お絵描きのためのパソコン相談スレ Part39at CG
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part39 - 暇つぶし2ch2:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 21:33:52.01 OexUTqwz0.net
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(標準)
BTO等、ある程度構成を決めてから相談する場合は、こちらを使ってください。
【店名】
【モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】
【電源】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】
【予算】
【用途】
グラボとはグラフィックボード(ビデオカード)、マザボとはマザーボードのことです。
用途は、使用ソフトとそのバージョンまで書いてください。 ※特にバージョンを忘れることが多いので注意!
メーカー製などで型番がわからないパーツについては、空白のままで結構です。
他に必要なパーツがあれば、自分で追加してください。
これまでのレスを少し溯って読み、参考にするとよいでしょう。

3:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 21:34:25.71 OexUTqwz0.net
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(1から組んで欲しい人用)
1 長期保証は基本加入します。
2 予算次第では希望に添えない場合もあります。
【予算】〔 〕万円 モニタ込み / 本体のみ  予算内で最大限の性能を求めたい / 用途内で最安の予算に収めたい
【作画用途】※目的、使用ソフト(バージョンも含める)、作業工程、原稿サイズ(解像度)を具体的に記載する事。
 (→例:Webイラスト作成、saiで線画から塗りまで、Photoshop CS5で仕上げ、作業時6000×6000pixel)
 (→例:商業漫画原稿、仕上げまでクリスタEX、B4用紙A4仕上がりモノクロ600dpi、見開き作業あり)
 (→例:同人誌作成、線画までsai、以降はクリスタPro、A4用紙B5仕上がり、本文グレスケ350dpi、表紙カラー350dpi)
 (→例:これから始めるので分からない、Pixivに投稿したり、ゆくゆくは同人誌も出してみたい)…etc
【作画以外用途】※ゲームがある場合は推奨スペック(もしくはスペックが判るURL)まで記載
【現在のPC】※スペック(CPUの種類、メモリの容量など)やメーカー製なら型式を。
【一日の使用時間】〔 〕時間
【エアコン】あり / なし→[使用環境など]設置:可 / 不可
【希望HDD容量】250GB~ / 500GB~ / 1TB~ / 〔 〕TB~ / 不要
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔 〕GB / その他[ ] / 現状なし
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第で / 不要 / 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ / 不要 →◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ / ノートPC / 希望有[型式記入]○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用 / 新規購入[サイズ、解像度等、希望があればここに]
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC / おまかせ / 自作
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視 / おまかせ
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
※【モニタ】現在のモニタを流用しつつ新規購入する場合は、「流用 / 新規購入[ ]」を両方残してください
※液タブや4Kモニタを接続する予定がある場合は、購入予定の商品の型番を書いて下さい。

4:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 21:35:08.00 OexUTqwz0.net
◆構成を考える上での注意点◆
1 HDD(SSD)はバックアップを考えて2機搭載する。2機同容量かHDD2を大きく。
 外付けHDDを所有していれば、HDD2は必須ではない。
 選択肢にあれば、極力1TBプラッタを採用したHDD(WD10EZRZやDT01ACA100)を選ぶこと
2 CPUはクリスタ・SAI等であればPentium/core i3/Ryzen APU等で十分。
 Painterなどのソフトやゲーム使用の有無、同時平行作業によって変わるので
 相談する際に用途は出来る限り詳細に説明しよう。
3 コミスタ・イラスタ・SAIは64bitOSでも正常に動作する。
 但し、イラスタ・コミスタで64bitOSのメリットを享受するためには、
 後述の有志パッチや仮想メモリをRAMDISKに置く等の設定が必要。
4 モニタはキャリブレーション済で、かつ、IPS(PLSも含む。)又はVAパネルの製品を推奨。
 どんなモニタでも作業はできるが、未キャリブレーションモニタはデータ本来の色を表示していないことを自覚しておく。
 ノートパソコンでもHDMIで接続可能な場合が多いので、別に一台用意するのが良い。
5 必要なメモリ量はキャンバスサイズや使用ソフトに依存するため要相談。
 Webイラスト:8~16GB 同人・商業用途:16~32GB 程度を基準に考える。
6 保存時の書き込み速度向上のためにはSSDを選択すると良い。
 予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
 
7 お絵描きだけであればグラボは基本的には不要。BlenderやMMDなど3Dを扱ったり、ゲームをする場合、
 モニタを複数接続したい、4Kモニタを使いたい等の場合には必要になってくるので要相談。

5:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 21:35:33.41 OexUTqwz0.net
◆このスレで人気のメーカー一覧◆
●サイコム
壊れたパーツを先送りするなどサポートが丁寧、迅速で、セカンド機がない人などには助かる。
その分、金額は高めになる場合が多い。3年保証有。 このスレでは特に人気が高い。
URLリンク(www.sycom.co.jp)
●ワンズ(自作一式見積)
BTOと言うよりは、むしろ自作代行。構成の自由度が圧倒的に高く、用途に応じた柔軟な構成(信頼性重視/価格重視等)が可能。
パーツ代+1万程度で組めるため構成によってはBTOより安価で、基本はメールサポートのみになるが、3年保証もある。
URLリンク(www.1-s.jp)
●ツクモ
ヤマダ電機の傘下で、PC専門の家電量販店扱い。大手の中ではサポートの評判が良い。
URLリンク(shop.tsukumo.co.jp)
●ユニットコム系(パソコン工房など)
全国展開で、同じ系列なら持込で修理受付可能。近くに店舗があれば、増設など何かと便利。
ノートパソコンの場合は、他社と比べて安価で高性能なものがあるのでお勧め。
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
また、PCが届いたら、ここを確認。
2ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
URLリンク(bto2ch.wiki.fc2.com)
スレではサイコムとワンズが人気だが、サポートを重視するならサイコム、値段と構成の自由度を優先するならワンズを選べばよいでしょう。

6:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 21:36:08.14 OexUTqwz0.net
◆絵描き向けモニタについて◆
1 カラーマネージメント(略:カラマネ)
 実務的には、モニタやプリンタなどの機器の違い、機種差、個体差、経年変化などをできるだけ抑え、
 同じ画像データがどの機器でもなるべく同じ色で見えるように色を管理すること。
 キャリブレーションと共に詳しくは以下を参照
URLリンク(www.eizo.co.jp)
URLリンク(www.eizo.co.jp)
2 作業性
 基本的には、パネルがより大きく、より高解像度なほど作業性が向上する。
3 眼の疲れ
(1) ギラツキ
  単に眩しいといった意味ではなく、パネル表面の油膜のような煌めきを指し、一部の人にとっては疲れの原因となる。
  現行機では、サムスン製PLSパネルが最良だが、最新LG製IPSもほぼ問題なし。
(2) チラツキ
  バックライトのPWM調光によるもので、一部の人にとっては疲れの原因となる。
  LEDの方がCCFLよりも原理的に不利で、CCFL機ではチラツキにより疲れたという報告がほとんどない。
  気になる場合は、DC調光か高周波数PWM調光のモニタを選ぶ。
(3) 最低輝度
  輝度を最低に設定してもまだ眩しいモニタは、疲れの原因となる。
  輝度が低すぎると、暗部の色が正確に見えなかったり、チラツキの原因となったりする。

7:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 21:36:25.64 OexUTqwz0.net
◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2017年2月暫定版)  ※要情報更新
・EIZO(DCハイブリッド調光、無輝点保証)
FS2434-R(FHD/10bit-LUT) EV2450(FHD/10bit-LUT) EV2451(FHD/狭額縁/10bit-LUT) EV2455(WUXGA/10bit-LUT) EV2456(WUXGA/狭額縁/10bit-LUT)
EV2736W-Z(WQHD/10bit-LUT) EV2750(WQHD/10bit-LUT) EV2780(WQHD/USBtypeC付き/10bit-LUT) CS230(FHD/10bitパネル/16-bitLUT)
・DELL(DC調光、輝点ゼロ保証)
U2417H(FHD) U2415(WUXGA) U2515H(WQHD) U2715H(WQHD/USBハブ付き) U2717D(WQHD/ハブなし狭額縁)
・NEC(PWM調光)
LCD-P242W-B5(WUXGA/10bitパネル/14bit-LUT)
・LG(DC調光)
22MP68VQ-P(FHD) 23MP68VQ-P(FHD) 24MB67PY-B(WUXGA) 24MP88HV-S(FHD)
24UD58-B(4K/10bit-LUT) 27UD58P-B(4K/10bit-LUT) 27UD68-P/W(4K/10bit-LUT) 27MU67-B(4K/10bit-LUT)
・AdobeRGBに対応した10万円以下のモニタ
EIZO CS2420(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/16-bitLUT) DCハイブリッド調光、無輝点保証
DELL UP2516D(WQHD/10bitパネル/14-bitLUT) UP2716D(WQHD/10bitパネル/14bit-LUT) DC調光、輝点ゼロ保証
BenQ SW2700PT(WQHD/10bitパネル/14bit-LUT) DC調光
NEC LCD-PA242W-B5(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/14bit-LUT) PWM調光
ASUS PA249Q(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/12bit-LUT) DC調光

8:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 21:36:47.38 OexUTqwz0.net
----------------テンプレここまで----------------
・荒れがちだったのでワッチョイを導入してみました
・◆新規PC購入相談用テンプレ◆(1から組んで欲しい人用)を新型に差し替え
・◆構成を考える上での注意点◆のいくつかを現状に合わせ変更
・長らく話題に上らなかったのと、去年から続くメモリの暴騰により
 ◆RAMDISKについて◆ の記載は需要がないものとして一旦削除しました。
・カラマネについては長く専門的になるので外部サイトにブン投げました
テンプレの復活や変更希望の場合は次スレが立つ前に改めて(早めに)議論をお願いします。
特にモニタ周りについては情報が古いのでできるだけ優先で改正した方がいいかと。
旧テンプレ
スレリンク(cg板:1番)-9

9:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 23:12:04.98 lVr1Rtxo0.net
>>1
有能

10:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/29 23:48:54.37 JL9sVCzo0.net
>>1
いい加減、誰も読まないテンプレは3以内にまとめろ

11:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/30 00:01:39.55 NKjgQe+wa.net
>>1

>>10
なんで自分でまとめて自分で立てないの?
口だけのクソザコなの?

12:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/30 02:10:40.72 LsV5nhsd0.net
>>6
EIZOは高額なカラマネモニタを売りたいメーカーだから、カラマネやキャリブレーションのメリットを強調していて、現実にはあまり効果がない場合があることの説明が不十分
多くの外部サイトの説明は同様の傾向
メーカーのサイトは商売の思惑が入るし、個人サイトの場合も、そういう説明を書くような人は色へのこだわりが通常人より強い
「3 眼の疲れ」の説明の方が削れる
「(1) ギラツキ」は、ごく一部の人以外、問題にならなくなった
「(2) チラツキ」は、フリッカーフリーの選択肢が増えたので、フリッカーフリー買っとけばよし
過半数の人はフリッカーを気にしないだろうけど、わざわざフリッカーフリーでないモニタを選ぶ意味がなくなった
「(3) 最低輝度」も、最近は話題にならない

13:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/30 11:01:49.73 gmgOGp5q0.net
フリッカーフリーだと目の疲れ違ってきますか?

14:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/30 17:58:11.08 CpH2uPu80.net
>>12
そしたらカラマネはリンクの手前に注釈で
「ほとんどの人には必要ありません」的な注釈入れる感じがいいかねー?
前までのテンプレだと分割しなきゃ入り切らなかったから文字数がなかなか難しい
眼の疲れの部分は「フリッカーフリー機能が付いてるモニタを選ぼう」
ぐらいに簡略化しちゃえばカラマネとキャリブレーションの分の文字数確保できるかな
可能であればフリッカーフリーかつ出荷時キャリブレーション済みで
比較的安価な入門用モニタなんかを>>7に入れてテンプレ化できると理想的なんだけど
>>13
個人差デカい気はする
自分は気にならない(歴代モニタの違いで疲れの差を感じたことがない)けど
ドライアイでLEDバックライト黎明期にわざわざ冷陰極管モデル指名買いしてた知人もいる
プラシーボ効きやすい人ならフリッカーフリーって書いてあるだけで違うかも

15:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/31 10:32:30.85 uK4DzjsZ0.net
>>14
カラマネはほとんどの人には必要ないとまでは言えないような
本人次第
必要な人
本人に色へのこだわりがある
印刷する場合で、印刷所がちゃんとカラマネしている
印刷しないでネットのみだが、ある程度マトモなモニタ環境で見てる人たちに自分の表現した色を伝えたい
最近はiPhoneの色がマトモになってきた等、昔よりマトモなモニタ環境で見てる人たちの割合が増えたかも
必要ない人
本人に色へのこだわりがない
印刷する場合で、印刷所がちゃんとカラマネしてない
印刷しないでネットのみの場合、変なモニタ環境で見る過半数の人たちには、
どうせ自分の表現した色がちゃんと伝わらないから、自分がカラマネしても無駄だと思ってる

16:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/31 10:38:31.03 uK4DzjsZ0.net
>>13
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
ちらつきに敏感な人には効果ありそうって程度

17:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/31 10:48:07.17 zWrz1Ia00.net
EIZOのフルHDと他メーカーの4Kでサイズ同じで値段も同じ(むしろEIZOの方が高い)ならどっちが良さそう?

18:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/31 10:56:58.90 iLAw51Gg0.net
フリッカーフリーそんなもんなんですね。
どこかに目の疲れにくいモニターはないものか‥強度近視なのが悪いんだろうけど疲れやすくて見続けてると細かい字やアイコンが判別つかなくなるんですよね。。

19:名無しさん@お腹いっぱい。
18/05/31 20:35:45.07 vU9NFuBg0.net
>>17
24型で4KはWindowsではあまりに使いにくすぎる
比較するなら27/32型4Kとじゃないかな
27UD58-Bとか安いよ

20:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 00:00:50.46 oGEsoWdq0.net
~24型ならEIZOで27型~なら4Kってこと??

21:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 05:18:52.76 +X/OKsNu0.net
※このスレは荒らしが立てたスレです
質問・購入の相談は本スレでどうぞ↓
お絵描きのためのパソコン相談スレ 39
スレリンク(cg板)

22:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 10:13:35.78 WOZd6b7C0.net
4kモニタってやっぱ違うのかな
でも4kでクリスタ使うと重いって聞くけど・・・

23:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 13:21:13.76 dhNpQCw60.net
>>20
うん
24型で4kは選択肢に入れないほうがいいって意味でだけど
でもローエンドFelxScanはパネルLG製だし保証期間やサポート以外では選ぶ理由ないかも
LGが嫌いな人はDELLが候補だったけど最近DELL高いからもう最初からEIZOでいいや
…みたいな消極的な理由で勧められてた感じ
24型フルHDならLGかViewSonicでいいんじゃないかなぁと個人的には思う
>>22
資料とか色々並べとくサブモニタには32型か27型4Kマジオススメ
作業用メインモニタには4Kモニタは特には向いてないよ(特に不向きでもないけど
4Kの恩恵が一番あるのって目との距離が近い液タブぐらい

24:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/01 20:06:51.53 Ht83RwIt0.net
23~24インチフルHDと同じドットピッチで32インチにするとWQHD(2560x1440)
ドットピッチが同じということは文字の大きさも同じ
32インチ4Kだとドットピッチが小さくなるから文字の大きさはそのままでは実用範囲を外れて小さい
そのためにdpiスケーリングという機能がWin10にはあるけど、まだ対応していないソフトも多い
この辺はMacのほうがずっと進んでいる。もっとも、Winはフリーソフト含めてMacを圧倒する数のソフトが
あるし、有名ソフトでも開発停まって対応できないものもある。井戸の中の世界のMacと大海とはいわんでも
湖くらいはあるWinでは対応の難しさは当然違う。それでもMacのが先見の明があったのは確かだろうが

25:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 01:02:13.36 byZzU6Abd.net
EIZO5年保証と代替無料に惹かれて今第一候補なんだけど保証って有料?
それともAmazonだけ別料金?
店舗や楽天見ても特に上乗せ幾らとか書いてないけど流石に保証つくよな
分かりにくいから統一して欲しい

26:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 01:25:23.16 Qzq0lHf40.net
>>25
「メーカー保証」だからどの店で買っても5年&無料(販売店までの送料はかかるかも)
Amazonのカートに入れるボタンの横にあるやつはAmazon独自の「追加」保証
「5年保証(落下・水没にも対応)」ってリンククリックしたら詳細表示されるよ

27:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/02 01:40:32.28 U33psGoS0.net
>>23
なるほど参考にします!
ありがとう~

28:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/10 13:21:05.84 Dibqlil20.net
i7-8086K出たけどいくらなんでもお絵描き用にはオーバースペックか

29:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/12 01:14:32.08 X/BKWpvz0.net
あれは8700Kの選別品だから
なんかクリスタ最速極めるために5GまでOCかける人はともかくそうじゃない奴には8700Kと変わらんし
それ以前に限定コレクターアイテムだし手に入らんだろ

30:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/13 11:04:04.62 Vf6GuU5O0.net
ディスプレイてsRGB100%とかいうの買ったほうがいいの?
第一候補は27UK600-Wなんだが

31:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/13 12:56:16.34 bo/mGNVS0.net
>>30
sRGBカバー率は、もう見どころじゃないよ
今どき単品で売られてるモニタで21.5インチ以上のIPSやVAの製品なら、sRGBカバー率が低過ぎて問題が生じる製品はないから
sRGBカバー率が98~99%でも、100%との差なんて分からない

32:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/13 14:04:35.20 biL9SowQ0.net
>>30
PCゲーやるとかPS4持っててHDR使いたいなら27UK600-Wいいと思うけど
そうでないなら27UD59-Bか27UD58-Bの方が安いよ
27インチ4Kが細かすぎて不便に思うかどうかは個人差大きいので
できれば店頭で実機を見ることをオススメしたい
どれも出荷時キャリブレーション済みだし色は気にしなくておk

33:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/13 16:18:52.18 Vf6GuU5O0.net
>>31,32
いろいろ調べたらEIZO ColorEdge というのが良いらしいんだけど
20万円ぐらいします。
本格的に絵を描く人はみんなこんな高いディスプレイ使ってるんですか?

34:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/13 16:55:36.35 bo/mGNVS0.net
>>33
ColorEdgeなんて使ってる人は、ごく一部の人のはず
知識がないと、Adobe RGB設定を間違えるかもしれないし、キャリブレーション時もどういう値に設定すればいいのか分からない
安いキャリブレーション済モニタと比べて、より高精度だけど、そんな超高精度にこだわって実務的に何のメリットがあるのかというと、ない
より良い環境を整えたいみたいな自己満足のために買う

35:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/13 18:05:34.58 CZMJyMOJ0.net
なるべく安価な機器で漫画のB4原稿をスキャンしたいんですが
何がいいんですかね?
今はA4で半分づつスキャンして自分でつなげてるんですが
やっぱ時間がかかるので…
モノクロ原稿ならそんなに高性能なスキャナ能力は必要ないんですかね
EPSONのプリンタ複合機で A3までスキャンできる PX-M5080F なんかが3万円台でありますが

36:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/13 19:23:35.17 biL9SowQ0.net
>>35
同じエプソンの複合機でもカラリオ EP-979A3はスキャンはA4まで
ビジネスインクジェット PX-M5080FはスキャンもA3いけるとかあるから気をつけて
線画取り込みしてゴミ取り二値化する用ならスキャン性能はそんないらないよ
個人的には読み取り解像度600dpi×600dpiあれば十分
今使ってるスキャナのスペックと見比べてみては?

37:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/13 21:45:12.07 CZMJyMOJ0.net
>>36
>同じエプソンの複合機でもカラリオ EP-979A3はスキャンはA4まで
これは自分で調べてA3印刷できるのにスキャンはA4までやん、って気づきました
危ないわ~
ブラザーの複合機とかもあるみたいだけど
エプソンのPX-M5080F でいいんですかね
他の選択肢がいまいちわからない
あとは一気に高額商品になるのかな

38:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/14 11:49:00.85 R8mdGFo/a.net
国内シェア高いエプソンでまず間違いないと思うけど
競合のHPやブラザーで問題が出る事もないと思う
その一つ上のクラスだと単体10万超えの業務用スキャナになるし
高すぎな上無駄なオーバースペック

39:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/16 19:16:51.50 9klMs6In0.net
>>19
亀だけど
24インチ4kが使いにくいって過去のスレでも見たけどよく分からない
スケーリング200%ぴったりでフルHDと同じような感覚で使えるから個人的には27インチ4Kとかより使いやすいんだが
15インチノートなどで4Kモデルがあるのも当たり前の昨今になぜスケーリング100%前提みたいになってるの?SAIやコミスタみたいなスケーリング未対応の古いソフト使ってるならともかく
高解像度にする目的が表示される情報量を多くするだけなら32インチ以上で100%表示も分かるけど
拡大スケーリングすればwinのガタガタフォントも解消だし画像自体も印刷物に近くなるしメリットは色々ある
winだけ24インチフルHD基準って今のスマホやタブレットに比べて粗すぎだし見え方全然違うよ

40:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/16 20:16:20.19 J7QH1KwTa.net
サブならともかくメインだとクリスタのUI対応半端すぎて
パレットやらレイヤーやら押しにくい読みにくい
サブメニュー読むのもキツいで24インチは駄目駄目やぞ
絵描かない人なら知らん

41:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/17 09:54:04.12 .net
>>980
次スレ立てたから立てなくていいですよ
お絵描きのためのパソコン相談スレ Part40
スレリンク(cg板)

42:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/17 14:37:39.47 Ne3lQfB5M.net
新ワコリンプラスが出たので
4k表示でグラボ選びはそれほど気にしなくてもいいのかな?

43:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/17 15:36:47.60 /JkjXYbe0.net
>>42
DP付いてれば割となんでもいいんでない?
さすがにオンボで4K+サブモニタ表示はちょっとしんどそうだけど

44:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/18 22:52:04.52 wY4Pxp9Sa.net
Ryzen2300Xは4C4Tでターボ4.0GHzらしいな
今i3-8100と1300Xの値段がほぼ同じだから
それよりも少し高くなるとしたら
グラボ積む構成ですら若干微妙かも
配信とかマルチタスク多めの人に2500Xは良さそう

45:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/22 19:52:14.71 mvKlGA/Z0.net
PCに関して初心者なので、ご助言いただけると幸いです。
動作が不安定になってきており、買い替えを検討しています
【予算】10万 モニタ込み  予算内で最大限の性能を求めたい
【作画用途】クリスタEX(最新バージョン)ゆくゆくは同人誌出してみたいです、艦これをプレイしています
【作画以外用途】ネサフィ、youtube等の動画閲覧
【現在のPC】Intel i7-4500u メモリ8GB
DELL inspiron15 7000シリーズのノートパソコンです
【一日の使用時間】8時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】250GB~
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】 判らない
【CD/DVD/BD】予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】 新規購入(知識がないので、変なのでなければ…)
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ

46:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/22 21:41:44.05 AFRc0R8l0.net
>>45
予算がけっこうキツキツなのでこのへんになるかな
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)
URLリンク(kakaku.com)
送料と周辺機器も全部入れるとちょっと予算オーバーしちゃうけども。
性能的には全然これで十分だけど欲を言えばあと2~3万予算欲しいかも
格安メーカー製は冷却とか信頼性とかがちょっと不安だから

47:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 00:38:40.69 sO59uGOM0.net
ryzenは熱が上がるとクロック落とす仕組みだから冷却は心配しなくてもいいんじゃないかな?

48:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 01:06:58.64 qihYDduH0.net
今23.6インチのフルHD液晶を使用しているのですが、上下の作業スペースが狭いと感じることがあり、24インチのWUXGAモニターに興味があります。
具体的にはEIZOのFS2434とEV2456(EV2451)で迷っています。
映画視聴やゲームにも使用するので用途的にはFS2434が適しているとは思うのですが、デザイン的に好みでない事もあり踏ん切りが付きません。
イラスト目的で見た場合、WUXGAモニターは恩恵を感じるほどメリットがあるでしょうか。

49:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 01:17:56.35 kB4YXWL00.net
MAXでも3.5GHzだからクロックは下がらないに越したことはないからねー
せめてケースファンが吸気と排気に1個ずつ付いてるかと
CPUクーラー何使ってるかぐらいは知りたいところ
安いやつだと吸気だけとか排気だけの結構あるし
Wraith付きじゃないバルクCPUの可能性あるから
ケースはこれのOEMみたいだし前後に搭載と考えていいっぽいけど
URLリンク(uac.co.jp)

50:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 01:36:35.22 Bu8YaPIQp.net
パソコン、液タブ、クリスタを初めて購入します
液タブはワコムの13HDを購入予定です
パソコンはツクモの完成品モデルのノートパソコンを買おうか迷っています
【店名】 ツクモ
【モデル】G-GEAR note N1563J-710T/SP5/TH

【OS】 Windows10 Home (64ビット)

【CPU】 インテル Core i7-6700HQ プロセッサー
(4コア | HT対応 | 2.6GHz、TB時最大3.5GHz | 6MBスマートキャッシュ)

【CPUクーラー】

【メモリ】 16GB (8GB × 2、DDR4 SODIMM)

【マザボ】

【グラボ】 NVIDIA GeForce GTX 965M / 2GB搭載

【SSD】 crucial 275GB (M.2 SATA)

【HDD1】Western Digital製 1TB HDD (SATA 6Gbps)

【HDD2】 

【光学ドライブ】

【ケース】 ノート

【電源】 

【モニタ】 15.6型フルHD ノングレア IPS液晶

【保証期間】 

【合計金額】 119800円

【予算】 10万から14万くらい

【用途】 液タブとクリスタEXでイラスト作成し
慣れてきたらクリスタPROで同人誌を出してみたい
他はネットサーフィンやCD、DVD鑑賞です

51:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 02:05:36.36 kB4YXWL00.net
>>48
ゲームってのが据え置き機ならFORISがいいと思う
明るさやボリューム調整できるリモコンがPC以外と繋げる時は地味にすごく便利
逆にSteamやらブラゲーならFlexScanでいいと思う
PCゲーには超解像技術やゲーム用の色補正機能はいらない(個人的な感想
縦120pixの差は劇的な差ではないけどふとした時に地味に便利ってぐらいかな
>>50
いいと思うけどノートPCを選ぶ特別な理由ってある?
特にないなら色確認用のモニタがない(液タブもノートPCも色は怪しい)し
同じ予算でデスクトップ+モニタの方が色々と捗ると思うけど

52:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 12:15:07.84 3P5bKX4Z0.net
なんで新スレたったんだ

53:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 13:00:45.57 zlnrptuQ0.net
>>46
45です、相談に乗っていただいてありがとうございます!
提案していただいた内容で検討してみようと思いますが、
予算を2~3万円上乗せしたら、どのように性能が変わるのでしょうか…?

54:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 13:31:57.25 Bu8YaPIQp.net
>>51
50です
ノートPCを選んでいる特別な理由は特にありません
今まで家庭用で使っていたパソコンがノートPCだったため慣れているノートPCで探していました
ノートPCの色について教えて頂きありがとうございます
色の確認はノートPCを頼りにするつもりでしたので仰るようにデスクトップ+モニタで考えたいと思います
同じ予算でデスクトップ+モニタの方がとのことですが
もし宜しければお勧めを教えて頂けないでしょうか?
出来れば保証期間5年+モニタ込みで14万円くらいまでですと嬉しいです。
よろしくお願いします

55:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 13:49:59.56 jaD6RnQD0.net
>>48
恩恵はあると思うけど、今となっては特殊サイズなのでものすごく割高になる
最近はWUXGA(1920x1200)よりもWQHD(2560x1440)のほうが割安な感じ

56:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 14:27:47.85 nW2PUWhV0.net
>>50
クリスタはPROってついてるけどEXの方が上位版で高いよ

57:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 21:00:14.89 qihYDduH0.net
>>51
ありがとうございます。
PS4等を繋ぐ予定は無いので、FlexScanで検討しようと思います。
>>55
27インチのモニターにも興味はあるのですが、机上のスペース的にかなりギリギリになりそうなので検討から外していました。
イラストを描く際に細かい部分を大きく拡大して描く事が多く、少しでも作業スペースを広げたくてWUXGAに行き着いたのですが
下手にお茶を濁すよりWQHDモニターにした方が恩恵は大きいですかね?

58:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 22:15:42.39 kB4YXWL00.net
>>53
ワンズ フルカスタマイズ
CPU Ryzen 3 2200G with Wraith Stealth cooler 11,789円
マザーボード B350M MORTAR 9,980円
ケース SCY-DFR5-BK SEIJAKU 静寂 7,480円
電源 NeoECO Classic NE550C 5,980円
メモリー CMK16GX4M2Z2666C16 ※こちらRyzen推奨です 23,500円
ハードディスク DT01ACA100 4,500円
SSD SDSSDH3-250G-J25 8,980円
光学ドライブ GH24NSD1+S (ブラックバルク) 2,080円
OS Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
セットアップ セットアップB(OSインストール含む) 11,000円
合計 99,889円 3年延長保証で105,882円 送料込み
キーボードとかスピーカーとかはそのまま>>46と同じやつ
こんな感じでSSDの性能が(おそらく)上がって映像出力端子がDVI/HDMI/DPに増え
耐久性の求められるパーツの素性が分かった上に3年延長保証が付けられる
ただFRONTIERなら必ず寿命が短いとかすぐ壊れるかって言ったらぶっちゃけ運次第
「安心料」として上乗せするかどうかって感じやね

59:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/23 22:16:28.14 kB4YXWL00.net
>>54
保証期間5年だとツクモ限定になっちゃうし
保証限度額が年々減っていくタイプ(10万のPCだと5年目は修理代2万円分まで保証)
みたいな感じになっちゃうけどいいのかな?(そのノートも同じく
とりあえずツクモ希望ならこのモデルで以下2点をカスタマイズ
URLリンク(www.tsukumo.co.jp)
メモリ 16GB ( 8GB x2枚) DDR4-2666/PC4-21300 SDRAM メジャーチップ採用【+12,800円】
SSD 【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)【+10,500円】
合計金額 100,548円に延長保証 こんな感じかな
モニタは>>46に書いたやつと同じで
>>55 >>57
DELLのUP2516Dあたりが25インチWQHDでWUXGAのFlexScanと値段ほぼ同じだし
AdobeRGB色域がオマケに付いてくるけどサイズ的にはピッタリかもね

60:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/24 13:07:05.53 8QPeK6RHp.net
>>56
すみません間違えていました
ご指摘ありがとうございます
>>59
他のメーカーの保証内容を見てきました
保証限度額があるのはツクモくらいで
大体の他メーカーは限度額がないのですね…
勉強不足でした
お勧めのモデルを教えて頂きありがとうございます
予算内のデスクトップPCを教えて頂けて感激しました!
保証の件が少し気になりますが
とても魅力的なモデルですので前向きに検討したいと思います
本当にありがとうございました

61:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/24 15:07:37.71 F75YBdiS0.net
>>59
UP2516D、確かに安くて良さげですね。
ただ25インチWQHDだとネット閲覧などの通常使用にちょっと不安が……

62:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/24 16:04:06.46 Y+wXiiPZa.net
>>61
WQHDでも普段使いには余裕よ
と言うか今使ってるのと2枚でデュアルモニタにしたら?

63:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/24 18:08:38.84 /xqkN2i00.net
>>58
45です、ワンズのフルカスタマイズとフロンティアのものとを比較しながら
検討したところ、フルカスタマイズのほうが保証もつけられ、安心出来そうなので
そちらにしたいと思います。
相談に乗っていただきありがとうございました!

64:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/24 19:30:16.12 F75YBdiS0.net
>>62
一応今19インチのモニターをサブとして使っていて、今メインで使っている23.6インチのモニターを入れ替え→ゲーム兼ブルーレイ再生用にする予定です。
普段使いに問題無いならWQHDの方が良さそうですね。
ありがとうございました。

65:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/25 03:20:04.74 c9G2oMlW0.net
最近Ryzen 2700xにCPU交換したけど前使ってたRyzen1700もRyzen2700xもクリスタの動作速度はまったくかわらんかったよ
つーことでおそらくクリスタに使う場合最近のCPUであればシングルクロック周波数3Ghz以上のCPUは何使っても大差ない

66:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/25 19:15:36.63 fGCAZIL30.net
>>65
intelとRyzenのOfficeベンチで0.1秒と0.05秒の違いでintel上とか言ってる状況だろ
30秒と1分なら体感差絶大だが、そこまで時間のかかる作業がないっていう
お絵描きも同様なんだろうよ

67:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/25 19:59:13.05 WFHWKugz0.net
1700もブースト3.7GHzだから3GHzってのはちょっと早まり過ぎかも知れない
印刷サイズの原稿で拡大縮小回転がカクつくのってどのレベルか試してみたいけど
Pentium G4400とかCeleron G3930とか買って検証もするのも金が勿体無いし
なによりCPUいちいち載せ替えんのクソ面倒だよね
とりあえずPentium G5600かRyzen 2200G以上積んどけばいいよ(思考停止

68:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/26 20:19:25.89 EfotKcTZ0.net
クリスタのiPad版がある現状だと動かないPCを組むほうが難しいレベル(鼻ほじ

69:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/26 21:41:25.44 B4Z3ezMI0.net
現在のPC購入から7年が経ったのでそろそろ買い替えようと思っています。ご相談させて下さい。
【予算】〔20〕万円 本体のみ  予算内で最大限の性能を求めたい
【作画用途】Webイラスト作成、クリスタProで最初から最後まで、A4サイズ300dpi程度。いずれ同人誌等も作ってみたい
【作画以外用途】3Dゲーム(PUBGをプレイしたい)、たまにBlenderでモデリング、skypeをしながらの作業
【現在のPC】OS Windows10Home/CPU Core i7-2600K/メモリ16GB/マザボASRock B3 P67 Extreme4/SSD128GB/HDD1TB/グラボRADEON HD6870 1GB
【一日の使用時間】〔5~16〕時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】2TB
【バックアップ方法】外付けHDD所有 2TB
【SSD】必要 240GB~
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[EIZO FlexScan EV2451]→流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
どの製品にするかはまだ決めていませんが、ゆくゆくはモニタ2画面+液タブの画面構成にしたいと考えているので、考慮して頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。

70:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/27 03:04:56.04 kR6Z8jxW0.net
PUBGやりたいならGTX1060 6G以上
メモリは一杯
blenderはryzenr7のほうが強いしゲームとクリスタはCorei7のほうが強いよ

71:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/28 04:47:10.41 43zUOATl0.net
>>70
ありがとうございます、参考にしてみます。

72:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/28 19:59:33.68 podZ/uPr0.net
>>69
・最近の内臓DVDドライブは故障しやすいような気がするので外付けがオススメ
・使い切れるとは思わないけどハードディスクは3~6TBがコスパが良い
・Radeon使ってるなら若干消費電力上がるけどRX 580の方が良いかもしれない
あとは本体のみで予算20万も取れるってことなので
・電源とマザボをちょっといいのにしたい
・SSDはNVMeっていうのがあって、SATAより速い(MBに直接つけるので取り外しが面倒)
・長く使い続ける人っぽいのでコア数が多いRyzen7の方に一票

73:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/28 21:11:01.56 ERfMA7c+0.net
>>69
ワンズ フルカスタマイズ
CPU Ryzen 7 2700X with Wraith Prism cooler 35,879円(税込)
CPUクーラー 風魔 Rev.B (SCFM-1100) 5,980円(税込)
マザーボード PRIME X470-PRO 22,540円(税込)
ケース SCY-DFR5-BK SEIJAKU 静寂 7,480円(税込)
電源 NeoECO Gold NE650G 9,490円(税込)
メモリー CMK32GX4M2Z2400C16 ※こちらRyzen推奨です 41,600円(税込)
ハードディスク DT01ACA300 7,650円(税込)
SSD SDSSDH3-500G-J25 14,800円(税込)
ビデオカード TURBO-GTX1060-6G 36,480円(税込)
OS Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
セットアップ セットアップB(OSインストール含む11,000円(税込)
合計 207,499円 3年延長保証込み219,948円 + 外付けDVDドライブ2,500円くらい
うーーーん>>70>>72取り入れた上で20万以内はちょっと無理か
NVMe SSDはM8Pe使ってるけどSATAと体感差ないから無理して選ぶ理由はないと思う
グラボは3画面なら外排気でHDMI2.0が2つ付いてるこれがオススメ(ちょっとうるさいけど
削るんならCPUを2600Xに落とすかメモリ16GBにするかどっちだろうね
今のPCでメモリ容量に不足を感じたことないならメモリを
CMK16GX4M2Z2666C16 22,800円 に落とせば手っ取り早い
個人的には2600X+16GB RAMでいいと思うけども

74:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/28 21:22:48.43 sX4IdasY0.net
>>69
いろいろ迷うところだなあ
タケオネのミドルタワー AP8350K1050T
URLリンク(www.wonder-v.co.jp)
OS Win10 Home 64bit
CPU Core i7-8700
CPUクーラー Scythe 虎徹 MarkII
メモリ お得 合計16GB UMAX DCDDR4-2666-16GB HS 8GBx2枚組 DDR4-2666
マザボ ASRock Fatal1ty H370 Performance
グラボ MSI GTX 1060 GAMING X 6G
SSD Crucial MX500 CT500MX500SSD1 500GB
HDD TOSHIBA DT01ACA200 2TB
光学 LG GH24NSD1BL
ケース Antec P100
電源 Seasonic SSR-650FM Gold
保証 1年
計175380円(税・送料込み)
Ryzenだと
URLリンク(www.wonder-v.co.jp)
CPU Ryzen 7 2700X
マザボ ASRock Fatal1ty AB350 Gaming K4
あとは上のintelのと同じ構成で174031円(税・送料込み)
グラボ MSI GTX 1070 GAMING X 8G にしてもどっちでも20万に収まるけど、そこまで求めるかどうか
BlenderのGPUレンダリングはOpenCLにも対応したけど、CUDAに比べて安定性はどうなんだろう

75:名無しさん@お腹いっぱい。
18/06/30 21:09:15.13 cr+m9lVW0.net
>>72 >>73 >>74
具体的な構成まで提案して頂いてありがとうございます。
個人的にはRyzenで組む構成が良さそうだと感じたので、皆さんの提案を参考に注文してみようと思います。
ありがとうございました。

76:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/01 03:56:51.21 Jf6jJi7m0.net
10年間使用していたパソコンが壊れてしまい、買い替えを検討しています。主な使用用途はネットサーフィンと文書作成。趣味の範疇(pixivに投稿したり)で漫画やイラストを描きたいです。同人誌作成は今の所考えていません。
【店名】ドスパラ
【モデル】raytrek debut!HB(CLIPSTUDIOPAINT推奨パソコン)
【OS】Windows 10 Home 64ビット
【オプショナル保証】持ち込み1年保証
【Office】なし
【CPU】インテル Core i5-8500 (3.00GHz-4.10GHz/6コア/9MBキャッシュ)
【CPUファン】静音パックまんぞくコース
【CPUグリス】高熱伝導率 ナノダイヤモンドグリス OC7
【グラフィック機能】NVIDIA GeForce GT1030 2GB
【電源】Enhance 800W 静音電源 (80PLUS GOLD / EPS-1780GA1)
【メモリ】16GB DDR4
SDRAM(PC4-21300/8GBx2/2チャネル)
【SSD】320GB SSD (読込速度530MB/s, 書込速度450MB/s, TLC)
【ハードディスク/SSD】2TB HDD
【パーティション分割】パーティション分割無し
【ハードディスク】追加ハードディスク無し
【光学ドライブ】DVDスーパーマルチドライブ (DVD±R DL 対応)
【サウンド】マザーボード 標準 オンボードHDサウンド
【ケース】Diginnos EM041 ミニタワーケース (MicroATX)
【フロントケースファン】12cm 静音FAN (約1300rpm)
【リアケースファン】12cm リア 静音ケースFAN
【マザーボード】インテル H310 チップセット マイクロATXマザーボード
【合計金額】税込み138066円
【予算】モニター込みで15万程度。(予算内で最大限の性能を求めたい)
【その他】モニターは新規購入です。ノングレア、23~27インチぐらいを希望。おすすめがあれば教えてください。
この構成は盛りすぎですか?
パソコン初心者である為、拡張・増設は考えていません。
もう少し安くなるとモニターやソフト(Office、クリスタ等)購入にお金を回せると思うのですが、自分でカスタマイズしてみた結果が上記の通りです。
よろしくお願いします。

77:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/01 07:24:01.43 btwRp6110.net
>>76
個人的に不要だなと思うのは
【CPUグリス】高熱伝導率 ナノダイヤモンドグリス OC7
i7使うわけでもないのでグリスはノーマルのやつで十分
【電源】Enhance 800W 静音電源 (80PLUS GOLD / EPS-1780GA1)
GTX1080とかでも500Wくらいあれば十分うごくのでそれ以上の容量の電源はいらない
450Wのままいじらなくていいと思う
【フロントケースファン】12cm 静音FAN (約1300rpm)
そのくらいの構成ならファンはリアだけあれば十分

78:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/01 08:11:46.19 lYX92C1l0.net
どこのGT1030か知らないがこれも要らないかな
MSIあたりのでDPついてるのがあったと思うのでDPが必要になったらそれでも買えばいい
グラボは増設も簡単
HDDも動画でも大量にぶちこまないなら要らないでしょ
これも必要になったらUSBでつなげれるのでも買えばいい
これでいくらか削れるだろうからSSDをマシなのにでもしたらいいと思う

79:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/02 02:44:39.22 63QsxG3m0.net
sRGB 100%対応のプロ向けIPS液晶ディスプレイ、ASUS「PB247Q」
URLリンク(www.gdm.or.jp)
ベンキュー、正確な色再現ができるプロ向け27型液晶「PV270」7月6日発売
URLリンク(www.gdm.or.jp)
国内版の値段次第ではここでも候補になりそう
ASUSのは米尼で327ドル、BenQのは899ドルで予約受け付けてる

80:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/02 12:32:42.78 iA9aQBs/0.net
>>76
ツクモのミニタワー AeroStream RM5J-C180/T
URLリンク(www.tsukumo.co.jp)
カスタマイズするところは、
メモリ 16GB ( 8GB x2枚) DDR4-2666/PC4-21300 SDRAM メジャーチップ採用
SSD 【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)
計101628円(税・送料込み)
CPUはi5-8400で十分
HDDはお好みで。1TBで足りないと思うならWD Blue WD20EZRZ 2TB
グラボもクリスタ用途ならオンボで問題なし
今後液タブ使うならDisplay Portがあるほうがいいけど、そうなるとグラボGTX1050あたり
でもグラボは必要になったら増設するのでいいと思う
GTX1050とかRX550、あるいはその後継機種程度でDisplay Port付きのもの
モニタはLG 23MP68VQ-P [23インチ]
URLリンク(kakaku.com)
この辺

81:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/02 13:12:49.00 OHX0m7mI0.net
変な荒らしが状中してるようなので真面目にアドバイスほしいひとは本スレにどうぞw
お絵描きのためのパソコン相談スレ 39
スレリンク(cg板)

82:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/03 19:51:49.81 B5TKVMw7M.net
荒らしが複数スレ立ててるから気をつけて
質問者さんはここで質問・相談してね

83:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/06 21:20:56.84 LVJ6o/nV0.net
よろしくおねがいします
今のノートが8年目なので、真面目に買い換えたい…
【予算】15万円 モニタ込み

【同人用途】CLIP STUDIO PAINT PRO(EX予定)
カラー300dpi モノクロ600dpi
サイズB5仕上げ 表紙のみフルカラー
オートアクションをちゃんと使えるようにしたいので、最低10Pはクリスタ上で原稿開きたい

【同人以外用途】動画作成、FF14

【現在のPC】FMV-BIBLO NF/G50(Intel core i3
)
【一日の使用時間】4時間

【エアコン】あり

【HDD容量】250GB~

【バックアップ方法】外付けHDD所有

【SSD】必要

【CD/DVD/BD】ブルーレイ

【ケース】なんでも

【モニタ】新規購入 24~27インチくらい
キャリブレーションできるもので

【各、一つ選択】 
《1》おまかせ 
《2》サポート重視
《3》冷却重視

84:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/06 23:38:56.79 qT5583OG0.net
>>83
キャリブレータは持ってるの?
23.8型でもOKなの?
URLリンク(nttxstore.jp)

85:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/07 01:14:47.09 ijLvHxjA0.net
パソコン工房の「STYLE-M1B3-R5G-VHS-K」っていうの薦めようとしたら
NGワードでリンクが貼れない不思議
上の商品名でググって出てきた商品にカスタマイズでブルーレイとか付けてけば
だいたい予算に収まるんじゃないかと

86:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/08 00:55:45.97 gOEeyLic0.net
>>83です
キャリブレーションの意味勘違いしてた
機械持ってないんでできないな…ある程度調整がきくもの探してみる
おすすめのやつもググッて確認した
これを元にカスタマイズかけてみる
教えてくれてありがとうございました

87:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/10 11:40:54.24 ugxsopog0.net
質問の仕方が変わりますが
i5 8250U 1.60GHz 2400MHz 6MB
メモリ 8GB PC-419200 DDR4 SDRAM SODIMM 内オンボード4GB
256GB SSD
インテルUHDグラフィックス620
この位のスペックのノートにcintiq proを繋ぎ同人、商業漫画を描くのは無謀でしょうか?
メモリが少ないように思えます
よろしくお願いします

88:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/10 14:30:17.56 avBBs+EO0.net
CPUはMAX3.4GHzだし全然イケると思うけどメモリが少ないように思える
同人とエロ商業ののB5用紙でモノクロ600dpiなら普通にイケるけど
一般商業誌のB4用紙の見開きやトリミング前提の大きめカラー表紙作る場合
メイン機として使ってくならどんなに最低でも16GBないと確実にキツい

89:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/10 15:16:26.28 ugxsopog0.net
>>88
ありがとうございます
予算と相談してi5~7でメモリ16GBを探してみます

90:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/10 16:04:51.72 avBBs+EO0.net
i3-8130Uとかの8000番台ならU付きi3でも2コア4スレッドだから全然いけるぞ
あんま出てないとは思うけど
デスクトップじゃダメなん?

91:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/10 16:44:02.29 ugxsopog0.net
>>90
場所取らないのと持ち運び便利だからノート選んでるだけですね
横になって動画観たりもしたかったので
今使ってるノートが古くて低スペックなのでついでに買い替えも兼ねようかと
モニターはとりあえずゲーム用あるのでデスクトップでも構わないといえば構わないです

92:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/10 17:17:30.34 avBBs+EO0.net
>>91
持ち運びの目的の中に原稿作業が含まれるならノートもアリだと思うけど
寝っ転がって動画とかKindleとかって使い方ならデスクトップと別途タブ買った方がいいと思う
10インチクラスでも2万円台で買えるし

93:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/10 17:45:11.45 ugxsopog0.net
>>92
確かにそれでも10万以内で収まりますね
諸事情で同居人いるもので場所取りたくない&作業を仰々しくしたくなかたったのも理由です
でもデスクトップ+タブのが良さそうですね
検討してみます

94:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/10 17:56:58.57 avBBs+EO0.net
>>93
コンパクトにしたいってのなら
URLリンク(www.sycom.co.jp)
こういう超コンパクトタイプもあるし
別売りのマウンタ買えばモニタ背面のVESAマウントにネジ止めできるよ
メモリを16GB HDDをCrucial CT500MX500SSDに変更
他は標準構成のままで延長保証付けても9.5万
このベアボーン出たばっかりだからまだサイコムしかなくて高いけど
ワンズにも置くようになればもうちょい安くできるかもね

95:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/10 18:12:20.86 ugxsopog0.net
>>94
詳しくありがとうございます
そんなにPC詳しくないので助かりました
Type-C端子ついてるしおっしゃってる構成で候補にします
予算も抑えたかったので9.5万も魅力です

96:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/11 01:14:57.15 AVKR1n+U0.net
>>95
TypeCあるけどCintique pro 16は接続できないやつ
Cintique pro 16のtupeCどうたらってのは、Thunderbolt3と明記されてないと無理

97:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/11 02:58:15.15 VDGVW2fna.net
半角と全角混ぜこぜな上に綴り間違えてるのはともかく
新型ワコリン出たから別にTB3なくてもDPで4k出力できるぞ

98:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/11 20:04:29.68 kZ9FwCjE0.net
不慣れですが、ご教授お願い致けないでしょうか。
【予算】〔15〕万円 / 本体のみ  予算内で最大限の性能を求めたい
【作画用途】カラーイラストのみ 作業のほとんどをClip Studio Paint pro(最新バージョン)で行い、最大4000×4000レイヤー数が200枚前後になります。仕上げにPhotoshopCCを使用
同人誌等の製作予定はありません。
【作画以外用途】作業しながらの動画や音楽鑑賞、ネットサーフィンをします。
ゲームはしません。
【現在のPC】Dell Inspiron 660s i5
【一日の使用時間】〔6~12〕時間
【エアコン】なし→ 設置: 不可
【希望HDD容量】250GB~
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】必要
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】白いケースを希望しますが、難しい様であれば
お任せします。
【モニタ】現在のモニタ[wacom 22HD]→流用 / 新規購入[後々cintiq pro24を購入予定なので、4Kが使用出来るPCであればと思います] 液タブではないモニタは今後検討してから購入予定です。
【各、一つ選択】
《1》 おまかせ
《2》性能重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
数年前に購入したパソコンなので、作業が重かったりシャットダウンする機会が増えたので買い替えたいと考えています。
どうぞよろしくお願いします。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/11 21:59:06.93 yxi1+G5w0.net
>>98
用途が軽いから余裕もったスペックで白ケース要望全部入り保証付きでも12万くらいでいけるね
DisplayPortは液タブ用に空けといてHDMIかDVIまたはその両方にモニタ繋いでね
性能的には4K2枚分(4K+フルHD4枚)ぐらいまでならオンボで余裕
サイコム Radiant VX2600B350AG
CPU AMD Ryzen 5 2400G [3.6GHz/4Core/TDP65W] Ryzen搭載モデル※Wraith Stealthクーラー付属78,060円
CPUグリス CPUクーラー付属グリス(標準)
CPU-FAN AMD純正 Wraith Stealth CPUクーラー [空冷/CPUファン](標準)
マザーボード MSI B350M MORTAR [AMD B350 chipset]※在庫限り特価!※+1,330円
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4-2666 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel+16,470円
HDD / SSD Crucial CT500MX500SSD1 [SSD 500GB] ★7/31迄 ボーナスキャンペーンにつき[6,000円引き]+5,030円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,660円
光学ドライブ 【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト(標準)
ビデオカード オンボードグラフィック(標準)
ケース 【白】Nanoxia Deep Silence 4+3,050円
電源 Cyonic AU-550X [550W/80PLUS Gold]★フルモジュラー高品質Seasonic製OEM★+3,540円
OS Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版(標準)
延長保証(有償)希望する(プラス2年)+5,700円
合計お見積り金額 119,840円
「予算内で最大限の性能を求めたい」って事だけどもし15万全部使い切るつもりなら
・もっと小さい白いかっこいいケースにする(ワンズのフルカスタマイズになるけど
・最近の3Dゲームもそこそこの設定でできちゃう
・セレブにメモリを32GB積んじゃう
のどれかを追加する感じになると思うのでお好みで
あとこれ防音扉の下に隠れるけど光学ドライブのベゼルは黒になっちゃうから
気にするなら注文する時に白ベゼルの光学ドライブ取り寄せてもらうのもアリかな(多分1000円追加程度だけど

100:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/11 22:39:18.43 kZ9FwCjE0.net
>>99
本当に細かく教えて頂き有り難うございます。
調べてみたところ、ケースがシンプルで好みだったのと
光学ドライブまではこだわらないので、
提案して頂いたそのままの内容でいこうと思います。

101:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/12 20:51:54.67 4GCCVUJ60.net
Windows 10 Home (64bit)のままで注文して良いものなのか
上乗せ価格4000円でWindows 10 Pro (64bit)を選択した方が良いのか
違いがよく分からないのですが、Windows 10 Pro (64bit)を選択するべき理由
があるとしたらどんな場合でしょうか

102:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/12 21:08:29.50 mhUyw3mLa.net
忙しいときにアップデート事故で即死するのを防ぐためだね

103:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/12 21:33:46.01 Yvr3jbv80.net
何年かに一度だけどたまーにWindows Updateかけると起動できなくなったり
既存ソフトが使えなくなったりする事があるからね
proなら自動更新切る事ができるから「普段から情報収集してる人なら」
数千円の差額で地雷Update回避して公式が対策取るまで保留できたりする
あと10proはリモートデスクトップで「操作される側」になれる
「操作する側」は別にHomeでもできる
正直違いが分かってない人が急に毎日Windows Updateの情報収集しだすとも思えないし
必要に駆られて自分からPro指定する人以外はHomeでいいと思うけどね
手動更新せずに放置してリスク負う事だってあるし

104:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/12 22:48:12.15 4GCCVUJ60.net
>>102
>>103
ありがとうございました

105:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/13 15:08:50.10 TAHP8VyU0.net
Windows10 設定変更ツール
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
こういうのもあるけどね
proに入っているgpeditを主としてWindowsUpdateに特化したようなもん
特定のプログラム実行中のみWindows Updateを禁止する
なんて機能もある

106:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/15 14:49:55.92 hE8uJ5WD0.net
デジ絵が描ける様になりたいしゲームもしたいと思い、恥ずかしながら昨日からPC関係を勉強したのですがこの構成で問題があるかご指導お願いします。
【店名】ワンズ フルカスタマイズ
【OS】Windows 10 Pro 64bit 日本語 DSP版
【CPU】Core i7-8700 BOX
【CPUクーラー】MasterAir MA610P
【メモリ】CMW32GX4M4A2666C16 VENGEANCE RGB PRO
【マザボ】ROG STRIX Z370-F GAMING
【グラボ】EQP4000-8GER NVIDIA Quadro P4000
【SSD】WDS500G2X0C
【HDD1】DT01ACA200
【光学ドライブ】BH14NS58 BL BLK
【ケース】Trooper SE (SGC-5000-KWN2)
【電源】NeoECO Gold NE750G
【モニタ】Wacom Cintiq Pro 24を別予算で購入予定
【保証期間】希望する
【合計金額】386,493円 他にマウス・キーボード含む
【予算】40万位
【用途】イラスト作成では、クリスタEX導入し4K表示する予定です。YouTube視聴、ゲームはFF15、マイクラをしたいと考えています。

107:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/15 15:41:39.40 zJZcbykP0.net
Quadroは3D作る側にならん限りは値段の割りに性能あんまでないグラボでしかないぞ

108:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/15 16:25:46.35 hE8uJ5WD0.net
>>107
ご意見ありがとうございます
10bitカラーに惹かれたのですが確かに3Dは考えていませんでしたのでQuadroは高価ですよね、もう少し調べてGeForceの方も考えてみます

109:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/15 16:38:11.00 zJZcbykP0.net
ついでに10bit目的なら現状クリスタは対応してないぞ
将来的にはどうなるかわからんけど

110:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/15 17:03:53.95 hE8uJ5WD0.net
>>109
調査不足ですみません気付かない所でした
昨日からその為に10時間以上構成を考えていたのでちょっとショックです、また勉強し直します
ありがとうございました

111:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/15 18:20:59.92 yXiJ0Hyu0.net
>>106
LEDで内部がピカピカするのが欲しいの?
光らせるためにかなり高くなってる感じだ
G-Master Luminous RGB
URLリンク(www.sycom.co.jp)
こういうのもあるけど光学取り付け不可のケースなんだよな
なんにしてもマザボはH370で間に合う(H370でも光るのはある)
SSDはM.2でなくて構わない
グラボはGTX1070~1080かなあ
CPU i7-8700K
光学はパイオニアに
電源 SSR-650FMとかRM650xあたり
モニタが気になるけど、別途4Kモニタ購入?

112:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/15 21:12:01.10 hE8uJ5WD0.net
>>111
遅くなりすみません
結構派手なケースもあるのですね!内部はほんの少し光ればいいなと思ってました
マザボはOC?もしないのでH370にしようと思います
SSDのM.2は劇的に速くなると見た気がしますが、過剰ですのでやめておきます
モニタはテンプレを参考に別途購入予定です、記入漏れすみません。
ご意見の内容に変えるだけで大分安くなりそうです、ありがとうございます!

113:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/16 00:56:33.03 wM8Am+LS0.net
>>101 (ワッチョイ 3d9f-qJjT)
>>103 (ワッチョイ 3d9f-qJjT)
>>104 (ワッチョイ 3d9f-qJjT)
自分で質問して自分で答えて
こいつ何やってんの?
         ____     ━┓
       / ―   \    ┏┛
     /ノ  ( ●)  \   ・
      | ( ●)   ⌒)   |
      |   (__ノ ̄   /
      |            /
     \_   ⊂ヽ∩\
       /´    (,_ \ \
         |  /     \_ノ

114:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/16 02:19:48.35 nHsldgKBa.net
ワッチョイ被りも知らない子がいるとは恥ずかしい
と思ったら向こうの荒らしが来てんのか
専スレに引きこもっててね

115:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/26 21:52:41.19 rjVdn+pU0.net
【予算】10万前後 モニタ込み 用途内で最安の予算に収めたい
【作画用途】趣味でイラストを描いてネットにあげる程度です。イラストの仕事、同人活動等行う予定はありません。
使用ソフトはクリスタのみ
【作画以外用途】動画視聴、ネットサーフィン
【現在のPC】ノートPC(Intel(R) Pentium(R)CPU P6200 @2.13GHz /2GB)
【一日の使用時間】4時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】250GB~
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎予算次第で
【ケース】おまかせ
【モニタ】新規購入[15~21インチ]
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現在使っているノートpcが古くなり作業も重く進まない状態のため、、
趣味である絵をストレスなく描けるようなデスクトップpcを購入したいと思った次第です。
現在持っているペンタブはIntuos4 PTK-640です。
PC関連で全くの初心者のため、お力添えいただけると幸いです。

116:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/26 22:22:20.87 eTV3lbvG0.net
>>115
>>45からの流れみるといいかも
モニターの希望が20インチ前後だからこの辺りにして
URLリンク(kakaku.com)
外付けドライブ付けたら予算ちょうどくらいかな?
URLリンク(kakaku.com)

117:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/27 18:59:27.60 oz5/MEUt0.net
>>114
過疎スレのこのタイミングでPCワッチョイ被り宣言はさすがに見苦しいわw

118:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/28 12:55:29.35 GlnxB3eH0.net
インテルのCPUに新たな脆弱性「TLBleed」
URLリンク(japan.zdnet.com)
この攻撃はIntelのハイパースレッディング技術を利用するもので、投機的実行を利用する「Spectre」や「Meltdown」とは異なるものだ。
ハイパースレッディング技術は、Intelのプロセッサシリーズ「Core」「Core vPro」「Core M」「Xeon」に搭載されている。
ハイパースレッディング技術が有効になっていると、単一のコアで同時に複数のスレッドを実行することができるが、この際、コアではメモリキャッシュとTLBが共有される。
研究者らは、これを悪用するエクスプロイトを使用することで、別のプログラムが暗号ライブラリ「libgcrypt」でメッセージを署名している際に、署名鍵を取得することができると述べている。

119:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/31 01:59:58.95 KviLUY0n0.net
このスレは元々i5で組むことが多かったしあんまり関係ないな
Coffee LakeだとPenGとi7だけで、HTTのないi3, i5は関係ない
何日かしたらイスラエルの胡散臭いセキュリティ会社がRyzenの脆弱性を公表するんだろうなw

120:名無しさん@お腹いっぱい。
18/07/31 22:16:31.69 DPVSqzFV0.net
「Spectre」関連の新たな脆弱性、米研究チームが発表 - ITmedia エンタープライズ
>Intelがリリースしているマイクロコードパッチなどの既知の対策では、全てのSpectreRSB攻撃を食い止めることはできず、危険性は高いと解説している。
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

121:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/03 04:34:49.16 t3ZiJ/lZA
以前友人に頼み自作PCを組んでもらいましたが、今回は頼めないので自作ではなく既存のPCを購入予定です。知識が乏しいですがよろしくお願いします!
購入予定のPCは URLリンク(www.amazon.co.jp) です。
下記の要求に見合った性能なのか見ていただけると助かります!
見合っていない場合は皆様のお話を聞きBTOに切り替えたいと思ってます。

【予算】〔10~15〕万円 / 本体のみ  予算内で最大限の性能を求めたい
【作画用途】基本クリスタEX使用で、B5グレスケ600dpiで商業漫画作業。本文レイヤー50枚程度使用します。
PhotoshopCS4で絵をゆがみフィルタで修正する事があり同時に使用できるくらいにしたいが、ゆがみの際ピクセルの大きい絵だと
メモリをかなり食います。クリスタと同時使用が難しい場合ここは諦めます。
【作画以外用途】作業しながら動画やネサフ。
【現在のPC】自作 win7 core i5-4570 3.20GHz 16GB 64ビット
【一日の使用時間】〔12~15〕時間
【エアコン】あり 夏は常につけっぱ
【希望HDD容量】250GB~
【バックアップ方法】外付けHDD 2TB
【SSD】HDD
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[huion GT-191+dellの古いやつ]→流用
【各、一つ選択】
《1》 おまかせ (すでに組んであるPCを購入候補にあげてます。)
《2》性能重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
現状クリスタ作業中レイヤーが増えてきて、トーン作業~出力作業になるとメモリがパンパンになっております。
またPCが突然シャットダウンする事もあり死ぬ間際の予感もしてます。
今回Amazonで購入しようと思ってますが、サポート等の事を考えたらスレにあるおすすめメーカーで購入したほうがよいのでしょうか。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/05 01:30:08.48 3WozooF00.net
【予算】4~7万円 本体のみ   用途内で最安の予算に収めたい
【作画用途】これから始めるので分からない、Pixivに投稿したりしたい。
現在はノートPCでメディバンペイントを使って色塗りやトレスの練習をしているためその延長線程度の作業だと思います。
【作画以外用途】skypeしながらお絵描きやAVAやWTをほんのたまにプレイします(ゲームは最低画質でも動けば良い。予算的に無理なら諦めます)
【現在のPC】nec ls350/t メモリ8gbに増設済み
【一日の使用時間】10時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】250GB
【バックアップ方法】 現状なし
【SSD】希望250GB(最悪HDDなしでSSDだけでも良いかなと考えています。)
【CD/DVD/BD】不要
【ケース】ミドルタワーかミニタワー
【モニタ】現在のモニタ[dell se2415h 23.8inc]→流用
《1》おまかせ
《2》コスト重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
一年半から二年程度で買い替え予定ですのでその間、動作してくれればよいです。
HDDについては足りなくなった場合外付けHDDを購入予定です。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします

123:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/05 16:42:54.37 0kc973i60.net
2200G中心に安物で組んで16G税抜きでギリッギリって感じじゃね

124:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/05 18:29:01.47 SYr9dMAa0.net
>>122
URLリンク(kakaku.com)
予算的にこれぐらいしかないかなぁ
用途的にはメモリ8GBでもなんとかなりそうだから
URLリンク(kakaku.com)
こっちにすればゲームには少しだけ強くなる

125:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/05 23:39:06.92 cLLSw8D10.net
>>122
タケオネのミドルタワー j-U4B8100H310
URLリンク(www.wonder-v.co.jp)
OS Win10 Home 64bit DSP版
CPU Core i3-8100
CPUクーラー 標準装備品または準拠品
メモリ 合計8GB UMAX DCDDR4-2400-8GB HS 4GBx2枚組 DDR4-2400
マザボ ASUS PRIME H310M-A
グラボ オンボ
SSD Crucial MX500 CT250MX500SSD1 250GB
HDD なし
光学 なし
ケース ドスパラ限定 ENERMAX BECITE Black ECB3080BB-03
電源 Antec Neo ECO 550C Bronze
計69159円(税・送料込み)
PenGがあればもう少し安く出来るがタケオネはi3-8100が最下位
次回もBTOで買うならOSは流用できる(SSDも)
マザボがM-ATXなのでケースはミニタワーも選べる。ただし一番コンパクトなのはJONSBOのU4(デフォケース)

126:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/06 06:36:03.55 Gsgho4Ww0.net
>>123,124,125
ありがとうございます。
ちなみにゲームを全くしないとしたらもう少し予算抑えられそうですか?

127:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/06 09:35:39.38 Bpu3yi5e0.net
>>126
Pentium G4560とRAM8GBで\54,078
URLリンク(kakaku.com)
このへんが下限だと思う

128:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/08 04:41:39.11 Hh3t7/230.net
メモリ16GBにするか迷うけど
>>124でいいと思う

129:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/08 13:20:43.97 pdVT2hWk0.net
iGPUとかAPUで安物マシン組もうとするとほんとメモリアホみてーにたけーなって

130:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/13 02:51:43.39 GtU076J30.net
2万以下のモニタを考えています。LGの 22MP68VQ-P、22MK600M-B、22MK430H-B あたりを検討しているのですがどうでしょうか?
正直全部同じに見えます…

131:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/13 05:00:22.77 SiGyxpiy0.net
>>130
ツクモによると22MK600M-Bは22MP68VQ-Pの後継機
URLリンク(twitter.com)
プレスリリースによると22MP68VQ-P同様出荷時全台数キャリブレーション済み
22MK430H-Bは多分スタンド部分や端子数を変更した最廉価モデル
どこにも詳細なレビューがないし出荷時キャリブレーションしてるかどうか不明
価格差考えると22MK600M-Bでいいんじゃないかな
(deleted an unsolicited ad)

132:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/13 14:09:18.41 yqjcMGjrd.net
>>131
ありがとうございます!自分だけでは判断しきれなかったので助かりました、MK600M-Bにします

133:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/15 15:45:08.23 ar5zWRAg0.net
お願いします。
【予算】〔13〕万円  本体のみ  予算内で最大限の性能を求めたい
【作画用途】同人漫画(メディバンペイントプロ、GIMP)
【作画以外用途】動画編集(aviutl、AGDRec64)、動画視聴(VL media player)動画出力してる間に音楽聞きながら描いたり動画見たり画像検索で参考になりそうな画像探したりしたいです。
このゲームもしたいです。Stories: The Path of Destinies
URLリンク(store.steampowered.com)
推奨
OS: 64-bit Windows 7, 64-bit Windows 8 (8.1) or 64-bit Windows 10
プロセッサー: Intel CPU Core i5 3770 3.4 GHz / AMD CPU Phenom II X4 940
メモリー: 8 GB RAM
グラフィック: GeForce GTX 770, GPU Radeon HD 7870
DirectX: Version 11
ストレージ: 2 GB 利用可能
サウンドカード: Stereo
【現在のPC】sony VPCEB18FJ
【一日の使用時間】〔5~7〕時間
【エアコン】あり
【希望HDD容量】 不要
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔3〕TB もう一台2TB アリ
【SSD】必要[500]GB /
【CD/DVD/BD】不要 →logitec 外付け流用 LBD-PMK6U3V
【ケース】おまかせ
【モニタ】流用 SHARP LC-19U5 / 新規購入 I-O DATA 20.7型 EX-LD2071TB
【各、一つ選択】
《1》 おまかせ
《2》 コスト重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
パーツ交換しながら長く使いたいと思っています。なので自作本読んでいます。
自作がいいかBTOがいいかフルカスタマイズに頼むかも悩みどころです。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/15 18:13:28.47 73x7S77+0.net
>>133
ワンズ フルカスタマイズ
CPU Core i5-8400 BOX 20,579円
CPUクーラー 虎徹 Mark II(SCKTT-2000)3,840円
マザーボード B360 Pro4 10,480円
ケース SCY-DFR5-BK (静寂) 7,980円
電源 KRPW-BK650W/85+ オススメ品 6,125円
メモリー W4U2666PS-8G DDR4-2666にネイティブ対応 Panram 19,410円
SSD SDSSDH3-500G-J25 14,480円
ビデオカード GeForce GTX 1050 Ti 4G OCV1 20,498円
OS Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
セットアップ セットアップB(OSインストール含む) 11,000円
合計 128,992円
BTOならこんな感じかな。
メモリはソフト的に8GBで良さそうだけどクリスタ導入の可能性あるなら16GB
自作本買うぐらいなんだから自作にも興味あるんだろうし
マザーと電源をグレードアップしてこんな感じで組んでみたらどうかな
全部Amazonで揃えたとしてもだいぶ安くなる
URLリンク(i.imgur.com)
オーバースペックだけどよりハイスペックを求めてRyzenで組む場合はこんな感じで
URLリンク(i.imgur.com)

135:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/15 21:20:10.87 ar5zWRAg0.net
>>134
詳細に出して貰ってありがとうございます!
いっそ自作に挑戦するのも考えてみます!!

136:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/15 23:43:37.07 ar5zWRAg0.net
のーじーまー
 ( ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
  \|_____○/
  / ノノノノ人ヽ \
 | / ー′ `ー\ |
  V (●) (●) V
  | ノ(_)ヽ |
  \ `ニニ′ /
  /`ー―´\

137:135
18/08/15 23:44:17.24 ar5zWRAg0.net
すみません間違えました

138:132
18/08/16 04:20:17.17 uSiPv7V70.net
>>134
すみません質問を追加でお願いします。
パーツを変えながら長く使うなら
CPUをCore i5-8400からi7-8700にしてもいいかなと思ったのですがオーバースペックすぎますでしょうか?
もしCPUを変えるならCPUクーラーやマザーボードも変えた方がいいでしょうか?

139:132
18/08/16 05:00:19.03 uSiPv7V70.net
>>138
CPUがオーバースペックか以外は自己解決したかもです。
消費電力をどう調べたらいいのか分からなかったのですが
取りあえず500wあたりの電源でグラホ次第で変える感じにします。

140:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 11:23:47.06 63A0kbbO0.net
>>138>>139
実はi7-8700どころかi5-8400でも用途に対しては結構オーバースペック
8400が圧倒的にコスパいいからこのスレで選ばれる事が多いってだけ
8700選んでも何の問題はないしOC予定なくて長く使うならいい選択だと思う
マザーとかCPUクーラーはそのままで大丈夫
電源は550Wの積んどけばi7-8700K+GTX1070ぐらいなら余裕だけど
もし不安なら650W選んじゃっても値段上がるだけで特に不都合はない

141:132
18/08/16 13:22:19.00 uSiPv7V70.net
>>140
ありがとうございます!!
参考にして組んでみます!!

142:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 13:23:40.32 3MWadl+a0.net
8700にできる予算あるならその分GPUに回してGTX1060 6GBにするな俺なら

143:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 13:50:39.12 63A0kbbO0.net
i7-8700+GTX1050tiとi5-8400+GTX1060なら
確かにi5-8400+GTX1060の方がバランスはいいかも
ただグラボはもうすぐGTX1100番台出るし
CPUも10月にi7は8C8Tになるから時期的に割と難しいね

144:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 16:36:28.28 fV0aIs9EV
この度やっとこ、SSDを追加しようとおもってるんですけれど、500GBにOS突っ込んだ空きにクリスタを突っ込めば早くなる感じですかね?

145:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/16 19:42:41.63 uSiPv7V70.net
>>142
>>143
ありがとうございます。グラボに回す方がよさそうですね。
メモリも高騰中でグラボがもうすぐ新しいのが出るというのは知ってましたが、
CPUも控えてるんですね。CPUの新製品にすぐ手は出さないにしても
悩ましいですね。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/17 02:31:47.90 JXAfqfKy0.net
グラボのエントリー・ミドルは来年春以降だろ

147:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 00:30:48.53 5+De5uDB0.net
GTX1060とかゲーマー以外いらねぇっしょw

148:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/18 19:49:40.76 KtFFtEjRa.net
>予算内で最大限の性能を求めたい

149:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 19:30:57.04 ZT0WF0u/0.net
cintiq pro24の購入にあたりパソコンの買い替えを考えています。pcに関して初心者のためご助言いただけますと幸いです。
【店名】 ドスパラ
【モデル】 raytrek debut! MX (CLIP STUDIO PAINT推奨パソコン) - レイトレック デビュー! MX
【OS】 Windows 10 Home 64ビット
【CPU】 インテル Core i7-8700 (3.20GHz-4.60GHz/6コア/12MBキャッシュ)
【CPUクーラー】 静音パックまんぞくコース (高性能CPUファンで静音化&冷却能力アップ)
【メモリ】 16GB DDR4 SDRAM(PC4-21300/8GBx2/2チャネル)
【マザボ】
【グラボ】 NVIDIA GeForce GTX1050 2GB (2スロット使用/DVI x1, HDMI x1, DisplayPort x1)
【SSD】 320GB SSD (読込速度530MB/s, 書込速度450MB/s, TLC)《無料アップグレード中》
【HDD1】 1TB HDD
【光学ドライブ】 DVDスーパーマルチドライブ (DVD±R DL 対応)
【ケース】 Diginnos EM041 ミニタワーケース (MicroATX)
【電源】 DELTA 450W 静音電源 (80PLUS BRONZE / GPS-450EB E)
【合計金額】 132,818円
【予算】 14万まで
【用途】 クリスタEXでB5サイズ見開き600dpiのモノクロ原稿がメイン
作業と同時にSkypeを繋いだりyoutube等で動画閲覧もします

150:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 21:23:57.69 2LkvRRxL0.net
>>149
カタログスペックだけを求めてとにかく安ければ安いほどよく
壊れたら投げっぱなしのクソサポートを承知の上で買うんでなければ
ドスパラはオススメしない(SSDとか最悪話題になったリマーク品使ってるかも
ってそのモデルクリスタ推奨モデルとか言ってんのか…ひどい商売してんなぁ
何をどうすればクリスタ用にi7-8700+GTX1050買わせようってなるんだよ

151:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 21:59:36.58 S1VKpN1J0.net
高シングル+最低限のグラボって構成クリスタの仕様に合ってるだろう
4K液タブを2GBでやりくりするのは辛い気がするが

152:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 22:47:40.78 2LkvRRxL0.net
4.6GHzもいらんしゲームしないならオンボで十分だよ
今回に限っては4k液タブ使うからGTX1050は妥当だけど
初心者騙す気満々なドスパラは毎度悪どすぎ
肝心のSSDは容量的によくてキャッシュなしTLCのColorful
下手すりゃ店頭から引っ込めた悪い意味で話題のZ1積んでるし
マザーは目隠しだし電源ゴミだしグラボも蛙でしょこれ
ちなみに4kモニタでもVRAM2GBで十分よ

153:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/19 23:40:24.84 zcRblPmIa.net
iMacの4kだか5kだかもVRAMは安いモデルのは2GBとか4GBだったもんな
映像編集だのゲームだのしないのならマジでいらねーよ
マイニングのせいで高止まりしてたのもだいぶ落ち着いてきてるから買いたきゃ買えばいいだろうけど一番いらんパーツではある

154:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/20 15:45:44.89 z6qjAPYw0.net
>>149
ツクモでええやん
ミニタワー AeroStream RM5J-C180/T
URLリンク(www.tsukumo.co.jp)
オプションCPUクーラー Silverstone SST-AR06
メモリ 16GB ( 8GB x2枚) DDR4-2666/PC4-21300 SDRAM メジャーチップ採用
グラボ NVIDIA GeForce GTX 1050 / 2GB (DVI-D 、HDMI 、DisplayPort)
SSD 【おすすめ】 500GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)
あとはそのまま
計127548円(税・送料込み)
CPUが下がるがマザボはH310からB360に上がる
ドスパラと比べてサポートはまとも

155:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/20 23:45:03.55 kvWSl6X2d.net
自作とかBTOパソコンいまいちよくわからないんですけどとりあえずはショップのクリスタ用おすすめモデルみたいなの買えば良いんでしょうか?
クリスタでイラスト描いたりゆくゆくは同人誌作成もしてみたいと思ってるのですが…
予算はディスプレイ込みで15万くらいです
スレ見た感じだとお店はツクモってところが良いんでしょうか

156:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/21 00:29:36.76 1vqtEFV+d.net
スレ読んだんならテンプレぐらい使えばいいんじゃないの

157:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/21 02:13:44.87 xCk+GM3R0.net
>>155
11万 PC(i7-8700、メモリ16GB、SSD250GB、2TB) 
URLリンク(www.frontier-direct.jp)
1.5万 モニタ(23インチ、IPS)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
2.5万 クリスタEX
URLリンク(kakaku.com)
15万

158:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/21 02:51:40.62 xCk+GM3R0.net
9.2万 PC(Ryzen5-2400G 、メモリ16GB、SSD240GB、1TB)
URLリンク(kakaku.com)
1.4万 モニタ(23インチ、IPS)
URLリンク(www.amazon.co.jp)
2.6万 クリスタEX
URLリンク(kakaku.com)
0.9万 板タブ
URLリンク(www.amazon.co.jp)
0.9万 外付けHDD(3TB) データバックアップ用
URLリンク(kakaku.com)
15万

159:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 10:42:11.20 mU4Hu+rx0.net
現在のパソコンがお絵かきソフトを起動中(メディバン)に
よく応答なしになってぐるぐるします
スペックが足りていないのかほかに原因があるのかわかりませんが
スペック不足なのでしょうか?
以下スペック
CPU i5 2500 3.3GHz
メモリ ddr3 8GB
グラボなし
ペンタブ HUIONの安い板タブ
win10 64bit
電源300W
あたりの時や線画のみの時などレイヤー数、書いている内容に関係なく起きます。

160:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 16:01:41.26 o8pttzA20.net
>>159
そのスペックでしょっちゅうフリーズするって事はちょっと考えにくいし
HDDが壊れかけかHDD容量がいっぱいかのどっちかだと思う
どっちでもなければOSクリーンインストールで大抵直る

161:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 17:35:09.38 Rk3hkXswd.net
>>157>>158
フワフワした質問にも関わらずお答えして頂きありがとうございました
参考にします

162:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 21:57:48.43 e5Ky45Gb0.net
クリスタ使用中急にシステム使用率が上昇して、フリーズしたのちブラックアウトする事が少し多い頻度であります
ちょっと重めのファイル扱った時になる事が多い(軽めでも稀に止まる)のでスペック不足か、古い機種なので寿命かなぁと思ってるんですが……何か対処法あればご教示ください
スペック
CPU :Intel P4600 2.00GHz
メモリ :8GB(元々4GBだったものを増設しました)
グラボ :ナシ
OS:windows7 64bit
一体型
HDD:1TB+外付け2TB

163:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 22:38:07.72 o8pttzA20.net
>>162
Celeron P4600って事は7~8年前の一体型かノートPCだよね?
熱暴走の可能性に賭けてワンチャン自力で分解清掃&グリス塗り直す手もあるけど
よく長生きしてくれたと労って新しいPC買うのが一番いいと思う

164:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 23:15:40.69 e5Ky45Gb0.net
>>163
ありがとうございます
やっぱり買い替えが一番手っ取り早いですかね…
一応BTOでこの二つのどちらかにしようと思ってはいたのですが、普段はWEB用でゆくゆくは同人誌描きたい、ディスコードやスカイプやりながら描く場合がある、少しMMDかじりたい場合はどちらがいいでしょうか?
それかもう少しコスト下げられるならそちらも教えていただけると嬉しいです
URLリンク(www.pc-koubou.jp)
URLリンク(www.dospara.co.jp)

165:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/24 23:59:57.44 o8pttzA20.net
>>164
その2つであれば圧倒的にドスパラの方(工房のは性能の割に高すぎ)だけど
将来的に同人誌作りたい+MMDいじりたいのであれば
理想を言えばワンズフルカスタマイズでこんな感じかな(キーボードとモニター別売り)
URLリンク(i.imgur.com)
とりあえずこの構成からグラボなしで買っといて
MMDに手を出す時になったらグラボを増設するのが賢い方法かも
グラボの増設はPCの増設の中でもトップクラスに簡単だから
ちょっとでも予算削りたいならCPUクーラー削っちゃって大丈夫だよ

166:160
18/08/25 01:18:36.10 SocTmcsy0.net
>>165
構成まで考えていただきありがとうございます!
アドバイス頂いた通りにグラボ抜いて、その分をモニターに割り当てればちょうどいい感じにもなりそうです
参考にさせていただきます!

167:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 13:55:41.01 9pMyqIpg0.net
コミックスタジオからクリップスタジオに乗り換えて
トーンを貼った背景素材を原稿ファイルに貼り付けて
移動や拡大・縮小することと、
作品ファイルのTIFやPNGの書き出しがすごく重くなりました。
それでパーツの交換を考えているのですが
現在はOSはWin10pro64bit版、
Core i3-2120 @ 3.30GHz、メモリ8GBです。
グラボは載せてません
これをマザボは ASUS PRIME H370M-PLUS、
メモリは16GBにするのは決めていて
Intel Core i5-8400 にするか
Intel Core i3-8100 にするか、
グラボは乗せるかどうかで迷ってます。
原稿サイズはB4で600DPI、3D素材は使わず
作業中に立ち上げているのは
スカイプ、画像検索で資料を探すブラウザ、
音楽を流すitunes程度です。
液タブは目線が下に向いて肩が凝ったので、
自宅で使う予定はありません。
貧乏アシスタントなもので、
この使い方で費用対効果の高い増設を
アドバイスしていただけると助かります。

168:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 15:13:45.53 RIHaSMYf0.net
URLリンク(www.cpubenchmark.net)
総合で3921しかないが、シングルは1692あるから、CPUの性能不足で、すごく重くはならんだろう
メモリが不足してるんじゃないかね
重いときにタスクマネージャー見てみ
メモリが4枚挿せるマザボなら、ヤフオクでメモリ4GB×2枚落札して壊れるまで使うのが、最も貧乏な解決法だろう
4千円で済む
やはりシステムごと買い替えるとして、グラボは買わず、内蔵GPUで済ますべき

169:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 15:56:28.77 cOxriHBx0.net
>>167
性能的にはメモリ足せば大丈夫そうってのには同意
だけどSandy世代だとマザーや電源の寿命が心配だし
割高なDDR3メモリ買ってわずかに延命するよりは
i3-8100で新規に組組んじゃうってのにも賛成
予算を抑えたいのならその用途でi5-8400は必要ないよ
なんならPentium G5400まで落としちゃっても支障はない
グラボも不要だし万一の時も必要になってから増設で十分

170:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 16:18:00.04 hnwgHBnN0.net
なんでここのスレの人ってIntel進めるの?
脆弱性が沢山出てて性能低下してるのに

171:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 17:01:43.50 cOxriHBx0.net
>>170
その脆弱性が報告されてから相当経つのに1件も実害報告がない上に
クリスタはスレッド数よりクロックの方が圧倒的に効くからだよ
別にRyzenがダメって訳じゃないんだし自分がRyzen推しなら
自分でRyzenでの構成考えてあげれば良い
自分では構成案出さずに宗教戦争したいだけなら自作板でやって欲しい

172:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 17:14:49.16 RIHaSMYf0.net
>>169
僅かな延命かどうかは分からんよ
確率・統計の平均か中心値なら、まだ数年は致命的な故障なく使えると思うで
4千円で済めば、運悪く数か月後に壊れたって、痛い金額じゃない
マザボや電源が故障しても、ハードディスクまでぶっ壊して死ぬことはそうそうない
パソコンが新品でも古くても、データを失いたくないならバックアップをきちんとすべき
数年経ったら自動的に買い替えるってのは、故障率曲線的には効果が怪しい

173:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 17:43:44.46 cOxriHBx0.net
>>172
7~8年ものの廉価マザーだとコンデンサ個体じゃない可能性高いし
いつ電源かHDDかマザー壊れても何も不思議じゃないと思うけど
バスタブ曲線の最初乗り越えたら平均何年で壊れるって統計あったりする?
統計とかデータがあるなら後学のために教えてもらえると嬉しい
i3-2120積んでるBTOかメーカー製だとそんな良いパーツ使ってないと思うんだ

174:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 18:02:58.47 hnwgHBnN0.net
>>171
最後なんでそんな喧嘩腰なの?

175:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 18:35:09.38 cOxriHBx0.net
>>174
「自分では構成案出さずに宗教戦争したいだけなら」
っていう「仮定の話」であって>>170の事ではないつもりだった
感じの悪い書き方だったねごめんよ

176:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 18:43:24.11 LuEMY5Li0.net
新品が早々に壊れた時が一番つらいw
Ryzenは使えるマザボや扱ってるショップが少なくて
そこそこにするならコスパ良いけど安さ求めるならそこまで安くならないって
前のスレで見た気がする

177:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 18:53:30.07 RIHaSMYf0.net
>>173
実のところ、データはなく、俺のいい加減な実感
平均余命が1年未満のはずだっていうデータもないっしょ
俺の知り合い関係などで、太古のマザーを現役で使ってる事例が6例ある
メーカー製の中身不明なのでも、結構長生きだ
バックアップちゃんとしてれば、いつ壊れたって、大きなダメージはない
逆に、新品を定期的に買い替えたって、バックアップがなければ、いつ逝ってもおかしくない

178:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/26 20:46:07.72 hvaDgjG90.net
Interの性能低下を気にしてる奴も居ると思うが
sandy世代だけ教えてやろう
シングルスレット30%ぐらい落ちてマルチスレットは10%
落ちてる、今回の件で多分マルチスレットもガッツリ下がる
クリスタでモノクロ2値の作業して3D使ってる場合は性能低下凄く分かる
2600をプチOCして使ってたら、大体860定格ぐらいまで下がった感覚

179:165
18/08/26 23:42:01.80 9pMyqIpg0.net
>>168
>>169
ありがとうございます。
>>168を読んでメモリだけの交換も考えたのですが
スロットが2つで空きがなく、
マザボードも5年ぐらい使っているので
i3-8100,グラボなしで行くことにしました。

180:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/27 07:45:20.38 alkR1e2G0.net
実際のとこ今Intel使ってる人って対策何かしてる?
個人で使う程度ならこまめなWindowsアプデとセキュリティソフト入れとくくらいで大丈夫そうな感じするけど

181:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/27 08:51:57.19 t8eh3v1e0.net
なんもしてない。そういうのはマイクロソフトのアプデで済んでる感じ

182:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/27 09:17:41.06 CstFTe0W0.net
3Dゲームやらないなら内蔵GPUがRadeon系のRyzen2200Gか2400Gお薦めしたい

183:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/27 22:02:33.87 qd2KkMbSa.net
2400Gって速いメモリ使ってもGTX750無印程度の性能だし
ゲームしないならGT730程度の性能のインテルのiGPUでも
クリスタ用としては余裕で性能足りるしで中途半端なんだよねAPU
低クロック多コアってのもお絵描きにはイマイチ相性が悪い
安く4Kモニタ使いたい場合にはバッチリハマりそうだけど
出力端子の充実したお手軽なAM4マザーが少なすぎて
もっとRyzen APU用の廉価マザー増えてくれないとなかなか厳しい
DeskMini 450はやく作ってよAsRockさん

184:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 13:39:49.81 8+Us4tWu0.net
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 24
スレリンク(jisaku板)
簡単にまとめればIntelはャсoイって事

185:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 13:40:33.62 8+Us4tWu0.net
ヤバイ

186:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 13:41:23.74 8+Us4tWu0.net
■ Intel CPU等に深刻な欠陥 25
スレリンク(jisaku板)

187:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 15:38:02.17 n8U4nshZ0.net
おっ
予言どおり「自分では構成案出さずに宗教戦争したいだけ」の子来たね
そういうのは自作板でどうぞ
URLリンク(egg.5ch.net)
8年間も誰も攻めてなかった脆弱性とやらの実害が1件でも報告されたらまた来てね

188:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 15:57:46.48 urng76za0.net
修正パッチで性能落ちてるんだからとっくに実害出てるでしょ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 16:05:06.18 HCr+vgFS0.net
>>188
これ

190:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 16:32:47.60 jVBAd4e2a.net
パッチで性能落ちたIntelよりシングル性能悪いからなぁRyzen
コア数で殴るRyzenはクリスタSAIフォトショとは相性悪いよ

191:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 17:12:41.69 HCr+vgFS0.net
マルチコア対応しているペインターだとRyzen有利なのかな

192:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 17:26:01.93 jVBAd4e2a.net
Painter使う人にはRyzen向いてると思う
あとはPremiereとかAE使って動画作る人とか
Mayaとかの本格的なソフト使って3Dいじる人?
写真をRawから大量に現像する人もかも
クリスタ用なら2400Gや2600なら性能十分だけど
多コア生かせないからi3やi5に比べるとコスパでは大きく劣る

193:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 22:31:27.01 wUzWsuKl0.net
性能下がった状態にもまだ追い付かないんでしょ?

194:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 22:51:01.59 8+Us4tWu0.net
なぜIntel厨はすぐばれる嘘をつくのか

195:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 23:37:08.44 oUISRf8H0.net
性能下がろうが不具合出ても総合的にハードソフト共に
情報を集めやすいIntelプラットフォームを当分使うわ
周辺機器も正式サポートはIntel系のみってのあるし
性能が高いに越したことはないけど優先順位が違うんだよな
もちろん今後AMDの信頼性や情報量が十分になったら選択肢に入るよ
人柱は好きにすればいいけどそれで情強気取っちゃうのはさすがに恥ずかしい

196:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/28 23:58:04.43 n8U4nshZ0.net
ワッチョイ 6598-MHz5はただ宗教戦争したいだけの信者だから無視推奨
自分で貼ってる隔離スレで好きに語っててくださいな

197:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 01:29:03.48 rtsCGS9H0.net
CPU性能の面ではintelでもRyzenでもどっちでも構わない状況になってると思うよ
スレであんまりRyzenが出ないのは高いから
みんなぎりぎりの予算しかないところに、Ryzen APU安くなってintelと大差ないでしょ
では勝負にならん。BTOではRyzenはintelより高い。それが全て
CPUとマザボ込みでintelより5千円1万円安くできて勝負になるんだよ

198:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 02:38:06.17 EHt2VL7Ca.net
Intel構成より高くて劣るものの実用レベルの性能です
高いメモリを使わないと性能が落ちます
メモリ増設時には知識がないと起動しない事があります
APUモデル2種類以外はグラボ必須です
これじゃ初心者に勧める人少なくて当然なんだよなぁ

199:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 03:24:05.98 cnMIL3iH0.net
すいません
メモリって量だけじゃなく種類?の違いってそんなにあるんですか?
SSDはBLUEとGREENで何かすごい違うらしいってのはぼんやり知ったくらいなんですけどメモリもです?

200:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 06:16:02.03 EHt2VL7Ca.net
DDR4-2133とか3200とか後ろに付いてる数字が周波数
数字が大きいほど高速かつ高価だと思えば大体合ってる
それ以外にもレイテンシ(遅延速度)ってのがメモリによって違う
IntelのCPUだとメモリの性能差を体感するのはまず無理だけど
Ryzenは構造的にメモリの周波数とレイテンシでかなり性能差が出る
URLリンク(bucci.bp7.org)
Ryzenの性能ベンチでは高価なOCメモリが使われてるけど
BTOで選べる安価な2133や2400のメモリでは性能が1割落ちたり
極端な例ではゲーム用途で2400Gではfpsに1.5倍差が付く事すらある
URLリンク(gigazine.net)
さらにメモリの物理的な構造にも片面実装と両面実装があって
RyzenはNANDが両面実装のメモリでは速度が制限される
さらにメモリを4枚刺す場合も同様に速度の制限があって
メモリのスペック通りの周波数では動かないことがあるし
場合によってはPCが起動しなかったり不安定になる
BIOSでメモリの電圧やクロックやレイテンシの設定を変更すれば
両面実装のメモリ4枚刺しでも安定起動するようにできるし
あるいは最初から低速なメモリなら両面実装4枚でも使えたりする
ざっくり言うとRyzenはメモリを積めば積むほどCPU性能が落ちるし
容量を少なく抑えてもメモリ代をケチると最大性能が出ない
Intel並みのシングル性能にするには1枚8GBまでの高性能メモリを
2枚で16GBまでの容量で使ってその後も自分では増設しないか
勉強して高価なOCメモリとマザーを使ってメモリ設定を詰めて使う
あるいは増設と設定を頼めるショップで買うかって事になる
それはそれで自作趣味の人には楽しいんだけど
メモリ容量が生命線で32GBや64GBも視野に入るお絵描き用途では
メモリ増設するにも自作の知識が必須で初心者には不向きだね

201:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 06:30:44.93 EHt2VL7Ca.net
NGワードでURL貼れないけど
Ryzen環境におけるメモリクロック速度がシステムに与える影響
でググッて一番上に来るブログが
ゲームじゃなくcinebenchで比較してるから分かりやすいかも

202:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 06:47:36.64 T0bWyGI80.net
限界OC前提で語るintel VS OCメモリで語るAMD

203:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 07:59:02.33 fSkqxijQ0.net
Intelを殻割りOCする前提で語っちゃったら
シングル命のこのスレでRyzenは勝負の土俵にすら上がれんけど
しかも限界までOCしなくてもお手軽OCの時点で

204:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 08:11:18.08 T0bWyGI80.net
まークリスタ使うだけならryzenの出番はねえわな
お絵かき配信で有利とかいったところで6コアありゃ足りるし

205:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 08:31:29.12 fSkqxijQ0.net
APUは最大2画面までってのもネックなんだよなあ

206:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 11:26:25.46 cnMIL3iH0.net
>>200
ありがとうございます
難しすぎる……。
メモリって種類あっても使える種類はほぼ決まってるから関係ないと思ってた……。
でも普通はオーバークロックだってそもそもするものじゃないし
こっちのメモリも良いやつ以外は性能落ちますよじゃなくて、良いやつの良さを発揮できるから性能伸びますよってものなのでは

207:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 12:28:09.60 lvSeGjtva.net
2000番代メモリ関係ないって話だった気がする
あ、APU以外のやつ

208:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 13:48:18.27 M0KRYhgx0.net
BenQ LCD SW2700PT [フリッカーフリー 27型WQHDカラーマネージメント液晶ディスプレイ]
59,800(税込)
URLリンク(www.e-trend.co.jp)
27インチのカラーマネージメント液晶欲しい人向け
カカクコムより1万くらい安い
倍額出せるなら普通にColorEdge買えばいい

209:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 14:05:58.92 zabUhXgS0.net
SW2700PTは、数か月に1回ぐらい、6万円ぐらいになるな
Adobe RGBが使いこなせる人で、センサーも買う人向け

210:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/29 15:13:49.70 CNlay2DJ0.net
>>200
通りすがりだけど
そうなのかー
じゃあ次もインテルで組むかな

211:名無しさん@お腹いっぱい。
18/08/30 12:22:19.03 CSTzEe6j0.net
一年ほど前にこちらでお世話になりました、その節はありがとうございました
いろいろありまして購入したPCが修理行きになってしまい、予備のPCを購入しようか迷っているのですが、ここにいらっしゃる方は予備PCってどのように運用していますか?
今ある予備PCは7年以上使っているものなので、次回故障時に使うのはちょっとしんどい気がします
かといってメインPCと同じスペックをもう一台というのも予算的に迷います


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