17/04/15 21:17:52.47 eOs2zL8W.net
アトリエカードどれくらい集まったんだろうなぁ……
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 01:55:42.51 3pPa5Zar.net
TWは得意分野で検索とかはできない（しづらい）という側面もあるから、やっぱり納品物での判断になるよ
企画でも、自己紹介での「これを描きたい！ これだけ受ける！」でも、サンプル更新でも、
なんでもいいから、とにかく強く自己主張をしてみるのをオススメするよ
書いてほしい発注文の形式だろうと、リクがこない描きたい題材だろうと、自己主張されない要望はPL側からすれば無いのと同じだから！
逆に、主張されてる要望はかなり気にするよ 気に入らないリクを投げて、受理されないのは避けたいし
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 13:07:08.96 hcdhv8V2.net
そういえば来週戦争だけどイベピンの絵師誰だろうな
前回遅刻した挙句あからさまに手抜きした絵師居なけりゃいいけど
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 17:10:15.30 oLuKvltS3
>>898
サンプルと看板は得意分野の絵なのか？
納品物が１番ではあるが、能動的にアピールできる１番の手段はサンプルと看板だぞ
それでも状況が変わらないなら需要がないんだろうけど…
お前さんの絵に需要がないのか、キャラのジャンル的に需要がないのかはわからんが
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/16 22:51:00.28 ko2g43GP.net
トミーウォーカーってなに？
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 00:33:39.92 N0xxz5AA.net
会社の名前
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 17:26:04.43 R+5dvzHz.net
候補生が三点セットの事雑記に書いてると説明読んでないんだなあと思ってしまう
「候補生なので三点セットは引き受けられません」はまだわかるが
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 20:15:18.64 N0xxz5AA.net
「リクエストお待ちしてます」とかね
多分設定資料の意味ではなく
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 23:03:18.01 Bbp7D/l8.net
ゲームやってないと三点は勘違いしやすいんだよな
アトリエの使い方に書いてある部分はイラマスも知ってないことあるしな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/17 23:30:08.16 tWpmd74p.net
確かにわかりにくい部分多々あるなあ、後から取り扱いがはじまったものに関してとか
そろそろいっぺんマニュアル整備し直して欲しい、絵師側も客側も。
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 08:39:44.43 IWjjACC8.net
わかりにくいなぁと思ったことはあるけど
だからといって三点セットもリクエストも把握してるから
やはり書いてる人はきちんと読んでいないことに変わりはないと思うよ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 18:03:03.11 cfu6uZXn.net
「読み間違えやすい・わかりにくいマニュアル」と「自分は把握できている」は別の問題だから…
そんなことを言っていたら何も改善されないわけだし
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 18:30:19.09 IWjjACC8.net
大半の人が把握できていることを出来ていない人は何かしらの落ち度があるわけで
きちんと読んでいないとか読んでも理解できなかったとかわからないのに尋ねず勝手に判断したとか
携帯とかの家電のマニュアルもそんな感じだよな
9割が理解できているのに1割のために改善する労力使うわけないし、
その1割が尋ねるためのツールは用意してあるし
あとは理解できてなかったことを一度その身で味わって学習して成長していってもらうしかないでしょ
まさか自分の失敗をマニュアルの出来のせいにはしないよな？
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 18:37:17.28 59syza0q.net
理解出来てる人間９：１とは限らないわけで
まぁ富のマニュアル関連が超絶不親切なのはもう昔からだよな
○○描けってリク来たんでデカイ資料画像くれって言わないと出てこない（資料集には追加されない）とか
企業としてはありえん怠慢
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 18:39:11.26 BKaR8TGk.net
>>913
資料集に追加してしまうと「描かなければならない」って事になってしまうから、その対応が正しい
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 18:50:27.95 CaOBniko.net
資料なんでも追加しろとは言わないけど資料としてリンク表示されてるものの
ページが見つかりませんはさっさと直せと思いながら無視して描いてる
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 20:38:25.74 cfu6uZXn.net
>>912
そもそもが９割のわかる人じゃなくて、１割の人に理解してもらうために改善しようという話で、
１割に落ち度がある！ と責めてもそれを届ける手段がないんじゃ意味がないしなあ
別に落ち度があるかどうかはどうでもいいんだよ
単に理解してもらわないと、１割のIMも依頼したいPLも仕事をしてもらいたいTWも、
利益を得られないのが問題なわけだから
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 22:24:07.06 ublJOXmP.net
資料集関係は正直もう少し詳しい図が欲しい……ケルベロスコートとか種族の描ける範囲制限とか色々
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/18 23:34:55.41 CaOBniko.net
コートとか全て見たまま、他はチェックに弾かれなければok
という認識
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 01:46:49.11 wf3G8lAO.net
>>914
いやなにいってんの？新武器、新スキル、新鯖の画像が初期のままだったって話してんだよ
描かなきゃいけないものだし提示すべきものだろうが
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 02:51:20.23 NFfK+h3j.net
そんなに切実ならここで愚痴ってないで、富に要望出しなよ
ここに書いたら提示してくれるわけ？
本当に必要なら富に言いなよ
言わないってことはなんとかなってるってことなんだから
なんとかなってるなら富が動く必要ないかーと思うに決まってるやん
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 03:34:50.41 N2jVesft.net
ここで愚痴っても仕方がないってのはその通りだが
上で要望出したって言ってないか
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 03:40:14.98 RDQLQUjE.net
初期画像そのまま参考にして描いて何かあったらハゲに責任押し付ければいいよ
こっちは資料通りやりましたって堂々としてればいい
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 09:03:00.55 w4sqn2c1.net
むしろ必須の事が増えなくてありがたい気がするが
時々マゾが湧くよな
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/19 14:31:44.06 1Pul8qwp.net
マゾというかあんま意味ない部分に拘りつつ
他人にも押し付け始める系意識高いさんというか
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 01:55:23.53 0tGMu3Xu.net
そうだよな
別に俺ら絵師は堂々としてりゃいい
貰っている資料・情報内でやればいい
納品された以上、その絵に対する責任は運営にあるわけだし
客とのイメージに相違が出ても資料を提示し忘れている富の責任だし
違うと気づかず通した富の責任
そもそも絵師は発注文全て反映しないとならないわけじゃない
わからなくて資料も用意されてないなら描かない選択もできる
調べる義務も問い合わせる義務もない
俺らは貰っているものの範囲で全力を出せばいい
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 02:06:17.08 JLGxHeD8.net
それで客から裏で、表で、文句言われたりするわけですね
矢面に立たされてるのは絵師なのに無責任な話だよ
絵師の責任じゃない！うえむらの責任だ！！って堂々と言えるならそれでいいんじゃね
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 02:11:57.44 UReM+g5x.net
>>925は皮肉じゃね？
本気で言ってるならそれはそれで大したものではあるが
（金払ってる側としては死んでほしい以外の気持ちはないにしても）
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 02:20:31.90 rW6/t7ky.net
嫌なら自分で描いて良いんだぞ
金もかからないし
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 03:33:50.36 SiXB4hki.net
富がちゃんとこまめに資料集更新すればこんなところで揉めないのにね
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 06:39:04.49 Xt7MDEx0.net
むしろ1人が全力で揉める種を蒔いては水をあげにきてるイメージ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 08:23:15.57 5UpOUgpr.net
富への激しい憎しみで誹謗中傷することに命かけてる人富関連スレに時々現れるし
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 14:00:30.86 tMZiMMzC.net
別に>>925以上の事は絵師に期待してないよ
必要なのは「カッコいい武器」であって「公式設定どおりの武器」じゃないんだから
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 14:10:19.26 0tGMu3Xu.net
>>927
まあ皮肉も含んではいるが本音でもある
わざわざ発注文のよくわからない単語やら表現を一生懸命ググってそれでも出てこなかった時の労力考えたことある？
絵師は基本的に富から調べる義務ないよと言われているのだから
わかる範囲で描いたことに対して『死んでほしい』と言われる筋合いないしお前が死ね
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 14:14:13.21 kK8+8tdV.net
頼むからPL全部があんなのだとは思わないでくれよ
いくら金払ってるって言ったってそこまで傲慢じゃない
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 15:08:31.94 ej3zc/Xf.net
正直ここを見るまで絵師は運営側からしっかり設定資料や世界観のフォローがされてるものと思ってた
独自の設定なケルベロスコートの資料さえ不十分とかマジかよ…
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 15:12:23.79 tMZiMMzC.net
ケルコに世界設定にある以上のものがあるとは思った事なかったから、その辺は驚かない
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 15:35:57.46 ej3zc/Xf.net
>>936
>>917で言われてるのと
世界設定には後ろから見た図がなかったと思うが普通はそういうものなのか？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 15:54:34.59 9lxz7SmF.net
元々キャラの背面を想像して描くことはあるからな
資料があっても分からないサイハの女子中学生制服よりケルベロスコートは分かりやすい
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 18:18:48.12 LgFrolB/.net
ケルベロスコートで一番わからないのは材質だよな
生地もそうだが、特にあの金属っぽい部分？
アレ曲げて良いの？
曲げないと棒立ち以外のポーズは不可能なんだが
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 19:56:46.37 EeYcglXW.net
コートのデザインは説明不充分というか不充分にしてくれていると思ってる
あれ着て戦うのだから金属ぽいところが曲がらないとかありえない(曲がらないかもしれない)
ぱっと見でケルベロスコートに見えればだいたいOk
細部はオリジナル要素入れられるし色も白黒青赤自由自在
(でも統一規格のある大量生産品かもしれない)
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 22:47:09.27 UReM+g5x.net
>>933
いや調べる義務がないどうこうじゃなくて、堂々と手を抜く宣言するところがよくないということ
金を払われる側が「義務はないから手を抜いても構わない」と言いだしたら払う側はつらいってことはわかってほしい
そういうのは胸の中に秘めてるぶんには構わないけど、こういうところで堂々と言われたらイラッとするよ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 22:58:42.43 N+roa+oC.net
義務じゃない＝サービス
サービスしない＝手抜きっておかしくない？
わざわざ喧嘩腰に言わなくていいってのは分かるけど
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 23:37:11.57 RVrgtWo8.net
サービスしないのは手抜きって、過剰サービスに慣れすぎた日本人らしい発想だよな
資料がある範囲で自由に描けばいい、わからない所は直接聞けばいいってなってるのに
なんでもっと資料よこせとか言ってんのか不思議で仕方ない
この曖昧さと自由度が気に入ってるからこれ以上はいらない
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 23:44:06.32 UReM+g5x.net
文字通りに受け取ると、義務ではないことを盾にして、「納品した絵に対する責任は運営にあるわけ」だから、
「客とのイメージに相違が出ても資料を提示し忘れている富の責任だし、違うと気づかず通した富の責任」で、
その上で「発注文全て反映しないとならないわけじゃない」と言われたら、責任を放棄する手抜きの宣言じゃないかな…？
こう言っといて「貰っているものの範囲で全力を出せばいい」というのもな…
繰り返すけど、べつに内心でそう思っているのはいいんだよ
内心の自由というものがあるからね
ただ、公の場で、なおかつ皮肉でなく、本気でこう宣言したのなら死んでほしいとしか思えないということだよ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/20 23:51:25.22 38wbUwGm.net
お客様は死んでどうぞ
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/21 00:04:24.31 /KRCo2vK.net
は？なんで手元にある資料の範囲で全力で描いてんのに手抜きとか言ってんの？
お客様は神様じゃないよ？？？
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/21 00:04:57.31 VHbsRZQq.net
>>944
こういう客はしんでほしい
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/21 00:09:44.01 mwR+a9+H.net
こうやってさも自分が正しいと思いこみながら必要以上の負担を要求する馬鹿には心底呆れる
挙句死んでほしいだのなんだのとのたまうとか恥を知れ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/21 00:18:04.32 N4tjU/dZ.net
メニューが曖昧なファーストフード店でチーズバーガー頼んでだとして
パンにチーズしか挟まってないシロモノが出てきて｢チーズが入ってるんだから良いでしょ。肉やレタスやピクルスがないって？ それはサービスだから。50円で食べられるのありがたいと思ってよね｣
って店員に言われたら腹立つよな
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/21 00:22:34.77 tMTYV4CD.net
頭がおかしいのではないでしょうか？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/21 00:26:17.16 mwR+a9+H.net
ガチでおかしいと思う、まるっきり話が違う
無理矢理ファーストフードで例えるなら、ピクルスが入っていたと文句をつけた客に対して
「ご要望が無かったので通常通り挟んであります」と答えた程度じゃね
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/21 00:27:26.28 wy2HlcK5.net
皮肉めいたニュアンスについ穿って読んでしまうんだろうけど、最後の｢貰っているものの範囲で全力を出せばいい｣は的を射てるわな
アトリエの利用方法にも、イラストマスターが負担だと感じたら描写しない事項があることや、判断に迷う事項は描写されないということは明記してある
こういう事情を手抜きだと断言してしまうのはちょっと言い過ぎ
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/21 00:31:56.61 wy2HlcK5.net
あと厳密に言えば絵師は富に絵を売ってるし、客も富から星を買ってるのであって、客と絵師に直接つながりはない
納品されたイラストの不備によって客から苦情がきた場合は富が責任を持つべきだし、絵師に責任追及があるとすれば客ではなく富からされる
責任逃れうんぬんではなく、良くも悪くも絵師と客とは責任を追うような関係にないよな
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/21 00:39:00.14 gGlk/Bca.net
ID:UReM+g5xは3回書き込んだうちの2回で 死んでほしい なんて言ってる人だから頭おかしいよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/21 15:06:42.87 KGUbR68M.net
>>939
金属っぽい所はそういう塗料塗ってる素材だと思ってるわ
液体金属みたいな装備かなんかもなかったっけ。だから自由でいいんだと思うけどさ
ただサイハの制服資料みたいに、サイズ大きくてさらに背面図とか横から見た図が入ったケルベロスコートの図があればなって思う
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/22 23:18:12.67 Z/tiRx59.net
>>953 に同意。それが仲介ってものだよな
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/23 14:17:33.44 cOY/vAqE.net
富さんマストドンしないのかな
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/23 17:01:20.44 8F19U7db.net
富はツイッターもやらないからな
ブロマガも開始前のPR用だったし
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 04:02:18.87 tJYNPawh.net
他社もやってると富運営が糞なのは明らか
公式、NPC発注のラフ提出してもテンプレメール返してくるところやで
質問相談ガン無視だから
他社ならテンプレ＋一言感想激励アドバイスくれたりする
絵師なんてそういう一言でテンションあげさげする生き物なのに
富で描くのアホらしくなるよマジで
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 04:41:30.27 HYJriIrO.net
一言アドバイスくれる他社どこ？
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 05:10:46.97 HfMfRDE3.net
>>959
ラフの時質問したらちゃんと返事くれたよ
ガン無視って質問の仕方が悪いんじゃない？
ヨイショは好みの問題だと思うけどな
自分は富のそっけなさが気楽で助かる
PBW程度でご丁寧に長文ヨイショしてくる他社はなんとなく面倒に感じるわ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 06:05:54.73 innSX7ND.net
>>959
ラフの返信はテンプレじゃないだろ
感想何も無かったの？
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 07:00:05.98 ClFadBlx.net
>>959
辞めていいよ
ご機嫌取ってくれないところで描きたくないんでしょ
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 09:09:25.85 0NtHlXjc.net
文句あるならどんどん辞めて構わない
その時は富に言ってページも削除してもらってね
中途半端に休止しますとか書いて戻る場所残しておくなんてせこい真似しないでね
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 10:06:12.89 +bBwR1tw.net
運営を擁護するような書き込みする人ってなんなんだろ
運営の中の人かな？
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 10:19:42.84 jQk70Y/W.net
・富に不満があるのに他じゃ仕事とれないカス絵師様オッスオッスｗｗｗ という上目線絵師様
・絵師ページあるとまた描いてくれるかもと期待しちゃうから描かないなら削除して という客
・別に不満とかないしって絵師
・富本人の擁護
好きなの選べ
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 10:21:46.34 m5+DrPmv.net
改善して欲しいって愚痴でも即擁護するのが湧くの怖い
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 10:46:53.98 9VYli3j7.net
こっちは今のゆるい体制でも無限の頃から別に文句なくやってんのに、
過剰サービスを求めて文句言った末に辞めるわーとかいう奴がいるの見ると
どうぞどうぞ？辞めたら？としか思えないのは別に普通だと思うけど
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 10:58:16.05 xxGMViMk.net
正直なところ双方気持ち悪い
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 11:12:52.05 9pR9yZCr.net
そんなことより
Aの商品を納品するとずっとそのA商品のリクが続く事が多いんだけどそういうもん？
正直ピンばかりとか同商品ずっと描いてたくないんだけどどうすれば察してもらえるん
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 11:18:49.95 Nl7aQiUM.net
幼女描いたら幼女ばっかり来るとかならあるけど商品の偏りはないな
雑記に○○のリク募集しますって書いとけば？
読まない人も必ず一定数いるけどw
もしくは窓でコントロールするか
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 11:23:02.99 9pR9yZCr.net
＞雑記に○○のリク募集しますって書いとけば？
自分で企画立てられたらそれがいいんだろうけどなあ
何も浮かばないし触れられずに終わるのも悲しいしで
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 11:46:51.81 tSikYePq.net
雑記に好きなジャンル書いてサンプルもそれにすれば良いんじゃね？
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 11:47:42.23 tSikYePq.net
すまん、今出先でスレ建て無理なんで>>975頼む
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 11:50:18.32 0+ZwQydc.net
>>970
商品で絞り込んで、最初から順番に見ていって、これいいな、と思ったら絵があったら個人ページを見にいく
みたいな絵師選びをしてるのは、多分俺だけじゃないはず
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 11:58:38.49 Vwql9We4.net
背景描かないといけないから複数ピンあまり描きたくないんだけど複数ピンばっか大量に何度も再リク来て震える
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 12:03:10.09 0+ZwQydc.net
割に合うまで値上げしとけ
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 14:06:14.68 ZPWWim6v.net
じゃあ行ってくるか
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 14:07:35.49 ZPWWim6v.net
あ、ﾜｯﾁｮｲの件どうする？
何度かここでもつけようって話出てた気がするけど
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 15:12:35.66 86HCQZIk.net
有りで良いんじゃね？
最近こっちにもアホが湧くし
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 15:17:39.25 ZPWWim6v.net
んじゃありで建ててくるよ
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/24 15:20:09.06 ZPWWim6v.net
ほい
トミーウォーカー アトリエ★142個 [無断転載禁止]c2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)l50
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/26 16:33:20.48 UaEntiW2.net
お疲れ様
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/26 19:22:44.26 qrZTKehF.net
乙乙うめええ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/04/30 14:26:59.38 H6ZawSaay
うめ