290:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 09:08:09.69 qtVE4GvR.net
>>266
ありがとうございます！
モニタに関しては本当に何もわからなかったので教えていただいたものを購入しました
pc本体もアドバイスをベースにもう少し予算が割けないか検討します
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 11:06:41.25 mTouj8LP.net
>>268ありがとうございます
3D人形や3D背景に関してはクリスタでの使用を考えています
不十分な文章になってしまい申し訳ありません
外付けHDDケースは対応OSが8.1までとなっているということは
10やそれ以降のOSをインストールしてしまうと
HDDが反応してくれなくなったりしてしまうのでしょうか？
組み立てという作業はパソコンの知識がない者でも可能でしょうか？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 14:46:28.01 bGB9M56b.net
Coffee Lake i7-8700K、11月23日だって
なんで他の国は10月5日なのに日本だけ遅いんだよ！
期待のi3-8350Kはもっと遅れるみたいだし
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 17:28:51.41 McqZZft3.net
>>270
対応OS:Windows XP、Vista、7、8、8.1、10
だよー。Q＆A読む限りではMacでも使える。
この手のUSB機器はドライバ不要だから将来OSが更新されても使えなくなることはない。
説明書通りやればプラスドライバー1本あれば初心者でも余裕でできるよ。
外側のネジ開けて、フタを外して、中にHDD挿して(間違えようがなくそのまま挿せる)、
中のネジとめて、フタを戻して、外側のネジとめて、終了。
特に耐久性にこだわりがないならBUFFALOとかの完成品買っちゃってもいいけどね。
中身Seagateの地雷HDDの可能性も高いからおみくじかも
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 17:50:19.68 7nFSpf8b.net
失礼します。
オーバースペックやボトルネックなどご意見頂ければ幸いです。
【店名/モデル】 サイコム / Lepton WS2600H270-M-CS
【OS】 Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版
【CPU】 Intel Core i7-7700K [4.20GHz/4Core/HT/HD630/TDP91W] Kabylake搭載モデル
【CPUクーラー】サイコムオリジナルAsetek 550LC + Noctua NF-F12 PWM
【メモリ】 32GB[16GB*2枚] Crucial Ballistix Sports LT DDR4-2400 ヒートスプレッダー搭載 Dual Channel
【マザボ】 ASUS PRIME H270M-PLUS[Intel H270chipset]
【グラボ】NVIDIA Quadro P2000 5GB [DisplayPort*4]
【サウンドカード】オンボードサウンド
【SSD】Intel SSD 600p Series [M.2 PCI-E SSD 512GB]
【HDD1】TOSHIBA MD04ACA300 [3TB 7200rpm 128MB]
【光学式ドライブ】 Blu-ray; ASUS BW-16D1HT PRO+ソフト
【ケース】 CoolerMaster Silencio 352
【電源】 SilverStone SST-ST75F-GS V2 [750W/80PLUS Gold]
【ケースファン】なし
【保証期間】 3年
【その他】サイコムオリジナルM.2 SSDヒートシンク
Noctua NT-H1 [マイクロ粒子ハイブリッド化合物、高熱伝導率タイプ]
カードリーダー [SFD-321F/T71UJR-3BEZEL]
【合計金額】 278,780円
【予算】 30万
【用途】 漫画制作中心です。使用ソフトはCLIP STUDIO PAINT EX（主要）、Photoshop CS6（補助）です。ゲーム、音楽、動画編
295:集などはしません。 モノクロ1200dpi、カラー600dpi、B4サイズで、1ページあたり20レイヤー、100MB程度のデータを週20ページ扱うことを想定しています。 使用モニターはEIZO FlexScan EV2450-BK、液晶タブレットはCintiq 13HD touch DTH-1300/K0です。 処理速度（読み書き、フィルタなど）、冷却や耐用性等の作業効率に関わる部分を少しでも向上させたいです。 素人考えですが4,5年ほど快適に使用できれば理想的です。 3D素材はあまり使わないので、P2000をP600にして浮いた4万でメモリを64GBするというのは無意味でしょうか。 乱文で恐縮ですがよろしくお願いします。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 18:43:31.90 McqZZft3.net
>>273
まず俺なら長く使うなら3年から5年でポンプの寿命が心配になってくる簡易水冷は絶対選ばない。
自分で定期的に交換する人ならともかく、用途的にもコスパ的にも空冷がベスト。
ベースをRadiant VX2600Z270にしてCRYORIG M9iあたり付けとこう。
メモリは32GBだけは何故か高いほうが安い(？)のか。不思議だ。それでいいと思う。
グラボは漫画用途でクリスタとフォトショならQuadroいらないよ。P2000は物凄く勿体無い。
3D素材を使うにあたり値段分のパフォーマンスの向上はまずないと思って良い。
オンボの性能が不安ならGT1030やGTX1050Tiあたり積んどけば十分。
どうしてもQuadroが良いならその用途ならP600一択かな。サイコムP600入荷したんだね。
SSDに600p選んでるけど、それ遅いしTLCだからそれ選ぶなら2.5インチのSATAでいいと思うよ。
奮発するならPLEXTOR PX-512M8PeGN-06にサイコム製ヒートシンク付けてもらおう。
節約するなら無難にCrucial CT525MX300SSD1でいい。
電源は容量が大きすぎる。Cyonic AU-550Xでもやや過剰なぐらい。
奮発するならRM650xかSSR-650RMSにすべき(特注でRM550xやSSR-450RMS付けられればベスト
な感じに変更すればざっくり20万円ちょいくらいになると思う。
4、5年どころか7、8年は戦えるんじゃないかなー
セルシスがいきなり覚醒して8コアで最大性能発揮できるような奇跡が起きない限りは。
メモリ64GBはどうだろねー
単行本や同人誌の表1・表4の連結表紙をフルカラー600dpiとか高解像度のままクリスタで作業して
フィルタかけたり変形かましたりして最終的にトリミングして仕上げ
みたいな事するなら64GBあると安心。俺もそんな使い方するから64GB積んでる
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 18:45:59.38 McqZZft3.net
ああごめん見落としてた。
モノクロ1200dpi カラー600dpiでB4用紙か。
その大きさで見開きも扱うなら64GB積んどいた方が心配がなくて良いと思う。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 21:05:30.07 G0pXUe8m.net
【予算】10万円前後・本体のみ
【同人用途】現在はsaiを使用したオンライン活動のみですが、今後クリスタproを使用して同人誌制作を行う予定です。
【同人以外用途】MMD等の動画鑑賞、Skypeの利用をイラストアプリの使用と同時に行うことが多いです。
【現在のPC】FUJITSU FMV LIFEBOOK SH54/C（2011年春モデルのi3、windows7ノートパソコン）
【一日の使用時間】平日：～3時間/休日：～8時間
【エアコン】どちらでも→[使用環境など]設置：可
【HDD容量】1TB～
【バックアップ方法】外付けHDD所有：1TB
【SSD】必要[希望容量]予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ→◎必須
【ケース】ミドルタワー / ミニタワーのどちらでも
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用：ViewSonicのVX2363SMHL(23型ipsモニタ)
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》静音重視
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
ノートパソコンとデュアルモニタのセットで活動していましたが、
最近ノートの挙動が怪しくなってきた為デスクトップへ買い替えることにしました。
同人誌制作もデスクトップパソコンも初めてなので、あまり気張りすぎてないものをと思っているのですが
どれを選べばいいのかさっぱりです。
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dospara.co.jp)
↑価格帯的に、このあたりにメモリ16GB、静音性向上オプションを追加したらいいのかなと考えていますがどうでしょう…
おすすめの機体や追加したほうが良いオプションがあればお教えいただけますと助かります。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 21:09:42.78 mTouj8LP.net
>>272申し訳ありません説明欄のパッケージイメージの対応OS欄だけを見て勘違いしてしまいました
完成品だと耐久性が低くなるというのは知りませんでした勉強になります
組み立ての方法についても詳しく教えてくださってとても安心できました
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 21:48:53.16 7nFSpf8b.net
>>274
>>275
丁寧なお返事ありがとうございます。
所々ちぐはぐになっていたんですね…とても勉強になります。
特にGPUを変えたおかげでメモリも十分量積めそうで嬉しいです。
頂いたご意見を参考に予算内で組み直してみたので、
ご迷惑でなければ今一度問題が無いか見て頂けると嬉しいです。
よろしくお願い致します。
【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2600Z270
【OS】 Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版
【CPU】 Intel Core i7-7700K [4.20GHz/4Core/HT/HD630/TDP91W] Kabylake搭載モデル
【CPUクーラー】 CRYORIG M9i [空冷/CPUファン]
※Noctua NT-H1 [マイクロ粒子ハイブリッド化合物、高熱伝導率タイプ]
【メモリ】 64GB[16GB*4枚] Crucial Ballistix Sports LT DDR4-2400 ヒートスプレッダー搭載 Dual Channel
【マザボ】 ASUS PRIME Z270M-PLUS [Intel Z270chipset]
【グラボ】 NVIDIA Quadro P600 2GB [Mini-DisplayPort*4]
【SSD】 PLEXTOR PX-512M8PeGN-06 [M.2 PCI-E SSD 512GB]
※サイコムオリジナルM.2 SSDヒートシンク
【HDD1】 TOSHIBA MD04ACA200 [高信頼 3TB 7200rpm 128MB]
【光学ドライブ】 【黒】Blu-ray; ASUS BW-16D1HT PRO+ソフト
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 352
【電源】 Corsair RM650x (CP-9020091-JP) [650W/80PLUS Gold]
【保証期間】 3年
【合計金額】 289,350円
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/01 22:58:28.08 McqZZft3.net
>>276
レイン CustomBTO-ZH270m
本体保/証 【1年間】 BTO PC 1年間保/証
CPU Intel Corei3 7100 3.90GHz 3MB (LGA1151) HT有り 51W ※HD Graphics630（@-7,042）
CPUグリス [標準] CPUクーラー付属グリスを使用
CPUクーラー CoolerMaster HYPER TX3 EVO（RR-TX3E-28PK-J1）（@3,542）
メモリ OEM DDR4-SDRAM 8GB PC4-19200 2400MHz を2枚セット(合計16GB)（@10,584）
ハードディスク1 Crucial MX300 SSD 275GB (CT275MX300SSD1)
ハードディスク2 TOSHIBA DT01ACA100 1TB 32MB（@5,162）
マザーボード ASRock H270M Pro4 H270チップセット(MicroATX) ※PCIなし（@-3,132）
ビデオカード [マザーボード標準] オンボードビデオを使用
光学ドライブ LG GH24NSD1BL BULK ブラック/SOFT付 DVDスーパーマルチドライブ
ケース CoolerMaster Silencio 352 (SIL-352M-KKN1-JP) ブラック 電源なし（@3,802）
電源ユニット Antec NE550C 550W 80PLUS BRONZE（@-648）
OS MS Windows10 Home 64bitをインストール（インストール用DVD付属）（@12,501）
カスタマイズ合計金額 100569円（税込）
その予算だとサイコムは厳しいからレインかなー
動画見ながら作業とかスカイプ通話作業とかするみたいだし
SSDを外してCPUをi5-7600にするのもアリだと思う。
再起動やソフトの立ち上がりの速さを重視するか、
同時作業時のCPUの性能的余裕を重視するか、
頻度を考えて決めるといいと思う。
>>278
CPUグリスはM9i付属のやつでも十分高�
302:ｫ能だからわざわざ替えるほどではないかな。 多分アイドル時は1度変わるか変わらないか、高負荷時で2～3度変わればラッキー程度の微差。 マザーはOCやSLIしないのならPRIME H270M-PLUSの方がコスパいいと思う(ASRockのH270M Pro4もお得 メモリもサイコムだとDDR4-2400だからH270の定格だしM.2 SSDを使うにしてもレーン数は足りてるしね。 でも将来性能不足に感じることがあった時にOCして延命する可能性あるならZ270もアリかな
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 00:34:06.18 IarcRxOx.net
>>276
レインのミニタワー CustomBTO-ZH270m
URLﾘﾝｸ(www.regin.co.jp)
保証 1年
CPU Core i5-7500
CPUクーラー リテール
メモリ OEM PC4-19200 2400MHz 8GB*2枚=16GB
SSD Crucial MX300 275GB (CT275MX300SSD1)
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock B250M Pro4
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSD1BL
ケース CoolerMaster Silencio 352
電源 Antec NE550C
OS Win10 Home 64bit
計104047円（税込み）＋送料（3000円ちょいぐらい）
10月31日まで2%off, 銀行振り込みだと更に1%off、それから10/6までドン勝フェア第2弾とかで
見積り時に合言葉を備考欄に書くと2%引きのトータル5%引き
合言葉はトップページのWEB更新内容＆つぶやきのとこを読むと「がんばれドン勝」と書いてある
送料込みで102千円くらいか
ケース Silencio 352なので割と静かだと思うけど、余裕があればCPUクーラー サイズ IZUNAに
するといい
候補のはどちらもメモリ増やしたりしていくと12万くらいになる
上記レインのもi7-7700にすると12万くらいになるけど、用途的にi5で問題ないと思うよ
余裕あるならi5-7600とかi7-7700でももちろんいいけど
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 00:44:45.60 IarcRxOx.net
>>278
CPUクーラー 大ベストセラーの虎徹MarkIIもあるよ
マザボはH270でいいんじゃない、Z270にする意味はないと思う
ケースは NANOXIA Deep Silence4も静か、こっちだとπのブルーレイも選べる
ケースは見た目や大きさも大事なのでよく確認して
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 00:57:36.41 Lbo/h1vm.net
>>279
お返事ありがとうございます。
グリスはその程度の誤差であれば付属のもので十分そうですね。
マザボも勉強不足で困っていたので助かります。メモリに対してオーバースペックなんですね。
現時点では流石にOCで延命する技量も度胸も無いので、大人しくお勧めのPRIME H270M-PLUSにしますw
節約から奮発まで選択肢を提示して頂けたので、かなり理想に近い組み方が出来た気がしてとても嬉しいです。
早速この形で注文してみようかと思います。何度もご丁寧に教えて下さり本当にありがとうございました！
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 01:17:54.25 Lbo/h1vm.net
>>281
ありがとうございます。確かに虎徹やPioneerは初心者の自分でも見聞きしたことがある位なのでとても魅力的です。
ケースはSilencioの方が通気性が良さそうですが、デザインや静音性を考えると少し大きいですがDeep Silenceも捨て難いです。
それほど価格に差が無いので他のパーツとの兼ね合いで楽しく悩んでみようかと思います。お返事ありがとうございます！
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 01:44:12.44 SRY6rAmw.net
>>281 >>283
サイコムはSilencio 352だと虎徹MarkⅡは選べないぞい
カタログスペック上はいけるはずなんだけど安全を取ったのかね
Deep Silence4にするなら虎徹＆Pioneerドライブの組み合わせがいいね
個人的にデザインと質感と冷却性はSilencio 352
光学ドライブ使用時の実用性や拡張性や静粛性はDeep Silence4かなー
ただDeep Silenceは12cmファンを最大2個積めるSilencioと違って
フロントファン増設できなくて14cm1個だけなのが悩ましい
吸気口のスリットも少し狭い その分静かだと思うけど
308:
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 07:56:20.41 PqFKIB1J.net
最近は動画エンコやゲームの影響で水冷水冷ってよく聞くけど
漫画、イラストにはまったく無意味どころかリスク増と寿命を削るだけだよな
定格で使うなら虎徹クラスで十二分に冷えるし静かですわ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 09:16:37.14 Lbo/h1vm.net
>>284
>>285
ありがとうございます。
仰る通りサイコムですと「Silencio 352＋M9i」「Deep Silence4＋虎徹」のようです。
やはり長生きして欲しいので 冷却性＞静音性 で選ぶ場合「Silencio 352＋M9i」でしょうか。
あまり音が煩わしいとそれはそれで作業にならないと思いますが
ゲームのように常時フル稼働しているわけではないので大丈夫だと勝手に思い込んでいたのですがいかがでしょう
こればかりは実機で体感してみてって感じでしょうか。何度もすみません…
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 11:01:32.83 CVDWj92i.net
水冷3年しか持たないってマジ？
水漏れてきたら終わりじゃん。。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 12:23:36.02 FafMKErT.net
>>287
水冷なんてもんは、リスクをも楽しむような、趣味の人がやるもんだよ
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 20:59:07.87 IarcRxOx.net
>>287-288みたいな意見言う人もいるけども、自作板でももう普通に水冷（簡易水冷）受け入れてるんじゃね
海外は簡易水冷全盛って感じだし
Ryzen Threadripperなんか水冷ばっかだろ
>>286
そんなに気にするほどの差はないと思うけどな
自分がどっちのケースが好きか、他のパーツも何を使いたいかだけで決めればいい
西日のさすエアコンなしの六畳間で真夏の午後に40℃近い気温の中でパンいちで大汗かきながら使うのなら
天面のフタを開けて熱気を逃がす裏ワザのあるSilencio 352だろうが、そうでなければ両者似たようなもん
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 22:04:04.72 EfNEP9TF.net
>>279 >>280
大変詳しく、ご丁寧にアドバイスして頂きありがとうございます。
割引の方法まで教えて頂き頭が上がりません…
せっかく予算に収まるよう緻密なプランを考えて頂いたのですが、
5％引きがあるということでSSDそのままにi5-7600を付けた内容で見積もり依頼を出してきました。
自力では到底選別できませんでしたので本当に助かりました…お二人とも本当にありがとうございます。
手元に届くのが今からとても楽しみです。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/02 22:17:42.80 PqFKIB1J.net
>>289
別に水冷を否定してるわけじゃないよ
用途によりけりだね
スリッパ使うような人はフルロードで長時間エンコなどするだろうから
サーマルスロットリングを防ぐ意味で水冷の意味は大きい
あとOCするなら当然水冷は有効
簡易水冷の水漏れは最近じゃ心配するほどではないけど
物理的にファン以外壊れる要素のない空冷より寿命は短いし
ポンプ故障などリスクが増えることに違いはないよ
仮に故障したとき空冷はフィンである程度の熱放出できるけど
水冷は全く冷やさなくなる点もある
ちなみにここでも3Dモデラーで長時間のレンダリングするって人には
水冷を勧める場合もありえる
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 00:44:32.43 QpvXORs4.net
>>289
好みの範疇で考えて良いようで安心しました。
室温は一年通じて涼しめなので、悩み過ぎず気に入った構成でやってみようと思います。
沢山のご意見のおかげで迷いなく購入に踏み切れそうです。
皆さん最後まで相�
317:kに応じて下さり本当にありがとうございました！
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 10:29:27.01 7h1fK6Jk.net
BTOで、何も考えずに奮発したつもりで水冷にしたけど、ちょっと後悔。。
BTOの人(プロ)がちゃんと付けてくれたから、長持ちする、とかあるわけないしなぁ。
故障とか寿命の傾向を知るのは、温度をたまには確認する、とかしかないのかな？
それか水漏れてから気付く感じでしょうか？
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 11:07:56.54 hBC4ZL/f.net
簡易水冷だとポンプが死ぬ事が一番多い
これだと異音出たり熱暴走でブルスクとか強制終了になる
クーラントも徐々に揮発してくもので冷却性能は少しずつ落ちてく
閾値を超えるとやっぱりブルスクや強制終了で落ちるようになる
水漏れはグラボやマザーや電源に垂れてショートからの一撃死
インパクトデカいから話題になるけどそんなによくあるものではない
んでポンプは安心して使えるのは3年程度だと思って良いし
ポンプが無事でもクーラントは100%減ってくし補充もできない
簡易水冷は自分で定期的に交換できる自信がないなら
定格でのお絵描きやゲーム程度の負荷ではまず使うべきではないと思うよ
もう既に付けちゃったなら定期的にショップで交換してもらうか
この期に勉強して自分で交換できるようになるのがオススメ
空冷もグリスは数年ごとに塗り替えるべきだけど
劣化してもちょっと温度上がる程度で致命傷にはならないし
OCやエンコしないなら空冷に換装しちゃうのが一番楽だね
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 11:25:51.05 hBC4ZL/f.net
>>289
スリッパで簡易水冷流行ってるのは単にコア数多すぎで冷却不足なのと
スリッパ使うような人は自分で交換できるエンスーが多いからってだけ
動画編集用に7920Xとか買うならここでも簡易水冷勧めるかもね
自作板では基本よっぽどじゃないと空冷が推奨されてるよ
R1とか銀矢でも冷却足りずに本格水冷買う金ないなら仕方なく簡易水冷って感じ
海外で簡易水冷流行ってるのはMod PCブームでの見た目重視と
ヘビーなゲーマーがOCする事が多いって背景からじゃないかな
簡易水冷に限らず本格水冷もかなり流行ってるからね
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 19:52:45.79 VW2Bzbiu.net
サイコムやドスパラの質問コーナーとか注意点に
キーボードやマウスはUSB2.0に差さないと正常に動作しないって書いてあるけど
これってプリンタやペンタブでも同じことなのかな
2.0USBのプリンタとペンタブしか持ってなくて
マザボに2.0ポートがキーボードとマウスの二つ分しかなくて他のポートや増設が全部3.0だったら
プリンタとペンタブは3.0に買い直さなきゃだめなん？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/03 22:06:18.35 ClM/Sxif.net
暑い部屋で使うから水冷って考える人多いと思うけど大間違いだからね
水冷が冷やすのはCPUだけだよ
そもそも作画じゃCPUの負荷が連続しないから空冷で間に合わなくなることはない
暑い部屋で使うならケースのエアフローを良くして
HDD/SSD・マザー・電源・・・etc全体を冷やさなきゃいけないよ
水冷にするよりケースファンを追加するほうが全然効果ある
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 00:27:42.64 pNMbVQ67.net
油に沈めて使えよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 03:14:01.03 ghF4EH2t.net
>>298
油風呂ですか
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-108.fc2.com)
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 07:39:22.89 9bWuXUh1.net
>>296
USB2.0 HUB （セルフパワー�
326:@電源付き）買えば 事足りる
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 10:46:34.47 zcvxQ3uE.net
ネイティブ対応してないSandy世代とか後付けチップでUSB3.0実装されてて
BIOSも対応してなかった時代の名残じゃないかね
今時USB2.0付いてなかったり社外チップだったりするし
全部USB3.0で繋いじゃっても問題出る事はほぼないと思う
大昔のBIOS用にPS/2キーボード必須みたいな形骸化されたやつ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 11:12:18.90 8wEOFgDr.net
3.0に2.0挿して動かないとか、聞いたことないぞw
普通は互換性あるし、本当なら騒がれていいはずだけど、、
どこにそんなこと書いてあるんだ？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 12:22:46.77 TpC77Ddu.net
>>302
USB2.0 USB3.0で検索したらこのページ見つけたのと
URLﾘﾝｸ(www.akatsuki-lab.co.jp)
URLﾘﾝｸ(faq3.dospara.co.jp)
ここにUSB3.0 の端子に接続した場合、正常に動作しないことがあります。
っあったからペンタブも動作しなかったりするのかなーと不安になった
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/04 12:39:40.62 TpC77Ddu.net
>>300おおありがとう
アップストリームポートが3.0でダウンストリームポートが2.0のやつを選べばいいのかな
>>301問題でる可能性低いんだやっぱ
じゃあ試しに3.0に差してみて
億が一問題が出たら300さんの教えてくれたUSBハブなるものを買うことにする
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/05 19:21:33.73 kceip+g9.net
数年前に買ったPCが起動出来なくなったので修理に出したところ見積りが出たのですが、修理予定箇所の１つにグラフィックボードの故障交換が含まれていました。
元はGT640で同等品としてGIGABYTE GV-N730SL-2GL(GeForce GT730？)が提示されてるのですが以下の用途では特に問題ないでしょうか？
使用目的はコミスタクリスタでのイラストと漫画、3Dは背景用で使うだけで自分でモデリングはしません。13HDとDVIモニタのデュアルモニター。
他にはPSO2(設定3くらい)、原稿中に裏で動画や音楽流します。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/05 20:28:15.59 EbXXHTAg.net
グラボなんかいらんだろ。
intelのCPUに付いてるので充分じゃね？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/05 21:59:43.07 XJ0NyX9Z.net
>>305
GT730はGT630をリネームしたやつだからGT640より性能下
GT730は現行intelCPUのオンボグラフィック程度の性能で、クリスタならそれで問題ない
ただPSO2やるなら不満が出る可能性はある
確実に性能を上げるならGT1030で、これはGTX750くらいの性能がある。値段も上がるけど
GT1030はモデルによって出力端子がいろいろあるんで、DVI-DとHDMI付きと指定すること
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/05 22:17:04.89 kceip+g9.net
絵を描く分にはオンボードでも大丈夫なものなのですね
前のより性能落ちるのはちょっと気になるのですが、後から自分でも交換出来るみたいなのでとりあえずこのまま頼んで支障が出たらまた考えてみます
お二人ともありがとうございました
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/05 22:25:58.44 57GoUDJn.net
>>306
数年前のPCを修理なら「CPUに付いてるので充分」と言い切るのは間違い
SandyやIvyだった場合GT730相手でも性能はかなりと言うか超劣る
オンボで充分ってのはあくまで現行新品の話だから勘違いしないように
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 00:06:16.96 2DawN2GB.net
ちょっと盲点なのが内蔵GPUはメモリ帯域をCPUと共有してるから
GPUに負荷が掛かってるときはCPUの
337:処理能力も落ちてる 今までグラボ付けてたなら内蔵GPUに変えたことで CPUが遅くなったと思う場面も出てくる可能性はある てか厳密には動画流しながらとかクリスタの3Dは確実にCPUの速度は落ちる そこをどう考えるかだね 俺はGT1030くらいを付けるのお勧めするな
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 09:26:56.93 4+IFvC9Y.net
クリスタがGPU使うみたいな嘘はダメだよ？
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 09:59:38.01 dE892k3d.net
GPUを使わないドローイングソフトなんて存在しないよ？
って言うかGPUなきゃ画面映らないよ？
ゲームや3Dと違って現行のiGPUなら充分な程度の要求性能ってだけであって
Sandy世代やそれ以前の文字通り「オンボード」のGPUでは
その最低限の性能すら確保できない
Haswell世代以降か以前かで実用できるか否か明暗が分かれる程の差がある
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 10:21:46.54 2DawN2GB.net
>>311
Adobeのように多岐ではないけどクリスタもGPU使ってるよ
3D表示では素材にもよるけどGTX1050tiで10～15％程度は使ってる
以前よりはアングル操作がちょっと軽くなった
つってもまだ最適化とは程遠いけどね
ちなみに別機のHD4600で試してみたら大きい素材は100％近くまで負荷も掛かったよ
こういうスレでは書き込む前に自分でGPU-Zくらい見るようにしような
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 11:05:40.62 h7cvSMOi.net
3D表示限定で話されてもなぁ
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 11:20:38.56 m9Nu7+VA.net
>>314
GPU＝グラボ と思ってた程度の知識なら
もう黙ってた方がこれ以上恥かかなくて済むよ
eGPUは不要って言うならまだ理解もできるが
2Dだろうが3DだろうがGPU不要は有り得ない
ついでにiGPUの性能の世代差も知らないんじゃお話にならない
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 11:24:53.19 jS/jxhbb.net
質問です。自分は基本クリスタで漫画原稿1200dpi見開き、カラーＢ5,350dpiで作業しているのですが
ＣＰＵはintelとryzenどちらが良いのでしょうか？
性能が良いと聞いたのでryzenでＢＴＯしようと思ったのですがintelが新しいＣＰＵをだすみたいですので迷っています。
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 11:33:39.95 h7cvSMOi.net
だからさ、エアブラシ追従できるほどには動くだろうに。
グラボキチガイがw
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 11:57:31.51 m9Nu7+VA.net
「GPU」が付いてなかったらエアブラシ云々以前にBIOS起動しないと思うよ
>>316
IntelでもAMDでもどっちでも大丈夫だけど、
クリスタ用途でRyzen選ぶなら出来る限り周波数高い方が良い。
理想を言うなら1600Xか1800Xを選ぶべき。
ただクリスタはマルチコア使うの下手な上にシングル性能全振りだから
Intelの方がAMDよりもずっと相性は良いと言える。
おっしゃる通りIntelは今日全世界的に新型CPUが発売されるけど、
日本だけは11/15だっけ？に発売されるイジメを受けてるのでまだ買えない。
もし来月以降まで待てるなら待ってIntelのi3かi5選ぶのが一番理想的かな。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 12:09:05.35 2DawN2GB.net
>>316
クリスタはマルチ最適化が進んでないから
現状ではIntel有利、とくに1coreあたりの高クロックモデルを選ぶと良いよ
待てるなら発売前の8350ｋがクリスタにはコスパ高い
あと1200dpi見開きで描くならメモリに金かけよう
最低16GB、できれば32GBまで積んだほうが良いよ
メモリ少ないとPSD書き出し等で蹴られたりする
>>317
クリスタのエアブラシはCPU依存
GPUは関係ない
もう無知なのは分かったから引っ込んだほうがいいぞ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 12:10:07.72 2DawN2GB.net
スマン、カブったわ
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 12:14:17.83 jS/jxhbb.net
>>318 >>319
ご返事ありがとうございます。とても参考になりました。
今すぐにではなくともよいので、しばらく様子見してみようと思います。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 14:02:58.06 h7cvSMOi.net
要するに、グラボはお絵かき程度には不要でいいんだろ？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 14:30:55.45 dE892k3d.net
Haswell以降ならって言ってんのに分かんねえ奴だな
知ったかぶる奴って意地でも自分の無知を認めないな
こんな知ったかマンに回答されたら高い買い物なのに質問者可哀想
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 15:16:16.08 h7cvSMOi.net
おまえがな。
CPUだってSandy Bridgeで充分だろ。
まあ、Windows10だとOSインストール出来ないけどな。
おまえらは、OSとBIOSの区別も付いて無いんだけどなw
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 15:20:01.21 hQ6PxqeQ.net
IDも被ってて、両者グチグチよくわからんから誰か5行ぐらいにまとめてくれww
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 17:08:02.02 2DawN2GB.net
>>324
本当に無知なんだな・・・Win10はSandyでも使えるよ
現行世代のプラットホームがWin7に非対応って話と勘違いしてるだろ
マジで喋れば喋るだけ恥かいてるからもうやめとけ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/06 19:24:57.95 h7cvSMOi.net
だから、相当古いパソコンでもない限り、グラボ無しでもお絵かきくらい出来るよって話でFA
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 01:30:49.77 6j9RCkwB.net
相談者の壊れた元のグラボが2012年発売のGT640だから
Sandy/Ivy世代ぐらいだからグラボ交換が必要って流れだったのに
Win10が入らないとかエアブラシ動けば良いとかクリスタはGPU使わないとか
古くないPCならとかFAとかバカ丸出しで検討外れ過ぎ
マジでこういうスレで知ったかぶるのやめた方がいいよ
全部論破されてて見てていたたまれなくなるくらい恥ずかしい
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 03:46:00.56 IFhjoEMu.net
>305-328
おまいら全員パソコン窓から捨てろ
話はここからだ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 14:20:54.56 Sc5S9uvv.net
そんな相談を、ここでして、回答がイイカゲンで逆ギレか？
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 18:57:45.13 dhlrD9gA.net
8350Kが気になってたけど7350Kの方がシングルスレッドあたりの能力は高いのか
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/07 19:25:13.89 8glFuTPj.net
7350Kの方がコア少なくて熱的余裕ある分5%ほど定格周波数高いからねぇ
とは言ってももうほぼi5-7600だから超お買い得だと思う
どうしても気に入らないなら禁断のオーバークロックだ
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/09 14:24:20.15 TNcpu9AT.net
8年ほど前のノートから買い替えを検討中です。
初めてのＢＴＯなのでアドバイスをお願いします。
【予算】11～13万円 本体のみ 安ければ安いほどいいです。
【同人用途】クリスタEX4.0 B5 モノクロ600dpi カラー350dpi
【同人以外用途】動画、ＢＤ視聴
【CD/DVD/BD】ブルーレイ ◎必須
《3》静音重視
スレを読んで自分なりに組んでみました。
【店名】 レイン
【モデル】 CustomBTO-ZH270
【CPU】 Intel Corei5 7600 3.5GHz 6MB (LGA1151) HT無し 65W ※HD Graphics630
【CPUクーラー】 【限定特価】 サイズ 虎徹 Mark II（SCKTT-2000）
【メモリ】 OEM DDR4-SDRAM 8GB PC4-19200 2400MHz を2枚セット(合計16GB)
【マザボ】 ASRock H270M Pro4 H270チップセット(MicroATX) ※PCIなし
【グラボ】 [マザーボード標準] オンボードビデオを使用
【SSD】 Crucial MX300 SSD 275GB (CT275MX300SSD1)
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 1TB 32MB
【光学ドライブ】 PIONEER BDR-209XJBK/WS2 ブラック/SOFT付 BDXL対応Blu-rayスーパーマルチドライブ
【ケース】 【限定特価】 サイズ 静寂 (SCY-DFR5-BK) ブラック 電源無し ※3.5インチオープンベイなし
【電源】 Antec NE550C 550W 80PLUS BRONZE
【合計金額】 \122,181
質問です。
・ＢＤは視聴のみですがＢＤＸＬ対応の方がいいのでしょうか？
・Corei5 7600よりもCorei3 8350Kまで待った方がいいでしょうか？
・スリムでも組めますか？うるさくなるならミドルで大丈夫です。 あとからの増設はしないと思います。
・液タブ(ワコムではない）購入予定なのでＨＤＭＩ×２端子（分配機？）外付けで無線ＬＡＮ、Bluetooth、ＨＤＤも使用しますが足りますか？
質問が多くてすみません。宜しくお願いします。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/09 21:48:49.50 xoQARaHc.net
>>333
レインのミニタワー CustomBTO-ZH270m
URLﾘﾝｸ(www.regin.co.jp)
保証 1年
CPU Core i5-7600
CPUクーラー リテール
メモリ OEM PC4-19200 2400MHz 8GB*2枚=16GB
SSD Crucial MX300 275GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock B250M Pro4
グラボ オンボ
光学 Pioneer BDR-209BK/WS2
ケース Fractal Design Define Mini
電源 Antec NE550C
OS Win10 Home 64bit
計117323円（税込み）
10/12まで送料無料、10/31まで2%引き、銀行振り込みだと1%引き
トータル114千円ぐらい
ケースはサイズ静寂よりがっしりしているし、静音系なのでCPUクーラーリテールでも大差なさそう
その分非常に重たいけど（重たいほうが静音には有利）
もしつけるならサイズIZUNAあたり（虎徹MarkIIでも入るはず）
マザボの出力はDVI/HDMI/Dsub。DVI-D to HDMIの変換コネクタや変換ケーブル使えばHDMIを2系統でもいける
変換コネクタや変換ケーブルは500円前後
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/09 22:40:36.97 1kRqcUvM.net
7600と8350kはほぼ同等だね
価格以外で待つ必要はないと思う
スペック表でTDPは7600がかなり低くなってるけど
IntelのTDPは定格内での話だから
TB効いたときはこれも同等だろうね
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/10 04:30:36.62 T0y5dLng.net
>>333
BDXLは再生規格じゃないので再生専用だとBDXL対応のはない、つまり関係ない
4KのUHDBDはBDXLとは別物なので再生はできない、というか現状PCでは困難らしい
URLﾘﾝｸ(pc.watch.impress.co.jp)
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/10 16:42:24.22 AZ+fOAio.net
>>333
\79,800（税抜）
URLﾘﾝｸ(www.frontier-direct.jp)
・Windows 10 Home 64bit版
・インテル Core i5-7400 プロセッサー (3.00GHz / 6MB)
・インテル H270 チップセット
・8GB (8GB x1) DDR4 SDRAM DDR4-2400 メモリ
・275GB SSD / 1TB 2nd HDD / DVDマルチドライブ
・インテル HD グラフィックス 630
・600W ATX電源 80PLUS BRONZE【日本製コンデンサ仕様】
・1年間センドバック保証
＋
16GB(8GB×2) PC4-19200(DDR4-2400) DDR4 SDRAM [\8,800]
【PIONEER製】 Blu-ray Disc ドライブ (BDXL(TM) 書込対応) [\6,000]
\104,328 税込
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/10 16:47:46.39 AZ+fOAio.net
>>316
両方触ってるけどクリスタ程度の作業ならどっちも変わらない
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/10 18:21:09.34 9ondR8a2.net
わざわざシングル遅い7400を選ぶのはどうだろう
変わる変わらないは主観だから数値でしか客観的な性能は計れないと思うし
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/10 19:59:01.33 46Jh23Lx.net
>>334-336
丁寧なアドバイス有難うございます。
提案してもらったレインで組んでみます。
>>337
FRONTINERも検討してみます。
皆さん有難うございました。
初めてのＢＴＯ楽しみです。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/11 03:41:11.21 UEpyigE5.net
数値がいいならRyzen5の圧勝だな
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/11 06:12:54.84 vx6JagUS.net
何を見て言ってんのか知らないけど
マルチならRyzen、シングルならCore i
今はどちらが上とも言えない、使うソフトによる
ただRyzen 5の8Tor12Tを使い切るほどスレッド実行できるのはここじゃPainterくらいじゃね
クリスタならZen+まではIntelのほうが速いだろな
>>333
370:の場合はiGPUを使うからGPU無しのRyzenはもともと候補に入らないでしょ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/11 06:54:31.78 zfOzVDro.net
クリスタ sai フォトショップ → 新型i3かi5+iGPU
Painter → 1600Xか1800X+ローエンド～エントリーグラボ
MayaやShade等の本格的な3D →新型i7かRyzen+予算いっぱいのグラボ
スレ的には「コスパが良い」のはこんなところだろうね
スリッパやi9はコスパはすこぶる悪いし(2倍の予算かけても2倍の処理速度にはならない)
お絵描き以外にゲームやりたいかとか配信したいかとか他の用途や総予算の方が重要
つまりケースケバイケースで結局一概には言えない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 01:57:45.54 777mMPjF.net
まうちゅなんかの大手は13日からCoffee Lake i7-8700KのPC発売
サイコムはtwitterによると10月19日から、当面i7-8700Kのみとのこと
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 03:38:53.70 amE5cakS.net
あっそうかBTOだと扱ってないのがあるか
自作する場合にオススメのCPUとかある？
主にクリスタとｓａｉ使って同時作業はデュアルモニタで動画流しっぱなしなんだけど
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 04:05:34.36 bkWuS9cX.net
8350kがコスパ良いと思うよ
予算に余裕があって絶対性能重視なら8700k一択でしょう
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 05:23:54.25 i4eQWdVR.net
>>338が真理
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 05:46:40.87 u2PJBUhn.net
>>338は妄想ｸﾝだろ
真理とかｗ
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 06:45:07.18 0YXu5Ez+.net
各々の人の使い方次第でしょ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 17:27:06.19 777mMPjF.net
なんにしても>>337のフロンティアはないな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/13 17:29:47.19 777mMPjF.net
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
サイコムって日経で記事になるようなとこだったんか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 08:29:15.88 OZ5CwcqM.net
BTO初心者です
購入相談お願い致します
引っ越し先も狭く持ち運びも行うのでノートパソコンを希望します
【予算】10～12万円 (安ければ安い方が理想です)
【同人用途】SAI、Photoshop、CLIP STUDIO PAINT PRO※EXを検討中
イラストはSAIで線画と着彩、仕上げはPhotoshopを使用
クリスタで同人誌作成(モノクロ600dpi/カラー350dpi)
【同人以外用途】ホームページビルダー20
【現在のPC】VALUESTAR N (型番：PC-VN770DS6W)
Windows 7 Home Premium 64bit
CPUの種類：i5-2410M／メモリの容量：4GB／HDD：1TB
＋Cintiq Companion 2(型番：DTH-W1310T)
Windows 8.1 64bit
Corei3-4005U／メモリ容量4 GB／HDD：64GB
【一日の使用時間】5時間
【エアコン】なし→設置：不可※必要のない北の方に住んでいます
【HDD容量】1TB
【バックアップ方法】外付けHDD所有 3TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ◎必須
【各、一つ選択】
サポート重視(初心者推奨)
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
用途はお絵描きと漫画のみでゲーム、音楽、動画などには使いません(予定もありません)
初心者ゆえ知識が浅くお恥ずかしいのですが皆様にご教授いただければ助かります
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 12:06:43.29 V//mA7Cn.net
>>352
>引っ越し先も狭く持ち運びも行うのでノートパソコンを希望します
大抵のノートパソコンのモニタは発色がおかしいんだけど、ノートパソコンと色確認用の外付けモニタを買うというのはあり?
それとも、外付けモニタ置く場所が全く確保不能なの?
ノートパソコンの大きさは、持ち運びには辛い15.6型でも可なの?
発色がsRGBに近そうだけど、予算オーバーなノートパソコン
URLﾘﾝｸ(www.mouse-jp.co.jp)
これだけ金出しても、2万円しない外付けモニタの方が発色良い
>CPUの種類：i5-2410M／メモリの容量：4GB
4GBでメモリ足りてたの?
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 12:59:47.29 V4da8d2j.net
>>352
この辺かなあ
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
メモリ16GBとSSD 240GBにして108864円（税・送料込み）
光学は外付けで別途購入（3千円前後）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
外付けHDD 3TBあるならSSDにするほうがいいと思う
予算的には上位のi5-7300HQ＋16GBメモリの
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
114264円（税・送料込み）
でもいけるし、なんとかなるならこっちのがいい
CPUのi3-7100Hやi5-7300HQなどのHシリーズはノート用では一番高性能なシリーズ
その分消費電力も多いし発熱も多そうだけど
>>353氏も言うように外付けモニタとして
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
この辺買えるといいんだけど。あとからでいいので考えてみては
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 15:42:16.48 M7zckxvh.net
発色のいいモニターって 乱暴な言葉だねｗ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 16:18:03.01 V//mA7Cn.net
この場合、発色精度が良いって意味ね
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 17:43:24.94 otEXG8Sn.net
それを言うなら色再現性でしょ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 19:04:57.74 B2NkwMQS.net
>>352
\66,800（税抜）
URLﾘﾝｸ(www.frontier-direct.jp)
・Windows 10 Home 64bit版 [正規版]
・インテル Core i5-6200U プロセッサー (2.30GHz / 3MB / 2コア / 4スレッド)
・8GB (8GB x1) PC3L-12800 (DDR3-1600) DDR3L SDRAM SODIMM メモリ
・275GB SSD / DVDマルチドライブ
・インテル HD グラフィックス520 (CPUに内蔵)
・IEEE802.11 ac/b/g/n(最大 867 Mbps)+Bluetooth 4.2
・マルチカードリーダー
・15.6型ワイドFHD非光沢液晶 (LEDバックライト)
・1年間センドバック保証
メモリを16GB（8GBx2）に変更して
\83,808 送料・税込
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 19:06:44.63 J2MjWwKV.net
メモリー高いなぁ～w
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/14 21:50:37.65 OZ5CwcqM.net
>>353>>354>>358
回答ありがとうございます！
外付けモニタは置くスペースが全くない訳ではないのですがどうしても狭くなり大変なので現段階では考えていませんでした
今後生活が落ち着いてきたら購入を検討します。親切にありがとうございました
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 13:15:35.95 3te9Hs/k.net
PCを買い換えるのでこれを機にクリスタでデジタルデビューしたいのですがいくつか質問させてください
・特にまだ同人誌制作などするわけではないので（カラーイラスト程度のつもり）メモリは8GBで十分か
・スレを遡るとクリスタ専用ならCPUはi3でも十分とありましたが動画流しながらクリスタ使うのでも問題ないでしょうか（逆にi5が必要なのはどういった用途なのか）
・素材などの容量がわからないのですがSSD120GBHDD1TBにしようと思ってますが十分でしょうか
今のPCは4年で50GBしか使ってないので240GBも必要だと感じてません
同人や商業で使うわけではないかつ自作するつもりなのでそこそこ動くようにして足りなくなったら増設や交換を考えています
よろしくお願いします
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 19:52:21.72 rrpN01p2.net
・メモリは8GBで十分か？
→サイズやレイヤー数による
メモリが突然死した時のためにも、8GB×2の2枚刺しの方が安心
金ないなら8GBにして、メモリ使用量が7GB超えるか、メモリ価格安定したら即増設でおｋ
・動画流しながらクリスタの用途でi3で十分か？
→できれば4コアのi5・Ryzen3以上を勧めるけど、資金不足ならi3でも可
デスクトップPCなら次のCoreiシリーズ（珈琲）からはi5が6コア、i3は4コアになるから、それ待ってもいい
・SSD120GBHDD1TBで十分か？
→デスクトップ上にファイル置くなら、メインドライブのSSDは250GB以上のほうがいい
SSDはサイズ大きい程寿命も延びるしメリットでかい
セカンドストレージ（HDD）は足りなくなってから増設すればいい
けど増設が面倒なら、最初から3TB以上のHDDを乗せておく方が心の負担は確実に減る
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/15 20:50:47.18 sZgoRyxM.net
A4/300dpi、取り消し回数50、レイヤー少な目くらいならi3/8GBでもとりあえずいけるよ
CドライブのSSDは個々の使い方によるとしか言えない
OS、アプリ、作業中ファイルくらいなら128GBクラスでもいける
でもこまめな整理や仮想メモリの容量管理はしたほうがいい
うちのCELSYSフォルダはProgramとドキュメンで合わせて10GB前後
FHD動画くらいなら流しながらでも問題ないと思う
iGPUでも大した負荷じゃないし
i5の優位性はクリスタ以外に何をするか考えたほうがいい
クリスタ自体はクロックでほぼ決定する
2スレ以上使うのはズームや回転など表示系のみ
ただメモリは8GBじゃたぶん不満が出てくる
先々増設しやすいように4スロあるマザーにしとくのが良いと思う
もしくは2スロの廉価マザーで最初から16GB積んだほうが安心できる
どっちもコスパはあんま変わらんかな
あと自作するくらいだから分かってると思うけど
Coffeelakeでコスパ良くなるから8000番台のi3を待つのがお勧めだけど
kabyの叩き売りがあれば突撃するのもアリ
うちにある予備のi3 4130/iGPU/16GB（もともと遅いが）で
YouTube流しながらやってみた
FHD＝まあいける
WQHD＝ちょっとブラシにも影響出る
4K＝けっこうストレス感じる
YouTubeはCPUにもそれなりに負荷掛かるけどプレイヤーによってはGPUでかなり賄うので参考程度に
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 17:39:22.81 +XaLrTtQ.net
>>361です
あまりお金をかけられないのでssd120GBメモリは4スロットのマザボに4GB×2にしようかと思います
今すぐ作るわけではないのでcoffeelake待ちつつもう少し色々調べてみようと思います
ありがとうございました
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 17:52:08.08 J5Ny2IyE.net
8700K、BTOだと死ぬほど高いですが自作でもしないとこんなものなんでしょうか…
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 22:36:13.31 gqFEaUqq.net
>>365
CPUもマザーも7700Kとあんまり値段変わらないよ
出始めはご祝儀価格でやたらと割高なものだよ
あとマザーはハイエンドクラスが先行投入されるから今は高級品しかない状況
廉価マザー出てCPUの値段落ち着いたら大手ショップで自作+2～3万程度になるよ
でも高いZマザー避けてHやBマザー選ぼうとすると出るの来年になるのかな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 23:18:40.03 uhHv/J2k.net
Sycomで発売される、i7-8700K搭載デスクトップPCはミドルもミニも10万円～とやはり高い�
396:ﾋ https://www.google.co.jp/amp/ascii.jp/elem/000/001/567/1567911/amp/
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/16 23:41:52.34 fYQf5m2k.net
9月末の情報でHマザー/Bマザーが出るのは2018年Q1（1～3月）っぽい
定格運用目当てで安く組むにはしばらくお預けだな
そもそもCoffee Lakeの単体売り自体がお預けだけど…
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 14:32:53.69 CKD40o2/.net
>>367
でもツクモだとGTX1080との組み合わせしかないから22万以上
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 14:36:19.84 iBLtCzsn.net
おまえら聞いたことだけ答えろ
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 16:08:26.04 TLYb0riV.net
クリスタ使う場合クロック数が3.4Ghzと3.5Ghzって体感的にどの程度差があるんですか?
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 16:59:38.18 DdCVI9vR.net
0.1GHzじゃさすがに殆どないよ
1～2割違うと大径ブラシやフィルタで感じるくらい
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/17 22:24:50.47 iBLtCzsn.net
殆どないってほんとに違いわかるのかよｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/18 00:51:59.52 ayRssVc5.net
>>371
ランク上げるんならもっと思い切って上にしたほうがいいな
俺がストレス感じて4570から4790kにしたときは厚塗りブラシの追従性がハッキリ違った
クリスタはシングルスレッドのクロック高いほどマジで快適
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/19 21:50:36.58 k3bSqFs6.net
PCから異音がするようになってきたのと、
動画を見てるとブラウザがフリーズするようになってきたので、
買い替えを検討してます。今のPCは10年近く使用してます。
【予算】〔5～7〕万円 本体のみ
【同人用途】
使用ソフト：SAI、Photoshop CS2、MediBang Paint Pro
現在SAIでラフ、線画、塗り、Photoshopで加工して仕上げします。
今後はクリスタで同人誌等の漫画作成もしたいと思ってます。
【同人以外用途】SNSの使用、ユーチューブ等で動画視聴、ネットサーフィン。
【現在のPC】マウスコンピューター（スリム型） ※スペック(Windows7 Professional、メモリ4GB、)
【一日の使用時間】〔ほぼ1日中〕
【エアコン】なし→[使用環境など]不可（来年引越しの予定有り）
【HDD容量】判らない
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔2.0〕TB
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】CD、DVD ◎必須
【ケース】おまかせ
【モニタ】流用/現在のものを使用します（DELL：SE2416H）
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
可能であれば予算は5万以内。難しければ多少のオーバーは可。
お絵かきデバイスはCintiq 13HDを使用してます。
趣味で簡単な動画作成もしたいと思っております。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/19 22:00:25.29 F8kCK8Us.net
何故今のCPUのスペックを書かない？あとそいつの購入時期
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/19 22:37:31.47 gYeA3ERk.net
買い換えるつってんだから今のPCの構成なんて書かなくていくね？
10年前のならどのみちもう使い物にならんやろ
どうでもいいけどここって
「？」連打の質問返しする人いるよな
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/19 22:48:06.82 gYeA3ERk.net
URLﾘﾝｸ(www.mouse-jp.co.jp)
その予算だとこれのメモリを8GBに変更くらいしか無理じゃないかな
CPUは7100くらいなら用途的には問題なく使えるよ
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/19 22:48:12.13 F8kCK8Us.net
いや、どのランクの層をご希望かが当時のラインナップから推し量れるじゃないか。
本体のみで五万円ならライト層だとは思うが…。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/19 23:37:28.05 M6ARLleP.net
いつもの何でも聞き出したがる人か
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 00:27:25.58 pVDhdLdt
411:.net
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 01:47:52.39 of1Wrykh.net
>>375
ぎりぎり削ってこの辺か。10万ちょいがお勧めコースなんだが
マザボもH110しか無理。DVIとHDMIは付いているのでなんとかなるか
PenG4560はi3と大差ない性能なのでクリスタも大丈夫でしょ
SSDは予算的に無理、メモリは16GB確保
レインのミニタワー CustomBTO-ZH270m
URLﾘﾝｸ(www.regin.co.jp)
CPU Pentium G4560
CPUクーラー リテール
メモリ OEM PC4-19200 2400MHz 8GB*2枚=16GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock H110M-HDV
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSD1BL
ケース Sharkoon SHA-MA-A1000
電源 Antec NE550C
OS Win10 Home 64bit
計69163円（税込み）＋送料
12周年記念セールとクライマックスシリーズ応援フェアの割引があるので、送料分くらいは安くなりそう
合言葉はトップページのWEB更新内容＆つぶやきをよく読む
CS2はWin10でどうなんだろ
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 02:33:44.22 X4gb3wv8.net
375です。
378さん、382さんアドバイスありがとうございます！
今使用してるPCはもうだいぶ古いので、
クリスタや他のお絵かきソフトがスムーズに動けば大体はOKかなと
思ってます。こちらの2つで検討してみます！
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 08:59:14.56 VhTEijLA.net
SycomがCore i3-8350Kの取り扱いを始めてたよ
なんでも緊急入荷したらしい
マザボはZ370固定だけどi7よりかは安く買える
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 15:26:11.77 xJiZGYEt.net
さすがにまだ高いね
HやBのマザーが出てきてからが本番だな
OCするって人ならもう買ってもいいだろうけど
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 18:00:43.25 of1Wrykh.net
Z370マザー、あちこち見てきたけどThunderbolt3の端子が付いているのはなかった
どれもマザボ上のコネクタだけで、相変わらず増設カードが必要なのばかり
制御チップなしでCPU自体に組み込まれているというけどオンボグラフィック絡み？
増設カード必須なのはグラボ増設絡み？
HやBでThunderbolt3端子付きのは出ないんだろうか
なんにしても車買い換えたので当分ivy 3570K@4.0Ghzで我慢……
別に困ってないもん……
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 18:51:51.49 lS+Y330u.net
多分だけどcoffeeには内蔵されてないんじゃないかな
ほぼKabyと言うか6コアKabyみたいなもんだし
Cannon Lakeからモバイル機は全部Thunderbolt3付きとか
デスクトップはIcelakeからとかじゃないかね
coffeeにThunderbolt3内蔵してるならここぞとばかりに得意げに宣伝してるはず
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/20 20:08:23.94 xJiZGYEt.net
ワコムがDP付けるかマトモなワコリン出せば済む話なんだよなあ
購入層狭めてどうすんだって思うわ
と言いつつ俺は27QHDで何も困ってないから
とうぶん低みの見物だが
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/22 21:41:31.22 CY375+7k.net
液タブを導入するにあたって二つ質問があります
１、液タブをアームで調整するつもりなのですが、そうなってくるとやはりデスク自体の重さも大事でしょうか？
２、CG製作に特化させたPCを組んだ方がいいとの事なのですが
こちらのサイトで紹介されてるものは妥当なのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(conte-anime.jp)
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/22 21:53:52.81 1lqmVk8Y.net
>>389
1.アームで調整するなら机の重さというより天板の頑丈さが重要。
ガラステーブルとかは絶対に不可。スチールデスクなんか特にオススメ
このへんが参考になるんじゃないかな。
PCデスク総合 63
URLﾘﾝｸ(itest.5ch.net)
421:2016/test/read.cgi/kagu/1506641673 PCデスクwiki http://pc.usy.jp/wiki/131.html 2.「数が減ったcore i3だとキツイ印象です、最低でもi5レベルにはなるべく届かせましょう。i7だとさらによしです！」 とかソフトにも言及せずに決めつけちゃってる時点でブラウザ閉じていいデタラメサイトです。 ここで使用ソフトや用途や想定してる原稿サイズと共に相談しましょう。 グラボの項目とかもこのサイトは原稿サイズに依存とか言ってる事がメチャクチャだわ 最終的にオススメしてるのがドスパラって時点でもう論外 っつーかドスパラに金もらって書いてる提灯記事じゃないかねこれ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/22 22:03:20.82 QnHqPMxQ.net
>>389
まず液タブをアームで使うのはあまりお勧めしないよ
機種にもよるけど液タブ＆腕プラスαの重量が掛かるから安定性の面で不安がある
あまり寄り掛からないスタイルならいけるとは思う
それとそのサイトでアドバイスしてる人はPCに詳しいとは言えない
ソフトが使うスレッドにも無知みたいだし
グラボが必要になる事例も全く分かってないのにQuadroとか単語言ってみたいだけだろね
おまけにi5 7500・8GB・GT730/1GBを勧めてるあたりはバカ丸出し
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/22 22:12:51.98 1lqmVk8Y.net
安物アームでは強度的にかなり不安だから
エルゴのMXアーム(反発力が邪魔だけど)かLXアーム(耐荷重が不安)
のどっちか買う事になると思うけど
マトモなデスクとエルゴアームセットで買うぐらいなら
多分ワコムの純正スタンド買った方が値段変わらず手っ取り早いよね
もしホームセンターが近所にあるなら
角度固定を前提に図面書いて木材カットしてもらって
液タブ台を自作するのが一番安いかな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/22 22:26:04.59 CY375+7k.net
>>390
>>391
迅速かつ詳しい説明ありがとうございます
改めて相談させて頂きます
用途は漫画製作とイラスト製作です
液タブはXP-PEN Artist 22HDを検討しています
使用予定ソフトはCLIP STUDIO PAINT EX、SAIです
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/22 23:13:39.00 EQaSiLyq.net
>>375
クリーンインストール
後は自分で調べろ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/22 23:26:33.97 1lqmVk8Y.net
>>393
サイコム Radiant VX2500B250
CPU Intel Core i3-7350K [4.20GHz/2Core/HT/HD630/TDP60W] Kabylake搭載モデル★￥3,000引き中58,880円
CPUグリス CPUクーラー付属グリス（標準）
CPU-FAN Scythe 白虎[SCBYK-1000I] [空冷/CPUファン]+2,920円
マザーボード ASRock B250M Pro4 [Intel B250chipset]（標準）
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4 PC4-19200 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel+14,840円
HDD / SSD Crucial CT275MX300SSD1 [SSD 275GB]+7,800円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,660円
光学ドライブ 【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト（標準）
ビデオカード オンボードグラフィック（標準）
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352+1,980円
電源 Fractal Design Edison M 550W (FD-PSU-ED1B-550W) [550W/80PLUS Gold]※高品質Seasonic製OEM※+3,740円
ＯＳ Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版+17,240円
延長保証（有償） 希望する（プラス2年）+5,700円
合計お見積り金額 121,260円
i3-7350Kが特価で7300とほぼ値段同じだったのでこっちで。
用途的にはこんな感じで性能はちょうどいいと思うけどテンプレ埋めてもらえると嬉しい。
あと漫画制作ってのは同人？表紙カラー込み？見開き作業はあり？
そのへんでもまたメモリの推奨量が違ってくるから書いてもらえると判断しやすい。
電源は標準のにすれば少し安くなるしSSDいらないなら更に安くできる
CPUクーラーも標準のにすれば延長保証込み10万でいけるか
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/23 00:10:10.84 SLFybhAR.net
【予算】〔１２〕万円 モニタ込み
【同人用途】CLIP STUDIO PAINT EX、SAI
また、カラー作品を描く場合、どのソフトでどんな作業を行っているか記入すること。
クリップスタジオで線画とカラー、SAIはカラーの補助に使います
B5仕上がり、モノクロ600dpiの見開きで作業します。350dpiでフルカラー表紙も作ります。
【同人以外用途】なし
【現在のPC】インターネット用のノートがありますけど関係ないですよね…
【一日の使用時間】〔４〕時間
【エアコン】あり
【HDD容量】必要限あればいいです
【バックアップ方法】 現状なし
【SSD】 判らない
【CD/DVD/BD】◎予算次第で
【ケース】ノート以外がいいです
【モニタ】現在のモニタ XUB2390にしようかと思ってました
【各、一つ選択】
《1》自作以外でお願いします
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
お手数おかけします。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/24 12:46:00.17 6i4fEhyo.net
>>396
レインのミニタワー CustomBTO-ZH270m
URLﾘﾝｸ(www.regin.co.jp)
保証 1年
CPU Core i5-7500
CPUクーラー リテール
メモリ OEM PC4-19200 2400MHz 8GB*2枚=16GB
SSD Crucial MX300 275GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
マザボ ASRock B250M Pro4
グラボ オンボ
光学 LG GH24NSD1BL
ケース CoolerMaster Silencio 352
電源 Antec NE550C
OS Win10 Home 64bit
計104047円（税・送料込み）＋送料
12周年記念セールとクライマックスシリーズ応援フェアでトータル5%引きがある
合言葉はトップページのWEB更新内容＆つぶやきをよく読んで
応援フェアはいつ終るかわからんので、とりあえず見積りを取ってしまうべき
お絵描きの最中はクリスタやSAIしか起動せず、動画流したりもしないのなら、
CPU Core i3-7350K
CPUクーラー サイズ IZUNA
のほうがいいかも。値段は104975円になる
モニタはLG 23MP68VQ-P [23インチ]
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
このスレの安いモニタの定番
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 00:13:08.85 f9QOgikt.net
ありがとうございます。
何度も確認したのですがどうしても額が合いませんでした（106,207）
割引価格との兼ね合いなのでしょうか？
一応見積もりは出したのですが不備がないか心配です
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/25 22:20:32.59 rbnLJSd6.net
繰り返し質問になってすみません
HDDのセパレートについてなのですが
よくわからなかったのでサイトに問い合わせたところSSDとHDDでわけて使うのがよいのではないかと回答頂きました
こういう場合OSやソフトをSSDに保存してイラストや漫画をHDDに保存するという形になるのでしょうか？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/26 00:41:26.65 coIsY2d/.net
>>399
OSや大物ソフトはSSD、作業中の画像はSSD、完成したらHDDに移して保存
というのがSSDの速度を生かせるやり方と思う
俺は小物オンラインソフト類はHDDにまとめて入れてる。小さいからSSDでもHDDでも速度差は感じない
あと、2chブラウザのログやブラウザのキャッシュもHDDに専用パーティション切って置いてる
値段は変更されることもあるのであんまり気にしない
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/26 01:21:22.03 W4+ez+uW.net
ありがとうございます
細やかな説明で大変参考になりました
これで心置きなく注文が出来ます
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/26 06:50:16.66 yGx9wylK.net
>>396
■PC
79,800（税抜）
URLﾘﾝｸ(www.frontier-direct.jp)
・Windows 10 Home 64bit版
・インテル Core i5-7400 プロセッサー (3.00GHz / 6MB)
・インテル H270 チップセット
・8GB (8GB x1) DDR4 SDRAM DDR4-2400 メモリ
・275GB SSD / 1TB 2nd HDD / DVDマルチドライブ
・インテル HD グラフィックス 630
・600W ATX電源 80PLUS BRONZE【日本製コンデンサ仕様】
・1年間センドバック保証
＋
16GB(8GB×2) PC4-19200(DDR4-2400) DDR4 SDRAM [\8,800]
＋税＋送2160円＝97,848円（送税込）
■モニタ
23.6型PLSパネルFHD液晶
12,980円（送税込）
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
計 110828円
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/26 09:46:01.83 /iRYvkMW.net
>>402 246E7QDSB/11は中途半端に広色域だから、クリスタやSAIでは取扱注意
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/26 10:24:47.23 vzK9wkIF.net
>>400
Cドライブ：SSD、Dドライブ：HDD(1TB)
ブラウザのキャッシュとかペイントソフトの仮想メモリをD:に設定しているんだけれど
パーティション切った方がいいんですか？
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/26 11:30:50.11 PN3lbG+F.net
>>396
ちょうどサイコムで値引きキャンペーンやってるからこのくらいまで出せればコスパはかなり高い
店名・サイコム
Radiant VX2600B350 ★AMD Ryzenモデル 15,000円引きキャンペーン [11/5までの期間]！
CPU
AMD Ryzen 5 1500X [3.5GHz/4Core/TDP65W] 搭載モデル （標準構成価格72,510円）
CPUグリス
CPUクーラー付属グリス （標準）
CPU-FAN
AMD純正 Wraith Spire CPUクーラー [空冷/CPUファン] (Ryzen 5 1500X/1600/Ryzen 7 1700用)
MOTHER
ASRock AB350M Pro4 [AMD B350 chipset] （標準）
MEMORY
16GB[8GB*2枚] DDR4 PC4-19200 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel （+14,840円）
HDD/SSD
CFD CSSD-S6T240NMG2L [SSD 240GB 東芝製採用] （+4,360円）
HDD/SSD2
TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB] （+6,660円）
【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト （標準）
VGA
GeForce GT1030 2GB MSI製GEFORCE GT1030 2GH LP OCV1[DVI/HDMI]★ファンレス仕様★ （+5,370円）
CASE
【黒】Fractal Design CORE 1550S Black [サイコムオリジナル仕様] （標準）
POWER
SilverStone SST-ET550-B [550W/80PLUS Bronze] （標準）
OS
Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版 （+17,240円）
1年間保証（初期不良期間30日）
合計お支払い金額
107,480 円
438:405
17/10/26 11:50:57.28 PN3lbG+F.net
1500Xはシングルスレッドで3.9Ghzまで使える（XFR時：検証したけどリテールファンで普通にガンガン上がる）
4Core8Threadでi7 4770を凌ぐ性能なのに省エネ
URLﾘﾝｸ(cpu.userbenchmark.com)
向こう数年はミドルスペックとして戦えるはず
メモリは600dpi見開きなら16GBはないとちょっと苦しい
Ryzenは内蔵GPUがないからGT1030
クリスタとsaiならそこまで性能いらないけど
Intelの内蔵GPUに比べれば圧倒的に性能が高い
URLﾘﾝｸ(gpu.userbenchmark.com)
消費電力も少ないし先々4Kやフォトショを使うことになっても充分耐えれる
初期投資としては悪くない構成だと思うよ
ちなみに似たような構成で一台組んで使ってみたけど
普通に使う分にはRyzenはもう安定してる
OCメモリを使うとかじゃなければ問題ない
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/27 23:30:27.05 Pg98JNz+.net
ありがとうございます
わざわざデータで比較までして頂いてお手数おかけしました
正直不勉強過ぎてあまりわかってないかも知れませんが
ギリギリまで性能を伸ばす方向で提案して下さったんですね
参考にさせて頂きます
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/28 02:29:47.47 jsyp9dzj.net
>>403
なわけない
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/28 22:49:52.94 vFcvHxay.net
【店名】サイコム
【モデル】Radiant VX2700Z370
【OS】Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版
【CPU】Intel Core i7-8700K [3.70GHz/6Core/HT/UHD630/TDP95W]
【CPUクーラー】CRYORIG M9i [空冷/CPUファン
【メモリ】64GB[16GB*4枚] Crucial Ballistix Sports LT DDR4-2400 ヒートスプレッダー搭載 Dual Channel★サイコム おススメ高品質メモリ★
【マザボ】ASRock
442:Z370M Pro4 [Intel Z370chipset 【グラボ】オンボードグラフィック 【SSD】Crucial CT525MX300SSD1 [SSD 525GB 【HDD1】TOSHIBA MD04ACA300 [高信頼 3TB 7200rpm 128MB 【HDD2】 【光学ドライブ】【黒】DVD; ASUS DRW-24D5MT+ 書込みソフト 【ケース】【黒】Fractal Design CORE 1550S Black [サイコムオリジナル仕様] 【電源】SilverStone SST-ET550-B [550W/80PLUS Bronze 【モニタ】【黒】EIZO FlexScan EV2450-BK [23.8型ワイド/D-Sub/DVI/HDMI] 【保証期間】二年 【合計金額】295,150 【予算】30万 【用途】動画を再生しながらこれから導入予定のクリスタEXでweb投稿用の趣味程度の漫画や イラスト作成、 3D背景使用、CD視聴、イラストの印刷とゲームはしません その他に以下のものも付属させてあります 【無線LAN子機】BUFFALO WI-U2-433DMS 【キーボード】サンワサプライ SKB-L1UBK [USB/日本語109] 【オフィスソフト】Microsoft(R) Office Personal 2016 プリインストール版(※Office 365 1年ライセンスはついていません) HDMI-HDMI ケーブル1.5m[ELECOM DH-HD14ER15BK] \1680(税 CPUとメモリはなるべく良いものを選んだ方が後からやりたいことが増えたときに融通が効くかなと思いこれ等を選んでみました 他の部品もスレを遡って選んでみたのですが何分ド素人なので頓珍漢な構成になっているやもしれません 特に電源やケースなどおかしな点がありましたらご指摘ください 購入はまだ先なのですがBTOの購入候補をしっかりと決めてから 店舗の品とも比較した上で買いたいと思い構成をご相談させて頂きました
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/28 23:35:12.63 c4TmQB4d.net
CPUとメモリに対するその考え方には同意だよ
クリスタくらいじゃ64GBのメモリは殆ど余りまくった状態だろうけどｗ
ただ俺ならこれほどのハイスペには電源の質をもっと上げる
あくまで個人的な体験だけど高級電源を積んだPCはパーツの故障・不具合率が低かった
とくにHDDは同じ機種でも高級電源PCで4万時間越えてるのに対して
廉価電源のPCでは1万時間以内の故障が何度かある
マザーやグラボの不具合も高級電源のほうでは起こったことがない
電源は意外と疎かにしがちだけど予算があるなら金かけたほうがいいと思う
SS-660XP2Sとまでは言わないが
FD-PSU-ED1B-550Wくらいは積んどきたい
先々大きめのグラボを増設するかもしれないならSSR-650RMSかな
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/28 23:36:36.95 c4TmQB4d.net
あとCPUクーラーは虎徹のほうがお勧め
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/28 23:59:21.79 vFcvHxay.net
>>410ありがとうございます
電源とCPUクーラーを変えても予算におさまったのでそちらに変更いたしました
電源にお金をかけるとかなり良い結果を得られるとのことですが
CPUグリスやSSDヒートシンクなどにお金をかけるとそこから更に寿命が伸びるなどの効果は得られるものなのでしょうか
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 00:00:34.73 wsnu6jQz.net
>>409
すんごいお金かけてるから、ついでにグラボ追加してもいいかも
クリスタだとあんまりグラボ意味ないんだけど「やりたいことが増えたときに融通が効くように」ていうんなら1050Tiくらいは載せててもいいかもね
まあ、ほんとはグラボ、メモリあたりは必要なときに増設するのが一番いいんだけどなー
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 00:40:36.07 ukWunHin.net
>>412
グリスは寿命には関係ないけど温度は多少下げるから
ファンの回転数が上がりにくくなる可能性はあるよ
ただ用途から言ってフルロードが続くようなことはないだろうから
費用対効果は極めて低いと思う
SSDヒートシンクはM.2用だから
選んでるSATA接続のSSDには不要だよ
上の人も言ってるけど予算があるなら1050tiくらい付けてもいいかもね
フォトショとか導入したときはわりとグラボも使ってくれる
もしかしたらクリスタもアプデでもっと使い出す可能性も・・・・あるかもしれない
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 00:45:54.83 NrGrJeFG.net
>>413グラボを追加してみたら予算オーバーになってしまいましたが
自分で増設する器用さがないので悩みどころですね
スレを遡るとグラボがあると3D背景が快適になるともオンボで十分ともあるので尚更に
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 01:06:05.95 NrGrJeFG.net
>>414すみません延々と書きこみ画面と見積り画面を往復していたので
リロードをしておりませんでした
オンボではストレスになるようであればグラボもつけたいと思っているのですが
グラボとオンボで3D背景の使用感にどのくらいの差が出るのかは
絵を書く人の間でも評価が分かれているのでしょうか
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 02:10:12.05 /kvQ8blI.net
>>412
モニタはサイコムで買うより他で買うほうが安くて送料無料
EV2450-BKなら2～3千円安くなる
ところで、EV2450-BKがマイナーチェンジでEV2450-BKRになって、さらにマイナーチェンジして
EV2451-RBKになったの？BKやらRBKやらBKRやらいろいろ末尾の違うのがあるけど、とにかく
安いのを買えばいいのかなあ
カタログスペックだけじゃどう違うのかわからん
無線LAN子機は、中継器で代用（中継器とLANケーブルで接続）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)（11acが必要ならこっち）
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
電源コンセントを使うけどUSB子機よりは安定性・耐久性は上
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 05:15:48.63 Q9d0iAXR.net
EV2450-BKとBKRの違いは付属品周り
と言うかHDMIケーブルだけの違い
URLﾘﾝｸ(bbs.kakaku.com)
多分型番だけ変えて仕切り値をリセットする手法じゃないかな
ロジクールやワコムとかもよくやってるね型番だけ変更
EV2451は下側のフレームがちょっと薄くなったマイナーチェンジモデル
見た目拘らないなら正直一番安いの選んで差し支えないと思う
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 05:17:07.44 ukWunHin.net
>>416
ちょうどGTX1050ti使ってるけど大抵の3D素材は負荷10％前後
大型素材を使って20～30％程度
iGPUのUHD630との性能差から推測すると大型素材を使ったときにiGPUだと多少カクつくだろね
とはいえ大きなストレスになるほどじゃないと思う
もっともこれはクリスタの話でまともな3Dソフトを使ったら
iGPUとGTX1050tiでは雲泥の差がある
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 08:01:54.28 qa58HWvJ.net
>>409
液タブ買え
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 09:11:17.21 NrGrJeFG.net
>>417ありがとうございます
HDMIケーブル同梱なうえに安くなるとのことなのでモニターは他のところで購入することにします
中継機はコンセントが塞がるのがとても痛いですが
スマホを使うと扇状の線が一本になったり二本になったりする部屋では
中継機を利用したほうが良いのでしょうか
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 09:26:40.40 NrGrJeFG.net
>>419ありがとうございますとても参考になりました
もしグラボをつける場合は
GeForce GTX1050Ti 4GB [DVI/HDMI/DisplayPortと
GeForce GTX1050Ti 4GB MSI製 GeForce GTX 1050Ti 4G OC V1 [DVI/HDMI/DisplayPortでは前者を選んでしまって大丈夫でしょうか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 11:58:42.03 /kvQ8blI.net
>>421
電波状態が良くないならUSB子機より中継器のがいいと思う
中継器はPC本体とは独立しているので電波状態がいい場所を探して設置、そこからLANケーブルで
PC本体と接続する。スマホにも対応している
部屋の状況分からんけど部屋の外に設置して別途無線LAN子機買ってきて無線LAN接続だってできる
消費電力は5W前後なので電力消費の少ないほかの
457:機器となら少々蛸足配線になっても平気 サイコムの場合メーカー不明のグラボは、明記されているメーカー以外のものがいろいろあって そのうちのどれかが付いてくる。以前は問い合わせるとどこのメーカーのものがあるか教えてくれて 頼めば指定も可能だったから、聞いてみるのもいいかも ただGTX1050Tiは消費電力も少なく発熱も少ない優等生 MSIのはOC (Over Clock) で定格より動作周波数が高くて性能も少し上、その分発熱も多いので 冷却ファンが2つ付いているけど、お絵描きの補助目的ならそこまでこだわらなくても問題ない
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 12:52:10.75 NrGrJeFG.net
>>423詳しく説明してくださって本当にありがとうございます
グラボはそこまでこだわらなくて大丈夫であればすこし安いGeForce GTX1050Ti 4GB [DVI/HDMI/DisplayPortにしてみようと思います
部屋の外のコンセントでも大丈夫な品だったのですねそれならば購入可能です
教えていただいた品を後日購入しようと思います
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 12:56:41.10 NrGrJeFG.net
>>420現在のPCは立ち上げに30分かかってしまうのでまずPCを買おうと思っています
現在使用中のintuos5touchのほうはまだ使用に問題は発生しておりませんが
時期が来たら液タブも視野にいれていきたいと思っております
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 16:00:05.48 ukWunHin.net
>>422
サイコムにいまある1050tiはASUSとMSIかな
どちらでも構わないよ
サイコムはそうそう地雷機種は使わないし
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 18:34:21.98 NrGrJeFG.net
>>426そう言っていただけると安心できますありがとうございます
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/29 21:52:50.36 7H5STyBFT
お願いします。
【予算】20万円 モニタ込み
【用途】
CLIP STUDIO PAINT EX、コミスタpro4.0、SAI
A4仕上がり、モノクロ600dpi 見開き作業します
【同人以外用途】動画みたりインターネットするくらいです ゲームはしません
【現在のPC】lenovo ノート メモリ8GB Intel Celeron
【一日の使用時間】10時間
【エアコン】あり
【HDD容量】250GB～ / 500GB～ / 1TB～ / 〔 〕TB～ / 不要 →理解できていません
【バックアップ方法】現状ポータブルHDDのみ使用です
【SSD】必要
【CD/DVD/BD】◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー
【モニタ】新規購入
【各、一つ選択】
《1》BTO 《2》サポート重視(初心者推奨) 《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
商業で少女漫画を月産40P前後描いています。
現在lenovoの5万くらいのノートパソコンでコミスタのみ使用
線画までアナログです。
引越しして作業スペースに余裕ができたため、
デスクトップ＆クリスタ＆液タブ購入予定です。
クリスタでカラーをしたいのと、
下絵をデジタルにしたいです。（3Dや写真のトレースなどで）
現時点では、できることが少ないので、
何を買ってもオーバースペックになってしまう気がするのですが、
今後のことを考えての購入です。
初心者すぎてお恥ずかしいのですが、ご回答いただけたら嬉しいです。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/30 07:00:26.47 3A7/M5wV.net
>>408
URLﾘﾝｸ(www.philips.co.jp)
色域（標準値） NTSC 101.4%（CIE1976）*
* NTSC 85%（CIE1931）、sRGB：122.7%
NTT-Xの商品説明とは数値が違うけど、たぶんフィリップスの公式説明の方は「比」で、NTT-Xの商品説明は「カバー率」だろう
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/10/30 12:54:17.10 2FBulY/X.net
_ ‐..:: ￣￣ ::::... 、
. r'::/::::ｲ:::::::l
465::ｊﾊ:::::ヽ::::＼ . |:::|::/‐|:::::::l/┤ﾊ::l:::|:::::rﾍ 何言ってんだこいつ . l:::仏≦ﾍ::/ ｚ≦ﾊl:::|:::::|::::| /::::ﾘ ヒｿ ′ヒｿ /::::l:::/:::::| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ |::::｛ /::::::｢）:::::::| | | | lﾊ::仆 .._ － /:::: /´:|:::::::| | | | Ⅵ::::ソ勺jﾞ~~|イV_ |:::::::| | | | |::/ 爻_|_＿|´ｯ'⌒ヽ:::::::| | | | nnn ｿ /----||n +{、 |:::::::|_______ |_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|_|("二）0￣￣ (こ）~~___ノ￣￣￣／| ＿ |＿_|_|＿ ／／
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 03:06:13.39 GcBGzuuj.net
マウスとキーボードってなんでもいいんですかね？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 08:41:27.58 N9UZXdv2.net
どうせ使ってみないとわからないからなんでもいい
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 10:06:49.02 /t9NXQNG.net
エレコムのはよく壊れた嫌な思い出があるのでロジクール製品指名買いしてる
まあロジのマウスもよくマイクロスイッチがチャタるんだけどね
ユニなんちゃらで無線レシーバー1個で全部接続できるのは便利
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 12:16:42.48 YkHP+f6i.net
ロジも頑丈ってわけじゃないけど故障したときの交換が迅速で良い
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/01 23:59:36.91 QMtpjRfB.net
即送ってきて助かるけど、保証期間内に2回交換することになったのはさすがになぁ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/02 00:42:34.22 h3Ukr7q0.net
◆新規PC購入相談◆
パソコンの挙動があやしくなってきたのと、液タブ（Cintiq13HD）＆クリスタ導入のため新しいパソコンを検討中です。液タブとクリスタがはじめてのため、アドバイス頂けると嬉しいです。よろしくお願いします。
【予算】14～17万円 本体のみ
【同人用途】
CLIP STUDIO PAINT EX、猫ペイント、メディパン、Photoshop
現在は、モノクロ（B5.600dpi.1ページずつ）はメディパンで線画まで→トーン＆仕上げphotoshop、カラー（B5見開き.350dpi）は猫ペイントで塗りまで→仕上げphotoshopでしていますが、クリスタへの移行を考えています。
液タブでペン先の遅延等がなく、クリスタの3D背景素材等もそれなりに使えると嬉しいです。
【同人以外用途】パソコンでゲームはしません。
必須→作業をしながらの動画観賞（youtube、ニコニコ、dアニメストア等）やネサフ(タブ10～20)
出来れば→作業をしながらの画面共有と通話（Skypeやハングアウト)
【現在のPC】asus U24E (2012年1月購入、i5-2430M、メモリ4GB、HDD750 GB)+bamboo
【一日の使用時間】4～16時間
【エアコン】あり
【HDD容量】1TB〜
【バックアップ方法】外付けHDD所有500GB
【SSD】必要 250GB～
【CD/DVD/BD】CDの取り込みは出来ればしたい（予算次第で）
【ケース】ミドルタワー（おすすめあれば別でも）
【モニタ】Philips 23.6型ワイド液晶ディスプレイ ( 246E7QDSB/11※PS4用を流用)＆液タブCintiq 13HD (DTK-1301/K0)
【各、一つ選択】
《1》自作以外
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他】
今のパソコンで、ソフトの起動と塗りつぶし等に時間がかかるのが少しストレスなので、メモリ16GにしてSSDを積めたら良いなぁと思っています。
もし予算が余れば、Office(Word)を入れたいです。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/02 20:51:15.03 lrojDOr5.net
>>436
サイコムで各種組んでみたけどいくつも候補がある
値段似たようなもんだし、どれも魅力があるから難しいんだよ
まずは最新Coffee Lakeのミニタワー VX2700Z370
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
CPU Core i3-8350K
CPUクーラー Scythe 虎徹 MarkII
マザボ ASRock Z370M Pro4
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4 PC4-19200
SSD Crucial CT275MX300SSD1 275GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 DVD; ASUS DRW-24D5MT
グラボ オンボ
ケース Nanoxia Deep Silence 4
電源 Fractal Design Edison M 550W
OS Win10 Home 64bit
Office MS Office Personal Premium
延長保証 あり
計158620円（税・送料込み）
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/02 20:51:49.40 lrojDOr5.net
次に、Coffee Lakeの前、Kaby LakeのVX2500B250
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
CPU Core i5-7600K
CPUクーラー ENERMAX ETS-N30R-HE
マザボ ASRock B250M Pro4
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4 PC4-19200
SSD Crucial CT275MX300SSD1 275GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 DVD; ASUS DRW-24D5MT
グラボ オンボ
ケース Nanoxia Deep Silence 4
電源 Fractal Design Edison M 550W
OS Win10 Home 64bit
Office MS Office Personal Premium
延長保証 あり
計160970円（税・送料込み）
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/02 20:52:26.06 lrojDOr5.net
そしてAMD Ryzen 5 1600XのVX52600B350 (11/5まで15000引き)
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
CPU AMD Ryzen 5 1600X
CPUクーラー AMD純正 Wraith MAX RGB
マザボ ASRock AB350M Pro4
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4 PC4-19200
SSD Crucial CT275MX300SSD1 275GB
HDD TOSHIBA DT01ACA100 1TB
光学 DVD; ASUS DRW-24D5MT
グラボ GT1030 MSI GT1030 2GH OCV1
ケース Nanoxia Deep Silence 4
電源 Fractal Design Edison M 550W
OS Win10 Home 64bit
Office MS Office Personal Premium
延長保証 あり
計158200円（税・送料込み）
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/02 21:01:09.73 offQx6An.net
今すぐ買うならRyzen 5 1600Xのコスパが頭1つ飛び抜けてるな
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 01:37:53.63 mh7271SX.net
向き不向きで言ったらクリスタsaiにはまあ不向きだけど
性能が足りてるか不足してるかって言うと必要充分だからね1600X
IntelだとZ370マザーしか選べない現状だとコスパはすごい
早くHやBの廉価チップセットマザー出せしIntel
せっかく覇権取れそうなi3のメリットぶち壊しよ
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 05:26:15.09 e5Rv+VhV.net
>>436
\69,800（税抜）
URLﾘﾝｸ(www.frontier-direct.jp)
・Windows 10 Home 64bit版 [正規版]
・インテル Core i5-7400 プロセッサー (3.00GHz / 6MB)
・インテル H110 チップセット
・16GB (8GB x2) DDR3 SDRAM PC3-12800 (DDR3-1600) メモリ
・275GB SSD / 1TB HDD / DVDマルチドライブ
・インテル HD グラフィックス 630
・600W ATX電源 80PLUS BRONZE【日本製コンデンサ仕様】
・1年間センドバック保証
送料\2,160
合計\77,544 （送税込）
－－－－－－－－－－－－－－－－－
オススメ
＋交換【SSD】525GB Crucial製 MX300 シリーズ [\8,000] カスタマイズキャンペーン中
＋交換【2ndハードディスク】3TB S-ATA [\6,800]
送料\2,160
合計\84,888 （送税込）
余った金で、officeとバックアップ用ストレージ（外付けHDDでもクラウドでも）
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 05:41:10.30 e5Rv+VhV.net
>>436
Ryzen5-1600
￥99,800
URLﾘﾝｸ(www2.mouse-jp.co.jp)
・OS：Windows 10 Home 64bit
・CPU：Ryzen5-1600
・メモリ：8GB
・ストレージ：SSD：240GB / HDD：1TB / 光学ドライブなし
・グラボ：GeForce GTX 1050
・500W 電源 ( 80PLUS(R) SILVER )
￥ 8,800
16GB メモリ [ 8GB×2 ( PC4-19200 / DDR4-2400 )
小計￥101,208（税別）
送料￥3,000（税別）
合計￥ 112,544(税込)
－－－－－－－－－－－－－－－－－
Microsoft(R) Office Personal Premium ( Word / Excel / Outlook )
＋ 1年間無料の Office 365 サービス
￥ 19,800
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 06:20:07.24 Uly5OSJn.net
>>442-443
なんで低クロックばかり勧めてるの？
質問者はクリスタなんだが
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 07:18:36.76 e5Rv+VhV.net
>>444
i5-7400とRyzen5-1600でクリスタ動かしてるんだが
何か問題あるのか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 08:44:54.37 AbpM0Zsj.net
本体のみ14～17万出せる人にギリギリの低スペ勧めてもなぁ
正常に動くのと快適なのは基準が全く違うし
常用できる最大ブラシサイズの上限も変わってくるし
書き出しにかかる時間も全然違ってくるし
3D素材のカクつき具合もCPUによって大差が出る
なんにしても新規に買うのに型落ち低クロックの7400はないわ
マウスやフロンティアもよほど予算厳しくなきゃ避けるべきメーカー
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 08:49:57.81 AbpM0Zsj.net
ちなみにウチのサブ機の7200U積んだノートPCでも
クリスタはちゃんと「動かせてる」よ
拡大縮小回転でもモタつくしデカいブラシは使い物にならんけど
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 11:55:56.52 0ZiKhzC7.net
質問者はクリスタでどういう使い方をするかも書いた方がトラブル少なくていいかもね
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 12:46:21.50 ObDfwrer.net
遅くなってすみません、>>436です。
たくさん候補考えて下さってありがとうございます……！
クリスタの使い方ですが、今までの感じだとレイヤーは少なめ（モノクロもカラーも大体50以下）で、作業中の拡大縮小等は多い方だと思います。カラーの塗りは水彩っぽい塗りかアニメ塗りが多いです。
クリスタ自体の機能については、これから導入なので細かい事はまだ分からないのですが、ブラシ等は色々試したい＆３D背景を使ってみたいと思っています。
現在のパソコンが低スペなので比較にならないかもしれないですが、動画をみつつ（可能なら通話や画面共有をしつつ）作業した時に、遅延が大きかったり落ちたりするリスクはなるべく低いと嬉しいなと思います。
現在のパソコンでは、線を閉じ損って塗りつぶしをするとかなり時間がかかってしまうのが一番ストレスです。
クリスタを考えると、ベースクロックが大きいi3かi5が良いのかと思ったり、低予算で組んでくださってるものに心ひかれたりもしたんですが、コスパが良いとの事なので、>>429の1600Xに今は傾いています。
もう少し予算を頑張って何かプラスした方が良いとか、逆に私の使い方だとこれはオーバースペックだ、等あれば、アドバイス頂きたいです。よろしくお願いします！
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 14:06:29.86 Uly5OSJn.net
ペン＆ブラシは1～2スレッド
大径の追従性はここの速度で変わる
拡大縮小、回転はフルスレッド
スレッドが多いほど快適、ただし最初にメモリキャッシュを作るときはどのCPUでももたつく
フィルタ、書き出し、変形、塗りつぶし、等々は1スレッドの速度が大事
3DはGPUも使ってるけどCPUの1スレッドあたりの速度もかなり影響する
CPUがボトルネックになってることが多い
3Dレンダリングは1スレッドの速度がそのまま処理時間になる
シングルスレッドの絶対的な速度は7600kが速い
1600XはXFRで4.1Ghzまで回るからシングルも遅いということはないが7600kには劣る
けど6コア12スレッドでマルチ動作には圧倒的に強い
上の候補で1600X構成のコスパが良いのはコア数だけじゃなくGT1030が付いてること
7600k 8350kのオンボに対してGT1030は比べ物にならないくらい高性能
クリスタの全体的な速度は7600kが速いけど
同価格帯で1600X構成のGT1030もついて6コア環境というのはコスパは相当高い
ただし1万5千円引きのキャンペーンが終わったら1600Xは選ばなくていいと思う
というのが個人的な感想
それと>>449はベースクロックと定格クロックを勘違いしてる
ベースクロック（BCLK）は1倍あたりのクロック数だよ
それを何倍で動作させるかで速度が変わるってこと
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 14:09:31.04 Uly5OSJn.net
つまり俺でも迷うくらい1600Xと7600ｋの構成は甲乙つけ難い
8350kはまだマザーが高いからi3のコスパを発揮できてない
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 14:19:30.73 Uly5OSJn.net
言い忘れたけどPhotoshop（現行CC）を重視するなら
1600X＆GT1030で決定だよ
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 16:26:53.43 Uly5OSJn.net
シングルスレッドの差は以下
シングルスレッド重視のクリスタでこれをどう考えるかだね
個人的には体感できるほどの差ではないと思う
URLﾘﾝｸ(images.techhive.com)
ちなみにマルチスレッドは比べるまでもないけど
クリスタの動作には殆ど関係ない
URLﾘﾝｸ(images.techhive.com)
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 17:09:29.94 AbpM0Zsj.net
ぶっちゃけ今型落ちのIntelはオススメしない
値崩れはしててもi5の値段で新型i3相当買うようなもんだし
7
490:700Kを激安叩き売りしてる時かよほど急いでる時くらいかな KabyLakeを購入すべき状況って 今は1600X買うか安いマザー出る来年まで頑張るかの二択じゃないかね
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 21:47:48.43 m7AdPGqw.net
>>449
サイコムだとSSDは
SanDisk (Z410) SD8SBBU-480G-1122 (480GB)
CFD CSSD-S6T240NMG2L (240GB)
がかなり割安
Z410はSanDisk SSD PLUSの業務用らしい。キャッシュ関係が少し違うようだけど、ゲームしないし、
荒い使い方もしなさそうなのでお買い得かも
CFD(東芝)のはかなり安い。旧型の処分価格かなあ
動画を見つつ通話や画面共有しながらお絵描きなら1600Xだろうな
4コア4スレッドのi3-8350K、i5-7600Kに対して1600Xの6コア12スレッドは並行作業に強い
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 22:06:57.39 Uly5OSJn.net
8350k＋Z370のOCで4.6Ghzくらいまで回すってんなら話が違ってくるけど
そんなことする人がここで質問するとは思えないから
いま安くなってる1600Xがやっぱ一番コスパ良いわな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/03 23:33:28.57 /ymmGVxo.net
8700Kと1800Xだとブラシの重さはやっぱり全然違いますか？
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 00:28:13.96 33jukrkj.net
8700Kのが2～3割軽いだろうな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/04 01:30:38.74 4wr5Ya1G.net
>>436です。
ベースクロックと定格クロック勘違いしていてすみません。少し調べたんですが全然付け焼刃で……。
教えて頂いて有難うございます～
とても急いでいるわけでは無いのですが、来年まで待つのは厳しいので、1600Xにします。
>>439さんの案をベースに、
>>455さんがあげて下さったSanDisk (Z410) SD8SBBU-480G-1122 (480GB)の変更を検討しようかなと思います！
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 02:58:48.67 KbiNEIIi.net
10年ほど前のパソコンをずっと使っていたので、液タブの導入を機にパソコンを買い替えようと思ったのですが、
パソコンについてあまり知識がなく、色々と調べたものの自信がないので相談させてください。
【店名】 TSUKUMO
【モデル】 AeroStream RM5J-B91/T2
【OS】 Windows 10 Home 64bit版 （ディスク付属）
【CPU】 Intel Core i5-7600 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / 3.5GHz、TB時最大4.1GHz / 6MB ｽﾏｰﾄｷｬｯｼｭ)
【CPUクーラー】 標準
【メモリ】 16GB （8GB x2枚） DDR4 SDRAM PC4-19200 メジャーチップ採用
【マザボ】 Intel H110 Express チップセット MicroATXマザーボード （MSI製 H110M PRO-VH)
【グラボ】 内蔵グラフィックス （D-Sub15 / HDMI）
【SSD】 240GB (WD GREEN SSD / SATA 6Gbps)
【HDD1】 500GB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA050V）
【HDD2】
【光学ドライブ】 DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製 / 書込ソフト付 / SATA接続 ）
【ケース】 eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース （ブラック / EX-01T-M / 防塵フィルター搭載）
【電源】 【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPT400S-A (最大450W、定格400W)
【モニタ】 別途2万円以下で検討中
【保証期間】 延長保証
【合計金額】 92,124円(税込)
【予算】 本体のみで10万円程度
【用途】 CLIP STUDIO PAINT PROを用いたイラスト、漫画制作。液タブはwacom製Cintiq 13HDです。
現在はweb公開用のイラスト、漫画しか描いていませんがゆくゆくは同人漫画の制作にも挑戦できればと考えており、
その際にはB5仕上がりでモノクロ600dpi、表紙カラー350dpiが可能なスペックであれば良いかと思っています。
作業中iTunesやYouTubeなどの動画もできれば流したいです。ゲームはしません。
同人も初心者なのであまり張り切ったスペックにするのもな、とも思うのですがいざやりたいと思った時に
スペックが足りなくてできないということは避けたいのである程度のものを購入できればと考えております。
不十分なところがあったら申し訳ありません。よろしくお願いいたします。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/05 03:19:40.75 GrlqGEJO.net
>>436
パソコンを買って、246E7QDSB/11をつないだら、
URLﾘﾝｸ(www.philips.co.jp)
ソフトウェアの更新→言語EnglishかEnglish(US)
一番上のダウンロードファイルをクリック
246e7qdsb_11_dwx_eng.zipの中の246E7.icmを右クリック→プロファイルのインストール
windowsコンパネの色の管理開いて、246E7.icmを既定のプロファイルに設定(246E7QDSB/11をsRGBモードにしていない場合)
クリスタでお絵描きしてデータ保存後、Photoshopで開き、プロファイルの指定機能で246E7.icmを指定、続けてプロファイル変換機能で246E7.icmからsRGBやCMYKなど用途に合ったプロファイルへ変換
クリスタでお絵描きしたデータをそのままウェブにアップしたり、印刷屋さんに渡したりしないこと
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/06 22:41:03.96 MSmPdNwY.net
PC買い換えの相談よろしくお願い致します
一応自分なりに構成を考えてみたのですが不備があればご指摘お願いします
テンプレお借りします
【店名】 サイコム
【モデル】Radiant VX2700Z370
【OS】 Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版
【CPU】Intel Core i5-8400
【CPUクーラー】Scythe 虎徹 MarkⅡ
【メモリ】16GB[8GB*2枚] DDR4 PC4-19200
【マザボ】 ASRock Z370M Pro4
【グラボ】 NVIDIA Quadro P400 2GB
【SSD】Crucial CT275MX300SSD1 [SSD 275GB]
【HDD1】TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]
【ケース】【黒】Fractal Design CORE 1550S Black
【電源】 Fractal Design Edison M 550W
【モニタ】Iiyama ProLite XUB2390HS-3を流用
【保証期間】希望する（プラス2年）
【合計金額】152,790円
【予算】15万円～16万円
【用途】
CLIP STUDIO PAINT EXでラフと線画、PhotoshopCC 2017で塗り、仕上げをしています(B5、350dpi)
新PC購入後はSAIの導入、ニコ生で作業配信をしたいと考えています
作業と並行してdアニメストアで動画再生、iTunesで音楽再生
Skypeで通話しています。ゲームはしません
使用しているタブレットはCintiq pro16です
現在は仕事イラストとWeb公開のイラストしか描いていませんが、これからは同人でイラスト本or漫画の作成をしていきたいと考えています
漫画はB5仕上がり、モノクロ600dpi見開き、表紙350dpiでの作成を考えています
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/06 23:35:33.13 rB+bAKbt.net
こだわりないなら珈琲まだ高いから
Ryzen5-1600辺りか前モデルのi7、i5選んだ方が数万安い
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 00:52:58.11 P0HJm3ts.net
CPUだけを変えた構成で組んでみた(Ryzenもクーラーは虎徹)
相談者さんの予算が16万円ということなので
Radiant VX2500B250 (Kaby Lake)
i5-7600(4コア4スレッド) 151,000円
i5-7600K (4コア4スレッド)153,860円
i7-7700 (4コア8スレッド) 165,280円
Radiant VX2700Z370(Coffee Lake)
i3-8350K (4コア4スレッド)149,930円
i5-8400 (6コア6スレッド) 152,790円←相談者さん希望
i5-8600K (6コア6スレッド) 163,510円
Radiant VX2600B350(Ryzen)
Ryzen 1600 (6コア12スレッド) 151,030円
Ryzen 1600X (6コア12スレッド) 154,890円
Ryzen 1700 (8コア16スレッド) 165,170円
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 02:02:02.06 uQPyL7jz.net
>>461
>>436です！
モニターについても、とても丁寧なアドバイス有難う御座います……！
パソコン届いたら、教えて頂いた手順で変換するようにします～
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 02:19:55.76 SUaLiEkj.net
>>460
うーん、マザボがなあ、それグラフィック出力はDsubとHDMIしか付いてない
Cintiq 13 HDがHDMI使うから残りはアナログのDsubだけ
モニタは
LG 23MP68VQ-P [23インチ]
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
Dsubも付いているけどやっぱりDVIで使いたい
それからH110はメモリスロット2本なので増設したい時に不便
ということでB250マザーのAeroStream RM7J-C91/T3はどうだろうか
URLﾘﾝｸ(www.tsukumo.co.jp)
CPU Core i5-7500
メモリ 16GB
SSD 【おすすめ】 250GB (WD BLUE SSD / SATA 6Gbps)
計99684円（税・送料込み）
HDDが1TBなので500GBにすると2千円安
CPUを7600から7500にひとつ下げ、SSDはWD Greenはどうかと思うのでWD Blue
こっちだとグラフィック出力はDVI/HDMI/Dsubの3系統で最大3画面
3年保証つけたりすると予算すこしオーバーしそうだけど
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/11/07 02:52:22.81 SUaLiEkj.net
>>462
Quadroいる？不要ならオンボかせいぜいGTX1050でいいんじゃない
Cintiq 16 Proは4Kしたい？
したい、あるいはしたくなるかもということならこのモデルでは無理
ミドルタワーでマザボASRock Z370 Pro4などにしてThunderbolt用の拡張カード付ける必要がある
レインはまだH270マザボが揃っているのでi7-7700Kあたりで組むほうが安上がりだし、i5-8400より
いいんじゃなかろか
まあ、もちっとどうしたいかを考えてみるほうがいいと思うよ