mYs6.net
>>254
値段何処に載ってんの？
ホントにクリエイター向けとは思えない
ロータリーエンコーダーの位置がメチャ使い辛そうだし機能だけなら中華ので5kあれば買える
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 20:34:15.68 pkHJsouH.net
>>256
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
「予定価格は49,000円以下」だって
一連のツイート見る感じ、機能性よりも外観の方にこだわってるよーな気も
(deleted an unsolicited ad)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/09 21:44:39.23 6k5rCzRN.net
>>257
バカ高すぎて草
外観デザインとかイラストレーター起用考えるとそっちに金掛けてんだろうね
自作、中華ならこの価格の1/10で足りる
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 00:47:25.05 KL0fbkFH.net
いらないなぁ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 01:44:50.24 oRVr4APP.net
G13再生産してほしいわ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 03:12:14.62 Fs3HamSX.net
最近のプロユースの左手デバイスってみんな数万だしこれからはそれが普通なんだろ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 08:42:34.59 BjgyvbQw.net
高すぎて、テンキーでいいやってなるか、安いコントローラータイプになるかな
プログラムできるBluetoothテンキーあれば最高なのにな
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 11:02:09.31 N9MJwCjD.net
エレコムとかで売ってるiPad用お絵描きタッチペン、クリスタでどんな反応するんだろ？
アップルペンシル無くし魔だからサブにほしいんだが
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/10 11:50:44.92 oRVr4APP.net
筆圧きかないぞ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
iPadで描いた絵の納品がpsdの場合、出力したヤツを確認したいけど何で確認してる？
ファイルアプリ（Apple標準）のプレビューでいいのかな？っていつも半信半疑なんだよね
（PCは使いたくないiPadだけで完結させたいフォトショ高い金払いたくない）
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
エレコムの筆圧効かないんかい。畜生やっぱり二台目のリンゴペン買うか…
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/11 03:36:42.74 hG67H02d.net
アイシーのトーン月額民は特典で落とせるのか
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/11 10:26:54.70 +hyEqWBJ.net
セミ突撃で割れるiPad液晶…ガラスフィルム貼るか…
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/11 12:50:46.55 UUEJZs5k.net
鋼鉄ボディのセミでも飛んできたんか
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/11 13:42:01.13 RyKZHm8F.net
ICトーンはコミワク買って移植したなー
ていうか年額利用者はアカンのか？？？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/11 13:51:50.26 2/+sW5+6.net
年額払いも月額利用プランと呼ばれてるからOKでしょ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/15 12:40:32.25 vG7IB7e9.net
>>99
> iOSのパブリックベータ版
> 試した人いる？
試した。2020 12.9inch 256 だけどクリスタまともに動かないよ
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/15 13:41:06.69 bn8dy2mV.net
>>272
横からだけど、まじか
えっどういうことなんだ…
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/15 21:22:45.76 COgk5v4B.net
>>273
> >>272
> 横からだけど、まじか
> えっどういうことなんだ…
自分の環境だと、ファイルを開くを選ぶと固まってしまった。
すぐ元に戻したので、他の部分は不明。
戻したら全く問題なし。
仮想メモリ周りの問題かな。
クリスタが対応してくれるまでアップグレードはやめておいた方がいいかも。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/15 21:25:49.85 orZmLEAb.net
クリスタとの相性とか以前に16はまず間違いなく完成度低い状態でお出しされてくるからな
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/15 23:28:42.74 bn8dy2mV.net
>>274
ありがとう、困ったもんだな…
次の新型iPadProは最初からiOS16だろうけど大丈夫なんだろうか
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 00:02:16.34 2wzOGw7O.net
さすがにセルシスも事前テストはしてるだろうから、不具合には対処してくるとは思うけど
深刻な問題だったら、セルシスからバージョンアップしないようにというアナウンスがあるかもね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 04:32:54.60 aJYtmyyi.net
クラウドデータ消えるみたいな最悪なバグとかもあるし
おちおちバージョンアップもできねえ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 08:27:47.90 9ZfO9ATC.net
メモリ16g (1T以上のやつ）のproだと大丈夫なんかな、パブリックベータ入れた人いないかな
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 08:55:32.96 buJCt49t.net
クリスタがipadにとってのキラーアプリだったら
アップルが本気で改修に協力してくれるだろうけれど
どの辺りのポジションなのかね？
procreateのようなアプリならアップルも本気になる？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 09:58:34.63 41ww4/hD.net
まあそういうのを検証する為のβだし
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 10:21:45.69 odOOWOM7.net
2021以降のM1モデルだとiOS16のパブリックベータ版で外部ディスプレイに拡張できるって聞いたけどどんな感じ？
使いやすい？
絵の作業しながら別画面に資料置いておくとかできそうだなって思ったけど
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 10:26:46.41 +UXdlxX7.net
iOS16でまともに動かないっていう話の流れでそれ聞くのアホなのか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 10:42:58.08 2wzOGw7O.net
まあええんやない、時期はともかく、ぜったいに改修はされるだろうし
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 10:48:23.11 +UXdlxX7.net
いやまともに動いてない現状でそれ聞いてどんな返答帰ってくるか想像すら出来ないのか…？って
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 10:57:56.18 odOOWOM7.net
>>283
逆にたがが数レスそういう書き込みがあっただけで鵜呑みにするのか？
YouTubeやら見てみると分かるけどちゃんと動作してたりするぞ
その上で絵描き目線の意見を聞きたいだけだわ
すぐ狭い視野で決め付けて煽り出す癖直した方がいいぞ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 11:01:09.84 nyyTSxtk.net
レビュー動画とかに騙されるタイプやな
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 11:01:50.63 bB72aMfM.net
>>265
誰か頼む
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 11:08:41.07 odOOWOM7.net
書いてる人も「自分の環境では」って前置きしてるのになぁ
仮に使えないものだったとしてもスレの流れだけで決め付ける方がよっぽど騙されやすいタイプじゃね？
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 11:10:06.32 nyyTSxtk.net
何目線だよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 11:24:59.94 +UXdlxX7.net
なら自分で試せばいいだけなのでは…w
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 11:31:46.99 v16mgLqb.net
しょ～むないことでぎすぎすしてるな
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 11:32:30.47 odOOWOM7.net
そもそも聞いただけでアホなのか？はおかしいだろって反論だったんだが
論点逸らしだな
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 11:41:39.36 41ww4/hD.net
クリスタは現状動かないけどマルチモニタの使い勝手はこうこうだから
クリスタ動くようになったらこういう使い方できそう
みたいな流れになったらいいんだけどね
俺は今iPadが実質メインマシンなのでβは入れられないから他人任せしかできんけど
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 14:05:57.45 OByyCMT8.net
16β入れたがたしかに不安定だわ。
自分の環境だとApplePencilでツールとかの操作するとフリーズする場合があったなぁ…指だとならない。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 21:44:23.77 vNpWJEjn.net
ベータ6出たから一縷の望みをかけ入れてみるか…
でも、これ前の書き込みのとおり、appleでなくてセルシスの対応待ちだよなあ。
ipados16正式版出たらいずれ対応するっしょ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/16 23:46:05.97 zfLi3BJS.net
漫画制作で液タブと併用してる方、比重はどのくらいですか？
自分の場合、ネーム・下書き・カラー → ipadpro（ときどきBluetoothキーボードも使う）
3D・トーン・線画・その他全般 → win10/pro24
でやってるんですが、pro24はスリープのたびにドライバ再起動しなきゃ筆圧バグるのにキレそうです…（再起動バッチファイルは作っています）
もう描画全般ipadに振ってる人のほうが多いんでしょうか
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 02:54:43.90 NF1A1yCs.net
>>280
プロクリとクリスタ
世界規模でのシェア数考えろよ…
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 04:38:12.14 pehcT41f.net
>>297
> もう描画全般ipadに振ってる人のほうが多いんでしょうか
んなこたないんじゃない？
スリープは色んなとこで問題出るんだから使わない方が安心安全
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 07:50:23.51 8eMPuTvB.net
全体で見たらどうか知らないんだけどそもそも層によってかなり違うだろうね
商業連載してますって人たちとプロ志望者と仕事しながらあくまで趣味ですって人たちで必要としてるデバイス違うものなぁ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
iPadも毎回iPad OSから再起動したほうが安定しますよ
まぁ、そんな面倒な事は私もしていませんが
スリープ前のクリスタの保存だけは必ずしてますね
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 09:56:09.49 LCwT2CSh.net
レスありがとうございます！
色々な状況で、それぞれ工夫されてるんですね…勉強になります
電気代高騰への恐怖心からスリープ運用し始めたのですが、作業の安全をとって見直してみます
逆にipadはずっとそのまま（？）使っていたので、そちらも定期的に再起動してみます
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 15:14:17.78 oyH6Twhp.net
PCでスリープはしないなぁ…スリープ中に停電きたら怖いし
まぁUPS使ってるから大丈夫だけど
プロの漫画家で全部ipad proでやっているヒトミはいる
でもカラーのCMYK最終確認はPCみたい
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 15:14:59.00 oyH6Twhp.net
ヒトミじゃないｗ人ねｗ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 15:16:21.97 ooiOPiNQ.net
最近は印刷機の性能クソ進化して 普通にRGB印刷できるようになってるからCMYKなんてしばらく見てないわ
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 21:59:15.43 wACyqT3k.net
>>305
同人誌印刷所はCMYK推奨じゃないの？
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 22:44:32.75 lNgVbdZz.net
CMYKじゃないと、色がディスプレイと印刷では想定とぜんぜん違っても知らないよ、ってことで
それさえOKなら以前からRGBでもOKだったよ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 22:53:23.88 wwE1WaKl.net
RGBの端々みたいな極端な色を平気で使ってくるからな
わかった上で描いてるならこっちでJC2011に分解するより印刷屋に分解させる方がかなり綺麗だし
何ならJC2011からちょっとはみ出してる程度の色ならちゃんと出たりもするし
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 23:10:38.39 ooiOPiNQ.net
>>306
いつの時代の話だよ
フルカラー最大手のグラフィックは余裕でRGB印刷対応してるし
漫画同人誌大手の栄光印刷とかだとむしろ表紙のRGB入稿推奨してるぞ 追加料金かからんし
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 23:24:00.49 2IzVqVlS.net
>>309
栄光のHPを見てみた
オンデマンド印刷はRGBを推奨します。
オンデマンド印刷はCMYKで印刷されます。
てどういう意味なんだ？
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 23:26:45.01 lNgVbdZz.net
RGB入稿といっても
以前なら自分でCMYKに変換後、くすむ色を持ち上げたりして修正してたものを
印刷所でインク特性に応じて自動できれいにやっけた上で、あくまでもCMYK印刷の場合と
６色以上のインクを使ったRGB印刷と
印刷所によって違ったり選択できたりするから、そこは要チェックだね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 23:30:43.50 pehcT41f.net
>>310
入稿はRGBでおｋ（素人のCMYK変換なんかアテにならない）、
印刷は当然CMYK、それ以上なにが疑問なんだ？
まさか印刷もRGBで出来るとか思ってないよな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
>>312
ああ、はいはい。おれプロだよ。デザイナーだ。
常に自分で４色変換をやってる。
素人向けには何の説明もなく、あっちでそうやってくれるという意味ね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/17 23:49:58.01 lNgVbdZz.net
>>312
RGB印刷、って言葉を使ってる印刷所があるんだよ
実際には、ＣＭＹＫ＋アルファの、多色印刷なんだろうけれど
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 01:29:02.27 xFiLiVGn.net
昔は5色印刷は各社普通にやってたんだ
CMYK+蛍光ピンク
主に肌色を綺麗に出すためだけど
(あと蛍ピ差し替えと言ってM版の代わりに蛍光ピンクを使う4色もあった)
今はCMYKでもかなり綺麗な肌色が出るようになったからやっぱ印刷技術って進歩してるんだなって
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 01:36:53.33 cazt86oQ.net
印刷技術の進化と半導体技術の進化は比例しているので
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 01:39:03.20 GMM/tv0C.net
印刷はCMYKなのにRGB入稿推奨の意味がわからん
勝手に変換してんじゃねーよ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 01:40:57.81 cazt86oQ.net
>>317
日本語読めないかサイトの説明全く読んでないかのどっちかだろオマエ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 01:56:44.33 VGx6k1Fm.net
>>317
別に強制じゃねえし好きにしろよ
お前が変換して入稿するよりも印刷屋のほうが
モニターの見た目に近い感じでうまく変換・調整して印刷してくれるんだろうがな
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 01:59:57.99 mCaxwQs8.net
お前ら印刷屋か・・・？
何でそんなに「俺ら分解のプロじゃ」みたいなスタンスなんだよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 02:03:42.52 bQleWfl2.net
とはいえ、モニターの色を再現できるわけじゃないから
シミュレーターは欲しいところ
くすむところ、悪目立ちするところがかわかれば、
事前に彩度を持ち上げておいたり、
色を抑えたりしたデータを作れるからね
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 04:46:14.04 9UFhJ/yd.net
>>320
印刷屋じゃないからこそ
自分の絵が最終的にどう印刷されるかは意識しないといけないでしょ
デジタル入稿初期にやたらと肌色が緑にくすんだ表紙をみかけたのも
描く側も刷る側もそのへんの認識やノウハウが無かったせいだし
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 06:59:08.74 Uv4Sv/8/.net
YMCAって言えばヒデキだけどね(^｡^)
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 07:01:11.55 Uv4Sv/8/.net
そういえば
ipad proで見るデータと
pcモニターで見るデータって色違うよね
ipad proだと白っぽい
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 07:45:51.41 2NN+hEEI.net
ああ、このギスギスした流れを少しでも和ませようとわざとスベって道化を演じてくれているやさしいおじさんですね >>323
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 07:56:01.24 VGx6k1Fm.net
>>323
本家ヴィレッジピープルにも逆輸入された振り付けが！
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 12:24:39.77 GMM/tv0C.net
>>319
印刷屋のCMYK変換のが絵描きより優れてるって思ってるおめでたいヤツｗ
絵描いてりゃ印刷屋より変換上手くなるだろ…絵始めたばかりの素人かよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 12:40:57.34 mCaxwQs8.net
ていうか
実際うまいことやる印刷屋もあるだろうから、それはいいんだが
上の方の奴らが「印刷屋にまかせろやー！」つってイキリたってるのが分からん
お前らに怒られるようなこっちゃねえだろうと
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 12:47:29.66 Jq1z/lXm.net
普通に印刷屋のほうが優れてるだろ
絵描きが印刷機の特性とか学ぶか？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 13:07:51.64 6crUxOIV.net
去年無料期間で試して今までプロクリエイト使ってけどクリスタのPROにでも移行しようかと
思って購入ページ言ったらまた無料で３か月使えるようになってるんだけどなんで？
アカウント関連は何も変更してないけどどのプランもハッキリとトライアルの表示がある
まぁ無料期間ならEX使うんだけど
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 13:38:22.27 cazt86oQ.net
>>327
すごいな
おまえ印刷屋の印刷機の特性やプロファイル理解してんだ？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 14:56:04.86 A5dpSg+w.net
どっちが優れてるとか気にしないけど
印刷した時に意図する色と微妙に違ってても
諦めだったり受け入れやすいのは自分でやった方だと思う
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 15:10:42.62 bQleWfl2.net
論争自体はばからしいが、
個人でやるメリットとしては
どんなに優れた印刷屋でも、できるだけ色味をRGBに近づけようとはしてくれるが
発色の悪い部分の明度や色相を変えたりはしてくれない
個人なら何でも自由だ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 15:23:22.88 uqRvyChd.net
>>327
お前は絵描きですらないだろ
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/18 17:10:36.36 3W1dRfQ6.net
>>330
ちょっと前にトライアルリセットしたから一度お試しした人もまたお試しできるよ！ってお知らせ見た気がする
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/19 14:36:48.09 LJcO7FJj.net
プロクリエイトとクリスタ併用してる人いる？
どれくらいまでの作業はこっちでやってこれ以上の作業はこっちに移行する、の区切りの目処どのあたりにした方がいいか悩んでる
やろうと思えば全部どっちかだけで出来ちゃうんだけど効率とか使い勝手とか考えて…
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/19 23:12:56.62 OzzSQZOf.net
んなもん自分の好きにしたらええやんとしか
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
どっちも使ってから1番自分にあった方法を模索しな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/20 07:40:21.37 S+bnl6a4.net
自分で考えない=思考放棄
他はともかくクリエイティブ分野では致命的
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/20 15:45:13.20 t7eZIYt6.net
一応どっちも所持してるけど別にクリスタしか使ってないな
併用する人は線画をクリスタ、カラーをプロクリって話はたまに聞く
重いとか使い辛いとか汚いんだと
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/20 16:16:46.73 Q0CYduiZ.net
今は自分で決めないのがスタンダードやで
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/20 17:39:31.22 Z/cOWpqt.net
逆にプロクリは色ラフまで
線画以降をクリスタって人もいるしな
まあこの場合のクリスタってのはPC版なことが多いけど
要はまさしく人それぞれ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/20 19:10:03.11 HCi3UYPM.net
色をはみ出させない画風の下塗りはクリスタがやりやすいのかなと思う
あとは定規ツールとか使う人は便利なんじゃないか
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/20 19:22:10.77 P/Bw3QTq.net
3Dつかうならクリスタしか選択肢が無い
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/20 22:35:31.16 i7P9AmrE.net
プロクリで使いたい機能はなにか
逆にクリスタで使いたい機能はなにか、
って考えたら、どう併用するかはおのずと決まってくるんじゃないか？
基本的には、どっちかをメインにして、ポイントポイントでもう一方のアプリを使うことになるんだろうけれど
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/21 07:07:09.22 s/w6LDIO.net
話題から若干ズレちゃうんだけど、今iPad（クリスタとプロクリ）使ってるんだけど
これとPC（板タブでフォトショップエレメンツ）の組み合わせで使う場合
クリスタとプロクリでPSD形式で書き出した効果レイヤーやマスク、フォルダの構成はそのまま反映されますか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/21 22:00:00.13 vJeEgJKh.net
>>346
マスクは無理だろ常考…
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/21 22:06:57.18 Bjg1yGXs.net
効果レイヤーを別形式に変換出来るケースって有るんか？
そもそもエレメンツ使ってないからそっち側でどこまで機能制限されてるかもわからん
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 01:14:53.11 TLaZx+hJ.net
プロクリはガチの落書きやスペースをひろく使いたいとき
クリスタは線画含めガッツリ色塗りなイメージで使い分けてる
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 09:53:00.96 itqfM96Q.net
PSD納品とかの話でもだけど
形式がPSDだったらいいと思ってる人が多くて
いやフォトショで開いた時に正しく見えるデータを納品してくれって意味であって
クリスタでPSD保存したデータもちゃんとフォトショで確認してから提出してくれと
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 14:39:15.94 EOmUUmYs.net
クリスタ、いよいよメジャーバージョンアップやなぁ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 14:41:00.73 oWYUrPic.net
サブスクソフト化か・・・
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 14:46:33.65 mIRxynLR.net
＞月額利用プラン（CLIPサイトおよび各アプリストアのご契約）、
＞アップデートプランの契約期間中は、その時点の最新版をご利用いただけます。
iPadは最初からサブスク
とりあえず待っていれば2.0をDLしろという指示が来るということか？
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 14:50:02.79 nfFiKdJF.net
逆に無期限プランをiPad版にも作って欲しいよなぁ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 15:01:03.72 RKkXIFJb.net
iPadは自動更新がかかって旧バージョンを落とせないから、この仕組みの無期限版は提供できない
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 15:13:25.17 L0+lhxpC.net
ワンプランで両方で使えるようにしろ！
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 15:16:37.93 dvUnlxqQ.net
値上げしようが文句無いから３Ｄまわり改善してくれよ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:21:59.42 xYLG/xtw.net
先月EX版買ったのに
かね返せや
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:23:25.28 Wfr0pBX0.net
>>358
それずっと使えるんだから何が問題なんだよ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:23:40.90 Nb3ukWGq.net
>>336
ん あ あ
イェ あ あ
イェ
Hey YO
クリスタっとブロウ プロクリエイト
どちらも使うてる人もさまざまねぇ
メジャアップデートでサブスクすくすく
企業も育ってすくすくすくすく
イェ aha
お前もどちらも何つこてるかも
あんまり関係ないっちゃねえ
イェ
併用なんてお前の好き好きl
Hey YO
そんなの自分のギリョーで測ってみなYO
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:25:15.42 xYLG/xtw.net
>>359
アップデートされなくなるって書いてあるだろ
新機能とかも使えなくなる
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:26:35.36 Wfr0pBX0.net
>>361
今のソフトに金払ったんだろ？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:28:29.21 mIRxynLR.net
>>362
やめろ。馬鹿馬鹿しい
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:30:03.55 xYLG/xtw.net
>>362
なにいってんだまじでこいつ
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:31:14.03 Nb3ukWGq.net
>>358
セルシスにクレーム入れた方がいい
買い切り版の2.0
無償で寄越せと凸した方がスッキリするよ
俺ならそうする
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:34:50.61 fVhEY2RE.net
2.0は別製品てことでしょ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:35:11.93 EOmUUmYs.net
まぁ間違いなく、来月から、２．０権利付き１．０版がでるね
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:35:16.50 HefN2r/Z.net
>>364
いや買い切りならそれそのまま使い続けられるんだからいいじゃねぇかw
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:35:18.94 0lpIAQRK.net
1.xの最終バージョンと2.0に半年ほど購入を待つだけの差があるのかどうか
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:36:16.83 xYLG/xtw.net
>>368
いやいやおかしいよねそれ
遣りたい放題だいじゃねえか
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:37:43.23 Nb3ukWGq.net
君らこのシステム社会で麻痺してるようだけど
元々はイラストや漫画はアナログ画材で制作していた一点もののアート
出版という形でマスの製品として世に出ている
デジタル化社会で
大変便利にはなったけど
それは巨大資本の犬に成り下がることも意味するんだよ
ハゲマンコ&ハゲ童貞達よ
わかるかい？
ipad proやクリスタは素晴らしい道具なのは確かだ
君たちの貧弱な画力の底上げにも貢献している
言ってみればデジタル画材はコカインみたいなもんさ
ハゲマンコ&ハゲ童貞達よ
お前らはセルシスやアップルの奴隷なんだよ
創造した作品達もな
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:38:16.02 fVhEY2RE.net
現製品でそんなに不満ならなんで買ったんだ
望みの機能が付くまで待てばよかったじゃないか
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:38:28.66 HefN2r/Z.net
>>370
おかしいと思ってるのはお前だけ
こんなこと世の中至るところに往々にしてあるだろ
ゲーム機買った次の週とかに新ゲーム機発売され発表されたら「金返せ！」ってメーカーに苦情いれんのおまえw？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:40:20.75 Jbg5qNXp.net
PC版の話題で荒らすな他所でやれ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:40:57.33 p4NJJY9N.net
iPadと併用するなら買い切りexはよろしくないよね多分
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:41:26.84 Nb3ukWGq.net
>>373
おかしいと思わないかというお前の思考をおかしいと思うのは自由
北米なら裁判になるレベルだよ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:42:51.44 HefN2r/Z.net
>>376
すまんがここは日本だしそもそも買い切りの話はスレチなんだわ…
もしかして日本語読めなくてスレタイも読めないのならすまんかったw
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:43:28.91 Nb3ukWGq.net
>>377
壺ウヨみたいなレスしてくんなよハゲ童貞
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:44:03.62 HefN2r/Z.net
>>378
自己紹介は他所でやってくれやw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:45:02.94 Nb3ukWGq.net
まぁ確かにスレチだな
iPad版はこのまま使い続けてていいんだよね？
pc版と統一してくんねーかなあ
セルちゃんよぉ？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:45:24.35 Nb3ukWGq.net
>>379
はいはい
チンカス乙
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:47:41.10 Nb3ukWGq.net
2022年版ipad pro
いくらになるんだろうね
俺は同人屋なんだけど
全てipad proクリスタでやってる
商業漫画屋や挿絵屋もipad proだけで完結してんのかな
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:48:30.62 HefN2r/Z.net
反論出来なくなってて草w
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 17:58:53.43 xYLG/xtw.net
>>373
メーカーに苦情入れてる人いるって認めててくさ
自分で自分を論破してるじゃん
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 18:00:21.77 Wfr0pBX0.net
>>384
ガチで日本語読めて無くて草
いやマジで反論するなら最低限日本語読めるようになってからにしてくれ……なw？
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 18:24:48.87 bZJm0an7.net
今年買ったばっかなのに損した気分
これならサブスク入って2.0出てから買ったほうが良かったよ
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 18:30:55.87 VVeYVqnV.net
ようやくiPad版と公平になって良かった
PC版最大のメリットが完全に亡くなったから移行が進むね！
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 18:34:42.18 xVqzk7Cp.net
>>387
アップデートプランは月額プランより安いだろうから既存ユーザーにはまだメリットあるよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 18:35:56.99 Rvjw3N2L.net
iPad版も買い切りにしてほしいと思ってたが
まさかPC版の方をサブスクに変えるとは…
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 18:37:19.93 2gLzYmYT.net
>>389
iPadを買い切り化は無理だろ
セルシス以前にAppleの方針的に
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 18:44:09.28 VVeYVqnV.net
>>388
それはただの買い切りユーザーへの延命処置だろ
これからクリスタを買うような層はまず選ばんな
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 18:53:41.64 JsgaA4eL.net
今年買ってなんで損した気分になるんだ？
2.0は来年に出るんだよ？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 19:39:25.07 pmng9fs1.net
win版買おうか迷ってたんだけどこれ来年になって2.0買った方がいい感じ？
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 19:43:47.18 2gLzYmYT.net
>>393
サブスク契約するのが一番いい
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 19:57:56.57 JsgaA4eL.net
>>393
今のやつサブスク版→2.0出たら乗り換え
今すぐいらないなら買わなくてもいい
って感じかと
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 20:56:53.23 nfFiKdJF.net
iPad版を買い切り版とサブスク版2つ出せばいいじゃん？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 21:00:17.65 Wfr0pBX0.net
>>396
文句言うならAppleに言え
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 21:11:51.23 B1WLwjt3.net
でも例えばプロクリは買い切りだし
ストア全体にはもっと高額な買い切りもあるし
何でクリスタだけAppleに文句言えが罷り通ってるのか分からない
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 21:27:47.48 EOmUUmYs.net
apple storeに頼らなくても販路持ってるようなところは
appleの手数料は高く見えるだろうね
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 22:17:04.41 Rvjw3N2L.net
今回の変更見るにサブスクはAppleのせいじゃないよね
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 22:24:08.52 Ir1LTYLu.net
荒れてるね
安くしてモトが取れるなら最初からそうするでしょうがよ
対価は払えとしか
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 22:24:19.65 W9AB/Z0q.net
責任放棄やめろよな
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 22:41:39.27 6F3OzHJy.net
クリスタの中の人が湧いてるな
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 22:52:20.48 iKxKSe4i.net
昔からネット工作には余念がないからね
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/22 23:10:48.14 Ir1LTYLu.net
5ちゃん脳～！
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/23 00:31:19.05 CfyQ75h0.net
現状23000円のPCアプリと同等のものが年額8000円以下なんだし、悪い値段設定じゃないと思うけどな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/23 00:39:20.10 sxbsuTBW.net
ステマ合法な異常な国でTwitterトレンド入りして
ステマ疑うなって方が無理
少なくともユーザーにメリットは皆無
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/23 00:40:43.74 HdZKbgFM.net
ぶっちゃけiPadスレで騒ぐような話でもないしな
実質的な優遇制度が撤廃されて同じようにぜいきんを徴収されるだけの話だ
OSを跨いだ複数台プランとかそういうのがあれば有り難いけどね
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/23 01:11:53.46 4szIFeUe.net
>>408
すでにありますが
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/23 01:29:33.90 HdZKbgFM.net
>>409
PCの方を買い切りで使っていたから素で気がつかなかったw
まぁiPadのみのユーザーにはデメリットもないしいいんじゃないの
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/08/23 05:14:34.78 NSr1sCqA.net
URLﾘﾝｸ(kabumatome.doorblog.jp)
アートスパーク、クリスタ（CLIP STUDIO PAINT）の完全サブスク化でにわかに値打ちを上げた株主優待に注目が集まる
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
[ここ壊れてます] .net
iPad版しか使わない人からしたら、EXの月額・年額が高すぎ。
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ。
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる！
iPad版しか使わない人からしたら、EXの月額・年額が高すぎ。
元が23000円なのに、月額980円・年額7800円って高すぎ。
一括購入できなくして、永久に高い月額・年額を払うのは最悪すぎる！