17/12/29 00:37:14.62 xJDaisPl.net
>>638
>>640
ありがとうございます！
あとは財布と相談して決めてゆきます
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 06:46:51.10 8EWNVfKZ.net
>>658そんなに違うんだ
ノートPCに500円のイヤホン突っ込んで満足してたから全然知らんかった
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 10:22:14.66 VK4ATYl5.net
>>642
電源 Antec NeoEco NE650 Goldがいいんじゃないか
650Wは過剰だと思うけど割と安いし内容もAU-550XやEdison Mよりいい模様
これもSeasonicのOEMでベースはSSR-650PXなんかのFocus Plusシリーズというプラチ
712:ナ電源 あちこち落として手頃なゴールドにしてるんだろうけど手抜きはないという話 たぶんこれが紫蘇OEMの中では一番売れそう https://www.kitguru.net/components/power-supplies/zardon/antec-earthwatts-gold-pro-750w-psu-review/ 海外ではAntec Earthwatts Gold Proシリーズとして販売されている
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 10:49:18.43 BHWV5Rob.net
＞内容もAU-550XやEdison Mよりいい模様
ソースは？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 11:31:19.99 QuqKvpMT.net
既存のPCが8年目なので、そろそろ買い替えを考えています。
アドバイスをお願い致します。
【予算】10～13万円
【用途】在宅でWEBライターをしているので、ネットを見つつリサーチしながら（タブが常時50位）原稿作成。
イラストレーターでロゴ作成等もしますが重い作業はしません。
WEB用の作品のみ作成します。
その他はネット閲覧、YouTubeをたまに。
ゲームは一切しません。
【現在のPC】Core i5-2400、メモリ4GB（既存マシンではイラレ10使用）
【一日の使用時間】10時間ほど。いつでも使えるよう電源は落とさずつけっぱなし（これってダメですか？）
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB
【バックアップ方法】One Drive
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第
【ケース】できれば省スペース希望。色は絶対白がいいです
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
新しいマシンには、イラストレーターCS6を使用予定です。
ケーブルがごちゃごちゃしてるのが嫌なので、買い替えを機に、マウスもモニターもキーボードもワイヤレスにしたいです
以上です。
よろしくお願い致します。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 11:33:29.60 QuqKvpMT.net
すいません661です。
間違えました→【HDD容量】250GB
「予算次第」でお願いします。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 11:43:24.21 VK4ATYl5.net
>>662
1万円以内の良質電源を探しまくる part87 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(jisaku板:734番)
この辺からずっと話題になってる
読み直して気が付いたがFocus PlusにはGoldのもあるんだな
NE650 Goldはそっちのほうだわ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 12:21:21.90 IlnMphTY.net
>>661電源のこともよくわからんのだがFractal Design Edison M 550W (FD-PSU-ED1B-550W) [550W/80PLUS Gold]※高品質Seasonic製OEM※より
Antec NeoEco NE650 Goldのほうがいいなら650のほうにする
アドバイス感謝です
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 12:45:24.16 PwU4W9Es.net
>>663
普通にメモリだけ増設すれば十分でしょ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 13:00:12.13 VK4ATYl5.net
フロンティアの社長がSotecから来たってのは俺の間違いだった。ごめん
URLﾘﾝｸ(bto-pc.jp)
Sotecから来た社長だったのは2013年までだわ
2013年にフロンティアを経営するKOUZIROが倒産したがその時点までの話
2013年からは中古パソコンやジャンク品販売のインバースが引き継いだ
BTOの雄だったが経営失敗 → あのSotecから社長連れてきたが倒産 → ジャンク屋が引き継ぎ
ヤマダ電機の傘下というのは2004年頃から変わらんがなんかすごい歴史だｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 13:07:17.13 VK4ATYl5.net
>>663
白というのが一番の難問だったりするｗ
近頃は黒いのばかりだからなあ
黒でいいなら予算内でスリムPCが買えるが
1日10時間ぐらい電源入れっぱなしは特に問題ないだろ
何週間も電源入れっぱなしなら、週
721:一ぐらいで再起動するほうがいいと思うが >>667の言うことも分かるが、そろそろ買い換えてもいい時期ではある
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 16:21:26.58 EnsjwjPK.net
ミニタワーならレインでSST-PS08のホワイトが選べないこともないけど
省スペースだとRAIJINTEKのMETIS PROかAbeeのacubic CS01使うしかないか
前者だと取扱あるBTOショップないから自作になっちゃうし
後者だとワンズのフルカスタマイズで組めそうだけど高い(ケースだけで1.6万
白じゃなくシルバーでもいいならワンズでMETISのシルバー取り扱ってるね
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 16:25:33.76 EnsjwjPK.net
あっ ワンズにMETISの白あったわ 取り寄せだけど
URLﾘﾝｸ(www.1-s.jp)
もしくはCore V1 Snow Edition
URLﾘﾝｸ(www.1-s.jp)
SST-SG05W-LITE
URLﾘﾝｸ(www.1-s.jp)
いずれもケースは6980円だから安めのお値段
どうしても省スペースかつ白がいいならワンズって手があるね
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 16:50:03.85 EnsjwjPK.net
>>663
ワンズ フルカスタマイズ
ＣＰＵ Ryzen 5 1600X 26,536円
ＣＰＵクーラー Hyper TX3 EVO (RR-TX3E-28PK-J1-0) 3,180円
マザーボード X370GTN 12,280円
SATAケーブル 無し
ケース RAIJINTEK METIS (0R200040) [ホワイト] 6,480円
ベアボーン 無し
電源 NE550C 6,041円
ケースファン 無し
メモリー CMK16GX4M2Z2666C16 ※こちらRyzen推奨です 25,960円
ハードディスク 無し
SSD SDSSDHII-240G-J26 11,180円
フロッピーディスク 無し
光学ドライブ 無し
ビデオカード Radeon RX 560 AERO ITX 4G OC 12,460円
※RX550で良いんだけど1000円も変わらなかったので。
将来的に4kモニタを使う予定がなければGT1030-SL-2G-BRK 9,750円でも可
サウンドカード 無し
スピーカー 無し
キーボード 無し
マウス 無し
ＯＳ Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
セットアップ セットアップB（OSインストール含む） 11,000円
合計 129,717円
合計付与ポイント 828pt
予算ギリギリでこんな感じかねー。ケースは上で挙げた中で何でもいいよ
少しオーバーしてもいいなら1TBのHDD積むかSSDを480Gにするとかオススメ
Intel CPUだとCoffeeLake対応のITXマザーはZ370しか出てなくてクソ高い
＆型落ちi5-8600とRyzen5 1600Xの価格がほぼ同じなのでこっちで。
サポート重視って事なので延長保証は付けたかったけど8000円くらい足りないか。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 16:51:15.38 QuqKvpMT.net
>>669
そうなんです・・・
黒ばかりで白が見当たらなくて困り果てていました。
電源入れっぱなしは1日の使用時間だけでなく、数週間は普通につけっぱなしなんです。
その場合は定期的に再起動がいいんですね。
ありがとうございました！
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 16:57:31.00 QuqKvpMT.net
>>672
詳細ありがとうございます！！！
「Ryzen」、始めて知りました。先ほどググって少しだけ情報を得ました。
勉強になります！
1TBのHDD追加で検討してみますね。
本当にありがとうございました！
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 19:29:33.18 VK4ATYl5.net
>>674
わかってない雰囲気なので
URLﾘﾝｸ(www.1-s.jp)
ここを見て相談メアドに>>672氏のレスをコピーしてこれくださいというのが一番簡単
HDDは東芝 DT01ACA100 4650円で�
728:｢いと思う 自分でやってみたいなら、http://www.1-s.jp.net/を開いて上のほうにある「フルカスタマイズ」をクリック 出てきたページの「フルカスタマイズPCの注文は，こちらをクリック！」をクリック 自作一式見積りページになるので各パーツを探して入れる ついでに黒でもいいというなら勧めようと思っていたやつ AeroSlim RS5J-E91/T2 http://www.tsukumo.co.jp/bto/pc/aeroslim/2017/RS5J-E91T2.html メモリ 16GB SSD 【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps) に変更して122364円（税・送料込み） 延長保証つけると＋6480円
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 19:41:27.24 QuqKvpMT.net
>>675
発注の解説、ありがとうございます！
フルカスタマイズ注文のページから、ポチポチと確認しながらやってみようと思ってましたが…確かにコピペでメールすれば早いですね＾＾
教えていただいたPCもコンパクトでいいですね。
ケースが白という拘りが、こんなにも選択肢を狭めるとは思ってもいませんでした。。。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 19:43:43.16 QuqKvpMT.net
>>675
それからHDDの詳細まで教えていただき
本当にありがとうございます。
書き込むの初めてで緊張してましたが
皆さん親切で本当に助かりました。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 19:51:29.88 QuqKvpMT.net
611で書き込みした者です。
度々すいません。
DVDでデータを扱う事もあるので光学ドライブは付けたいのですが、
どれを選べばいいでしょうか？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 20:00:55.25 3qIifUsJ.net
パソコンは既製品しか使ったことがないです。ご相談よろしくお願いします。
【予算】〔～25〕万円 (相場が全くわからないのでこのくらいまでなら出せるという額です)
【同人用途】CLIP STUDIO PAINT PRO、SAI、
B5仕上がり、モノクロ600dpiの見開きで作業、350dpiでフルカラー
【同人以外用途】ネトゲはしません。ごく一般的な範囲のネサフ、youtubeなどで動画再生、CDやDVDの再生、iTunes
【現在のPC】処分してしまってるので詳細不明ですが大学入学時に電器屋で購入した富士通のノートPC、celeron、2Gでした
低スペですがSAIならまったく不便なく動き、7年持ちました
【一日の使用時間】〔0～12〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】これも相場がわからないのでこのくらいあれば充分という量を教えてください…
【バックアップ方法】現状なし
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ →◎必須◎
【ケース】ノートPC
【各、一つ選択】
《1》BTO、もしくは既製品
《2》サポート重視/次に性能重視
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
前の富士通PCが丈夫なおかげか7年使用していて一度もサポートセンターのお世話にはなりませんでした。
CeleronのノートPCでも意外と動いてたという経験があるのと、ごく稀ですが漫喫などで作業することもあるためノートPCにすることにしました。
ただ、基本的には自宅用なので大きい方がいいです。重さも気にしません。
不便に感じたらモニタを1枚買い足そうと思っています。
が、「絶対デスクトップにしとけ」とかありましたらそれもアドバイス頂ければと思います。
感覚的には「SAIとクリスタがサクサク動いて、あとはネサフができればいいや」という感じです。
ちなみに、電器屋で「ゲーミングPC」として売られているのはこのようなイラスト/漫画制作にも適してますか？
ハイスペックPCのことをわかりやすくゲーミング(ゲーム用)PCと呼んでいるのだと思ったのですが、やはりゲーム向けでイラストには適さないのでしょうか
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 20:09:55.94 EnsjwjPK.net
>>678
ID見ても>>663の間違いだと思うけど
ワンズで注文するって前提ならケースは
SST-SG05W-LITE （ホワイト）にしないと光学ドライブは付け�
734:轤黷ﾈい。その場合 光学ドライブ DS-8ACSH バルク (ノート用スリムドライブ） ※HP OEM 2,180円 http://www.1-s.jp/products/detail/167040 このへん選ぶ感じになるかな。ただしケースは白なのにベゼルは黒なので浮くかも。 こんなん売ってるけど付くのかな http://www.1-s.jp/products/detail/20662 別途こういうのを使う人もいるよ(と言うか今はそっちの方が主流かも 俺も持ってるPC全部光学ドライブ付けてないからこういうの使ってる http://amzn.asia/g7ei0Oh 今時はドローイングソフトやセキュリティソフトもダウンロードで買う時代だし 使用頻度が高くないなら外付けドライブ買っちゃうのが手っ取り早くはある
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 20:23:54.93 EnsjwjPK.net
>>679
サイコム Radiant VX2700Z370
CPU Intel Core i3-8350K [4.0GHz/4Core/UHD630/TDP91W] Coffee Lake搭載モデル75,860円
CPUグリス CPUクーラー付属グリス（標準）
CPU-FAN CRYORIG M9i [空冷/CPUファン]+150円
マザーボード ASRock Z370M Pro4 [Intel Z370chipset] ★Z370マザーボード 2,000円引きキャンペーン！-2,000円
メモリ 32GB[16GB*2枚] DDR4-2400 [メジャーチップ・8層基板] Dual Channel+38,040円
HDD / SSD Crucial CT525MX300SSD1 [SSD 525GB]★ボーナスキャンペーン実施中(6,000円引き)+9,920円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,660円
光学ドライブ 【黒】Blu-ray; ASUS BW-16D1HT PRO+ソフト+8,050円
ビデオカード オンボードグラフィック（標準）
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352+1,980円
電源 Cyonic AU-550X [550W/80PLUS Gold]★フルモジュラー高品質Seasonic製OEM★+3,540円
ＯＳ Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版+17,240円
延長保証（有償） 希望する（プラス2年）+7,970円
合計お見積り金額 167,410円
用途とサポート重視って点から考えると(割と贅沢な構成で)妥当なスペックはこれぐらいになるんだけど
ケースはミニタワー(少し背が低いタワーPC)ではなくミドルタワー(いわゆる昔ながらのデカさ)の方がいいのかな？
ケースをデカくする利点としては自分でメンテする時に中に手を突っ込んで作業し易いとか
よりでっかいCPUクーラーを積める(より静かにできたりOCできたりするって感じになる
メモリは600dpi見開き作業だから一応32GBにしといたけど16GBでも全然困らないと思う
予算潤沢なようだけど「前のPCと同じ7年ぐらい使えるスペックにしたい」とか追加注文ある？
なければ予算は15万円でも割となんとかなる感じだけれども
「ゲーミングPC」はグラボ重視、マルチスレッド性能重視、メモリやや軽視
「原稿用PC」はグラボ軽視、シングルスレッド性能重視、メモリ最重視
なのでゲーミングPCはお絵描きに不向きではないけど少し方向性が違うかな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 21:16:15.67 7bPtJqnS.net
見積もりと長々と解説してくださいましたが特段理由を提示しない場合はノートをご所望のようですよ先生
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 21:29:16.97 EnsjwjPK.net
あ、「前のノートPCを選んだ経緯」かと思ってた
ノートPC希望だったかｽﾏｿ
っつーか本人ならともかくなんで横からカスに嫌味言われなきゃいかんの
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 21:30:57.66 EnsjwjPK.net
ああ、上でPCの先生方とか喚いてた奴か
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 22:09:32.46 I6FUsoIX.net
ん？煽り……なのか？
まあ落ち着けよ指摘は事実なんだし
沸点高いとつつかれて遊ばれる
冷静に
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 22:18:57.38 V7mQek1w.net
ノートPCでお絵描きか…考えたこともなかったな…
首や肩など痛めないよう気をつけて…
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 22:21:27.21 OOBnRrMT.net
長々ととか先生とか普通に煽りに見えるな
誠実に答えてくれてる人をただ
742:煽るだけの人とかいらない 善意で答えてくれる詳しい人がいなきゃスレが成り立たないのに
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 22:43:04.86 3qIifUsJ.net
>>681
早速ありがとうございます
ゲーム用と原稿用はそのような違いがあるんですねわかりやすいです
お金がいつでも潤沢にある訳では無いので長持ちする構成があるのならぜひ教えて欲しいです！
ノートでノートラブルで7年、やはり持った方ですよね。すごいです
わかりづらい書き方をしてしまってすみません
もしノートPCもおわかりでしたら参考にしたいのでまた教えていただければと思います
デスクトップのメリットが大きいことはわかってはいるんですけどね
>>686
ご心配ありがとうございます
猫背にならないよう対策はしていますよ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 22:49:08.28 VK4ATYl5.net
>>688
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
この辺かな
dell Inspiron 15 7000 ゲーミング プラチナ Core i7 7700HQ・16GBメモリ・256GB SSD+1TB HDD・GeForce GTX 1050Ti搭載モデル
グラボ搭載してないオンボので間に合うんだが、CPU、メモリ、SSDのスペック上げるともれなくグラボが
ついてくるという悩ましさｗ
GTX1050Tiならそんなに発熱も大きくないだろう。ゲーミングノートは発熱がすごいのがあるから
光学はUSBの外付けを別途購入
予算的には余裕があるので長期保証関係を充実させておいたらいいんじゃね
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 23:40:04.03 OoAa7zLU.net
スレチかもしれないけどペイントソフトのブラシの描画処理速度って何のパーツが大きく関係するの？
クリスタとフォトショをcore2duo+8800GTS+RAM8Gとかいう化石で使ったんだけど、どっちも大きいサイズのブラシを使うとめちゃくちゃカクつく
クリスタはGPUで演算してないからグラボだけ変えても無駄だって聞いた
フォトショ使うには明らかにスペック不足なのは承知しております
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 23:43:02.95 QuqKvpMT.net
>>680
すいません・・・661の間違いでした。
リンク先拝見しました！
外付けで接続も簡単、コンパクトでいいですね。
使用頻度は全く高くないので、外付けでいきます。
ありがとうございます！
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/29 23:50:11.14 I+12KSyR.net
>>690
CPUのシングルスレッドだと思う
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 00:29:46.03 iA2df/fz.net
>>690
クリスタならCPU
シングルスレッドの性能が重要になってくるからグラボはオンボでもいい
クリスタでも3Dデータを扱うならグラボがある方が良い
フォトショならOpenGLを利用するからグラボが良い方が描画処理は速くなる
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 01:28:24.32 Hx5FRazL.net
>>692-693
ありがとう
何度も質問してすまんけどスレッドの性能であってスレッドの数を見るべきではないよね？
core i5-8400とRyzen7 1700ならRyzenの方が良いとかある？微々たる差だろうか
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 02:11:46.08 yNxixFT5.net
RyzenはIntelに比べ1クロックあたりに実行可能な命令数(IPC)がやや低く
周波数を9掛け程度に見ておくと丁度いい
Ryzen 1700は定格3.0GHz/ブースト時3.7GHz
i5-8400は定格2.8GHz/ブースト時4.0GHz
なのでRyzen 1700の性能はざっくりIntel製で言う定格2.5GHz/ターボ時3.3GHzくらい
よって純粋なシングルスレッド性能なら8400の圧勝
ただし物理コア数が1.5倍、スレッド数が2.6倍差があるのでマルチ性能ならRyzen圧勝
ここのCINEBENCH R15のCPU Single見ると分かりやすいかも
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 03:03:49.27 Hx5FRazL.net
すごく参考になったわ�
752:F様本当にありがとうここはとても良いスレだ このcore2duoは手裏剣にしようと思います
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 03:47:57.41 +KABhor7.net
７年選手のＰＣが頻繁にブルスクになって末期状態なので新調しようと思います。
【予算】〔９〕万円前後 本体のみ
【同人用途】SAI2、PhotoshopElements8.0、AviUtl
（SAI2で線画、色塗り。フォトショでレイヤー分け、背景等の描画、加工、文字入れ。
AviUtlは時々手描き動画の作成に使用。動画の長さは1～3分程。）
（webサイトに公開する絵で、印刷はしません。サイズ等は2000px～2500px300dpi位の大きさ）
【同人以外用途】絵を描きながらYoutubeの音楽聞く、ネットサーフィン、ゲームはフリゲ（ツクール製が多い）
やマインクラフトを時々プレイ。
マインクラフトは描画設定落としてプレイしています。影MOD等を入れてプレイする予定はありません。
（マイクラ推奨スペックは
CPU Intel Core i3 または AMD Athlon II (K10) 2.8 GHz
RAM 4GB
GPU GeForce 2xx Series または AMD Radeon HD 5xxx Series with OpenGL 3.3
HDD 1GB
Java Java 8の最新版 です。） 続きます。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 03:48:25.92 +KABhor7.net
【現在のPC】型番DX4710-11J [OS]Win Vista [CPU]iuntel CORE2 Quad Q8300
[メモリ]3GB DDR２ [グラボ]ATI Radeon HD 4350[HDD]320GB
【一日の使用時間】〔３〕時間、休日〔８〕時間
【エアコン】なし 設置 不可
初心者です。自分なりに構成を考えてみたので、不備があればご指導お願いします。
【OS】Windows 10 Home 日本語 Anniversary Update適用版 \15,533
【CPU】Core i5 7400 BOX \21,040
【CPUクーラー】虎徹 MarkII SCKTT-2000 \3,598
【メモリ】D4U2133PS-8G [DDR4 PC4-17000 8GB] \8,618
【マザボ】H170GT3 \7,766
【グラボ】ELSA GeForce GT 730 LP 1GB GD730-1GERL [PCIExp 1GB] \ 7,690
【SSD】SSD PLUS SDSSDA-240G-G26 \9,499
【HDD1】MQ01ABD100 [1TB 9.5mm]\4,920
【HDD2】
【光学ドライブ】外付けを買う予定
【ケース】U4BK [Black] \8,299
【電源】KRPW-PT600W/92+ REV2.0 \8,597
【合計金額】\ 95,559
メモリは８ＧＢで使ってみて駄目だと思ったら増設しようかなと思っています。
たまに動画のエンコードする事を考えて、CPUクーラーを付けてみたけど、CPU付属の物でも十分でしょうか？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 16:10:46.05 Hp7G0Fs4.net
誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
6PLMKPCC1H
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 17:07:43.92 s7+MP0ML.net
>>689
引き続きありがとうございます！
既製品ノートはすごく高いイメージでしたが手頃な価格ですね
DELLなら職場のパソコンでも使っています
グラボってなくてもいい程度であったからといって困ることはないですよね？
近くのヨドバシに実機があるみたいなのでちょっと見てみます
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/30 22:00:32.61 IPwJyeBY.net
>>697-698
自作でいくの？
グラボGT730ならオンボHD630でも変わらない
電源Corsair CX450Mとか550Mあたりに落とし�
758:ｽら。450Wで十分だと思う クロシコは個人的に信用しない HDDも普通に使う分にはDT01ACA100でも変わらんと思うけどな ケースはJONSBO最近人気だし中華にしてはきっちりしてるようだが、もっと安いのでも Thermaltake Versa H26とか グラボをオンボにして、電源とケース落として、 CPU i5-7500 CPUクーラー リテール（気になるなら白虎とかETS-N31-02とか） マザボ B250の安いやつ メモリ http://kakaku.com/item/K0000905138/ マザボとメモリそのままでグラボをGT1030/RX550/RX560あたりにする手もあるが
759:699
17/12/30 22:06:26.28 IPwJyeBY.net
あとSSD Colorful SL500 240GBもある
性能的にはTLCの普通レベルだけど安い
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 00:46:51.79 xPXWBWtD.net
GT730じゃKabyLakeのiGPUと性能ほぼ同じだもんねえ
わざわざ積むんならGT1030かRX550くらいまでは行っときたい
電源のKRPW-PT600W/92+ REV2.0ってやつなんだけど
俺買ったのは500Wの方だけど発売直後に買ってこないだぶっ壊れたよ
もちろん個体差や環境差はあるだろうけど3年弱で壊れるって…
安物プラチナ買うぐらいならNE550Cあたりオススメ
ってかこれ3年保証あったのか損した
まあもし新品くれるって言われてももういらんけど
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 16:01:05.98 x57EZjfF.net
ID:EnsjwjPK
長文先生沸点低すぎぃ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 20:06:39.17 3G3r63Y/.net
こんくらいで長文とか
ひまわり学級の子かなｗ
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 20:32:00.50 L8G3Hjz/.net
他人に薦める場合 電源に悩むケース多いわ
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 21:12:53.60 PQkoIjfD.net
BTO初めてです
フロンティア
【OS】Windows(R) 10 Home 64bit版 [正規版]
【CPU】インテル(R) Core(TM) i7-7700 プロセッサー (3.60GHz/4コア/8MB)
【CPUクーラー】標準クーラー
【メモリ】16GB(8GB×2) PC3-12800(DDR3-1600) DDR3 SDRAM
【マザボ】インテル(R) H110 チップセット搭載マザーボード
【グラボ】NVIDIA(R) GeForce(R) GTX1050 2GB【DVI-D x1 / HDMI2.0 x1 / DisplayPort1.4 x1】
【SSD】240GB WESTERN DIGITALl製 WD Green シリーズ
【HDD1】1TB S-ATA
【光学ドライブ】DVDマルチドライブ
【電源】【Enhance製】600W ATX電源 80PLUS BRONZE (日本製コンデンサ仕様)
【用途】クリスタプロ、軽めのゲーム
なにか変更したほうがいいところありますか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/12/31 21:40:23.77 6gjM1W3c.net
GTX1050ならi5-7500と電源500Wでいいような
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/01 00:37:39.91 Bp0jVwbc.net
>>708
ではメモリを
インテル(R) Core(TM) i5-7400 プロセッサー (3.00GHz/4コア/6MB)
にすればいい感じですかね？
フロンティアだと7500ができないみたいなので
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/01 01:04:00.75 n/j7d7BU.net
>>705
本当に沸点低いなｗｗｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/01 01:16:21.01 ZnmbxKX2.net
>>709
見てきたけどセールで安くなってるんならi7-7700でもいいかと
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/01 01:26:43.89 6UtjD8mo.net
>>707
いくらなの
フロンティアだと値段以外に価値がないんだが
770:695-696
18/01/01 03:18:39.34 3XlMxpBz.net
>>701
昔に比べて組みやすくなってるそうなので、自作に挑戦してみようと思っています。
色々考え過ぎて弱冠高いパーツを選んだりしていたので、「もっと安いのでも大丈夫」的な言葉かけて貰えるとホッとします。
>>703
699さんもクロシコ信用してないと言ってるし、色々見てみたらあんまり良くなさそうなので、
このメーカーのは避けておススメ頂いたNE550Cにしてみます。
お二方におススメ頂いた案を元にして組みつつ、クーラーは付属品、グラボもオンボにしてみて力不足感を感じたら変更、追加してみます。
本を読んだりネットで調べたりしてみてパーツ選んだんですが、自作の世界に突撃する前に相談して良かったです。
お二人ともとても丁寧な回答有難う御座いました！パーツ届いたら組み立て頑張ります。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/01 20:37:16.29 YrAy2tsY.net
現在のPCが液タブに対応していない為買い換えです。
【店名】ツクモ
【モデル】eX.computer エアロスリム RS5J-C91/T
【OS】Windows 10 Home 64bit版
【セキュリティ】カスペルスキー インターネットセキュリティ90日期間限定版
【CPU】Intel Core i5-7600 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア/3.5GHz、TB時最大4.1GHz/6MB ｽﾏｰﾄｷｬｯｼｭ)
【CPUクーラー】【静音】 SilverStone製 CPUクーラー (SST-AR05/騒音レベル20dB(A) Min/PWM可変式)
【メモリ】16GB （8GB x2枚） DDR4 SDRAM PC4-19200 メジャーチップ採用
【マザボ】Intel H110 Express チップセット MicroATXマザーボード （MSI製 H110M PRO-VH)
【グラボ】内蔵グラフィックス （D-Sub15/HDMI）
【無線LAN】Intel製コントローラ搭載 Dual Band Wireless（Wi-Fi 802.11 a/b/g/n/ac , PCI-Express x1接続，最大867Mbps）
【SSD】【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD/SATA 6Gbps)
【HDD1】2TB SATA6Gbps対応 （Western Digital製 WD Blue WD20EZRZ）
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製/書込ソフト付/SATA接続）
【ケース】eX.computerオリジナル MicroATXスリムタワーケース（ブラック/EX1-7302T-S12F3B/300W 80PLUS BRONZE認証 電源搭載）
【オプション】AeroSlim 用12cm冷却ファン、AeroSlim 用12cmフィルター（防塵エアロフィルター）
【電源】300W電源搭載（変更不可）
パーティション分割なし
【モニタ】2万円以内・スピーカー内蔵・なるべく正確な色が出るものでオススメをお願いします
【保証期間】ワイド保証（交換保障+延長保証5年）
【合計金額】120,528円（モニタ・保証費含まず）
【予算】12万円台まで
【用途】漫画・イラスト作成（クリスタ、Illustrator）、動画編集（Adobe Premiere 9）、また液タブ（Huion GT-156HD）を接続して使用します。
デザインドールも使ってみたいと思っていますが、グラボが厳しいなら諦めます。他、動画の視聴、軽いブラウザゲームも遊ぶと思います。
以上の構成で問題がないか、過不足などの御指摘、また他のPCの提案、モニタのおすすめ等を宜しくお願い致します。
PS.修理の際に持ち込みやすい実店舗がいいでしょうか？当方、兵庫の為、ツクモで構成してみました。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/01 21:22:27.19 6UtjD8mo.net
>>714
B250マザーのRS5J-E91/T2に変更
無線LAN以外は同じようにカスタマイズ
無線LANは
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
などの中継器で代用する
モニタ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/01 21:36:47.14 YrAy2tsY.net
>>715
有難うございます！そうかランクダウンするという裏道が…
あと済みません、モニタのURLが無線LANの中継器になっていて、わかりません…
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/01 22:46:49.45 yeaHQdzB.net
>>715
横からスマン
モニタ貼り直してくれ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/02 01:18:10.78 dK8G9KZg.net
間違ってたかすまん
スレ内でも何度も出てるが
LG 23MP68VQ-P [23インチ]
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
2万以下でキャリブレーションされてるのはLGくらい
他にもあるかもしれんが情報がない
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/02 10:57:48.84 ZWg0rE5K.net
>>718
ああ・・・なるほど、やはり外部スピーカーしかなさそうですよね。
大変助かりました！お陰様でようやく中断していたお絵かきを再開できます！
777:712
18/01/02 10:59:30.84 ZWg0rE5K.net
しまったID変わってた・・・>>719 は私です
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/02 11:56:34.53 dK8G9KZg.net
>>719
上のほうでも話題出てるがモニタ内臓スピーカーはしょぼいぞ。泣くぞ
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/02 21:29:09.51 VJhsaInC.net
予算12万まででOfficial付き、イラストとちょっとだけゲームを出来るようなPCを店の店員に聞いたらDELLのInspironデスクトップが出てきたんですがどうですかね？PC知識無くて困ってる
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 00:24:01.88 EfzopHwR.net
ちょっとだけゲームっていう注文が難しいと思う
頻度や時間じゃなくどんなゲームをするかで要求スペックが変わるから
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 01:17:11.70 xfp/f8He.net
ゲームもピンボールからforza motorsport7まで、お絵描きもpixivに一枚絵上げるだけからA1ポスターに印刷したいまで色々あるからその辺はっきりさせないと
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 07:31:37.38 lNJTB/In.net
ああ、そうか
具体的にはUNDERTALEと音ゲーのBMS、osuあたりを考えてる。FPSとかはやらないつもり
お絵描きもはグッズとか出さないし印刷もそこまでしないからサイズは大きくならないかと思ってる。初PCだし慣れたら4年後くらいに買え変えたたら良いかって感じ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 22:53:16.40 MyrY2Gp3.net
インテルCPUの深刻な欠陥ってこれ対策できたCPUでるまで買わないほうがいいってこと？
メモリが値上げしちゃうよう
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 22:59:41.06 U+dewfih.net
>>725
モニタ含めて12万？
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 23:07:05.63 aZjD6Iyv.net
>>727
本体、モニタ、キーボード含めて12万くらいの予定 ペンタブは別でもう決まってる
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 23:15:37.15 OoTLw9l3.net
イラストメインらしいけど使うソフトすら書いてないし何なのコイツ
店員も気苦労しただろうな
相談するならテンプレくらい読んで書き込めよ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 23:43:22.98 udhjYsSv.net
>>729
すみません
やっぱり大体は読んでこなきゃ駄目か、本当に知識がないからどこまで書けばいいのか分からなかったんだ。最低限の知識は無いと迷惑かけるよな
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/03 23:45:39.54 8Sc+kn0Q.net
知識の有無関係なくテンプレは全部読まなきゃダメだと思うよ
初心者でも質問しやすいように例も出してくれてるんだし
自分が使ってるソフトの名前くらいはわかるでしょ
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 00:05:02.61 5fE/I0BV.net
2見て無かった、ごめんなさい
今からテンプレ使ってくるから改めて相談乗ってくれたら嬉しい。ウザかったら無視してください
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 00:06:18.68 5CReJS+s.net
EV2450をポチって今日届いたんですが
画面モードはとりあえずsRGBにしといて問題はなさそうです？
paperモードだとえらい黄ばみますし…
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 01:27:59.89 5fE/I0BV.net
【モデル】Inspironデスクトップ

【OS】 Windows10 Home64ビット

【CPU】 第7世代インテルCore i5-7400プロセッサー

【PCクーラー】不明、見落としてるだけかも

【メモリ】 8GB

【マザボ】 不明、見落としてるだけかも

【グラボ】 NVIDIA GeForce GT 730 2GBGDDR3 グラフィックス メモリ付き

【SSD】 128GB

【HDD1】 1TB

【光学ドライブ】 DVDRWドライブ

【ケース】 手元の資料には記載見当たらないがミニタワー型

【電源】 240W

【モニタ】 デル25318H Sシリーズ23インチワイドモニタ

【保証期間】 1年

【合計金額】 本体、モニタ等、Official付き約12万

【予算】 12、3万

【用途】 お絵描き クリスタ使用、レイヤーはそこまで重ねない、画像サイズは大きくしない予定。その他ソフトは今の所考えてない
ゲーム UNDERTALE 最低条件
OS: Windows XP, Vista, 7, 8, or 10
メモリー: 2 GB RAM
グラフィック: 128MB
ストレージ: 200 MB 利用可能
BMS 不明
PUBGとかをやる予定はないが今度どんなゲーム出るか分からない為少々余裕を持たせたい
Official系 Word、Excel、アウトルック
PCは初めて買うのでよく分からない単語もあり検索しながらやった為抜けや間違いがあるかもしれない。必要があれば貰った資料そのまま撮って上げる。
前はすみませんでした、これで問題ないかよろしければアドバイスお願いします
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 01:52:23.20 DXznCBe8.net
>>734
このPCかな？
URLﾘﾝｸ(www.dell.com)
自分はもっとしょぼいスペックで、メモリだけ16Gにしてクリスタ+液タブで使ってます
ゲームで余裕を持つんなら、グラフィックが弱い気がします
きっと良いアドバイス貰えますよ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 02:11:52.80 p461xd35.net
>>734
ツクモのミニタワー RM3J-A91/T2
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
Office 【プレインストール版】Microsoft Office Personal Premium (Word/Excel/Outlook)
CPU Core i3-7100
メモリ 16GB(8GBx2枚)
グラボ オンボ
SSD 【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)
HDD 500GB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA050V）
入力機器 キーボードとマウス
計110484円（税・送料込み）
クリスタならi3-7100(3.9GHz)のほうがi5-7400(3.0GHz)より快適かも
やりたいゲームだけならオンボで間に合う。GT730はオンボHD630と性能かわらないので無駄
グラボは金かかるから必要になったら増設する。400W電源だとGTX1050Tiクラスまで
dellの240W電源だとほとんどのグラボは増設無理
マザボをB250にするのは予算的に無理、
メモリは8GBでもなんとかなるかもしれないが、当分値上がり傾向が続きそうなんで思い切って16GB積んだ
モニタはスレの安いほうの定番 >>718
更に安いのだとIODATA EX-LD2381DB [23.8インチ ブラック]
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
IOのはキャリブレーションされているわけじゃないがweb用に描くのなら問題はないだろう
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 02:13:10.72 p461xd35.net
忘れてた
スピーカーは別途必要
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 02:24:09.29 DCcvnXlt.net
>>734
メーカー品はコストダウンのために電源容量に余裕がないから
グラボ交換や増設はできないものと思ったほうがいい
URLﾘﾝｸ(www.pasonisan.com)
ここ見ると3668のGT730付きは240W電源みたいだね
とにかく予算を重視するなら
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
これのCPUをi5-7500、メモリを16GB、SSDをWDの250GB BLUEにして
合計金額127,224円で上限いっぱいかなぁ
ゲーム重視するならできる事なら予算あと1万増やしてRyzen5か7にしときたい
GTX1050tiで妥協すれば積めるけどゲームに関しては優先順位グラボ＞＞＞CPUだし
と言うかゲーム中はCPUも発熱してうっさくなるし
電源に連続負荷もかかるしで少なくとも予算15万は欲しい所ってのが本音かな
ゲームって映像制作とかに比べたらマシってだけで相当金かかる部類だから
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 02:26:51.90 DCcvnXlt.net
おおう リロードすればよかった 被った
ってかOffice込で13万までか ごめん>>738は忘れて
ゲームやりたくなった時に自分でグラボ増設できるならそれが一番だね
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 03:03:41.04 thBWwfLQ.net
>>733
paperモードは目に優しいかもしれないってモードで、色はおかしくなる
しばらくはsRGBモードにしといて問題はないだろう
数か月～1年ぐらい経つと、バックライトの経年劣化で白色点がずれてくる
その時はsRGBモードだと補正できないので、ユーザーモードにしてゲイン調整
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 03:07:02.94 qVTUHc/P.net
アドバイスありがとうございます！
>>735
それです グラフィックですか、調べてみます
>>736
なるほど スピーカーは物にもよるだろうけれどどれくらいお金とスペースいりますか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 03:12:36.67 qVTUHc/P.net
>>739
店で値切り交渉すれば多少安くなるかもと思ってるのと、実際PCに14、5万かけられないこともないけどゲーム代もあるしこういうのは上げていったらキリがないから13万にしたんで参考になりました。ありがとうございます
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 08:14:33.51 ju1sgbJS.net
今インテルの買っちゃって大丈夫なの？
まだパッチでてないでしょ
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 08:41:50.45 c41vNO17.net
>>734
予算12万ならi7いける
グラボは不満出てから買った方がいい
乗せておきたいなら1050～1060
\95,800（税抜） 在庫：1
URLﾘﾝｸ(www.frontier-direct.jp)
\99,800（税抜） 在庫：15
URLﾘﾝｸ(www.frontier-direct.jp)
・インテル Core i7-7700 プロセッサー (3.60GHz / 8MB)
・16GB (8GB x2) DDR3 SDRAM PC3-12800 (DDR3-1600) メモリ
・240GB SSD / DVDマルチドライブ
・NVIDIA GeForce GTX1050
・600W ATX電源 80PLUS BRONZE
グラボなしなら
\85,999（税抜）
URLﾘﾝｸ(www.frontier-direct.jp)
officeは別で用意
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 08:44:46.77 c41vNO17.net
>>743
パッチ来週だしいいんじゃないかな
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 08:54:58.94 c41vNO17.net
どうしてもintel嫌なら
\89,800（税抜）
URLﾘﾝｸ(www.frontier-direct.jp)
・Windows 10 Home 64bit版
・AMD Ryzen 5 1600 プロセッサー 3.20GHz(6コア/12スレッド)
・AMD A320 チップセット
・8GB (8GB x1) DDR4 SDRAM DDR4-2400 メモリ
・275GB SSD / DVDマルチドライブ
・NVIDIA GeForce GTX1050
・600W ATX電源 80PLUS BRONZE
＋オプ
・16GBで＋10000
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 13:12:33.21 MUgx/BL3.net
>>744
ありがとうございます
やっぱり16GBくらいは必要になってくるのか…
店でも色々調べてみます
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 14:42:42.51 vskuGo+p.net
URLﾘﾝｸ(www.dell.com)
これはどうなん？
【店名】DELL
【モデル】Inspiron プラチナ
【OS】Windows10
【CPU】i7-7700
【CPUクーラー】不明
【メモリ】16GB DDR4
【マザボ】不明
【グラボ】GTX1050
【SSD】128GB
【HDD1】1TB
【HDD2】
【光学ドライブ】DVDRW
【ケース】不明
【電源】不明
【保証期間】一年
【合計金額】税抜き約100000
【用途】クリスタ、2Dゲーム
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/04 23:30:17.95 p461xd35.net
>>741
スピーカーはとりあえずなら2000～3000円ぐらいでいいんじゃない
大きさはどれも手のひらに乗る程度
>>744-746
まだフロンティアなんか勧めてるのか
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/05 15:06:11.30 2YuNlLYr.net
>>749
意外と小さいな ありがとう
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 08:18:14.36 +1bpKwRy.net
>>749
ずっと荒らしてるのこの人なんだろうけど
不毛なのでいちいち他の人の推薦にケチ付けるのやめませんか？
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 09:54:07.97 TZ1Sx0aw.net
ツクモもフロンティアもどっちもヤマダなのになｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/06 10:08:59.15 ADOq/EII.net
ヤマダ傘下でも会社としては違うからな
倒産してもツクモに拾ってもらえなくてジャンク屋に拾われたフロンティアｗ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 02:04:52.85 O1GXUxOf.net
脆弱性問題のBIOS更新で２世代ぐらい性能巻き戻るってすげーな
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 02:12:45.18 wJLSuQ46.net
Intelのパッチを当てるとClip StudioやPhotoshopなどのソフトで描画するにあたって何らかの影響が出ますか？
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 09:36:33.07 La2r2GPA.net
【予算】〔10±1〕万円 本体のみ
【同人用途】クリスタEX,SAI
A5,B5サイズ片面600dpiグレスケ/350dpiカラーがMAXサイズ
【同人以外用途】お絵かきしながら動画/TV視聴程度
【現在のPC】Core i5-3230M,4GB URLﾘﾝｸ(www.sony.jp)
【一日の使用時間】4時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB-2TB
【バックアップ方法】外付けHDD所有(500GB),onedrive
【SSD】必要[125～250]GB
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ
【ケース】ミドルタワー or ミニタワー
【モニタ】現在のモニタ[P2314H]→流用
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
5年目のパソコンでガタが来始めたので買い替えを検討してるのですが、
この内容だと選択肢が多くて決めかねています
サポートは重視しないのですが3年保証が1万以内で付けられたら欲しいです
メモリは16GBがいいかと思っています、
グラボは無くて問題ないと思いますが後付けが可能だと嬉しいです
AMDを選ぶのが吉なんでしょうか...
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 12:31:47.77 0LnjFFHh.net
>>755
オフラインで稼働する機材確保した方がいいかもな、もう
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 13:13:53.87 SchDp5hq.net
オフラインで使用する際には何か機材が必要ですか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 14:54:38.39 7Mh3jpAn.net
>>756
ツクモのミニタワー RM7J-C91/T3
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
カスタマイズで、
CPU Core i5-7600
メモリ 16GB
SSD 【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)
計104004円（税・送料込み）
延長保証つけるとプラス5400円
intelはどれくらい性能落ちるんだろうな
>>754の言うように2世代程度性能低下ならそんなに困ることはないんじゃね
2代目Core iのSandyでもまだ性能的には問題ないんだし、ベンチ結果は実際にアプリ使ったときの
体感に合っているかはまた別だし
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 16:23:26.24 mPZJxLVz.net
coffeelakeを買おうと思ってたのですが、今回の騒動でryzenに気持ちが揺らいでます
絵描くのがメインなら1700より1600Xの方がいいでしょうか？
【店名】サイコム
【予算】12万以下
【用途】350dpiのA3、A4サイズでカラーイラストを描く事が多いです（クリスタ、PhotoshopCC）
OCはせずゲームもほとんどやりませんが、裏でChromeを使って動画を流したり資料探しに使う程度です
【マザボ】MSI X370 GAMING PRO
【CPU】Ryzen 5 1600X
【CPUクーラー】CoolerMaster Hyper 212EVO
【GPU】GTX 650Ti（中古）
【メモリ】8GB*2 16GB 2400
【SSD】Crucial CT525MX300
【電源】Antec NeoECO NE650W Gold
【エアコン】あり
サイコムが8日までキャンペーン中なので、この構成で組むと大体115000円前後でした（OSなし）
OSはWin10Proがあるのでそれを入れる予定です
マザボはUSB3.0問題が怖いのでMSIの3.1だらけのやつにしてます
GPUは今のPCからのお古です
HDDは1TBの新品があるのでそれを付ける予定です
TDP95WのCPUは初めてなのでどれくらい発熱するのか少し不安ですが、これらの構成なら絵を描くには問題ないでしょうか？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 17:09:15.70 ypY6RDJ7.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 17:47:06.99 3RuBpcA6.net
マジキチ漫画
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 19:34:48.80 XuIgZJW8.net
【予算】？万円 本体のみ
【同人用途】CLIP STUDIO PAINT PRO/EX、Photoshop CS5
クリスタでB5モノクロ600dpiを見開きで、3Dや流線レイヤー・重めのマルチブラシなど多用。
カラーは線画をクリスタで、B5見開き350dpi塗り～仕上げ加工文字入れをフォトショです。
【同人以外用途】ブラウザで調べ物をするくらいです。
【現在のPC】
【マザーボード】ASUS P7P55D-E 【CPU】Intel Core i5 750 BOX 2.66GHz LGA1156
【メモリ】DIMM DDR3 SDRAM PC3-10600 4GB×4つ【グラボ】RADEON HD 5770
【HDD】SEAGATE ST3500418AS(500GB)×2つ、WESTERN DIGITAL WD10EZEX(1TB)、ST2000DM006(2TB)
【DVD】LGエレクトロニクス GH24NS50SL 【ケース】SILVERSTONE SST-FT02S 【電源】不明、500Wか650W
【モニタ】Cintiq 21UXとEIZO CX240をマルチで使用 【OS】Win7 pro
【一日の使用時間】6～10時間
【エアコン】あり
【HDD容量】流用不可なら500GB・1TB・2TBの３つ
【SSD】不要
【CD/DVD/BD】流用不可ならDVDとBD書き込みできるもので
【ケース】流用
【モニタ】現在のマルチモニタ環境流用
【各、一つ選択】
《1》自作
《2》おまかせ
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
上記の中でケースとOSは絶対流用で、
クリスタが重いようなのでCPUを変えたいのがメインです。
予算は抑え目で、i5でいいかなと思っています。マザボを変える必要があるようなのと
グラボは現在のマルチモニタ環境に対応してないのを無理に使ってるので新調したいと思ってますが
ほかのパーツはできるだけ流用したいです。流用可否に自信が無いのでお願いします。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 20:58:42.94 5l8KRlxh.net
>>760
1700はOCして使う人とかエンコする人には向いてるけど
原稿用なら1700が1600Xに勝てるのなんてPainter使う時ぐらいじゃないかな
Painterなら16スレッドキッチリ使いきれるのかって言うと知らんけど
CPUクーラーは虎徹2売り切れなんだね
消去法で仕方ないと言うか一番妥当だとは思う
発熱的には純正であっても全然大丈夫だよ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 21:09:28.44 5l8KRlxh.net
>>763
まずマザーとCPUはセットで交換するとして
メモリも規格が世代交代してるから丸ごと買い替え
電源も5年以上使ってるから交換を絶対に推奨
同じ理由でHDDも使い続けるのはリスクが高すぎる
流用できるのはケースと光学ドライブぐらいだと思うよ
コアが大幅に増えたからスペック的にはi3かi5で十分だと思う
i5-8400がTB4.0GHzで6コア6スレッドで23500円
i3-8350Kが4.0GHzで4コア4スレッドで22000円
i3-8100が3.6GHzで4コア4スレッドで14000円
i5-8400かi3-8100の二択かな
ところでOSは絶対流用って言ってるけどパッケ版かDSP版？
DSP版ならバンドルで買ったパーツ流用する必要があるし
もしOEM版なら流用できないけれども
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 21:20:18.06 XuIgZJW8.net
>>765
824: ありがとうございます、メモリもだめですか…ほぼ総とっかえですね甘かったです OSはパッケ版ですので大丈夫です サポート終わるようですが今ソフトウェア環境が安定してるのでこのままいこうと思いましたが ハード総とっかえレベルならOSも10にするのを考えてみます
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 22:08:08.79 mPZJxLVz.net
>>764
ありがとうございます
やはり定格なら1600Xで良さそうですね
そうなんです…本当は虎徹2が良かったのですが残念ながら売り切れていて、リテールは音が心配だったので212EVOにしました
発熱は問題無さそうで安心しました
今いろいろと調べていたらマザボはB350 TOMAHAWKでも十分かもしれないので調整してみます
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/07 22:16:43.22 5l8KRlxh.net
>>766
Win7Proのパッケ版ならライセンスは大丈夫だけど
CPUの方がRyzenなら工夫すればギリギリいけるけどIntelだと完全に非対応よ
Windows7 Ryzen とかでググればWin7使い方法が出てくるけど基本的には裏技
OSも含めて総取っ替えが妥当なんじゃないかなー
ケースと光学ドライブだけ流用して折角だから楽しく自作したらいい
>>767
マザボこだわりがないならトマホークは鉄板だからいいと思うよー
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/08 23:28:07.56 Gr+9HzmI.net
【予算】10万円 本体のみ
【同人用途】クリスタ、CC
【SSD】250GB～
【CD/DVD/BD】おまかせ
【ケース】おまかせ
《1》BTO
《2》コスト重視
《3》特にこだわりはない
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/09 02:57:09.76 BztgcITm.net
SSDを導入してSSDとHDDの2枚体制にしようと思うんですが
クリスタなどのお絵描きソフトはどちらにインストールすれば良いんでしょうか…
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/09 02:58:36.30 6Gyytg1+.net
ソフトはSSD
保存データはHDDにしてる
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/09 06:52:39.15 GPhrI7is.net
私もそうしてる
最初は現行データのみssdに一時保存してたけどほとんど体感速度変わらなかった
データが大きくなるなら別かもしれないけど
ssdはhddより突然死のリスク大きいともいわれるし
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/09 14:17:31.31 EF7MUITn.net
>>770
容量を節約するならOSとソフトだけSSDに入れて
その他のデータはHDDに入れるようにするといいよ
現在作業中のデータはどっちでもいいけど
>>772が教えてくれている通りあまり変わらないかも知れん
いずれにせよ256GB以上のを買った方がいいね
128GBでもいけるがSSDは容量が大きい方が寿命にも良いし
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/10 02:11:42.96 BXLOH5Wr.net
重めのクリスタとCCはシステムドライブのSSD
sai程度ならどっちでもいい
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 07:12:46.85 /HuD2x9T.net
お世話になります。
メイン機とは別に、昼の間だけ別の場所で作業するためにPCの購入を考えております。
そのため絵を描くためだけに使用し、他の動作（ゲーム、スカイプ、動画サイトなど）は出来なくても良いという想定でおります。
若干予算がしんどいのですが、強制終了や処理落ちの方が怖いので予算超過も視野に入れております。
ご検討くださいますと幸いです。
【予算】〔10～15〕万円 本体のみ
【同人用途】
CLIP STUDIO PAINT PRO/EX ＞ PhotoshopCS5
商業に利用。大体の作業をクリスタで終わらせてフォトショで調整します。
B5～B4サイズ350dpiの印刷耐久フルカラーイラストを描きますので、
400MBのclip、もしくは800MBのPSDを起動させることができると嬉しいです。
【同人以外用途】資料を探すためにネットサーフィンのみ。ゲーム、音楽類は一切利用しません。
【現在のPC】Silent-Master Pro Z270-Mini（メイン機）
【一日の使用時間】6時間程を想定
【エアコン】あり
【HDD容量】軽くなるなら積んでおきたいです。
【
834:バックアップ方法】外付けHDD所有1TB 【SSD】判らない 【CD/DVD/BD】素材ROMを読むだけ。 【ケース】おまかせ 【モニタ】EIZO FlexScan 【各、一つ選択】 《1》おまかせ 《2》サポート重視(初心者推奨) 《3》静音重視 【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】 cintiq13HDにて作業中です。 よろしくお願いいたします。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 07:28:17.15 kkeZZWyr.net
ウィンドウズとマックはどっちがお絵かき向きですか？昔はマックの方がいいとは聞きましたけど今は別にどっちでも変わらないのでしょうか？？
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 08:32:05.57 mU7Iva02.net
>>776
OSならMac
ハードの自由度はWin
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 08:43:23.18 8iJK8t0H.net
UIの好み次第だぞ。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 09:28:49.11 F3RUUrve.net
どっちがいいなんてきくくらいでこだわりがないなら今からMacを選ぶ必要ないよ
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 13:40:55.04 b0roHDDb.net
Macは使いやすいけど使えるソフトが限られてたりする
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 18:48:19.13 5Vtd/BLv.net
インテルの修正パッチにバグが発見されたりしてるね
今後もまだ修正騒動でどうなるか分からんよ
ここで相談するような人が自分でBIOS更新したりするのかな
買いっぱなしで使いたいならいまCore iシリーズのCPUは避けたほうがいいのでは？
しかし今回の件でインテルの対応に失望したわ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 19:52:23.57 DV9Q2kEE.net
Intel以外もそのまま使うには危ないものが多いけどな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 20:58:42.99 5Vtd/BLv.net
>>782
そういう論調にインテルが必死で持って行きたがってるけど
実際はAMD・ARMはメルトダウンはほぼ問題ないらしくて
マジでやばいのはインテルだけらしいじゃん
今回インテルに失望したのはそういう姿勢だよ、必死になるとこが違うだろと
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 21:34:19.46 fIfALrXp.net
でも覗き見られて困るキャッシュメモリなんて無いから気にし過ぎだよな？
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 21:49:43.28 Is1wXGxR.net
お世話になります。PC買い替えの相談をさせてください。
どうぞよろしくお願いいたします。
【予算】２０万 本体のみ 動作が劇的に早くなるのであれば３０万まで
【用途】モノクロ CLIP STUDIO PAINTでB4サイズ600dpi 見開き作業
書き出しは見開きを分けて1200dpiで
カラー 下地処理と仕上げはクリップスタジオペイント 塗りのみsai
クリップスタジオペイントで全て着色することもあります
基本B4 350dpiですがB3作業の時もあります
【それ以外の用途】シムピープル３，４ 作業しながらブルーレイを観たり音楽を聞いたりします
【現在のPC】サイコム インテル Core i7 I7-4790 32GB Windows８
【一日の使用時間】仕事中は１日１５時間くらい
【エアコン】あり
【HDD容量】２TB
【バックアップ方法】アクロニス Dropbox
【SSD】必要[希望容量]GB / おまかせ
【CD/DVD/BD】ブルーレイ
【ケース】おまかせ あまり大きすぎるとクロネコのPC用ダンボールが対応できないのでそれ以内で
【モニタ】現在のモニタ EIZO CX271 液晶タブレット27QHD
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》 特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
全て商業使用です。3年程前に購入したのですがクリップスタジオペイントでの保存や
３Dが重たく感じるので少しでも軽くなればと思います。
（容量がパンパンのせいかもしれませんが…）３Dレンダリング多用します。
どうぞお力添えよろしくお願いいたします。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 21:53:30.29 nAeS1M3y.net
jsと広告消すアドオン入れてたら普通使いでは問題出ない
一般人で騒いでるのはエロサイト巡回警備員と
違法サイト使いな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 22:38:24.56 fDsxeWSh.net
>>784
95年からずっとそうだったらしいし
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 23:19:59.16 sjWEX7ER.net
848:サイコムのAMDにするならどれを選べばいいでしょうか 用途はクリスタで漫画とイラスト書き ネットサーフィンCD視聴 Ryzen5 1600なら7700Kと同じような性能になるのでしょうか？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 23:30:13.91 miN31tY3.net
>>775
予算内でできるだけ下限の方向で
ツクモのミニタワー AeroStream RM7J-C91/T3
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
CPU Core i5-7600
メモリ 16GB
SSD 【おすすめ】 250GB (WD BLUE 3D NAND SSD / SATA 6Gbps)
に変更して
計104004円（税・送料込み）
メモリは爆上げしてるしintelのCPUにはでかいバグ見つかるし、H370チップは発売目前だし、
Zen+は4月ごろらしいし、なんか今はあんまり買い時じゃない気がするが
まあ何買おうと一気に性能上がるわけでもなし、気にしてもしょうがないか
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 23:35:11.06 miN31tY3.net
>>785
i7-4790なら買い替えはあまりにもったいない気がする
現用の
SSDの容量は？
グラボは何使ってる？
ケースや電源は何？増設の余地はある？
あと、クリスタの3D人形が重たいのは仕様、解決方法はない
3D背景なんかはグラボで軽くできる
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 23:39:13.68 miN31tY3.net
>>788
Ryzen 5 1600X
7700Kよりは性能下だけど困るような性能でもない
intel CPUのMeltdownエラッタ対策で7700Kもかなり性能落ちるはずだから低下後ならいい勝負できるかも
まさかMeltdown対策に巻き込まれてRyzenまで遅くなったりせんだろうな
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/12 23:57:22.40 sjWEX7ER.net
>>791ありがとうございます
パソコンのパーツはなにがなんだかよく分からなくて困っていたので助かりました
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 00:48:38.20 imSpEzii.net
>>790
ありがとうございます！
SSDは積んでません。グラボはGeForce GTX750Ti 2GB
ケースはAntec P100 電源はCorsair RM650です。
知識がないのでよくわかりませんが増設は出来ると思います。
３Dはギリギリ我慢出来るのですが起動するのに２０分近くかかるので困ってます。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 01:20:22.24 Z9hOf+PT.net
>>792
Ryzenは価格改定くるから要注意ね
Ryzen5 2400G (4C8T)はVega内蔵でGT1030やRX550と大差ないグラフィック性能とか
6コア8コアでもやってくれるといいんだけどなあ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 02:22:12.80 FBvHeLxE.net
>>794
1600Xも値段が下がったんですね
こういう値段の変化はサイコムにはどのくらい時間を空けて反映されるものなのでしょう
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 04:28:59.89 CHpnSHUx.net
春発売のRyzen 2000番台でシングルスレッドが伸びてくるらしいから
性能低下するIntelとこのスレでも逆転する可能性高いね
俺も今のメインがHaswellだから修正で性能激減するみたいだし
次はAMDで組むよ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 06:54:44.92 XlPUPmdn.net
>>793
起動に20分？？
それでギリ我慢できてるって？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 08:34:14.55 QMB5wlz6.net
よろしくお願いします。
お絵かきしたくて液タブとして使えそうな、Surface pro3の中古を考えています
ソフトはCLIP STUDIO PAINTを使っています
Surface pro3でCGやってる方いますか？
使い心地、機材としてどうでしょうか。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 13:49:08.73 Z9hOf+PT.net
>>793
20分て、それPCの限界じゃなくて重くなってる原因があるはず
OSは何？
Cドライブの容量と空きはどれくらいある？
仮想メモリは切ってある？
巨大なCドライブが空き容量もなく徹底的に断片化してしまうとこんなこともあるんだろうか
アクロニスと書いてあるけどTrue Imageのこと？それならOSインストール直後のイメージはバックアップしてある？
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/13 17:59:24.01 CHpnSHUx.net
それたぶんドライバ関係が起動の邪魔してるよ
カードリーダー
861:や光学ドライブ、USBデバイス・・・などなど 俺もシャットダウンに10分くらい掛かってたことあって そのときはカードリーダーが原因だった HDDとはいえどんなに長くても起動は3分程度だよ つか起動のどの画面で時間掛かってるか書くと分かりやすい たぶんWinの青画面でグルグルしてんじゃない？ そのとき各デバイスのドライバ展開してるから一番引っ掛かりやすい たとえばマウス以外のデバイスを全部外して起動してみてはどうか？ それでスムーズに起動したら一個ずつ繋いで犯人探ししてみるといいよ
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 02:42:14.53 m3eMw12L.net
>>799
OSはWindows８
Cドライブの容量は１TBで空き容量は167GBです
仮想メモリを切ってみましたがあまり変わりなかったです
True Imageのことです OSインストール直後のバックアップはありません
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 02:45:31.09 m3eMw12L.net
>>800
青画面や黒画面が長い時もあるのですが正確にはデスクトップが現れてから
アプリがきちんと起動しだすのに15分くらいかかるんです
コミスタとかしばらく立ち上がりません
一度色んなデバイス抜き差しして試してみます！
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 12:57:11.53 G1sp1xh2.net
どうぞ宜しくお願い致します。テンプレお借りしました
【予算】〔～25〕万円 本体のみ
【同人用途】なし
【同人以外用途】CLIP STUDIO PAINT EX、Comic Studio EX 4.0、Photoshop CC
商業漫画原稿(モノクロ、600dpi見開き)の作成のため基本はCLIP STUDIO PAINT、
背景の3Dレンダリング用にComic Studio EX 4.0を使用しています
また、カラーで最大A3 400dpiのイラストを作成します。線画～塗りはCLIP STUDIO PAINT、
フィルタなどの仕上げのみPhotoshop CCを使用しています
作業しながら動画再生、ニコ生試聴しています
【現在のPC】富士通のFMVWMD2B7
CPU Corei7-4770(3.40-3.90GHz)/メモリ 16GB/ NVIDIA(R)GeForce(R)GT 635
【一日の使用時間】8～15時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB～
【バックアップ方法】外付けHDD 2TB
【SSD】予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ必須、予算あえばBD
【ケース】おまかせ
【モニタ】下記３つを流用します
①EIZO CS2420-BK、②Cintiq 24HD ③Century LCD-8000U2（←動画再生用に８インチモニタを繋げています）
【各、一つ選択】
《1》BTO
《2》サポート重視(初心者推奨)
《3》冷却重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
４年前に購入したＰＣが全く動かなくなり、急ぎ買換えしたくご相談させていただきました。
不満点はほぼなかったのですが、Comic Studioで背景の3Dレンダリングをする際に
頻繁にソフトが強制終了する現象を改善できたら嬉しいです。宜しくお願いいたします。
865:801
18/01/14 13:02:12.03 G1sp1xh2.net
すみません、長くなり過ぎました。どうかお知恵を貸していただけたら幸いです！
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 15:23:13.45 iTIGmKN2.net
>>803
全く動かないとのことだけど、もったいないな
ダメモトで、どんな症状か教えて
電源ボタン押しても無反応なら、数千円で適当な電源買ってみるとか
今回買ったら、前のは、ジャンク扱いでヤフオク出品?
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 16:35:00.42 G1sp1xh2.net
>>805
ありがとうございます！症状は仰る通り、電源ボタンを押しても無反応です。
完全に自分が悪いのですが、夏に数日間電源付けっ放しにしてしまったせいなのか
徐々に起動が遅くなり、この数週間では電源が急に落ちる/ようこそ画面から進まない、などの
症状が続いていました。
もっと早く対処していればよかったのですが、恥ずかしい限りです。
締め切りの関係で、もったいないけれど取り急ぎ新しいものを買いたい(その上で現行機が直せればいざという時のサブ機にしようかと)
という気持ちもあります。すみません…
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 17:58:46.36 iTIGmKN2.net
FMVWMD2B7の電源の規格が富士通�
869:ﾆ自でなければ、近所のパソコンショップかヨドバシ.comなどで電源買って交換して、7割ぐらいの確率で起動しそう ソフト強制終了は解決しないが、BTOより早く、とりあえず仕事はできそうだけど
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 18:42:27.50 ROcagITL.net
うん。電源買い換えればいけると思う
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 18:52:02.86 ROcagITL.net
調べたら2013年ものみたいだし買い替えどきだね
今のcpu脆弱性も対応してなさそうだし
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 21:53:09.29 G1sp1xh2.net
>>807-809
本当にありがとうございます、まず電源を買ってみて付け替えてみます
ＰＣの蓋をあけるのが初めてで緊張しますが良い機会なので勉強します！
（同時進行でサイコムのサイト等も見ているのですが、こちらでよく見る虎徹？などが売り切れだったり
オプション付けると凄く高かったりで頭を抱えています…今後の為にも色々調べてみます；；）
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 22:48:42.14 B46UmV3O.net
>>810
電源交換はやめとけ
メーカー製のスリムPCの電源交換なんて自作やっててもためらう
規格品でもTFX電源は種類が少ないしメーカー製は独自規格のこともある
素直に新しいのにするかメーカーに修理依頼するほうがいい
メーカー修理は高いけどな
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 22:59:11.22 B46UmV3O.net
>>803
サイコムのミニタワー VX2700Z370
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
CPU Core i5-8600K
CPUクーラー CoolerMaster Hyper 212X
マザボ ASRock Z370M Pro4
メモリ 16GB
SSD Colorful SL500 320GB
HDD TOSHIBA DT01ACA200 2TB
光学 Blu-ray; Pioneer BDR-209BK/WS2+ソフト
グラボ GTX1050 Gigabyte GV-N1050OC-2GL [DVI/HDMI*2/DisplayPort]
ケース Nanoxia Deep Silence 4
電源 Antec NeoECO NE650 GOLD
OS Win10 Home 64bit
延長保証 あり
計183320円（税・送料込み）
サイコムだとこんな感じかな
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/14 23:04:05.47 rhllC1xy.net
>>810
急ぐならいっそエイリアンウェアとかのゲーミングPCでもいい気がするのだが・・・
予算25万なら
つうか自分ならそうするというだけだけど
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 02:31:38.82 ch2bnMYl.net
>>812
i5-8600Kとｇｔｘ1050のPCで18万はお高く感じるな
877:773
18/01/15 10:49:06.98 ZtieWaPz.net
>>789
お返事が遅くなり申し訳ございません。ご紹介ありがとうございます！
次の春に新しいものがでる可能性があるのですね。
その可能性にもご配慮くださりありがとうございます。
頂いた内容にて検討させて頂ければと存じます。
お世話になりました！
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 14:35:28.07 RPIHSDOk.net
検討検討検討検討
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 16:39:55.40 IzhkuzyI.net
スレ違いで申し訳ないのですが相談にのっていただけると嬉しいです。
以前こちらで構成を相談させていただいて、レインでお絵かきの為のパソコンを購入したのですが、これまでに3回SSD不調で修理対応となっています。毎回『原因は不明ですがSSD不調だったので交換しました』という対応です。
今までのパソコンでそんなにSSDが壊れたことがないので戸惑っています。
パソコン本体を丸ごと送り返して検査してもらっているのですが、原因不明とのこと。SSD以外に何か原因って考えられますか？
自分で治せたら良かったんですが、開けてしまうと保証対象外になりそうです。
正直締め切り前に毎回修理に出すのはきついものがあり、諦めて他のショップに修理に出すのが良いのか、最後にレインに修理してもらって中古屋に�
880:ｫ取ってもらうのがよいのか迷っています。 不調の内容はWindowsを認識せず起動ができない。復旧ソフトを読み込まない。という感じです。解決策や今後どうしたらいいのか、アドバイスいただけると幸いです。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 17:21:31.25 qLmJ2Im5.net
すごいな笑
普通じゃない使い方してるんじゃないか
心当たりないの？
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 18:43:11.07 3R+dSj78.net
SSDを既に交換してるなら
考えられる不良箇所はマザー、メモリ、電源かな
俺ならまず電源を換えてみる、不良電源がHDDやSSDを壊すのはよくあることだから
つかステマするようで言いたくないけど
そういうときはサイコムがやっぱ便利なんだよな
怪しい箇所は片っ端から新品パーツに交換するor丸ごと組み直す
高いだけあってあそこの保証は筋金入り
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 18:52:16.16 wuNrw29m.net
SSDばかり3回も修理してれば店も電源やマザボもチェックしてそうだよな
あとはSATAケーブル交換してみるとか
ケース開けてパーツ交換しても保証なくなることはないよ
まうちゅやドスパラ、工房なんかの大手だとわからんが小規模なとこはその辺はわりと甘い
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 18:56:02.90 bFdysDU7.net
>>817
>毎回修理に出すのは・・・後どうしたらいいのか・・・
(ここでは突飛な話と思われるかもしれないけど)
確実な方法はメーカー製のワークステーション買ったらいかが？
で、肝心なのは保守契約を結ぶこと。
新品で買えば保守契約は標準でついてくるけど
その保守契約でも「オンサイト保守」を付けましょ。
簡単な話、自宅にメーカー人(下請け)がきてその場でPCを直してくれます。
仕事で使うならオンサイト当日６時間対応とかあるからそれが良い(トラブった当日の６時間以内に直してもらえる)
趣味なら翌営業日対応でも良いかと思います。
無駄な時間をPCをいじりや、梱包作業に使いたくないなら買え！今すぐ買って契約を結べ。
パーツだの何だかんだ考えてる時間より描いた方がいいだろ？PC弄りたいのか絵を描きたいのか？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 19:07:10.66 hh1Pikrg.net
>>821
極論過ぎる
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 19:20:31.32 bFdysDU7.net
>>822
極論というか正しい選び方だと思うけどね！
俺自身当日６時間の保守で助けられた経験があるけど
オンサイト保守はストレス無いよ
どんなど田舎でもどんなに深夜でも対応してくれるし。
まぁ、自宅の隣が２４時間営業のPCパーツ屋なら話は別だけどｗ
あとPC弄ってストレスない人なら保守はいらないかも
あくまで描きたい人向けな考え。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 20:01:57.86 IzhkuzyI.net
815です。たくさんレスをいただきありがとうございます。
使い方は多分普通だと思います。今までのパソコンはこんなに頻繁に壊れることなかったです。
電源は送らずに本体のみ送ってくれと指示があったので、コンセント部分は送っていなかったんですが、もしかしたら原因になっていた可能性があるんですね。修理の時に改めて伝えてみます。そして治らなければサイコムに相談します。
たしかにパソコン弄りよりも、少しでも多く絵が描きたいので、描けない事が辛いです。
メーカー製をいますぐ買って、余裕できたらパソコンを治そうと思いました。スレ違いな結論になってしまいましたが、色々なレスをいただいた事で決断できました。ありがとうございます。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 20:49:13.12 nD9KH7p5.net
>>824
電源 not コンセント！
電源は本体の中についてる。
本体側にもコンセント差すところあるだろう？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 20:50:28.34 Oky63jsg.net
Intel、第8～6世代CPUで脆弱性対策後のベンチマーク結果を公開 ～性能低下はおおむね数%以内 - PC Watch
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
> 最も性能の低下が大きいSYSMark 2014の応答性テストでは、
>Windows 10、SATA SSD環境のCore i7-6700Kで21%の低下が起きている。
>応答性テストでは、Microsoft OfficeやAdobe製品、Google Chrome、
>WinZipなどを使って、アプリの起動/インストール、
>タブを開いた状態でのWeb閲覧、ファイルコピーによる写真操作、
>マルチタスキングなどが検証される。
うーん SkyLakeだと21%、CoffeeLakeでも12%スコア落ちてるし
数字ほどではないにしろお絵描き用途での性能低下は覚悟しといた方が良いのかも
7700Kとかなら20％落ちようが無視できる程余裕あるけど7400とかだとキツそう
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 21:13:39.79 x/8k70FC.net
今レインにPC送りつけても・・・
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/15 21:27:54.54 eKuNs6fP.net
時代はM.2SSDだよ兄者
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 02:10:59.70 mU1nWcO6.net
俺はとうぶんIntelはオススメしないな
修正も何度続くかまだ分からない状況で
初心者にBIOS更新前提の構成はちょっと酷だわ
AMDも次のzen+でシングル性能上げてくるみたいだし
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 02:50:12.59 fGI5dLOi.net
レインなんかで買うから
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 05:43:07.14 TFc+0eJk.net
後からならなんとでも言えるけど
レインはbtoショップとしてはネットでは一定の評価を得ていたと思う
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 09:58:31.67 TgbFlcon.net
インテル買うならいつ頃がいいんだろう
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 11:49:08.23 gbb82acj.net
最新の奴ならいいよ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 14:05:27.37 fGI5dLOi.net
ネットでは一定評価に草
あのサイバー和作の店だぞ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/16 17:48:33.12 8dS9bDFp.net
インテルのPCだと面倒な操作が増えたりするのか？
メーカー製がいいけどメーカー製でAMDはdellしかないみたいで困るわ
officeが家電量販店に置いてるようなPCとは違う入り方してるみたいだし
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 21:47:25.16 OD76rEs4.net
フォトショの話だが
URLﾘﾝｸ(chimolog.co)
URLﾘﾝｸ(chimolog.co)
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/17 22:59:27.74 rnKQhCGO.net
フォトショ単体でいうならたしかにマルチよりコア数少なくてもシングル性能高いほうが快適
ただ、俺はマルチディスプレイに資料用にブラウザでタブをたくさん開いた上に画像ビュワーや資料動画、そのうえでTVの録画流したりクリスタも平行で立ち上げるからコア数多いryzen7で運用してるわ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 00:06:21.13 StzY3Nid.net
【エラッタ】IntelのCPUに深刻な欠陥 Core i世代以降が対象 パッチを当てると性能30～35%低下
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【Corei全部ダメ】IntelCPUに重大セキュリティバグ発覚 修正で性能3割ダウン�
902:ﾖ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514967453/ 【PC】IntelのCPUに新たな脆弱性発見 Spectre/Meltdownとは無関係 http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/151
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 01:47:43.86 716nZr+e.net
>>837
その場合、同時なのはテレビ再生とクリスタか、又はテレビ再生とブラウザで、クリスタとブラウザは交互のような
ソフトを沢山立ち上げてても、それらが本当に同時にCPUを使わないとマルチコア活かしてないと思う
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 01:51:47.68 jw5UVFbs.net
マルチコアならバックグラウンドで動いてるアンチウイルスソフトとかダウンロードとかの影響も受けづらいとかはないの
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 02:19:32.09 FHNGn+BE.net
>>840
あるよ
クリスタでしか負荷掛かってないときはi3で余裕なんだけど
ウイルススキャンやドロップボックスがCPU使い出すとクリスタも顕著に重くなる
4コアもあれば通常は大丈夫
いまインテルがボロ出始めてるし
長い目で見ればAM4マザーで組んで
不満を感じたらCPUだけ交換するのが良いかもね
BTOもCPU交換、BIOS更新は後からでもしてくれるから
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 03:59:28.39 StzY3Nid.net
Intelじゃないとシングルコアガーとか言ってた奴死亡
完全にRyzen買った奴が勝ち組
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 04:55:43.04 BH2sz8Lz.net
見栄張ったのと環境移行がめんどいのとでMacを買ったぼく、最高の負け組なのだ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 05:28:00.97 kqdgcBp8.net
>>841
俺はi7、Windows Defenderで、ドロップボックスは使ってないんだが、例えば2コア4スレッドの旧i3と4コア4スレッドの旧i5を比べて、4コアだから大丈夫という理屈がちょっとわからない
スレッド数同じで、総合的な性能は3割ぐらいの差
旧i3でもクリスタに1コア、残り1コアでアンチウイルスやドロップボックスこなせないの?
こなせないとして、旧i5ならOKなら、3割の性能差がそんなに大きく体感差に現れるもんなのか
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 06:25:21.31 1fFVEtSo.net
>>843
Macは使いやすいってメリットだけで生きていける
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 06:42:42.85 hyiV9F+s.net
cpuメーカー論争は荒れやすいけど今は避けて通れないからなあ
絵描きの為ならそこまでハイスペックを求める必要ないとはいえ、安全性も含め初心者でなくとも迷っちゃうな
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 12:35:12.64 FHNGn+BE.net
>>844
レス貰ったから答えとく
クリスタで主に負荷が掛かるのは1～2スレッドまでが多いんだけど
御存知の通り7世代までのi3は2C4T、2スレッドまでの高クロックを維持するには
他のソフトにリソースを持って行かれてないのが条件
重いリソースが分散し出すと目に見えてクリスタにも影響が出るよ
サブ機のi3 6100での体験
ちなみに4コアなら大丈夫って根拠は4790kや4570kではそういった影響は感じなかったから
とくに論理4コアと物理4コアの差はこういう面では大きいと思った
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 14:32:19.32 krUK9kmC.net
>>847
レスありがと
PASSMARKだと、
i3-6100:5494
i5-4570:7087
1スレッド性能は同レベル、i7-4790Kは別格
好奇心で申し訳ないけど、i3-6100のリソース半分以上をずっと奪い続けるような他のソフトって、何だったの?
845さんの場合も、アンチウイルスやドロップボックス?
i3-6100のタスクマネージャーで、どれか1スレッドのCPU使用率が100%逝ってたの?
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 16:14:14.15 FHNGn+BE.net
>>848
俺も言い方が悪かったかもしれないけど
常に半分
914:くらいのリソースを奪い続けてるというわけじゃなくて 他で負荷が掛かってるときはクリスタが重くなるって感じだね 例えば自分は原稿データをDropbox上に置いて他者と共有してるんだけど 「クリスタ保存→Dropboxがクラウドデータとの照合を始める→差異をアップロードする」といった流れの間はクリスタに重さを感じる （ブラシや拡縮が重くなったり） Dropboxは短時間だけどけっこうCPU使うからね あとウイルススキャン（Kaspersky使用）では 6100は半分近くのリソース持って行かれてたから 作業中はスキャンしないようにしてた ちなみに画面キャプチャでリアルタイムレンダリングの録画で 6100はかなりストレスを感じたけど4570k 4790kでは普通に作画できた たぶん作業配信やスカイプの画面共有でも似たような動作になるかもしれない なので自分の感想としては クリスタ単体の動作で2コアのi3はシングルスレッドも速くて非常に優秀だと思う 実際、普通にクリスタだけ使ってる分には6100と4790kで差は感じない けど複数のソフトも同時に使うなら物理コアが多いのは確実にメリット感じたってとこかな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 16:58:20.08 krUK9kmC.net
>>849
丁寧なレスありがと
そんなもんなのか
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/18 19:47:51.09 n6M38CkU.net
Ryzenは+で4コアの高クロック品が出て欲しいねー
現状だと1600Xはラインナップの中で一番向いてはいるんだけど
正直6コア12スレッドは贅沢すぎると言うかほとんどの人が使い切れないし
1500Xは上のラインナップ見ちゃうと周波数がもう一声欲しくなる
8700Kで組むつもりだったけどRyzen+出るまで様子見ることにするわ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 14:52:45.31 Fk72t7Mz.net
俺も8700K見てﾋｬｯﾊｰ！状態で組むつもりだったけど一気に意欲がなくなった
Meltdown対策した8700KとRyzen+で6コアのだとどっちが性能上なんだろうな
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 15:33:28.96 VcNJ4qIk.net
ムービーメーカーで対応してないFLV動画を複数再生させようとしたら
仮想で変換してるのかわからないが
ファイルを準備しています→1分後→再生可能になったんだけど
いままで20％以上になったことがないRyzenのCPU使用率がはじめて100％になってCPU温度も50度超えてビビった
ただ他で動かしてたアプリたちは別に落ちたり固まったりはしなかったのはさすがRyzenといったところか
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 17:16:05.13 5McPw834.net
Ryzen買うなら第八世代のi5i7買ったほうがマシ
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 17:41:23.52 N5hQwNIt.net
せやな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 19:33:53.22 6JdylfZW.net
せやろか
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 19:44:20.87 q8RajfpF.net
せやで
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 23:06:03.21 bJzon+8D.net
単純にシングルスレッドの速度でいえばそうだろうけど
現行世代でもパッチ不具合が見つかっていまインテルガタガタやぞ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/19 23:31:52.40 LlInfmhe.net
せやない
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 00:01:11.76 7i5+I+eq.net
現行のRyzenだと1800Xや1600XのOCでも
パッチで性能落ちた8700Kよりシングルは弱いと思うけど
Ryzen+ではどうなるか分からないからまだどちらとも言えない
と言うかIceLakeでは不具合は解決されるんかいな
もし大丈夫ならそこまで待てばいいだけなんだけど
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 00:03:41.09 tWiSTThW.net
今ホットな問題のパッチ入れてもRyzenより良いだろ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 00:33:06.29 ynATAffe.net
せやろ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 01:08:20.28 x+wZFmiZ.net
絵描くには過剰すぎるぐらいの性能だからRyzenでもいいよ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 01:47:39.38 7i5+I+eq.net
1pxでもデカいブラシ使いたい人とか
1秒でも早くレンダリング終わらせたい人とか
無茶なサイズでカラー原稿描く人とか
930:複雑な3D背景や写真加工を多用する人とか 色んな需要があるから性能は高ければ高い程正義 あくまで値段が同じならの話だけど まあ1600Xで不満を感じるくらい要求する性能が高い人は 8700Kにしても不満が若干軽減されるだけで解消はしないだろうけど
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 02:11:38.83 J9a6pYVH.net
インテルのバグ対策はモグラ叩き状態で
あっちを叩けばこっちが飛び出すって感じみたいだな
再起動問題、ストレージ速度低下・・・次はなんだろう
俺のメインもサブもCore iだけどこんなんじゃパッチが来ても怖くて入れれない
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 07:47:58.09 4PH8C2+/.net
インテルのバグですが、アプデしなければ性能落ちないからアプデしないっていう選択もできるのでしょうか？
ゴミみたいなデータしかないし、速度落ちるぐらいなら、セキュリティクソのほうがいいんだけど。。
誰も自分のPCなんてハッキングなんかしないだろうし。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 12:41:32.93 cPcrPyJO.net
クリスタで漫画とイラストを動画を再生しながら書く程度の用途ですと
必要なCPUとメモリのスペックはどのくらいのものを用意すべきでしょうか
このスレで多くの方が組まれているようにメモリ16GB、CPUi7AMDなら1600Xがよいのでしょうか
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 14:06:46.89 tWiSTThW.net
メモリ8Gでcorei5で十分じゃないかな
私は3dモデリングもやるから16Gにしたけど
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 14:31:22.65 6Dn+yhwY.net
>>867
このスレでi7はあんまり出てこない
たいていはi5
金がないならi3、あるならi7もありってとこ
メモリはお絵描きでどんなサイズの絵を描くかにもよる
よそだと8GBで十分という人もいるけど、これからお絵描き始めるならともかく、ここは既に描いている人の
買い替え相談多いから16GBデフォな感じになる
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 15:02:10.25 FoVJZw4l.net
>>868>>869ありがとうございます
今まではAzpainter2でかいていたのですが現在PCが手元になく詳しいサイズは確認できません
確か1000×1000くらいだったようなきがするのですが
このくらいのサイズですとどのようなメモリとCPUを使えばよいでしょうか
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 15:14:28.93 pH62MP6Q.net
フリーソフト使うだけならその辺のノートパソコン適当に選んでも大丈夫じゃね
ただの趣味ならi3 4GBでもなんら問題ない
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 15:28:25.31 hCn0CLuF.net
1000×1000って桁一個間違ってない？
>>869
ゲームしないならi7にしても割に合わない
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 17:41:15.59 Xy9hGKZe.net
>>872すみません投稿サイトにあげていたものを確認したところ3000×3000や3000×1800などでした
PC買い替えを機にクリスタにかえるのでソフトに適したものを買いたいと思うのですが
これくらいならi3 4GBで大丈夫でしょうか
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 17:53:10.15 HABrDXkW.net
高々34メガの画像、余裕だろ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 18:20:50.35 +UoWDx5j.net
cpu i5-8400かRyzen5-1600X
メモリ 8G
SSD120GB+HDD1TB
何をするにせよ今から買うなら
これくらいあったほうがサクサクで苦労しないと思うけどな
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 18:33:43.29 lEWWvMzy.net
Intelは17日(現地時間)、投機実行の脆弱性によるSpectre/Meltdownに対するファームウェアアップデートの適用後において、
Sandy Bridge/Ivy Bridge/Skylake/Kaby Lakeのシステムで、OSが再起動してしまう問題が発生していることを発表した。
1月11日(現地時間)の段階ではBroadwellとHaswellのクライアントとサーバーシステムで再起動の問題が発生していると伝えていたが、
上記のプロセッ
943:サについても同様の症状が報告されているという。 Intelは現在原因の特定を急いでいるとのことで、ベンダー向けに来週までにはベータのマイクロコードを提供する予定としている。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 18:40:15.41 Xy9hGKZe.net
>>875ありがとうございます
教えていただいたものと同一のPCを探そうと思います
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/20 19:26:17.43 tWiSTThW.net
>>875
今から買うなら8Gは最低ラインよな
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 00:36:28.56 kOJmW9OR.net
レイヤーをそんなに使わないなら4Gでも良さそうだけど、やっぱり8G欲しいかな
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 01:04:23.78 Hmh08TSo.net
>>879
4Gだとちょっとクリスタのm大きめのブラシでがしゅっと塗ってると自動バックパックがかかることが結構ある
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 12:43:20.09 hH6hGuu2.net
クリスタでファイル開いてChromeのタブ数個開くだけでメモリ8GB余裕で超える
B4・600dpiの漫画作業中はだいたい10～20GBくらい使ってる
これは搭載メモリが多いからOSが気前よく使いまくってるってことかな？
8GBしかないPCでは節約しながら使ってくれるもんなの？
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 12:49:20.90 kOJmW9OR.net
Chromeってメモリあればあるほど使う仕様じゃなかった？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 13:32:42.90 2aGW1+nB.net
犯人はChromeなのか
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 13:37:29.49 FXHRTnfS.net
32積んでるけどクリスタで20もいったことないな
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 16:03:10.13 LLVI6c6j.net
PCが壊れて新しいPC購入を考えているのですが
レノボ使ってる方いますか？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 16:30:06.49 LLVI6c6j.net
追記
購入前でレノボのサポートに構成を質問したら
感じ悪くてサポートが心配です
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 16:38:25.76 LwzPXe0c.net
Lenovoに限らずメーカー製のほとんどはなんて名前のマシンか書いてくれないとアドバイスが難しいどす
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 18:08:03.02 1hXFlwXN.net
Lenovoはサポート悪いよ；大陸クオリティ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 18:11:39.27 FM1fluJ5.net
Lenovoはスパイウェア入れてたことあるからなぁ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 19:25:57.52 woXNMexg.net
BTOだと購入後チェックしなければならないことや
ディスクの作成などやらなければならないことがあるようなので
メーカー製で済ませたいと思っているのですがメーカー製でサポートが良いところはどこでしょうか？
またメーカー製PCでもネット上でカスタマイズしたらやはりテンプレにある
BTO相談室のテンプレwikiまとめにあるチェックを行う必要があるのでしょうか
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 20:38:45.16 hH6hGuu2.net
BTOで購入後にチェックしなきゃいけないことって何？
あとディスクの作成はメーカー製のほうでしょ
BTOのOSは基本的にDSP版だからメディアが付いてくるよ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 21:18:41.81 woXNMexg.net
>>891
CPU-Z等で設定（倍率等）がおかしくなってないか確認
デバイスマネージャで「？不明なデバイス」がないか確認
HWMonitor等で温度・ファン回転数・各電圧確認
各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認
などです
リカバリーディスクについて記述したサイトではメーカー製には必ず
リカバリーディスクが付属するとあったのですが
他のサイトを見てみたら昔は付いてきたが今は付いてこないとありました
889さんの仰る通り今はメーカー製こそリカバリーディスクを作成する必要があるのですね
早とちりで書き込んでしまい申し訳ありません
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 21:36:27.26 hH6hGuu2.net
＞CPU-Z等で設定（倍率等）がおかしくなってないか確認
＞デバイスマネージャで「？不明なデバイス」がないか確認
＞HWMonitor等で温度・ファン回転数・各電圧確認
＞各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認
＞などです
これ全部必要ないよ
つかやりたければやってもいいんじゃねって事ばかり
というかBTO/メーカー製まったく関係ないと思うよ
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 21:40:04.10 raFOZbBJ.net
そんだけやれるなら自分で組む方が幸
962:せやろなw
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 21:44:38.61 D4BY8zDH.net
サポートの良し悪しって何を求めるかで違うんだよなぁ
修理の速さを求めるならMacだろうがVAIOだろうが
メーカー製って時点で一週間以上かかるから論外だし
内容は基本クリーンインストールされて戻ってくるから
ショップもメーカー製も環境戻すのしんどいのは変わらん
むしろメーカー製は修理代が法外に高いのがデフォ
なんでもかんでもマザーとHDD交換で8万とかね
Macなら一律料金やAppleCareで安心だけどそもそも本体がボッタクリ
保証期間内に壊れて無料で修理に出す時に
メーカー製ならゴネて対応してくれない心配はないけど
ドスなんとかみたいな所以外は普通に保証対応してくれる
メーカー製PCに求める「サポート」って何だろう？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 21:45:52.57 kOJmW9OR.net
そんなのまともなとこなら出荷時にしてるよw
歩哨も最低1年どこもあるしね
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 21:46:40.09 kOJmW9OR.net
歩哨 ×
保障 ○
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 21:51:54.35 hH6hGuu2.net
あとちょっと気になったんだがこれ↓
＞各種ベンチマーク・負荷テスト・メモリテスト+負荷時の温度確認
いくらベンチが好きでもメーカー製買ったら
Prime95のAVXなんてやめといたほうがいいよ
おそらくメーカー製はこんな高負荷想定してないから故障または大きく寿命を縮めると思う
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/21 22:38:06.91 woXNMexg.net
そうなんですか
BTOやメーカー製でも直販サイトでパーツを選んだりしたら
>>5のＰＣが届いたら、ここを確認。
２ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
にあることをやらなければならないのかと思っていました
パーツを選んでも購入後の手間はそうかからないものなのですね
サポートは電話やメールでの対応です
DELLのサポートなど評判がよくない所もあると聞いたので
もし良いところがあるならそこにしたいなと
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 00:10:01.57 HF5MmoEN.net
Intelパッチ当てた人はなんか作業に支障とか出てる？
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 00:23:43.53 oIRfwnAO.net
>>899
電話やメールで何を聞くのかが謎ですが、
予算に余裕があって性能にこだわらずサポートファーストならば、
DELLの法人向けを個人事業主として購入するのがよいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.dell.com)
# 他の優先項目はよくわからないので、質問テンプレを使ってもらえると幸い。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 00:35:24.06 kKA1ElUt.net
>>824
ワークステーションを選ばないとオンサイト保守は付けれらないのでご注意。
最近確認したのは翌営業日対応が標準みたいです、
PCが壊れてから翌営業日に保守が入ります。
HPのワークステーション
URLﾘﾝｸ(jp.ext.hp.com)
DELLのワークステーション
URLﾘﾝｸ(www.dell.com)
安い物だと10万円台から買えます、
自作とかBTOより高価なのは基本保守料分です
3年間保守が標準で付いてオプションで休日対応や5年間に延長する契約もできますよ
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 00:41:27.12 kKA1ElUt.net
>>901
ザックリとした話。
PC本体の予算20万以上あってPCに手間かけたくない人は
メーカー製のエンタープライズ向け製品が良いと思います。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 02:04:34.69 EuQPQ3VU.net
>>902
BTOと比べると性能のわりに異様に高く感じてしまうな…
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 03:10:07.86 7NxtG+gl.net
少なくともLenovoとDELLの電話サポートは中国人バイトが出るな
電話メールサポートならMac買ってAppleCare入るのが一番だと思う
東芝富士通PanasonicVAIOあたりでもそのへんは手厚い
と言うか日本メーカーはそれぐらいしか売りがない�
974:ﾆも言う でもどこであっても最初に出るのは電話番バイトだし ハイパーマニュアル対応で技術的な質問には弱いよ 素直にサイコムがいいと思うけどね 他社より割高なのはサポート代込みだからですって公言してるし
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 03:21:18.62 7NxtG+gl.net
ちなみに割高価格はサポート代ですって言ってる記事
URLﾘﾝｸ(ascii.jp)
提灯記事かも知れんけど参考まで
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 03:41:07.19 WbN9+Rd8.net
>>902
今まで興味なかったけどリンク先の構成見てみたら
ビックリするくらい無駄が多いというかこのスレの用途にはまったく合ってないと思った・・・・
Xeonなんてここでは無縁だよ
あとなんでそのサイトでは2世代も前のCPUを堂々と売ってんの？
いまどき標準構成がi3 6100とか驚いたわ
そういうとこで1台まともなのを買う予算があれば
同じ金額でBTOで2台買えるから一気にメインとサブを揃えたほうが
保守という意味では完璧な気がする
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 04:25:17.17 9WmHniNj.net
第6世代のCore i3でしかも9万てすごいな
正直メーカー製はひとつも良い点が見つからないのでメーカーの買うぐらいなら上でも言われる通りサイコム辺りをお勧めする
てかサイコムに相談すればここより詳しく構成組んでくれると思う
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 06:44:55.94 P3FKuCAr.net
ノートPCにクリスタで描いてる方って
熱でパソコンヤバいですか？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 06:51:44.02 Lie0BmwU.net
クリスタなんか連続負荷かかるようなことしないから大丈夫だよ
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 07:14:55.77 cIShHZAy.net
879です
みなさんご回答ありがとうございます
BTOでも購入後の手間はそうかからずサポートも丁寧とのことなので
サイコムで一度組んで質問テンプレを埋めて後日またご相談させていただければと思います
知識もなく要領を得ない質問に付き合ってくださりありがとうございました
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 07:16:32.25 cIShHZAy.net
間違えました897です
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 10:15:47.22 yCoEBRsm.net
夏エアコンなしはやばい
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 10:26:09.42 dGLFQHUE.net
>>909
別にやばくはない
A4350dpiカラーで200MB程度なら余裕
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 11:02:36.52 438zmGWd.net
【暴落】 国借金１０００兆円 ≪マイトＬーヤとＵＦＯが現れる≫ 米国債１２００兆円 【破綻】
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 14:41:41.05 7NxtG+gl.net
ivy世代のU付きi5ノートPCでは連続負荷かけてなくても
パフォーマンス優先モードだと発熱で周波数の自動リミッター作動して
CPUの性能が露骨に落ちることはあったな
ノマド気取って外でネームしてたらクリスタがカックカクになった
今時のCPUは発熱に関しては比較できない位改善されたけど
Sky以降の世代のノートで原稿やってる人はそのへんどんな感じなんだろ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 16:11:21.89 dGLFQHUE.net
>>916
Uがついてるのがダメ
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
18/01/22 16:35:06.52 kKA1ElUt.net
>>907
Xeonってどこなら無縁じゃないの？無駄ってどのへんですか
ここでは別にCPUなんてどうでもよくない？
ちょっとスペックに思考が行きがちじゃ？
あと2台揃えればライセンスも複数必要でしょう
保守対象も倍になるわけだけど・・・
無駄にPC弄りたいのか、素直に絵描きたいのか考えたら
>>905
AppleCareはセンドバックでしょう？
オンサイトとなるとアップル製品だと難しいんじゃない
＞少なくともLenovoとDELLの電話サポートは中国人バイトが出るな
法人向けのサポートは日本語が堪能な