22/07/06 22:16:03.11 ZtUCmU3N.net
8bitdoもipadだとキーボードとして動作しとるだけだからな
タブメイトをキーボードとして動作させないセルシスとコントローラとして認めないappleでバチバチやっとるだけや
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/06 22:16:25.50 VZTvaBRt.net
>>916
タブメイトの値段だとどう考えても無理だろ
930:……
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/06 23:12:04.11 xuHMTUUt.net
てかデバイス側からソフトで容易にアクセスするための仕様がAPIよな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/06 23:48:51.40 a+Mzaq+E.net
>>911
理解してないのはお前だよ
MFi認証なんてなくてもHIDなら使えるのでその仕様にしなかったセルシスが悪い
Bluetoothタブメイトは何でHIDにしなかったの？
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/06 23:55:44.76 a+Mzaq+E.net
無線はMFi必須で有線はMFi必須でないと思ってるバ力、少しググってから書き込みしてくれｗ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 00:00:14.97 AkRnB7LF.net
>>920
HIDでソフトウェアのAPI叩いてキー切り替えできるようなキーボード教えてくれよw
「その仕様で出さないセルシスが悪い」ってんなら
そもそも複数キー割り当てられなくていいならそもそもタブメイト使う必要ないだろww
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 00:01:39.63 AkRnB7LF.net
>>921
おまえのiPad未だにライトニング端子ついたやつ使ってんの？
そりゃ有線でもMFi認証ありなしにこだわるわな…w
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 00:07:02.74 I97eGOed.net
「HID対応させなかったセルシスが悪い」ってバカかな？
他のOSはすべてタブメイト対応してんだから、どう考えても唯一クソ仕様ゴリ押ししてるアップルが一番悪いだけだろ……
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 00:09:40.82 G5FmAQ8h.net
みんなすげーな
何言ってんだか全然わからねーわ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 01:21:33 ufpAVbBA.net
16のジョイコンまで様子見よ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 01:45:53 bI0sSE3i.net
HIDはApple（iPadOS）も対応してるだろ…
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 02:27:22.55 I97eGOed.net
>>927
MIF認証無いとAPI叩け無いからジョイコンである意味がない
ジョイコンはキー切り替えとかプログラム実行とかしてるので
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 02:31:30.73 jr0X2Abg.net
普通にiOSの独自クソ仕様がカスなだけなのにその責任をアップル以外のハードウェアメーカーに求めてもしかたないだろ……
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 03:20:55.02 NLBB8gX/.net
責任じゃなくて選択でしょ
儲かりそうならカス仕様にだって合わせるし逆なら親切設計OSでも対応製品作らない
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 10:45:18.35 jK1K39Xy.net
>>928
なんでHIDじゃできないと思ってる？
Aキー押されたら、BのキーはB1からB2に切り替える、なんて
普通にHIDだってできるんだよ
セルシスが新しくプログラム作るのは大変、採算合わない、って思ってるからやらないだけでしょ
iOSが急に仕様を変えたわけじゃなく
セルシスが後からiOSに参入してきたわけだから
もっとも、クリスタがIPADのキラーアプリになって、iPADの売上に影響力を持つってのなら
アップルも変わるかもね
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 10:59:47.19 Z5BhjXPk.net
>>931
それMFi認証受けてない機器でiOSでできるの？って話だぞ？
流れ見てなくね？
iPadpro出てから7年もたってんのに
そんな製品どっっこも出してないのが答えだわ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 11:01:59.63 VLjmQh2e.net
アップルがiOSにクソ制限してなけりゃ
win/Mac/android/iOS共用でそんな製品とっくに出てただろうから
誰が悪いかって犯人決めるとしたら圧倒的アップルだぞ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 11:07:39.19 DBD1uwzz.net
>>932
だからできるって言ってるじゃん
文章読めよ
技術のことわからないなら黙ってろ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 11:20:42.60 VLjmQh2e.net
>>934
ソースは？製品ある？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 11:24:01.79 H3l3FjF2.net
>>932
できるよ
キーボードでレイヤー、同時押し、半押し、押しながら～は全部HIDでできる、H/Wの問題
クリスタAPIは使えないのでこれに関してはAppleがボトルネックになってる
ただ、殆どの操作はショートカットキー割り当てができるのでHIDのみで作る事はできると思ってるんだが、ショートカットキー割り当てが出来ない操作って逆に何かある？
単にセルシスが面倒だからHIDでやりたがってないからセルシスが悪いとも言えるし
Appleが標準でAPI実行を許してないのが悪いとも言える
どの道ダメージ受けてるのはエンドなので両社共にクソとも言える
iPadクリスタユーザーから見たらタブメイトはクソって事に変わりはない
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 11:31:21 VLjmQh2e.net
タブメイトどころかiPadでマトモに使える左手デバイスがアップルのクソ縛りのせいで存在しないんだからアップルが一番クソゴミなんだよなぁ…
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 11:38:48 NLBB8gX/.net
デバイスが無い原因の一端がアップルにあることは確かとして
それは責任とかじゃなく色んな立場の人間の選択が生んだ単なる結果
そうなる理由も、規定なのか煩雑な手続きなのか需要なのかコストなのか
分かるソースは一度も出てないので判断しようがないが
最終的に判断してるのはデバイスメーカー
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 11:50:12 DBD1uwzz.net
そもそもIOSはWINみたいに機械制御も可能なOSじゃないし
クソみたいな危険なドライバが作れるWINのような脆弱性は絶対許さない、
デバイス制御のコントロールは絶対譲らない、ってのが基本ポリシーだから
HIDでできることはHIDでやれ、ってところなんだろう
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 12:01:31 /Cv47zbs.net
つまりiPadを窓からフリスビーしてギャラブ買えば解決ってことだ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 12:58:36.96 F5pjV9Hq.net
なあそろそろクリスタの話しようぜ…
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 13:07:55.94 q93RWFXQ.net
テンキーとかのキーボードに慣れるしかないな
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 13:27:13.17 jh4bQ72A.net
リラコン最強って結論出たやん
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/07 17:12:37.08 H3l3FjF2.net
まとめ
Appleもクソ
セルシスもクソ
結果的にタブメイトはクソ
>>943
リラコン重くね？
ボタン少な過ぎで全然最強とは思えないが…
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/08 01:48:52.02 ot9zJz8Z.net
そんなクソクソいうならワコムの液晶タブレットでも使ってりゃいいじゃん
iapd用しかないってならまだしも
選べるデバイスあるのに偉ない奴らの戯言でしかないわ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/08 02:20:01.96 uEybagGS.net
いやそこはiPadに並べるならGALAXYだろ…
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/08 09:05:41.86 1wZcGxq8.net
今更こんな話題で盛り上がれるお前らがうらやましいわ
そう言えばかれこれ一年ぐらい前にはこんな話題もあったなあ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:937番)-
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 02:17:22.69 PLb5skBP.net
> かも仮面/@sangsilnoh22/07/06(水) 15:42
> ええ..apple製のアップルペンシルとサードパーティのペンシルと10倍ぐらい値段差あるじゃん...
>
> かも仮面/@sangsilnoh22/07/08(金) 21:58
> サードパーティのipadペンシル..これ結構いいぞ...
>
> かも仮面/@sangsilnoh22/07/09(土) 00:16
> 2400円のペンシル、コスパ良い。アップルペンシル1は全然活用できずお金がもったいなかったんで、今回は安いもので試して見た。
> たまにipadでクロッキーできそう。(ただ手とペンシルが邪魔)
> URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
似たような互換品いろいろあるがどこの製品だろう
筆圧感知はなさそーな気がするけどクロッキー用には十分ということだろうか
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 02:26:01.31 PLb5skBP.net
> かも仮面/@sangsilnoh22/07/09(土) 01:43
> 20220709_rkgk_procreate
> え..このペンシル......安い理由が.....筆圧が...無い............
> URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
> かも仮面/@sangsilnoh22/07/09(土) 02:08
> とにかく、2400円疑似アップルペンシル...落書きかクロッキーぐらい描くのならまあいいんじゃないかなという検証結果でした。
あ、なるほど知らずに買ったんかーーい
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 06:15:31.95 Fcvz3OSd.net
試し始めてから二日たってやっと筆圧無いことに気付いたのか？・・・
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 10:10:15.20 70TDZ7lt.net
筆圧あるサードパーティのペンってあるの？
値段2k、3kは筆圧ある訳ないと普通は分かるけど…
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 12:28:12.62 ARtBY9Z0.net
ない。全部Logicool Crayonの仕様がベースだから筆圧とれない
ソナーペンやBambooは除外のうえでの話な
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 17:01:43.68 MntMBKHL.net
純正ができるのにできないっておかしいだろ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 17:18:36.11 v9aDNaLf.net
あーそのペン持ってる
自分は2,100円で買った
もちろん筆圧はないけどiPadだとラフやネームまでしか描かないから
なくした時のダメージを考えて外ではこれ使ってる
Amazonで検索
JAMJAKEタッチペン スタイラスペン 超高感度 極細
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 17:29:29.66 6R08LkpH.net
>>953
安いサードがうまく筆圧とれたらアップルペンが売れなくなるから
そんなこと天下のアップル様が許すわけないだろ…
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 22:21:59 PLb5skBP.net
>>954
なるほど、外出用ってのはいいかも
あと純正アッポーペンと違って複数のiPadに描けるらしいね
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/09 22:42:18 RvyNMwzt.net
粗品で貰うタッチペンみたいな感じか
ボールペンにゴムボール状のものが付いてるやつ
あれのペン先をボールペン並みに細くすればiPad何枚にでも書けるよな
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 14:40:07.19 /+Z8DNsV.net
新型情報調べてたらここで値上げの情報知って草
シャーペンと芯いいぞ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 14:49:23.82 Hudugdg0.net
わざわざiPad Pro買ってるのにペンだけケチって純正にしてない人っているんかな
>>948も3世代以降の機種なのにApple Pencil1を当てがって活用できなかったって言ってるっぽくない？
あんまり詳しくない人なのかな
一回純正で描いてみたらこれ以外ない！って感じると思うんだけど
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 14:58:19 Hudugdg0.net
てか結局互換ペンって手の指で描くのと変わらないんとちゃうんか？
ってことはパームリジェクションオンにしないといけない
拡大縮小手のひらでできないの不便そうな気が
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 15:03:14 Hudugdg0.net
パームリジェクションはスタイラスが無いときは普通に指反応するんだな
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 17:29:41 BLDv54YW.net
とはいえ２万は高杉だろ
互換の10倍
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 17:54:44.22 tZSIfoHc.net
スマホに指描きから始める人も増えた今時は
いっそ筆圧無くてもオケって層は一定数いても不思議じゃ無いかも
入り抜きはクリスタ側の機能に任せて
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 18:26:38.17 1shULrSj.net
>>962
アップル様がつけた値段にケチつけるならGALAXYタブ買え
ペンの充電いらないし筆圧ちゃんと聞く互換ペン4000円前後だから
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 18:38:35.26 pW5mjPPI.net
安物買いの銭失い
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 19:01:30 EQ7CoIxq.net
まあ趣味程度で描いてるならそれでもいいのかもな
ワイは使ったこと無いからどの程度タッチが変わるか知らんけど
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 19:21:28.32 HyKa0wHW.net
>>964
Galaxy Tab S8のSペンは充電式だぞ
マグネットで背面につけて充電するらしい
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 19:26:26.75 VmxzWIWi.net
そ�
981:､考えるとraytrektabは電池不要で筆圧検知するし凄い良かったわ 4コマ漫画やラフ、ラクガキとか出先で多用してた 金なし学生でiPad悩んでる人にも普通にすすめられる
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 19:39:22.71 1shULrSj.net
>>967
あの充電はbluetooth使ってのギャラクシー専用機能呼び出すためのものだから（モニタからペンはなしてのパワポのページ送りとか）
普通に絵描くだけなら充電いらんしそもそもバッテリ搭載してないペンでも普通につかえるぞ
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 19:43:02.85 1shULrSj.net
>>966
ぶっちゃけペンの遅延はスペック上ギャラクシーのほうが低遅延
最新のiPadProが9msで
Galaxy tab S8が2.8msなので
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 19:52:48.65 1shULrSj.net
踏んだのでたてといた
【iPad用】CLIP STUDIO PAINT part9
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 19:58:48.68 YDSXv7JG.net
>>971
たておつ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 22:13:24.59 pW5mjPPI.net
>>970
OSやアプリの対応も含めての数値なのでGalaxyでそのスペックが出ているのは純正のメモアプリぐらい
クリスタはGalaxyもiPadも同じで大差ないよ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/10 23:15:05.42 0JjGiL4u.net
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
絵の拙さは関係なく応答速度がアレな感じに見える
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 00:40:59.84 FnpPZjRL.net
自分で触って判断すればいいじゃん
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 00:56:12.97 iCXe6EIo.net
値上げ前のApple Pencilはいくらだったけ？
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 01:11:33.27 e1HeQlI9.net
3年前に買った第一世代ので11782円やな
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 01:53:04 VxwY395e.net
ワコムタブってことは画面端でカーソルズレするんかな？ ＞Galaxy tab S8
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 02:41:57 FnpPZjRL.net
>>978
ズレるのなんて10年くらい前のタブまでだろ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 02:43:16 FnpPZjRL.net
>>978
まったく
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 02:43:40 7lBLNik4.net
間違えて連続で書き込んでしまった
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 08:20:07 tizFqEjI.net
Intuos proでもタスクバーの辺りでは盛大にズレるんだがw
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 08:27:53.29 In2v/UOc.net
板タブにズレ、ってあるの？
仮にあっても意識できないと思った
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 08:52:02.50 sG36EABq.net
板タブのズレなんてどうやって検知するんだよ
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 09:02:25.43 VxwY395e.net
>>979
ワコム液タブは普通にズレるだろ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 09:17:48.51 eiI7P/v8.net
俺の板タブ、
常に30センチくらいズレてるんだが、どうしてくれる？
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 09:54:02.47 sG36EABq.net
>>985
何十年前の液タブ使ってんだよ
1001:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 12:49:03.78 VxwY395e.net
>>986
それはもしかして貴男のヅラのズレの話なのでは
1002:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 12:50:16.43 0HrsuXcs.net
>>986
板タブなら単純にマッピングの設定じゃないの
1003:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 12:56:25.79 sG36EABq.net
>>989
板タブだぞ
1004:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 13:09:59.87 P8Rn3f0Z.net
30cmずれてたらカーソル画面にいないでしょ！
1005:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 13:12:48.14 0HrsuXcs.net
>>991
そういうことか
1006:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/11 21:25:06.25 Tvwlikeh.net
普通に考えちゃったわ
1007:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/12 16:01:39.19 3y+uZviH.net
いやｻﾊﾟｰﾘわからん >>986,991
画面と板が30cmくらい離れてるっていうだけの話か…？？
1008:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/12 17:17:03.61 g8iIPjI2.net
30cmじゃなく3kmにしとけばまだ分かりやすかったな
1009:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/12 20:30:44 MMVDIQ/4.net
画面と板タブ(というかペン位置)が30cmぐらい離れてるっていうネタだと思ってたけど違うの？
1010:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/12 21:00:47.40 rbCGLw4e.net
９８６だけど
なんでこんなに議論されてるんねん？ｗ
>>996のいう通り、以前からあるネタなんだから軽くスルーしてくれると思ったのに
もしかして、すでに生まれた時からipadとapplePencilで育った世代で
カーソルズレがなんのことかわかってなかったりする？
1011:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/12 22:54:28.47 m6HbNp/E.net
液タブのカーソルズレの話に板タブの話混ぜるから
1012:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/12 23:24:12.17 2OjHPLik.net
CintiqPro24もってるけど端でカーソルなんてまったくズレないぞ
1013:名無しさん＠お腹いっぱい。
22/07/12 23:30:35.22 rrYKa4Zz.net
cintiq pro16持ってるけどズレるよ
1014:1001
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