17/02/05 03:44:21.11 wJDiuOOK.net
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(標準)
BTO等、ある程度構成を決めてから相談する場合は、こちらを使ってください。
【店名】
【モデル】
【OS】
【CPU】
【CPUクーラー】
【メモリ】
【マザボ】
【グラボ】
【SSD】
【HDD1】
【HDD2】
【光学ドライブ】
【ケース】
【電源】
【モニタ】
【保証期間】
【合計金額】
【予算】
【用途】
グラボとはグラフィックボード(ビデオカード)、マザボとはマザーボードのことです。
用途は、使用ソフトとそのバージョンまで書いてください。 ※特にバージョンを忘れることが多いので注意！
メーカー製などで型番がわからないパーツについては、空白のままで結構です。
他に必要なパーツがあれば、自分で追加してください。
これまでのレスを少し溯って読み、参考にするとよいでしょう。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 03:45:15.78 wJDiuOOK.net
◆新規PC購入相談用テンプレ◆(１から組んで欲しい人用）
1 長期保証は基本加入します。
2 予算次第では希望に添えない場合もあります。
3 標準のテンプレよりこちらの方が回答者の手間になるので、回答がなくても泣かないこと。
【予算】〔 〕万円 モニタ込み / 本体のみ
【同人用途】※使用ソフトを使用頻度が高い順にバージョンまで具体的に書くこと。
（→例：CLIP STUDIO PAINT PRO/EX、コミスタEX4.0、Photoshop CC、SAI、イラスタ）
また、カラー作品を描く場合、どのソフトでどんな作業を行っているか記入すること。
（→例：コミスタで線画、SAIで塗りますが、光源効果等はPhotoshopで付けます。）
同人誌や商業原稿を作る場合、原稿のサイズ・解像度と、フルカラー表紙の有無も併記すると親切です。
（→例：B5仕上がり、モノクロ600dpiの見開きで作業します。350dpiでフルカラー表紙も作ります。）
【同人以外用途】※ゲームがある場合は推奨スペック(もしくはスペックが判るURL)まで記載
【現在のPC】※スペック(CPUの種類、メモリの容量など)やメーカー製なら型式を。
【一日の使用時間】〔 〕時間
【エアコン】あり / なし→[使用環境など]設置：可 / 不可
【HDD容量】250GB～ / 500GB～ / 1TB～ / 〔 〕TB～ / 不要
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔 〕GB / その他[ ] / 現状なし
【SSD】必要[希望容量]GB / 予算次第で / 不要 / 判らない
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ →◎必須◎予算次第で
【ケース】ミドルタワー / ミニタワー / スリムタイプ / ノートPC / 希望有[型式記入]○おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[メーカー・型式]→流用 / 新規購入[サイズ、解像度等、希望があればここに]
【各、一つ選択】
《1》BTO / フルカスタマイズPC / おまかせ / 自作
《2》サポート重視(初心者推奨) / 性能重視 / コスト重視 / おまかせ
《3》静音重視 / 冷却重視 / 特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
※【モニタ】現在のモニタを流用しつつ新規購入する場合は、「流用 / 新規購入[ ]」を両方残してください。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 03:53:26.57 wJDiuOOK.net
◆構成を考える上での注意点◆
1 HDDはバックアップを考えて2機搭載する。2機同容量かHDD2を大きく。
外付けHDDを所有していれば、HDD2は必須ではない。
選択肢にあれば、極力1TBプラッタを採用したHDD(WD10EZEXやDT01ACA100)を選ぶこと
2 CPUはイラスタ・コミスタ・SAI等であればi3で十分だが、予算に余裕があればi5/i7を搭載しても良い。
ペインターやクリスタを使うのであればコア数の多いCPUを推奨。詳しくは後述の◆推奨CPU◆を参照。
3 コミスタ・イラスタ・SAIは64bitOSでも正常に動作する。
但し、イラスタ・コミスタで64bitOSのメリットを享受するためには、
後述の有志パッチや仮想メモリをRAMDISKに置く等の設定が必要。
4 モニタはキャリブレーション済で、かつ、IPS(PLSも含む。)又はVAパネルの製品を推奨。
どんなモニタでも作業はできるが、未キャリブレーションモニタはデータ本来の色を表示していないことを自覚しておく。
ノートパソコンでもHDMIで接続可能な場合が多いので、別に一台用意するのが良い。
5 メモリは本格的な同人用途に用いる場合、16GBの搭載が推奨される。32GB積む必要性は薄い。
RAMDISKを設定すれば、様々な場面で作業の効率化を図ることができる。
6 保存時の書き込み速度向上のためにはSSD又はRAMDISKを選択すると良い。
予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
詳しくは後述の◆快適な保存◆を参照。
7 お絵描きだけであればグラボは基本的には不要。BlenderやMMDなど3Dを扱ったり、ゲームをする場合、
モニタを複数接続したい、4Kモニタを使いたい等の場合には必要になってくるので要相談。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 03:55:13.48 wJDiuOOK.net
◆このスレで人気のメーカー一覧◆
●サイコム
壊れたパーツを先送りするなどサポートが丁寧、迅速で、セカンド機がない人などには助かる。
その分、金額は高めになる場合が多い。3年保証有。 このスレでは特に人気が高い。
電話によるサポートが(平日10時～12時 13時～17時)なので、兼業作家は注意。他の時間帯はメールでのやり取りになる。
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
●ワンズ(自作一式見積)
BTOと言うよりは、むしろ自作代行。構成の自由度が圧倒的に高く、用途に応じた柔軟な構成（信頼性重視/価格重視等）が可能。
パーツ代+1万程度で組めるため構成によってはBTOより安価で、基本はメールサポートのみになるが、3年保証もある。
自分でパーツを選ばなければならない分、難易度は高い。
URLﾘﾝｸ(www.1-s.jp)
●ツクモ
ヤマダ電機の傘下で、PC専門の家電量販店扱い。大手の中ではサポートの評判が良い。
ゲームモデルのG-GEAR／Radeonモデルがこのスレとの相性が良く、スペックの割りに安めに仕上がる場合がある。
5年保証だが、年々保証金額が下がっていくので注意。
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
●ユニットコム系(パソコン工房など)
全国展開で、同じ系列なら持込で修理受付可能。近くに店舗があれば、増設など何かと便利。
グラボを必要としない用途か、自分で増設できて予算少なめのコスト重視の人へ。3年保証有。
ノートパソコンの場合は、他社と比べて安価で高性能なものがあるのでお勧め。
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
また、ＰＣが届いたら、ここを確認。
２ちゃんねるPC板 BTO購入相談室のテンプレとまとめWiki
URLﾘﾝｸ(bto2ch.wiki.fc2.com)
スレではサイコムとワンズが人気だが、サポートを重視するならサイコム、値段と構成の自由度を優先するならワンズを選べばよいでしょう。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 03:55:41.38 wJDiuOOK.net
◆RAMDISKについて◆
大容量メモリを搭載した場合、実装メモリの一部にRAMDISKを構築し、仮想ドライブとして使用することができる。
RAMDISKって一体何？という人はWikipedia先生を参照。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
SAI、イラスタ、コミスタ、Photoshop Elements等の32bitアプリケーションを使用する際、
仮想メモリをRAMDISK上に置くことで、メモリ負荷が高い状態での動作が改善される他、
Webブラウザのキャッシュとして利用したりダウンロードの一時ファイル置き場にすることができるなど、
様々なメリットを得ることができる。
RAMDISK自体は、『BUFFALO RAMDISK ユーティリティー』を用いることで簡単に設定できる。
ダウンロードページ
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
BUFFALOによる解説漫画
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
このツールは32bitOSで使用した場合制限があるが、64bitOSならば問題なく使用できる。
但し、一部の不規則なCLを採用したOCメモリ等の特殊なメモリや、サーバー用ECCメモリを使用している場合
利用できないことがあるので、その場合はGavotte Ramdiskを使用すること。
▼SSDをCドライブにしている場合、
URLﾘﾝｸ(itao.guhaw.com)
こちらのリンク先の後半、『【操作手順】ユーティリティ設定ファイルを直接弄る方法。』
に基づきログファイル生成を停止しておくこと。
HDDの場合は、気にする必要はない。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 03:56:46.29 wJDiuOOK.net
◆絵描き向けモニタについて◆
1 カラーマネージメント(略：カラマネ)
実務的には、モニタやプリンタなどの機器の違い、機種差、個体差、経年変化などをできるだけ抑え、
同じ画像データがどの機器でもなるべく同じ色で見えるように色を管理すること。
カラマネしていないモニタ環境で制作した画像データの色は、例え満足できる色に表示されていても、その場限りの色でしかない。
制作時の色を他のモニタでは再現できないし、制作時と同じモニタでも経年変化の進行により再現できなくなっていく。
それで構わなければそれでよいが、数年後とかにも制作時の色を再現したいのであれば、こだわり具合に応じてカラマネに金をかける必要がある。
Web公開画像の場合、制作者がカラマネに金をかけても、ほとんどの閲覧者は十分なカラマネを行っていないので制作者とは違った色で見ることになる。
印刷業者に印刷してもらう場合、制作者がカラマネに金をかけても、
印刷物が制作者のモニタ表示とカラーマッチングするかは業者のカラマネ対応状況次第。業者を選べば、ある程度報われる。
(1) キャリブレーション
モニタのガンマ・輝度・白色点などの特性をある目標値になるように校正すること。カラマネが機能する前提。
キャリブレーション済と明記されているモニタか、10bit以上のLUTを積んだモニタが望ましい。
経年変化の影響を抑えるため、定期的に目視(こだわるならカラマネツール)で調整すべき。
2 作業性
基本的には、パネルがより大きく、より高解像度なほど作業性が向上する。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 03:57:08.63 wJDiuOOK.net
3 眼の疲れ
(1) ギラツキ
単に眩しいといった意味ではなく、パネル表面の油膜のような煌めきを指し、一部の人にとっては疲れの原因となる。
現行機では、サムスン製PLSパネルが最良だが、最新LG製IPSもほぼ問題なし。
(2) チラツキ
バックライトのPWM調光によるもので、一部の人にとっては疲れの原因となる。
LEDの方がCCFLよりも原理的に不利で、CCFL機ではチラツキにより疲れたという報告がほとんどない。
気になる場合は、DC調光か高周波数PWM調光のモニタを選ぶ。
(3) 最低輝度
輝度を最低に設定してもまだ眩しいモニタは、疲れの原因となる。
輝度が低すぎると、暗部の色が正確に見えなかったり、チラツキの原因となったりする。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 03:57:37.39 wJDiuOOK.net
◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2015年10月) ※現在最新版に更新中です
キャリブレーション済、IPS(含PLS)、かつ、23～27型ワイドパネルの主な製品(10万円以内)
用語・略語説明
LUT：Lookup tableの略。高bitほど正確な階調になるが、10bitと12bit以上との差は微妙。
3D(3次元)LUT：SAI、イラスタなどのカラマネ非対応ソフトでも、モニタ側でカラマネ可。
広色域：Adobe RGBをほぼカバーするモニタ。sRGBよりも色域が広く、鮮やかな色を表示できる。
しかし、Web公開の場合、sRGB画像を公開するのが普通。
印刷用でも、通常の4色印刷の色域にはsRGBを超えた色域がそんなにないので、sRGBで制作した画像との差は微妙。
設定を誤ると大きく色が狂うので、カラマネについての知識が必要。
HW：ハードウェア・キャリブレーション対応。測色器が必要。こだわり派用。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 03:58:06.42 wJDiuOOK.net
LG 23MB35PM-B、24MB67PY-B、25UM57-P、29UM57-P：DC調光。
Dell U2414H、U2515H：DC調光。輝点ゼロ保証。
EIZO FlexScan EV2336W-Z、EV2436W-Z、EV2736W-FS：10bit-LUT、PLS(EV2336W-Z、EV2736W-FS)、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。無輝点保証(EV2736W-FS)。
前期ロットは色域がsRGBと結構ずれているため、カラマネ非対応ソフトで着色した画像データについてはプロファイル変換処理推奨。
EV2336W-Zは緑のハイライト近くの階調がおかしいかもしれないが、画質調整で対応可能。
EIZO FlexScan EV2450：10bit-LUT、DC調光(低輝度ではPWM調光も併用)。無輝点保証。
LG 27MU67-B：DC調光。4K(3840×2160)。HDMI2.0準拠。10bit表示対応。
視力が良く、高解像度好きな人向け。
GPUの4K対応状況、文字やボタンなどの表示が極小、DisplayPort接続時のトラブルなどに要注意。
Dell U2413、U2713H：14bit-LUT、ムラ補正(条件付、効果いまいち)、広色域、DC調光(U2413は、低輝度では8750HzのPWM)、HW(要i1Display Pro)。輝点ゼロ保証。
NEC MultiSync P242W、PA242W：14bit-LUT、3D-LUT、ムラ補正、輝度安定化、高周波数PWM調光(P242Wは1kHz以上、PA242Wは約20kHz)、広色域(PA242W)、HW。
EIZO ColorEdge CS230、CX241：16bit-LUT、ムラ補正、輝度安定化、DC調光(CS230)、高周波数PWM調光(CX241)、広色域(CX241)、
HW(-CN、-CNX。無印でも別売ライセンスで可)。無輝点保証。CS230は、ギラつくので、P242Wの方が良いかも。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 03:58:32.09 wJDiuOOK.net
◆絵描き用モニタ候補リスト◆(2017年2月暫定版)
・EIZO(DCハイブリッド調光、無輝点保証)
FS2434-R(FHD/10bit-LUT) EV2450(FHD/10bit-LUT) EV2451(FHD/狭額縁/10bit-LUT) EV2455(WUXGA/10bit-LUT) EV2456(WUXGA/狭額縁/10bit-LUT)
EV2736W-Z(WQHD/10bit-LUT) EV2750(WQHD/10bit-LUT) EV2780(WQHD/USBtypeC付き/10bit-LUT) CS230(FHD/10bitパネル/16-bitLUT)
・DELL(DC調光、輝点ゼロ保証)
U2417H(FHD) U2415(WUXGA) U2515H(WQHD) U2715H(WQHD/USBハブ付き) U2717D(WQHD/ハブなし狭額縁)
・NEC(PWM調光)
LCD-P242W-B5(WUXGA/10bitパネル/14bit-LUT)
・LG(DC調光)
22MP68VQ-P(FHD) 23MP68VQ-P(FHD) 24MB67PY-B(WUXGA) 24MP88HV-S(FHD)
24UD58-B(4K/10bit-LUT) 27UD58P-B(4K/10bit-LUT) 27UD68-P/W(4K/10bit-LUT) 27MU67-B(4K/10bit-LUT)
・AdobeRGBに対応した10万円以下のモニタ
EIZO CS2420(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/16-bitLUT) DCハイブリッド調光、無輝点保証
DELL UP2516D(WQHD/10bitパネル/14-bitLUT) UP2716D(WQHD/10bitパネル/14bit-LUT) DC調光、輝点ゼロ保証
BenQ SW2700PT(WQHD/10bitパネル/14bit-LUT) DC調光
NEC LCD-PA242W-B5(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/14bit-LUT) PWM調光
ASUS PA249Q(WUXGA/AdobeRGB/10bitパネル/12bit-LUT) DC調光
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 03:58:55.58 wJDiuOOK.net
イラスタ/コミスタ
RAMDISK＆有志パッチ(4G)設定方法。
1 RAMDISKを各種作成アプリで作る。
(アプリ例)
URLﾘﾝｸ(buffalo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ioplaza.jp)
2 イラスタ/コミスタの環境設定で割り当てる。
環境設定→メモリ→作成先のフォルダを指定にチェック。
例えば、RAMDISKをRドライブにしてる場合、 R: と記入する。
イラスタ/コミスタの環境設定、メモリの項目で、アプリケーションへの割り当ては「自動的に設定」にチェックを入れる。
RAMディスクの作成量は4G以上推奨。
3 有志パッチの設定
以下のURLからLAAPatch v1.0をダウンロードして手順通りにパッチ実行
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
(例コミスタ)
コンピューター→ローカルディスクＣ→Program Files→CELSYS→ComicStudio4 EX→Tool→CE_EX.exe
CE_EX.exeを開くにして、2G制限解除にチェックを入れ、パッチ実行をクリックで、設定完了。
イラスタの場合も、同様にIllustStudio.exeを開いて、パッチ実行。
32bitOSの場合は、3Gスイッチも設定が必要。
(注)
イラスタ/コミスタのアップデートの際には、逆の手順でパッチを外す必要がある。
有志パッチはメーカーサポート外になるため、自己責任において使用すること。
以下は、64bit環境のテスト用。
IllustStudioメモリ動作確認ファイル：URLﾘﾝｸ(kie.nu)
xpg形式で10000x10000 600dpi レイヤー25枚。
RAMDISKと有志パッチが適切に設定されていれば、正常に開いた上で更にレイヤーを追加して描き込むことも可能。
但し、64bitで充分なメモリがある環境に限る。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 04:02:01.02 wJDiuOOK.net
テンプレここまで。メーカー一覧に
●レイン
カスタマイズ性が非常に高く、セールを頻繁にするので時期によっては前出のショップよりも安価で購入できる。
実店舗を持たないネット通販専門点だが、大阪府下であれば出張サポートを行っている(有償)
URLﾘﾝｸ(www.regin.co.jp)
これ入れようとしたら改行多すぎって怒られちった。
テンプレ少しいじったので、間違いやこうした方が良い等の指摘や
時代にそぐわないから削除しよう等改善案あったら適宜議論していきましょう
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 06:42:35.95 vq0NDfA5.net
保守
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 17:53:35.05 hrVIlxMc.net
保守
ここレス数や容量いくつ以下だと落ちるとかあったっけ？
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/05 23:36:27.91 BXXBUDS4.net
落ちるのかな？わからない
前スレに出ていたDELL U2515Hを購入しました
入力カラー形式がRGBとYPbPrの二つだけなんですが
sRGB設定は無理なんでしょうか？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 02:04:14.34 XNH+f3pm.net
>>16
マニュアル見てみたけど、sRGBモードないみたいね
なくても、問題ないけど
入力カラー形式は、そもそもsRGBモードとは関係なく、RGBに設定する
プリセットモードを「色温度」にして、6500Kに設定すれば、それがsRGBモードとほぼ同等
使ってると、発色が経年変化するので、将来的には、プリセットモードをユーザーカラーにして、当初の6500Kに近くなるよう調整する必要がある
例えsRGBモードがあっても、いずれユーザーカラーにする必要がある
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 03:51:52.62 RzGiWsBm.net
ここの次スレからはテンプレの◆構成を考える上での注意点◆ 内にある
「詳しくは後述の◆快適な保存◆を参照。」の部分も削除しましょう。
part23まで遡ったけど実際に後述してるスレが見つからなかった。
内容を保留にしたまま見出しだけが残っちゃったとかかねー
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 04:11:26.95 RzGiWsBm.net
◆構成を考える上での注意点◆
6 保存時の書き込み速度向上のためにはSSD又はRAMDISKを選択すると良い。
予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
詳しくは後述の◆快適な保存◆を参照。
これは
6 保存時の書き込み速度向上のためにはSSDを選択すると良い(240GB以上推奨)
予算がある場合、容量が多めのSSDをシステムと作業ドライブに用いると良い。
作業中のファイルはSSDに置き、完成したものから逐次HDDに移動していくと無駄がない。
こんな感じに変更でいいんじゃないかな。
メモリは16GBが基本でいいとしてわざわざRAMDISK用にメモリ領域割くか増設するぐらいなら
最初からSSD積んだほうが全体的な快適性も上がるし。
って言うか
2 CPUはイラスタ・コミスタ・SAI等であればi3で十分だが、予算に余裕があればi5/i7を搭載しても良い。
ペインターやクリスタを使うのであればコア数の多いCPUを推奨。詳しくは後述の◆推奨CPU◆を参照。
4 グラボはGT640等の、１GB以上のビデオメモリを搭載する物を推奨。
SAIやコミスタの場合、CPUがi7/i5であれば内蔵GPUでもある程度快適な動作を得られる。
本格的な同人用途に用いるなら、基本的にはグラボ搭載を推奨。詳しくは後述の◆推奨GPU◆を参照。
これの推奨CPUと推奨GPUも後述がないので変えよう。4のグラボの項目は削除されたから
2 CPUはクリスタ・コミスタ・SAI等であればi3で十分だが、予算に余裕があればi5/i7を搭載しても良い。
出来る限り周波数の高いモデルを推奨。ペインターや3Dソフトを使う場合コア数の多いCPUを推奨。
クリスタも専従させるならi3で良いからこんな感じに変更かねー。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 04:37:14.03 RzGiWsBm.net
おぉ…このタイミングで前スレ落ちたか
前スレ>>879のノートパソコン希望の人
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
STYLE-17FH052-i7-FEVI [Windows 10 Home]
Core i7-6700HQ モバイル
インテル HM170 DDR3L-1600 S.O.DIMM ※1.35V 低電圧専用 8GB(4GB×2)
256GB[Intel 600p] NVMe対応 M.2 SSD
1TB Serial-ATA HDD DVDスーパーマルチ
HD Graphics 530 17.3型 フルHD(1920×1080ドット)
98,980 円（税別）～
17型でも大丈夫ならこれベースで
【厳選メモリ】DDR3L-1600 8GB/SO-DIMM×2(デュアルチャンネル/計16GB) [+7,480円]
安心の3年間保証 税別6,000円(※税別60,000円以上の場合、単価の10%プラスになります。)
だけ追加で 合計金額（税込）126,474円 でいいんでない？標準でSSD+HDDのデュアルドライブだし。
Microsoft Office Personal 2016 [プリインストールPC版]/ [Excel・Word] [+19,000円]
おすすめ ノートンセキュリティ [15ヶ月(1年+3ヶ月) バンドル版] [+2,800円]
これ付けても合計金額（税込）152,070円 になるよ。
ただ液晶パネルがIPSかTNか判断しかねるから
買う前に一度電話なりメールなりで問い合わせてIPSパネルなの確認してからの方がオススメ。
ところでCintiq 13 Proも新規購入するつもりならMobile Studio Proって選択肢はないの？
液タブ代+最大予算の20万円分あればMobileStudio Pro13の最上位モデル買えるけど。
URLﾘﾝｸ(www.yodobashi.com)
3万円分もポイント付くからそれでセキュリティソフトとOfficeも貰えば良い
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 09:48:51.05 fDxBkOwm.net
>>20
ありがとうございます！
前スレ>>879の者です。
オンボードでもcintiqとクリスタがサクサク動いてくれるならそれくらいが丁度いいですね
17型なら作業も楽そうですし…
mobilestudioも考えたんですが、
あのスペックならノート組んでcintiqでいいかなと
持ち出して使うわけでもないですから
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 11:11:20.55 RzGiWsBm.net
>>21
あとはNUCって手もあるね。サイコム Radiant SPX2550NUC-Extreme
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
これならメモリも最大32GB積めるし(構成は16GBでいいけど)
キーボードと画面とバッテリーが付いてないから場所の専有をより少なくできる。
3年延長保証とOffice Personal追加とメモリ16GBに変更で168,260円
画面は13HDだけあればいい場合とか後々好きなモニタ追加したい場合こっちの方がいいかも。
もし置くスペースがあるならMini-STXのサイコム Radiant SPX2500H110
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
このへんベースにすればi5-7600とSSD+HDD積めてもっと安くて高性能にできるんだけど
幅8cm×高さ15.5cm×奥行き15.5cm+モニタは卓上には置けない？かなり小さいけど
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
ちなみに7600+CPUクーラー+16GB RAM+240GB SSD+1TB HDD+Office+3年延長保証+Win10で135,370円
どっちの選択肢でも後々不足を感じたり画面追加したくなったら
モニタはLGの22MP68VQ-P [21.5インチ]買えばノートPCや13HDよりは遥かに色が正確で綺麗になる
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
安いのでいいからモニターアームも買っとけば宙に浮いてる状態になるから下に物が置けてすごく便利だよ
URLﾘﾝｸ(www.donya.jp)
理想的な選択肢はアームでモニター浮かせてサイコムのSPX2500H110をその下とか後ろに置く なんだけど
置くスペースはどんな感じだろうか
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 11:26:18.54 b89GBilL.net
>>22
何度もありがとうございます！
なるほど…コンパクトPCですか
今の部屋のスペースとしてはモニターを置けないことはないんですが、
TVの前にしか置けないので躊躇っています。(現状はそこにノートを置いて使わないときは畳んでいます)
もう少し広い部屋に引っ越せたら大きなモニターで作業したいなとは思うのですが、今はまだ厳しいかなと言う感じです。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 13:15:59.14 RzGiWsBm.net
自分→作業台→テレビ な感じなのかな。確かにそれだと畳めたほうが良いね。
いっそデスクトップPCに地デジチューナー組み込んでまとめちゃって
テレビをテレビ台共々撤去して模様替えしちゃう手もあるけど大掛かりすぎだよね。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 15:29:29.25 TQhP/RTk.net
>>17
やはりsRGBはないんですね
>17の設定でいきたいと思います
ありがとうございました！
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 16:26:36.92 U27NGawc.net
>>24
そうですそうです！
モニターとTV一体化はちょっと大変ですね…
探して頂いて申し訳ないのですが、デスクトップ導入は次にちょっと大きな部屋に引っ越したときに、ということで今回は紹介していただいたノートにしたいと思います。
丁寧に考えてくださってありがとうございます！
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 13:03:26.11 IZqFYPYU.net
すみません予算10万くらいでパソコンを買いたいのですがなにぶん初心者の為何も分からない状態です一応一通り調べてみたのですが特にお絵描き用の違いがわからないためオススメを教えていただきたい次第です
用途はPhotoshopとクリスタです1日の作業は6.7時間程度
SSDと無線をキャッチできるものが欲しい以外はお任せしたいです
よろしくお願い致します
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 13:23:44.24 PTni2pFB.net
>>27
できればちゃんと質問テンプレ埋めて欲しかったけどその予算と希望内容だと
ツクモ eX.computer エアロストリーム RM7J-C91/Tをカスタマイズ
URLﾘﾝｸ(shop.tsukumo.co.jp)
CPU Intel Core i5-7500 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / 3.4GHz、TB時最大3.8GHz / 6MB ｽﾏｰﾄｷｬｯｼｭ)【+2,000円】
メモリ 16GB （8GB x2枚） DDR4 SDRAM PC4-19200 メジャーチップ採用【+8,000円】
SSD 240GB (SanDisk SSD PLUS / SATA 6Gbps)【+5,500円】
その他の項目は標準構成 で合計金額 (税込)101,844円
無線LANの受信はこれ買う
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 16:56:55.76 Ci9XnIjv.net
テンプレに液タブ使うなら型番も書いてもらったほうがいいかもね
4K液タブだとDisplay Port必須だろうし、マザボ特注とかグラボ追加とか考えないといけない
だんだん時代が変わってゆく……
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 17:09:49.92 PTni2pFB.net
待望の「Core i3-7350K」が11日に発売、定格4.2GHzでOC対応
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
ツクモで初値は税込23,955円 i5-7400とほぼ同じ値段か
i5-7600選ぶ予算がないときの有力な候補になりそうだね
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 18:28:49.36 pgoKSJbT.net
電源をつけて数分で落ちてしまうようになったので本体を買い替えたいです
モニタは特に不具合出てないので流用予定です
数ヶ月以内にクリスタと液タブも購入を検討しています
【予算】6万～8万
【同人用途】クリスタ(予定/3Dも使用予定)、SAI、AzPainter2
現在はコミスタで同人誌モノクロ原稿＆SAIで表紙カラー、普通のイラストはAzPainter2
【同人以外用途】ブラウザゲーム廃人、音楽を聴く、動画サイトにてアニメ視聴、Skype
【現在のPC】WindowsXPに7を入れて使っていました
【一日の使用時間】在宅ワークなので寝てる間以外は使い通し
【バックアップ方法】外付けHDD所有〔931〕GB、他に分厚い旧式USBを2つ所有 / その他[DropboxとGoogleDrive]
【SSD】判らない
【CD/DVD/BD】CDとDVDは欲しいです
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[E2251VR-BN]→流用
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
・クリスタにて同人誌モノクロ原稿orクリスタかSAIにて同人誌表紙カラー
・Skypeで3～4人の会議通話（できれば画面配信）
・ニコニコかhuluでアニメを見る
・FirefoxでFlash使用のブラウザゲームを2つ開いてプレイ＋ネサフに最低タブ3つ開く
・foobar2000で音楽を再生
これらをストレスなく同時にやりたいです
原稿しつつ色々なことをながら作業するので、基本どれも開きっぱなしや一時停止にして長時間過ごします
モニタは流用予定ですが、スペック的に見た場合買い換えたほうがいいでしょうか？
以前急にモニタが映らなくなって急いで買い換えたものなのでもしオススメあればお聞かせください
あとあまり関係ないかもですが、近々引越しするため恐らく有線は無理で無線になるかと思います
以上になります。よろしくお願い致します
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 18:51:48.82 aIAkqr+o.net
E2251VR-BN
発売日：2011年 8月中旬のTN液晶パネルか
色の正確さは、期待できないな
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 19:04:45.89 PTni2pFB.net
>>31
その予算だと
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
これをカスタマイズでメモリ16GBに変更で￥73,073
モニタは買い替えたほうがいいねー。8万円以内で両方は無理だけど。
23MP68VQ-Pが今NTT-Xで4,278円引きの12,980円の大特価だから
PC本体はさておき取り急ぎこれ買うと良いと思う。
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 22:59:42.61 IZqFYPYU.net
>>28
ご丁寧にありがとうございますパソコンはオプションの無線LAN内蔵よりAmazonのやつの方が良さそうですね！
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 00:31:06.10 WtSfT6i8.net
>>33
横からだが今も12,980円になってる？
俺の見方がおかしいんかな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 00:37:50.15 JrFHjgGs.net
>>35
もう終わってる
俺が見たときはクーポンで4200円くらい引いてた
タイムセールだからすぐ終わるんかね
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 01:08:49.43 WtSfT6i8.net
>>36
あーなるほどなサンクス
張ってりゃそのうちまたやるかもしれんな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 01:12:31.30 yb299OKF.net
>>36-37
今ナイトセールで1,278円引きクーポンになってると思うんだけど
これ数日前から夜間はこのクーポンなんだよね。
ひょっとしたらセールが被ってて朝8時になったらまた4,278円引きになるかも
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 11:03:03.20 yb299OKF.net
NTT-Xの23MP68VQ-P やっぱ昼間は4,278円引きで12,980円みたいだね
安くモニタ欲しい人はお得だと思う
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 12:12:13.47 DVlu00n9
41:.net
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 13:00:25.78 JrFHjgGs.net
また4278円引きになってるわ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 13:30:20.45 EyvSrIEV.net
LGに抵抗がある
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/08 20:14:42.58 yb299OKF.net
サポートが良くないけどハズレ引かなきゃコスパはいいよLG。
予算とこだわりがあるのなら素直にEIZOやDELL買っとけばいいと思う。
まあ安いラインだとパネルは結局LG製なんだけど。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 18:51:29.13 6EXbY8a5.net
初めて書き込みます。PCに詳しくないのでご了承下さい。
現在VAIO VPCJ238FJを使用しております、ある程度使用していると液晶に線が入りフリーズするため新しいPCの購入を検討しています。
主に商業用のモノクロ/B4原稿、暇な時間はカラーイラストを描いています。全てクリスタEX、板タブ使用ですが、cintiqpro16が発売されたら買い換えようと検討中です。(発売まで待ちたい所ですが仕事も兼ねてるのでなる早で購入したいです)
後ろで動画を流しつつ、漫画がサクサク描けたらいいなと思っています。
現在は一体型ですが、諸事情でノートパソコンを検討してます。
下記のパソコンを検討しています。
(PCでゲームは今の所しない予定です)
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
【OS】 Windows10 64bit
【CPU】インテル® Core™i7-6700HQ プロセッサー
【メモリ】 16GB (8GBx2
【グラボ】 NVIDIA® GeForce® GTX 960M （4GB）
【SSD】 256GB SSD （PCIe NVMe M.2） + 1TB ハードドライブ
これはいらない、こっちのPCの方がいい、という案がございましたらご教示下さい。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 19:26:49.48 KerOBlhu.net
>>44
ノート希望ならスペック的にはそのままでいいと思う。でもなる早なのに
>※大好評につき受注が集中しております。次回入荷は2月中旬以降を予定しております。
って書いてあるけどいいのん？
あと映像出力端子がHDMI2.0×1しかなくてThunderbolt3やUSB3.1 Type-Cも付いてないようだけど
公式が推奨してるHDMI変換はスリープ運用だとちょっと問題あるみたいだよ
URLﾘﾝｸ(tablet-faq.wacom.co.jp)
レビュー
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ちゃんと毎回電源落として使うならそれで良いと思うけどね。
スリープ運用したいならコスパはだいぶ落ちるけどパソコン工房の
URLﾘﾝｸ(www.pc-koubou.jp)
のメモリ16GBに増設したらmini DisplayPort端子付いてるからいいかも。
理想はM.2 SSD 512GBも追加だけど14万近くになっちゃうね
コンパクトPCやMobile Studio Pro16っていう選択肢はナシ？
諸事情ってのが何かを書いてくれないとオススメもしにくい。
あと予算とか含めてちゃんとテンプレ埋めて欲しい
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 19:31:20.84 g0AT0Bpx.net
はじめまして。
ご相談お願いします。
マウスコンピューターの
DAIV-DGZ510S1-SH2
OS
Windows 10 Home 64ビット
[Windows 10 Pro 64ビット へのアップグレード選択可能]
CPU
インテル® Core™ i7-7700 プロセッサー
(4コア/ 3.60GHz/ TB時最大4.20GHz/ 8MB スマートキャッシュ/ HT対応)
グラフィックス
GeForce® GTX 1060(3GB)
メモリ
16GB (8GB×2/デュアルチャネル)
M.2 SSD
- ※オプションにて追加可能
SSD
240GB Serial ATAIII (6Gbps/ Serial ATAIII接続)
ハードディスク
2TB SerialATAIII 7200rpm (6Gbps/ Serial ATAIII接続)
チップセット
インテル® Z270 チップセット
光学ドライブ
- ※オプションにて追加可能
カードリーダー
- ※オプションにて追加可能
電源
500W 【80PLUS® SILVER】
保証期間
1年間無償保証・24時間×365日電話サポート
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 19:31:47.68 g0AT0Bpx.net
OS Windows 10 Home 64bit のインストール
CPU インテル Core i5-7500 (クアッドコア/定格3.40GHz/TB時最大3.80GHz/L3キャッシュ6MB)
グラフィック NVIDIA Quadro K620 2GB (2画面対応/DVI x1, DisplayPort x1)
メモリ 16GB DDR4 SDRAM(PC4-19200/8GBx2/デュアルチャネル)
ハードディスク 【SATA3】 2TB HDD (SATA6Gb/s対応)
SSD 500GB SSD
光学ドライブ DVDスーパーマルチドライブ
マザーボード インテル B250 チップセット マイクロATXマザーボード
保証 持ち込み1年保証
究極の保証セーフティサービスを追加できます
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 19:34:11.43 g0AT0Bpx.net
ドスパラの raytrek-V Adobe CC推奨モデル LC-M
で迷っています。
使用方法はグラフィックデザインで、チラシ、ポスターを作っています。
イラレ・フォトショはCS6です。
PCの知識がないので宜しくお願い致します。
予算は15万です。
その他オススメがございましたら、教えて下さい。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 19:57:09.46 JLDSyM//.net
>>46-48
今使ってるパソコンとモニタは何?
買い替えの理由は何?
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 20:20:39.91 KerOBlhu.net
言っちゃなんだけど
テンプレ埋めたら死ぬ病気でも流行ってるの？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 20:38:00.48 4yTLE9nR.net
>>45
ありがとうございます。
そこまで詳しく見ていなかったです。すみません。
ケーブルの件も今初めて知りました。
ルームシェアの関係でPCデスクが置けず、現在PCを押入に置いて移動しやすいスツールに座って作業してます。
もちろん高さが合ってないので腰に負担がくるため、どうせなら床に座って作業したいと思い…
ノートPCを検討している次第です。
コンパクトな昇降式のチェア購入も考えたんですが生活導線の妨げにもなるので
引っ越すまではノートでいこうと。
予算は13万くらいで考えています。
Mobilestudioは値段と口コミがあまりよろしくなかったので(cintiqproもどうなるか分かりませんが)
教えていただいたPC見てみます。ありがとうございます。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/09 23:17:31.99 dST5rQGK.net
初めてBTOパソコンを購入の為、相談させて下さい。
現在は7年ほど前に発売された東芝製の一体型PC（dynabook Qosmio DX/98M）を使用していますが
不調が見られるため買い替えを検討しています。
【店名】 サイコム
【モデル】 Lepton WS2600H270-I-CS
【OS】 Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版
【CPU】 Intel Core i5-7400 [3GHz/4Core/HD630/TDP65W] Kabylake搭載モデル 97,680円
【CPUクーラー】 インテル純正 CPUクーラー [空冷/CPUファン]（標準）
【メモリ】 16GB[8GB*2枚] DDR4 PC4-19200 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel+5,040円
【マザボ】 ASRock H270M-ITX/ac [Intel H270chipset]★無線LAN標準搭載（標準）
【グラボ】 オンボード
【SSD】
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]（標準）
【HDD2】 （現在使用の1TB外付けHDDを流用予定）
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray;Panasonic UJ-260 [スリム型]+2,680円
【ケース】 SilverStone SST-SG06B（標準）
【電源】 SFX 300W 80Plus（標準）
【ケースファン】
【モニタ】 【黒】EIZO FORIS FS2434-R [23.8型ワイド/DVI/HDMIx2] ★FF14推奨機器★+42,760円
【保証期間】 希望する（プラス2年）+5,270円
【合計金額】 155,880円
【予算】 モニタ
54:込16万程 【用途】 SAI2、 CLIP STUDIO PAINT PRO、PhotoshopCS5、IllustratorCS5、Word等で使用。 （モノクロ）SAI2で最大B5解像度600程度の線画、仕上げをCLIP STUDIO PAINT PRO。 （カラー）SAI2で最大B5解像度350程度の線画・着色。総レイヤー数は50程度。仕上げをPhotoshop等で加工。 またBD・DVD、動画を流しながらの作業を想定しています。 部屋にはエアコン有り、1日連続1～10時間使用。置く予定のスペースの都合でキューブ型を選択しています。 スレを見て自分なりに組んでみましたがSSDに対する知識がなく、パーツ選択等ご教授頂けると幸いです。 宜しくお願いします。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 00:08:11.11 VvaQWtsl.net
>>52
CPUは7400だとクロック低くてお絵描きに向いてないので7500以上推奨。
あとキューブ型で純正CPUクーラーだと多分結構うっさいよ。
予算オーバーだろうけどNH-L9iかNH-L9x65積んどいたほうが後悔ないと思う。
SSDはSanDiskのUltraⅡかCrucialのMX300の250GBクラス選んどけば間違いない。
HDD/SSDの方に東芝製HDD、増設 HDD/SSDの方にSSD選べばOSはSSDに入れてくれるしいいね
モニタはゲーム重視でレコーダーにも繋いだりしたいならFORISでいいけど
特にそういう理由がないならFlexScan EV2450を安い店で買ったほうが良い。
と言うか予算的にCPUとCPUクーラーちょっと上げてSSDも積んでモニタはLGとかの方がいいかも
CPUをi5-7600に、クーラーをNoctua NH-L9iに、増設 HDD/SSDにUltraⅡ 240GB追加して134,470円、
モニタはこれでいいんでない
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
予算1万オーバーしてもいいならEV2450
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 11:03:48.82 6nnta7p2.net
【店名】 サイコム
【モデル】 Radiant VX2600Z270
【OS】 Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版+17,240円
【CPU】 Intel Core i5-7600 [3.50GHz/4Core/HD630/TDP65W] Kabylake搭載モデル78,410円
【CPUクーラー】 Noctua NH-L9i [空冷/CPUファン]★高性能CPUグリス NT-H1付属★ +3,870円
【メモリ】 16GB[8GB*2枚] DDR4 PC4-19200 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel+8,240円
【マザボ】 MSI H270M BAZOOKA [Intel H270chipset]-6,400円
【グラボ】 オンボードグラフィック（標準）
【SSD】 Crucial CT275MX300SSD1 [SSD 275GB]+12,650円
【HDD1】 TOSHIBA DT01ACA050 [500GB 7200rpm 32MB]（標準)
【HDD2】
【光学ドライブ】 なし -2,410円
【ケース】 【黒】CoolerMaster Silencio 352+1,980円
【電源】 Antec NeoECO NE650C [650W/80PLUS Bronze]+1,230円
【モニタ】 すでにあるのを流用
【保証期間】 希望する（プラス2年）+5,730円
【合計金額】 121,980円
【予算】13万くらい
【用途】 クリスタでカラーイラスト。初心者なのでどれくらいのスペックが必要かわからないが、現状ではレイヤー100程度。
その他は低負荷のゲーム、ネットサーフィン。デュアルモニタ希望。
動画編集、3Dの利用の予定はなし。
初めてBTOパソコンを購入します。スレを参考に組んでみました。
過不足等ありましたらご指摘ください。オーバースペックな気がしてなりません。
今まではDellのinspiron14(i7-4500U 8GB)を利用していましたが、オンボードのグラフィックがイカれて全画面表示のゲームが遊べなくなったため買い替えを検討しています。
質問なのですが、このモデルの場合デスクトップ用内蔵型無線LANカードは搭載できないのでしょうか。搭載できないなら中継器を買うことになるのでしょうか。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 13:33:44.84 VvaQWtsl.net
>>54
CPUクーラーはミニタワーなので薄型トップフローのNH-L9iではなく
サイドフローのETS-N30R-HEや白虎で良い。もし贅沢するならNH-D9L。
「低負荷のゲーム」って言うのかどの程度なのか分からないけど
ブラウザゲームの類であればクリスタだけならCPUはIntel Core i3-7300でも十分だよ。
もし出来る限り削りたいならここを削ると良い。
7600でも汎用性とか将来性考えると言うほどオーバースペックではないけど。
無線LANは中継器が嫌で内蔵したいなら「無線LAN子機」ではなく「拡張カード」の項目で
Intel 7260HMWDTX1.R [無線LANアダプタ 802.11ac/a/b/n + Bluetooth]+6,940円
を選択すれば内蔵できるよ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 18:34:07.58 v+tC70EW.net
中継機がいやって用は有線を繋ぐのが嫌だってことなの？
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 19:08:39.58 VvaQWtsl.net
コンセントで繋ぐ機器増やしたくない人なんだと思ってる
せっかく無線LANなんだからケーブル増やしたくない的な
7260HMWDTX1.Rの場合結局PC本体からアンテナ線引っ張る事になるから
とことんケーブルレスにしたいならロッドアンテナも買った方がいいけど
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 21:09:58.44 ncbLQR8x.net
>>54
前代のSkylake VX2500Z170もあるよ
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
i7-6700K
白虎
MSI B150M PRO-VDH
HDD DT01ACA100 1TB
あとは同じようにして122950円
千円差ならお買い得間違いなし
SkylakeとKabylakeは単コア性能はほぼ変わらないが、動作周波数が多少上がっているのでKabylake有利
ただi7-6700Kとi7-7700Kはどっちも4GHzで性能差は誤差に近い程度と言われている
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 21:50:21.81 ub+N5dqG.net
>>53
ありがとうございます。クーラーの騒音は完全に盲点でした。
予算少しオーバーしますが、ご指南頂いた構成で購入してみます。
丁寧に教えて頂き、ありがとうございました。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/11 14:02:43.90 sG9bIG71.net
>>46-48
>>46
イラレはCS6のままで行く予定？
CS6なら今のintelオンボでもいけそうなんだが
近々CCにする予定があるならQuadro K620でも積むほうがいいかも
その辺で構成が変わってくる
イラレCCはOpenGLと書いてはあるけど、CUDAやOpenCL重視なんかな
よーわからん
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 19:29:42.16 NbAkkJYv.net
他スレから誘導されて来ました。
イラスト用PCを組みたいと思います。よろしくお願いいたします。
【店名】ワンズ
【モデル】フルカスタム
【OS】Windows 10 Pro 日本語版 dsp版
【CPU】Core i7-7700K BOX (4.20GHz/ターボブースト時4.50GHz/4-core 8-thread/Total Cache 8MB/TDP91W/HD Graphics 630)
【CPUクーラー】IZUNA(SCIZN-1000I)
【メモリ】W4U2400CM-16G CFD Crucial by Micron DDR4 16×2(32GB)
【マザボ】ASUS PRIME H270-PRO
【グラボ】GF-GTX1060-6GB/OC/DF
【SSD】SDSSDHII-480G-J26C 480GB
【HDD1】DT01ACA200 2TB
【光学ドライブ】IHAS324-17/A 国内正規流通品
【ケース】Z9 Neo Black
【電源】RM650x (CP-9020091-JP)
【モニタ】今使っているもの引き継ぎ(EIZOのフルHD)
【保証期間】1年
【合計金額】191424円(セットアップ料金は入っていません。)
【予算】20万前後
【用途】
仕事で絵を描いていて、5年使っている現在のPC(i7 3770 メモリ16GB)では
資料を開きながら、サイズの大きいイラストを
大量のレイヤーに耐えきれないため買い換えようと思います。
Photoshop、zbrushを毎日10時間以上。wacom Cintiq 27QHDを使用しています。
ストレスなく絵が描けるPCが欲しいです。
(まだ検討中ですが3Dソフトも勉強してみたいと思っています。)
マザボは当初Z270-AにしていましたがH270-PROで大丈夫でしょうか。
電源は計算したところ450W弱でしたが多めに650Wにしました。
ケースについても安すぎるかもしれません。
ここが無駄! ここはもっと足したほうがいい等ございましたらアドバイスお願いします。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 20:05:51.86 V3JVGxAC.net
>>61
まずゲームしないのにGTX1060は無駄。将来的にzbrush以外の3Dソフトに手を出すにしても
GeForce向けに最適化されたもの(MMDなど)もあれば対応だけはしてるものやQuadro必須のものまで様々。
「とりあえず」「なんとなく」で積むにはGTX1060でしかもVRAM6GBモデルは高いし中途半端かな。
今のところはオンボードで様子見ていざ導入する時の3Dソフトの要求次第で増設するべきだと思うし、
「とりあえず」積んでおきたいならGTX1050かQuadroのローエンド(K420とか)ぐらいでいいかと。
電源はRM650xは10年保証付いてるから個人的には良いと思うよー。拡張性考えてもRM550xで良さそうだけど。
ケースはそれだと扉付きなのにワンタッチでフィルタ掃除できないみたいだからP100かDefine R5が良いと思う。
アクリル窓付きが好きならFractal Design Define R5 Black Pearl Window side panel。ちょい高いけど。
マザーはOCやSLIやNVMeでRAIDしないんならH270-PROで全然大丈夫。
レガシーPCIいらないならH270M-PLUSにしてケースもミニタワーにしちゃっても良いと思うけど。
メモリは今16GB不足を感じてるみたいだけどリソーにモニタとか見て
本当にメモリ不足が原因なのか判断してからにした方がいいかも。もし違ってたら勿体無い。
サイズの大きいイラストで大量のレイヤーって事だから32GB積んどいて良いと個人的には思うけども。
Windows10 Proなのは自動更新対策？リモートデスクトップ目当て？
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 21:43:24.51 CHSzf4/r.net
ほぼ上の人に同意だけど
たぶん自分と似たような状況に思えたから一言
大量の資料開きながらでフォトショが重くなるならVRAM不足も考えられるよ
クリスタと違ってフォトショはガシガシGPU使うから資料画像のキャッシュでVRAMが満杯になってると
動きが渋くなる場合がある
個人的にGTX1050ti/4GB版が良いんじゃないかと思う
ゲームではこのクラスに4GBはあんま意味ないと言われるけど
CG制作には良いバランスと言える
さすがにGTX1060/6GBまで必要ない
GPUのパワー自体はそんなにいらないし
高解像度の資料をかなり広げまくって2GBがカツカツになる程度だから倍の4GBあれば余裕
あとフォトショで16GBは足りないと思う、32GBは積んだほうがいい
うちでもフォトショ使ってるとシステム全体で20GB以上埋まることはザラだよ
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 21:51:13.11 V3JVGxAC.net
VRAMそんなに使うかねー？
>>61の人はVRAMチェッカーなんかを使って使用量見てみた方がいいのでは
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 21:56:51.64 ofhgaVA+.net
32GBでも足りないかもしれないんだから、タスクマネージャーの詳細タブで、Photoshopがどれだけ使ってるのか見るのは良いことだ
タスクマネージャーを見ず、適当にこのくらい積めばいいだろみたいに判断するのは良くない
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 22:07:56.20 CHSzf4/r.net
>>64
俺はモニタリングしながらやってるから常に見てるよ
フォトショ使ってれば常に1GB以上は使ってる
資料も数枚広げれば1.5GBはすぐに超える
他にもソフト起動してたらすぐに2GB付近までいくよ
ちなみにメモリ量によってのフォトショの時間計測
フォトショは使えてればメモリは足りてるというわけじゃなく
あればあるだけ使って快適にするソフトだよ
キャンパスサイズ 8192 x 8192 pxの場合
64GB 32GB 16GB 8GB
素材の読み込み速度 9.49秒 11.3秒 1分3秒 1分32秒
保存速度 8.68秒 8.92秒 8.99秒 15.7秒
焦点領域の反映速度 3.97秒 4.70秒 6.28秒 19.2秒
フィールドぼかしの反映速度 7.72秒 9.61秒 9.79秒 10.1秒
スマートシャープの反映速度 11.9秒 15.0秒 14.5秒 15.3秒
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 22:10:17.61 CHSzf4/r.net
貼り付けで行間が狂った・・・orz
とにかくフォトショで16GBは大きなキャンバスで描くならけっこう厳しい
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/12 22:25:31.43 CHSzf4/r.net
あとリソースモニターでメモリ量を確認する際に
フォトショの割当が何％になってるかも計算したほうがいい
搭載メモリにまだ余裕があっても実は割当ギリギリで仮想メモリに飛ばされてる可能性もある
32GB積んで他のソフトも起動すること考えれば70％割当で20GBちょいをフォトショが使える
このくらいはあったほうがいい
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 02:24:00.60 OhXzk1jE.net
PCケースは価格重視でこれ使ってみるのも面白いかもね。
Difine R5を意識？サイズのPCケース「静寂」が発売
URLﾘﾝｸ(akiba-pc.watch.impress.co.jp)
ワンズでも取り扱ってるみたい。R5どころかP100よりもちょっと安い
URLﾘﾝｸ(www.1-s.jp)
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 07:57:39.40 l2Spq+9p.net
>>49
遅くなり申し訳ございません。
いまはDELLでWIN7
CORE i5-2500
メモリ 4G
64ビット
になります。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 07:58:29.83 l2Spq+9p.net
買い替え理由は
メモリが多いのを使用したいとおもいまして。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 11:52:18.39 ZIcWs7ZK.net
>>70-71
メモリ少ない
買い替える前に、メモリ増設を試してみても良いような
余った金で、他の物買う方が幸せになれるかもしれんで
例えば、モニタも古いのなら、買い替えるとか
75:61
17/02/13 13:54:36.62 tiCedDG7.net
>>61 です。
みなさまありがとうございます。
メモリについてですが、タスクマネージャーを見ながら作業しております。
photoshopCCがかなりの割合を締めているので、やはりメモリが足りないのかなぁと思っていました。
快適に作業するためにもメモリは32GBつもうと思います。
win10proなのは、自動更新対策のためです。
ケースについてはオススメされましたP100か静寂のどちらかに変更しようと思います。
どちらも良さそうですね!
マザボ、電源についてはこのままで、
GTX1060は無駄ということなので、GTX1050Ti4GBにしようと思います。
ちなみに現在はGTX660Ti 4Gを積んでおります。
(少しゲームもしていましたが、今後はあまりする予定はないです。)
4G積んでいてカツカツなのは違うところに原因があるのでしょうか・・・。
キャシュは消しているつもりではありますorz
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 14:55:57.47 SKMPE7Dn.net
GTX660Ti・4GならGPUは問題ないはずだけど
それでもVRAMがカツカツになる？
重くなってる原因はメインメモリが足りないんだろうね
フォトショのメモリ管理は優秀で足りなくても落ちることは少ないけど
かわりに速度をかなり犠牲にしてる
メモリ量がボトルネックになってる場合は増設で世界が変わるくらい快適になったりする
大量のメモリを使うことにかけてはクリスタとは全然格が違う
CPUもホントは3770でまだイケるから安く済ますならとりあえずメモリ増設でもいいかもしれんけど
7700kはけっこう速度差があるからこの際、一新するのが確実だね
16GBx2枚・32GBで組んでいつでも64GBまで増やせる環境にしとくのもいいし
もうメモリを気にしたくないなら64GBまで奮発して積んじゃうのもアリ
フォトショを使うならメモリはけして無駄にならない
ヒストリーもガバッと増やせるしあればあるだけ使ってくれる
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/13 17:13:02.49 oNTO2AT9.net
660ti積んでるならわざわざゲームもしないのに1050ti買うの勿体無いよ
どうせVRAM目当てだし使い回して予算は他に回した方が良い
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 07:57:41.36 Uye8fZ6V.net
Vistaサポート終了に伴う買い替えで悩んでいるのでノート希望なのですが見てもらえると嬉しいです
【予算】14万円前後 ノートPC
【同人用途】SAI、Photoshop Elements 11
ほぼSAIでオン公開用カラー絵、レイヤーは少なめで5～7個以内で済むような塗り方
PhotoshopElementsは仕上げで全体にガウス加工やテクスチャ加工を施したりするのに使う程度
モノクロ漫画はアンソロ参加で作成くらいしかしたことがなく、その時はA5仕上がりの原稿をアナログで線画→スキャンしたものにSAIでトーン処理をしたのですが
この先本も作りたいので同じ方法で描くかクリスタ購入も考えています
クリスタ購入したらカラー絵もそっちで練習することもあると思います
【同人以外用途】SAIで描きながらSkype、iTunes、ニコニコやdアニメ等の動画サイトを再生
【現在のPC】FUJITSU FMV BIBLO NF/D40(2009年夏モデル)
CPU:Celeron プロセッサーT1700(1.83GHz)メモリ2GB
【一日の使用時間】10時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB～
【バックアップ方法】外付けHDD所有1TB
【SSD】 予算次第で
【CD/DVD/BD】DVDスーパーマルチ / ブルーレイ予算次第で
【ケース】ノートPC
【各、一つ選択】
《1》おまかせ
《2》おまかせ
《3》特にこだわりはない
本文長いと言われたので残り次レスに書きます
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 07:59:11.58 Uye8fZ6V.net
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
元々の部屋が狭いうえに事情があり倉庫状態で物が沢山積まれてる部屋なのでPC置く場が無く、外には持ち出しませんがノートPC希望です。
今のPCスペックでSAIで描きながらタブ4,5個開いたブラウザとSkypeとiTunesを同時に開いて使用したりして、たまに重いなとかブラウザ固まるなとかある程度でそこまで不満に思っていないし
3Dソフトを使うとかゲームをするということも無いのでもう現在売ってるもの買ったらどれでも今よりは満足できるんだろうとは思うのですが
やはり自分にとって大きめの買い物なので後悔の少ないものを買いたいし…と調べているうちに
CPUはi7がいいのか？SSDにしたほうがいいのか？でも自分の使用環境やノートPCには必要充分すぎるものなのか？それなら安いほうがいいし…
など分からなくなってきてどうしても決められないのでアドバイス頂ければ嬉しいです。
PCでブルーレイを見たいのですが、後々外付けブルーレイドライブでなんとかなるならDVDスーパーマルチでもいいのかなと思い予算次第とさせてもらいました。
よろしくお願いします
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 11:07:33.44 eg9uojPG.net
もし自分がその立場なら、リアル店舗で展示機を見て、モニタ重視で決める
（目の疲れ具合、発色、等）
で、ノートじゃなくてモニタ一体型デスクトップお持ち帰りになると思うw
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 14:56:29.71 n20kj70T.net
モニター重視は>>78さんに同意
ただ、俺なら、モニタ一体型デスクトップを買うよりノーパソと外部モニターだな
モニター置くスペースもないのかな
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 21:02:02.11 rx5zFEH2.net
>>78,79
76です
レスありがとうございます
別にモニタを買うことを考えたことがなかったので調べたこともないのですがノートと同じくらいの16型くらいの小さめのモニターとかでもいいんでしょうか
大きいものは無理ですがそれくらいなら設置できます
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 21:40:35.10 n20kj70T.net
84:>>80 それは意味ない 最小で21.5から ノートは、大抵、発色が腐ってる と言っても、これまでの富士通も、申し訳ないけど腐ってたはずで、気にしないなら、どうでもいい >>7のとおり
85:78
17/02/18 23:20:32.32 eg9uojPG.net
画面サイズは人によって好みが違うから何とも...
ノート＆外付モニタの2画面は便利だよ
置き場所が確保できるなら、21～27インチモニタが選択肢多いから無難
多過ぎて選べないかもw
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 21:33:33.17 9FhjXvUM.net
パソコンについて何も知らないけど、お店に聞いたらこういう構成をアドバイスしてくれました。
絵描き目線の評価を教えてくださいm(_ _)m
【店名】 ワンズ
【モデル】 フルカスタム
【OS】 Windows 10 Home 64bit 日本語 DSP版
【CPU】 Core i7-7700 BOX
【CPUクーラー】 白虎(SCBYK-1000I)
【メモリ】 BLS2K16G4D240FSC
【マザボ】 H270 PC MATE
【グラボ】 M-NGTX1050/5R8HDP
【SSD】 SDSSDHII-480G-J26C
【HDD1】 DT01ACA300
【HDD2】
【光学ドライブ】 IHAS124-14 バルク
【ケース】 CA-1B1-00M1WN-04
【電源】 SST-ST50F-ESB
【モニタ】 LCD-MF244EDB
【保証期間】 ワンズだから2年？
【合計金額】 172680
【予算】 20万
【用途】 イラスト・漫画制作
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 21:47:32.55 3Ijr14++.net
>>83
これまで使ってたパソコンは、どんなの?
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 21:58:51.37 jmVphIol.net
>>84
ネットブックです(´・ω・`)
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 22:31:59.05 TlvOentc.net
>>83
これパーツ代だけ？組み立て込み？
既にかなり本格的にデジタル絵を描いている人用って感じ
i7-7700、メモリ 32GBにSSD 480GB、グラボGTX1050
これまでネットブックでこれからデジタル絵を始めるなら
i5-7600、メモリ16GB、SSD 240GB、グラボはオンボでいいと思う
4K液タブ使うならグラボGTX1050つけてもいいけど
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 23:43:13.30 y5OgYcjS.net
>>83
ワンズフルカスタムなら+11000円やねー。>>86と同意見でグラボ不要、i5で良いと思う。
メモリも同じく16GBでいいと思うけど自分で増設できそうになければ32GB積んどくのもアリ。
SSDは480GBのままでいいんでないかと思うけども。TLCで擬似SLCキャッシュ使うモデルだから
容量がデカいほどキャッシュの容量も増えてTLCのデメリットが薄まるし、ついでに長寿命になるから。
加えてケースはAntec P100かDefine R5がオススメ。安いのがいいならサイズの静寂
CPUクーラーもわざわざ白虎ではなく虎徹かETS-T40Fitあたりで。
電源はNE550Cあたりがコンデンサの質が良いのでオススメ。
グラボの予算はモニタに回してEV2450かEV2451にしよう。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 00:53:59.55 tg/ANOa8.net
>>83
まだ前スレ読めるみたいだから、じっくり目を通すのおすすめ
大体みんなどれくらいのスペックのPCでどんなソフトを使っているのか分かるよ
ryzen良さそう。お雛様に発売解禁らしい
Phenom IIから大ジャンプ！
着地点にバナナの皮がないことを祈るのみ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/21 05:15:03.37 PdFb/7bO.net
>>86-88
ありがとうございますm(。_。)m
前レスにじっくり目を通してから検討します。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 00:43:52.82 fLxDrVOA.net
☺️
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 01:47:21.73 /FgwbHoS.net
AMDがやってくれそうだな
価格的にもブレイクスルー来るぞこりゃ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 03:10:32.59 aspK/BGi.net
シングル性能ではKabylakeがまだ上だけど対抗馬として十分そうだし、i5の値段で6コア12スレッドとかｗ
まあ、APU版のryzenが出てからがこのスレでは勝負だろうけど
ソフト側もマルチコアマルチスレッド対応が更に進むといいな
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 03:49:15.12 8SkV9lA2.net
Ryzenはこのスレ的には1400X(4C8T・3.6GHz-3.9GHz・XFR)が良さそうだね
CPUクーラーをゴツいの載せてXFRをライブにすればクリスタのレスポンスも悪くはなさそうだし
原稿配信したい人とかイラレ使いたい人には費用対効果高いかも。
特にどの道グラボ積まなきゃいけないゲームもやりたい人に一番最適？
6コア以上は使い所が難しいけど。
引っ張られてKabyLake値下げ来ないかなー
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 05:04:51.98 /FgwbHoS.net
kabyの値下げは確実にあるだろね
ショップもそのままの価格じゃ売れなくなるのが目に見えてるから
先を競って値下げ競争するかもしれん
Ryzenはシングル性能も悪くなさそうだし
このスレ的には1400X/1200Xが定番になりそう
i5の価格でi7の性能、i3の価格でi5の性能が手に入るな
Painter使いには1600X以上もアリか
なんにせよ面白くなってきた
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 06:22:58.63 8SkV9lA2.net
問題はBTOメーカーがどこまで安いハイエンドクーラー付けさせてくれるかだなぁ
レインなら無限五や忍者四選べるからリビジョンさえ出れば価格を抑えつつ冷やせるけど
サイコムはただでさえ保守的だからお高いNH-U14Sしか選べない。
どっちであってもミニタワーだと特注で風魔とか積ませてくれないとキツそう。
簡易水冷のモデルにすると値段跳ね上がってわざわざAMD選んだ利点がスポイルされるし
XFR使わないんじゃシングルコア性能の差で肝心のクリスタが厳しい事になる。
あとXFR対応のマザーの値段次第でもあるね
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 14:43:19.67 VNkOJtsp.net
昔「お絵描きするんならグラボはRadeon付けとけ」みたいな風潮があったのは何でなん？
教えてエロい人
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 14:58:04.72 a7UMJGLQ.net
>>96
昔のオンボードは性能が悪い上にSAIやコミスタみたいな軽いソフトがなく
フォトショの使用を強いられてたからじゃないかな。
ラデオン推しは聞いた事ないけど発色が良いって言われてたから？
お絵描き的にはプロファイル以上にド派手だと逆に困るんだけどね。
Ryzenは3.6-4.0GHzの1800Xで3.2-3.7GHzの6900Kに
シングル性能で「拮抗する」(大本営発表)らしいから
同じクロックなら良くてIntelの1～2割引のシングル性能なのかな。
自動OCでどこまで周波数上がるのかが重要っぽい
3.5GHz相当ぐらいは欲しいよね
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 15:35:52.42 /FgwbHoS.net
Ryzenは専用ツールで各コアごとのOCが可能みたいだな
1-2コアは5Ghzなんてこともできるから冷却は安価な空冷クーラーでおｋになるかもな
TDPも低いしソルダリングだから初心者のOCはIntelより楽だと思う
マザーも安いときたもんだ
RX460程度のグラボをセットで組んで4k/3画面に対応するもヨシ
現在の作画用Intelハイエンド構成が低価格で実現しそうだわ
普段は言わないようにしてるが今回だけは言いたい
今は買い時じゃない、ちょっと待て！
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 15:47:06.13 aspK/BGi.net
ryzenに合わせてRX460やGTX1050より下でDP付いたグラボが出るといいんだけど、まあ無理か
そういやWin10はゲフォとラデの2枚挿しなんて変なことができるらしいな
初めて知ったわ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 16:05:08.52 9GiP+7hB.net
>>98
なにそれマジで？
じゃあ2～3コアだけ4.5GHzくらいにシバいとけばクリスタで無双できちゃう？
原稿中だけワンクリックでシバいて普段は定格とかできるなら便利だなあ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 16:30:11.59 /FgwbHoS.net
マジらしい
クロックあたりの性能はHaswell相当らしいから
ちょっとOCするだけで4790kを超える性能が2万円台（1400X）で実現って感じかな
OC耐性によっては7700ｋも超えちゃう可能性ある
あとAM4マザーは4年間更新しないから
自分で、もしくはショップでCPU交換だけしてもらえば
常に最新CPUで使うことができる
今回のAMDはガチだ
これでIntelも独占時代が終わって本気にならざるをえない
長年停滞してた性能＆価格競争が再燃するだろう
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 16:36:49.85 9GiP+7hB.net
>>99
RX460がかつてのGT740くらいの値段だからそこで我慢かねぇ
AMDにはやっぱラデが相性良いとかまだあるのかな？
連携できるAPUじゃないんだし今どき関係ないかな？
>>101
うっへぇマジかー
Intel信者だけど真面目に応援したいわ
ケツぶっ叩いて火をつけてIntelをせめて2～3割引きに追い込んでくれ
高いCPUクーラー使っちゃっててリテンション配布なさそうだし
Intelのまま行くつもりなので是非値崩れお願いします
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 19:33:17.27 6ayRdCdP.net
俺もずっとintel & ゲフォだが惰性だからな
1600Xあたり狙うかもしれん
さすがに8コアは使いきれんような気がする
ive i5-3570Kでも全然困らんのに
しかしryzenのPGAってなんか怖くね？
LGAのが怖くないと思うんだが
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 20:58:53.49 lvyJ6fM2.net
ここみたくBTOで組む人には関係ないだろうね
自分で取り付けるとき神経使う部分ではあるな
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:12:08.02 g62nZQ9n.net
BTOで買うのは相談者であって
Ryzenの話題で盛り上がってるのは回答者側の自作erだと思ってる
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 22:24:04.12 6ayRdCdP.net
工房で
Ryzen 7 1700
メモリ 8GB
1TB HDD
GTX1050
で13万（税・送料込みというか工房は大抵送料無料）
やっぱりi7にグラボ付けたぐらいの値段になってるな
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 00:02:08.81 OIDTTTH9.net
>>106
単純にコア数二倍だからなあ
8コア16スレッドが活かせる使い方ならとんでもなくコスパ高いけどね
シングル重視のクリスタなら現時点ではインテルのほうが良いね
このスレではあまり相談ないけどPainterなら断然Ryzenだ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 01:08:38.51 aWvXUk3g.net
Ryzen 5 1600Xだと6コア12スレッド、3.6GHz-4.0GHzで価格的にはi5-7600K対抗
シングル性能なら1700より上なんだろうな
しかし8コア16スレッドだの6コア12スレッドだのがこの値段になってくると、4コア8スレッドが
なんかしょぼく見えてくる不思議
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 05:30:45.36 KFsFPNS+.net
Ryzen7 1700はスタート価格38,800円だからねぇ。
LGA2011-v3の対抗だし8コアは生かせないからスレ的にはメリット薄いから
ご祝儀価格終わるの待つかRyzen5待ちになるんじゃないかな
一番デカい影響があるとしたらIntelの値下げ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 07:51:38.65 Vf+cJT2Z.net
>>96
昔から言われてるのはラデやゲフォじゃなくてQuadroじゃないの？
>>108
R5の発売は4～6月みたいだね
URLﾘﾝｸ(www.digitaltrends.com)
R6が今年後半ってなってるから5月かねえ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 12:46:46.33 OIDTTTH9.net
なんかクロックあたりの性能はHasどころかSkyと同等なんですが・・・・
ちょっとインテル買うのがアホらしくなってくるな
AMD Ryzen 5 1600X
URLﾘﾝｸ(www.cpu-monkey.com)
AMD Ryzen 5 1500
URLﾘﾝｸ(www.cpu-monkey.com)
AMD Ryzen 5 1400X
URLﾘﾝｸ(www.cpu-monkey.com)
AMD Ryzen 5 1300
URLﾘﾝｸ(www.cpu-monkey.com)
AMD Ryzen 3 1200X
URLﾘﾝｸ(www.cpu-monkey.com)
AMD Ryzen 3 1100
URLﾘﾝｸ(www.cpu-monkey.com)
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 14:22:31.70 KFsFPNS+.net
RX400シリーズの時みたいにAMDが前評判と実際でかけ離れるのは珍しいことではないけど
実際にベンチ通りの性能が出るんならクロック高い1400Xがかなりオイシい気がするね
$199だから日本だと25,000円くらい？で37,000円のi7-7700無印と互角って事になる
オマケにOC可能なB350チップセットのマザーがH270と同じか安い勢いっぽいから
今Intel買うのはどう考えても一旦待つのが正解だね
価格改定来たらともかくだけど価格据え置きならRyzen買っとけって時代になるかも
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:00:34.43 MIZt1rsD.net
PC詳しくないんだけどAMD買うかインテル値下げ待つかしたほうがいいのか
AMD安くていいなぁ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:07:21.68 OIDTTTH9.net
どっち買うにしてもインテルの値下げはたぶん来るから待てるなら待ったほうがいいよ
今のパソコンが調子悪くてまともに描けないなら
細かいこと気にせず即買ったほうがいいけどね
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:19:00.01 MIZt1rsD.net
そっかじゃあ待ってみますthx
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:40:54.71 KFsFPNS+.net
Ryzen 5は第二四半期らしいから4～6月発売かー
それまで待てるんなら断然待ったほうが良いね
それまでには情報も出揃ってマザーも潤沢になってるだろうし
即Ryzen 7買っちゃうような人はマザーの入手が大変だろうけど
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 16:37:52.37 OIDTTTH9.net
1200Xですら4コアでシングルスレッド自慢の6300と同等
下位i5を駆逐しちゃってる
AMDとはいえ今回ばかりは前評判通りの性能な予感
ホントこの業界は一人の天才が世界を一変するよな
ジム・ケラー凄すぎ
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 17:00:07.26 aWvXUk3g.net
>>111
1600Xは一週間くらい前にリークした結果だよな
このときは3.3-3.7GHz (CPU-Z表示) になっていたが、公式発表では3.6-4.0GHzになってるから
もうちょいスコア伸びそうだ
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 17:04:40.07 KFsFPNS+.net
そういや1800Xは6900Kとシングルスレッド性能で拮抗するって言ってたけど
Cinebenchならターボブーストマックステクノロジーとかいうの動くよね？
8コアの内の選別済みの1コアだけ4GHzまでクロック上げるってやつ。
だとしたらBraodwell-Eの4GHzとRyzenの4GHzは限りなく近いって事になるのかな？
何にせよ楽しみだ
色んな人がベンチマーク出してくれるの楽しみに待つとしよう
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 19:49:54.21 XP+QwpVd.net
下位製品ほcore iとの価格差は少ないよ
Ryzenにするなら6コア以上じゃないと面白くないかな
インテルの6コアは何世代か前のが5万だけどマザボが2倍以上するからね
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 00:09:47.61 7Fg+7BRl.net
ほい、インテル値下げきたぞ
URLﾘﾝｸ(wccftech.com)
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/27 01:31:11.96 uOjOI6uS.net
そこRyzen発表前から元々その値段で安かったらしいよ
当分はIntelの価格改定待ちかな
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/27 19:43:15.85 D1306M/o.net
候補として悩んでるのがcintiq 13HDとサーフェスプロ4なんですが
価格は気にしない前提でライトユーザーとしてはどちらの方が良いでしょう？
サーフェスの方は色々他にも使えるかと思って候補に挙げてますが
そもそも他に使うか微妙なレベルで、外に持ち歩こうとも思ってないので持ち腐れかなと
そして元々指先をチマチマ動かして描く方なので液晶大きすぎるのは苦手です
捨てるつもりで安いタブレットも考えましたが、スペック的に不安があり除外
ipad proは店頭展示でペン体験したところ描画遅延が酷すぎてやはり除外です
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/27 21:03:16.66 uOjOI6uS.net
>>123
Cintiq 13HDじゃなくMobile Studio Pro 13の事を言ってると仮定して答えると
携帯性やバッテリーの持ちは断然Surface Pro4の方が優秀だし値段も圧倒的に安い
肝心のペンの性能は好みにもよるけど基本的にはWacomの方が勝ってると考えて良い
持ち運ばないんならそれことデスクトップPC+13HD(液タブ)が一番コスパ良い
モバイル機は所詮モバイル機だからまだメインで運用するにはちょっと性能足りない
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/27 21:18:51.45 D1306M/o.net
>>124
描きやすさを考えるとケーブルのないタブレットPCも選択肢に入るのかな
と思って13HDと比較検討してました（手軽に紙を回転させるような感じで）
13HDはコネクタ関連がかなり脆いとも聞いていたので
やはり持ち運ばないなら13HDの方が良いようですね
ご返答ありがとうございます
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/27 21:54:58.76 uOjOI6uS.net
>>125
ノートやタブレットだとどうしても周波数低いCPU使ってる上に
特に夏場なんかは熱が篭ってブーストかからなくなって更に遅くなったりするからね
液タブPCはあくまでサブ用途特化ぐらいに考えといたほうが良い
あと視差少なくなってるはずだから今買うなら13HDよりCintiq Pro 13にした方がいい
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/27 23:44:44.27 D1306M/o.net
>>126
新しいのがあるんですね
展示が大体13HDか大画面かモバスタだったので知りませんでした
後悔する前に教えてもらって良かった
ありがとうございます
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 02:21:31.05 yUtU7Uhw.net
Ryzenで多コアが安く組めるようになるから
クリスタはいい加減にマルチスレッド最適化を本気でやってくれないかね
複数ページの書き出しくらいフルスレッドで並列処理させてくれよ
ちなみにRyzenの自動オーバークロックで
7700ｋのシングルスレッドを超えちゃうみたいだな
下位やAPUも早く出してくれないと
ここの質問に今は買い時じゃないって答えるしかなくなる
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 18:03:58.15 0vcvqM7K.net
レインの店長ブログでryzenのパーツ関連の情報ちょこっと
URLﾘﾝｸ(www.regin.co.jp)
初動は上々って感じですな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 16:27:45.35 ipHbEu3P.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
BTOパソコンのサイコム? @sycom_jp 3時間前
待望のAMD Ryzen 7搭載BTOモデルを明日より受注開始します！
モデルは高いカスタマイズ性が売りのタワー型「Radiant GZ2600X370A」と
鉄板のゲーミングシリーズ「G-Master Spear X370A」の2モデルから。
検証しましたが…...速いです。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 16:59:44.77 GypZRz98.net
>>33
遅いレスですみません、アドバイスありがとうございます！
今日明日中に買い揃えようと思います！
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 00:54:49.76 66hKugxW.net
今までメーカー製の安価なノートを使用していたため、まともなスペックのデスクトップについて分かりません。スレには目を通しましたが、理解の不十分な箇所もあるかと思うので改善点を指摘していただきたいです。よろしくお願いします。
【店名】サイコム
【モデル】Radiant vx2500B250
【OS】)Windows10鵫ome(64bit)鮱SP版 +17,240円
【CPU】Intel鮏ore�i3-7300 +59,210円
【CPUクーラー】インテル純正鮏PUクーラー
【メモリ】16GB[8GB*2枚]鮱DR4�PC4-19200�[メジャーチップ・6層基板]DualChannel +11,500円
【マザボ】ASRock魲250M�Pro4�[Intel魲250chipset]
【SSD】Crucial鮏T275MX300SSD1�[SSD275GB］ +6,670円
【HDD1】TOSHIBA鮱T01ACA100�[1TB7200rpm32MB] +6,660円
【光学ドライブ】【黒】Blu-ray;�LG魲H14NS58+ソフト +6290円
【電源】Silver�Stone�SST-ST50F-ESB�[500W/80PLUS魲ronze]
【保証期間】延長希望 +5,470円
【合計金額】116,520円
【予算】12万円（安くなるならなったほうがよい）
【用途】昔の2Dゲーム、クリスタ+Skypeや動画
現在は一枚絵を描いていますが、同人誌制作にも挑戦してみたいと思っています。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 16:13:47.06 HQKnBXRk.net
初BTOパソコンを検討していますが調べれば調べるほど分からなくなったたため
ご相談お願いします。
【予算】 １７万前後（多少オーバーしてもOK）デスクトップPC
【同人用途】 painter12, Photoshop, CLIP STUDIO
ラフから仕上げまでほぼpainterを使い、違う画風で塗る・加工はPhotoshop。
その場合のレイヤー数は６０↑前後。
また同人活動もしていますので漫画制作はCLIP STUDIOを使用しています。
【同人以外用途】ゲームはやりませんので完全にイラスト制作PCに特化を考えています。
資料でPoserという３Dソフトを使用。ネットサーフィン、動画を軽く見る程度、
【一日の使用時間】平日２，３時間 休日６，７時間程度
【エアコン】あり
【店名】 特にこだわりなし
【OS】)Windows10home(64bit)
【CPU】 →どれが最適なのか悩んでます
【メモリ】 16GB
【マザボ】
【SSD】 512GB↑
【グラボ】 →イラストを描くにはQuadroがいいと聞きましたがどうなんでしょうか。
【光学ドライブ】 DVDスーパーマルチ
【バックアップ方法】外付けHDD所有1TB
【モニター】Cintiq 22HDをつなげてます
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
５年前のノートPCですがスペックが低すぎてpainterを使用してもすぐ落ちるので替えたいと考えているため
painterやPhotoshopが快適に使えればいいかなと思いますのでパーツ選択等ご教授頂けると幸いです。
お手数をおかけいたしますが宜しくお願いします。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 19:34:31.07 RPihIDF7.net
Painter12なら断然Ryzenだな
Ryzen 1700＋GTX1050tiとかいいんじゃね
メモリはフォトショも使うなら16GBx2で32GBにしといたほうがいいかもよ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 19:41:10.28 RPihIDF7.net
>>132
悪くないと思うよ
クリスタを重視するならi5下位より7300のほうが良い
ただし正直言って今は物凄く買い時じゃないと思う
Ryzenが出てIntelの値下げが�
139:�るだろうし待てるなら待ってみるのもいいかな 早く欲しいならポチろう
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 20:00:20.48 RPihIDF7.net
>>133
店名 サイコム
ご依頼内容 お見積のご依頼
ご依頼のモデル Radiant GZ2600X370A
CPU AMD Ryzen 7 1700 [3GHz/8Core/TDP65W] Ryzen搭載モデル※Wraith Spireクーラー付属 （標準構成価格105,420円）
CPUグリス CPUクーラー付属グリス （標準）
CPU-FAN AMD純正 Wraith Spire CPUクーラー [空冷/CPUファン] （AMD Ryzen 7 1700を選択した場合のみ） （標準）
MOTHER ASRock Fatal1ty X370 Gaming K4 [AMD X370chipset] （-1,750円）
MEMORY 32GB[16GB*2枚] Crucial Ballistix Sprots LT Gray BLS2K16G4D240FSB Dual Channel
HDD/SSD Crucial CT525MX300SSD1 [SSD 525GB]★4/10まで春の新生活応援キャンペーン 4,000円引き！★ （+9,120円）
OptDrive 【黒】DVD; LG GH24NSD1 BL+書込みソフト （標準）
VGA GeForce GTX1050Ti 4GB MSI製 GeForce GTX 1050 Ti 4G OC [DVI*1/HDMI/DisplayPort]★3/5まで2,000円引きキャンペーン中！★ （+13,240円）
ExCard オンボードサウンド （標準）
LAN Gigabit LAN [1000BASE T] オンボード
CASE 【黒】Fractal Design CORE 2550S Black [サイコムオリジナル仕様] （標準）
POWER Silver Stone SST-ST50F-ESB [500W/80PLUS Bronze] （標準）
OS Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版 （+17,240円）
保証（無償） 1年間保証（初期不良期間30日）
延長保証（有償） 希望する （プラス2年） （+8,350円）
商品単価 167,080円
PC本体延長保証単価 8,350円
商品金額 167,080円
PC本体延長保証金額 8,350円
梱包発送料 1,500円
合計お支払い金額 176,930 円
141:136
17/03/05 20:05:28.19 RPihIDF7.net
これで予算ギリギリくらいかな
あと電源の品質を上げたりHDDを追加したりはご自由に。
CPUクーラーは1700純正でも悪くないって報告があるからそのままにしてるけど
心配なら社外品に換えてもいいかもね
絵描くだけならグラボはQuadroじゃなくてもいいよ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 20:17:26.66 3tG1xBz8.net
>>135
やっぱり値下げありそうなんですね…ですが４月からの新生活に合わせてパソコンを買うという部分もあるので待つのは難しそうです
構成は問題なさそうなのでこれで購入しようと思います
ありがとうございました！
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 20:38:34.80 nX5VqOSs.net
4月～6月？あたりまで様子見したほうがいいんだっけ
値下げするといいなぁ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 21:01:21.66 JsrT9woS.net
春か夏ならまたセールするんじゃない？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 21:02:13.89 HQKnBXRk.net
>>136
ありがとうございます。
Quadroじゃなくてもいいんですね・・。
頂いた構成を参考に購入しようと思います。
パーツやその他色々丁寧に教えて頂き、ありがとうございました！
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 21:09:31.91 VzjUdp57.net
>>137
>>136
BIOSは最新のにしてあるかどうか確認するほうがいいかも
Ryzenどうなんだろうね
PainterならRyzenに異論はないけど、レビュー見るとベンチ結果はi7にボロ負けのからi7-7700Kと
同程度のまでいろいろあって、なんか実態が掴めない感じ
SMTとHPET切るとゲーム性能上がるとか、Windowsが16コア全部にキャッシュがあると認識して
割り振ってしまうから盛大に空振りが発生して性能下がってるとか、いろいろ出てきてる
Ryzenに対応したLinuxはベンチでもXeon蹴散らして大絶賛だし、WindowsでもRyzenパッチ出るかも
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 00:35:13.90 +nqlhKLj.net
ゲームじゃインテル有利とか色々情報が交錯してるけど
7700kを限界ギリギリの5Gｈｚまでオーバークロックしてやっと定格の1700を超えるって結果もあるね
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
普通にCHINEBENCHじゃRyzen圧勝だから
ペインターにはいまRyzen一択だろうね
Windowsのパッチはたぶん近いうちに出る
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 00:37:51.83 +nqlhKLj.net
と思ったら1700も3.9Ghzまで上げてるね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 00:52:48.88 /r+C0a6m.net
まだ出て間もなく評価が別れてるのにRyzen押しすぎるのもどうかと思うんだが
ここは自作板じゃなくCG板だということは忘れないように
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 01:25:16.98 +nqlhKLj.net
それもそだね、スマン
以後CPUの話題は慎むよ
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 01:28:07.75 hSzEr0lP.net
このスレで語るべきはシングルスレッディング性能であって
マルチコアに完全対応したゲームでのCPUのパッケージ性能ではないのだ
クリスタがマルチコア対応もうちょっとちゃんとしてくれない限りは
Ryzenの恩恵受けられるのはPainter使ってる人や本格的に3D扱う人って感じになりそうだねー。
クリスタ専用機なら最強のCPUがi3-7350Kって現状はちょっとどうかと思う。
コスパで言うとグラボ必須だからお絵かき的には相性あんまよくないし
メモリ周りの不具合やシングルスレッディング改善されたAPU待ちかねー
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 01:59:08.21 +nqlhKLj.net
メモリの不具合と聞くと初心者がビビるだろうけど
実際は高クロックメモリの話で2400を普通に使うのには今も問題ないんじゃね
もちろんクリスタ使いにはシングルスレッドを重視して答えるべきだね
上のクリスタの質問者にも下位i5より7300と答えてる
ただインテルの値下げがあると思うと言っただけでRyzenを押したわけじゃない
あと質問者の使用ソフトに応じて考えるべきでPainter使いに今インテルを勧めるのはコスパ的にありえないと思う
Photoshopも使ってるからグラボは乗せる価値はあるしAPUが出てなくてもこの質問者のケースならコスパはRyzenかなと
（実際検証したけどiGPUとOpenGL・OpenCLで体感できるだけの差がつく）
俺はどちらの信者というわけでもないからマッチしたほうを勧めてるつもりだけど
Ryzenと聞くと癇に障る人もいるようだしあとは任せて引っ込むことにするよ
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 02:31:16.27 hSzEr0lP.net
2400でも枚数と片面実装か両面実装かで転送速度変わってくるでしょ
両面実装4枚差しだと1866しか出ないんじゃなかったっけ？
まあメモリ速度なんぞがお絵描きで実用上問題になることなんてないだろうけど
少なくとも俺にはRyzen信者がゴリ押ししてるようには見えてないから大丈夫だよ。
Painter使う人(>>133とか)には実際現状でもコスパ最高だと思うし。
現状ではスレ的にはオススメできる対象はかなり限られてくるから
グラ統合でシングル改善されたAPU待ち遠しいねってだけの雑談だから気にしないで。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 02:36:33.51 KZNWjq+X.net
ググって出てくる絵かき向けPCみたいなサイト複数では、
Photoshop使うならQuadroって書かれてるところが多いけどここはGeforce推しなのは何故なの？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 04:03:35.79 hSzEr0lP.net
>>150
GeForce推しがスレの総意みたいに言われるとちょっと…。
ゲームやらんでOpenGL系のソフトよく使うなら同じ値段のQuadroの方が絶対良いよ。
ただお手軽に買える値段のQuadroがVRAM1GB(拡張モデルでも2GB)のK420になっちゃうし
K620だと2万くらいするから結構な出費になっちゃう。
おまけに映像出力が2ポート(しかも片方はDVI)って事からGeForce勧める人も多いんだと思う
あと単純ゲームや配信もしますって相談者もとても多い。
サブモニタ用はオンチップ使えばポート数は良いんだけどRyzenはオンボないし
ここで相談するような人にBIOS設定勧めるのもちょっとね。
Quadro P400/P600はDPポートが3つと4つで良さそうだね。VRAMも2GBスタートになってるし。
P1000がVRAM4GBだから魅力的だけどELSAが扱ってくれるかどうか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 04:53:55.17 +nqlhKLj.net
>>149
気を使ってもらって申し訳ないorz
メモリ4枚刺しの件は耳にしてたけど16GBx2枚までが一般的なこのスレにはあまり関係ないかと思った
BIOSやWindows最適化が追いついてないのが現状ではあるし
Painterみたいな特殊な例を除けば俺もAPUが出るまでここでは様子見がデフォだと思ってる
それより先に7350kが大幅値下げすればクリスタには高コスパになると期待してるとこ
>>150
10bit出力必須だったりCAD等するようならもちろんQuadroを勧める
ここではそういう質問者は珍しいだけだよ
そもそもそこまでこだわる人はこのスレに質問してこないかもしれない
たぶんサイト書いてる人はOpenGLって部分だけ見て最適化されてるQuadro押してるんじゃないかな
実際はイラスト用途ならGeForceで問題ないしなにより安い、同等のQuadroはやっぱ高い・・・
出力インターフェースも多いからマルチモニタにもしやすいしね
それよりもPhotoshopで重視したいのはVRAM量かも
URLﾘﾝｸ(s1.gazo.cc)
4608x3456を3～４枚開くと2GBを超える
Adobeでは2GB以上、4GB推奨になってたような
足りなくなるとGPU支援機能が削られたりするからどうせグラボ挿すなら余裕を持ちたいところ
ただ予算が厳しければiGPUでももちろん描ける
ちなみにAdobeの公表動作テストでQuadroだけじゃなくGeForceも入ってるよ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 04:55:01.36 +nqlhKLj.net
カブった・・・スマンorz
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 05:03:55.76 +nqlhKLj.net
QuadroPシリーズは出力インターフェース増えるんだったね
悪い、修正するわ・・・
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 05:31:17.17 AIvrq0cS.net
このスレでアドバイス貰ってさっそく買おうと思ってたけどもう少し待てば値下げされる可能性があるのか
正直1ヶ月くらいなら何とかなりそうだから今更迷ってきた
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 05:35:07.60 +c02717L.net
AdobeのソフトでOpenGLというのは一部機能で使っているだけだから、3DCADなんかとは条件違うよね
Quadroなくても大抵はどうにかなる
AfterEffectsで3Dレイトレースよく使う場合くらいかも、Quadro使っとけと言われるのは
AfterEffectsも3Dレイトレース使わないならGeForceでいいんだけど
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 05:39:22.39 +c02717L.net
>>155
一ヶ月くらいならさっさと買って快適なお絵描きを堪能するほうがいいんじゃね
162:150
17/03/06 05:46:38.56 CKFoARYa.net
>>151
>>152
>>156
なるほどー
いつか買い換えるときのためにロムってるけど、どうしてその種類のグラボをお勧めされているのかちょっとずつ把握してきた
すごい丁寧にありがとうございます
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 05:48:25.97 hSzEr0lP.net
LGA1151が値下がりするとしても多分4～6月にRyzen 5出てからだろうから
1ヶ月ぐらいが限度ならさっさと買ってしまっていいと思う。
>>152>>156
そもそもQuadro必須な用途の人はここではあんま見ないよね
「お絵描きもする」って理由で動画や3D関係のスレから誘導された
164:人ぐらいと思う このスレでよく話題に出る3Dソフトも軽いの多いしMMDに至ってはDirectX用だし。 次出るP400がもし1.3万くらいならゲームしない人には勧めてもいいかもだけど
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/09 00:40:44.90 LaEabzvi.net
突然起動しなくなってしまい、新しいデスクトップpcをといろいろ見てまわったものの、詳しく無くてチンプンカンプンになってしまいました…
相談させてください
【予算】10万円前後(安いと嬉しい) 本体のみ
【同人商業カラー用途】sai2、sai、コミスタEX4.0、PhotoshopCC(将来クリスタも使うかもしれない)
カラーはsaiで線画と塗り、効果加工はPhotoshop
白黒はsaiまたはコミスタで線画、コミスタで仕上げ
B5仕上がり、600dpiの見開きで作業。3D素材をよく使う
【同人以外用途】ネサフ、動画視聴、Skypeで複数人と通話
【現在のPC】８年前のドスパラ製 コミスタの推進モデルで８万くらい。XP→7にしていました。
(突然起動しなくなったのと、知人に選んでもらった物のため詳細を覚えていません)
【一日の使用時間】5～12時間
【エアコン】あり
【HDD容量】500GB～
【バックアップ方法】外付けHDD所有
【SSD】
【CD/DVD/BD】DVD (ブルーレイだと嬉しい)
【ケース】おまかせ
【モニタ】現在のモニタ[NANAO・S2031W-HBK][Ugee・UG2150 ]→流用
《1》おまかせ
《2》 おまかせ
《3》特にこだわりはない
【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】
液タブを使っているのですが、出来ればモニタをもう１つ増やしてトリプルディスプレイにしたいです。
原稿をしながら動画を聴いたりSkypeをすることが多いです。
31の方と用途が似ていて>>33のPCが気になったのですが、自分の場合はどうなのでしょうか
無知で申しわけないです。よろしくお願いします。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/09 01:50:35.16 KMfk2De7.net
>>160
やっぱり>>33と同じ構成が一番コストパフォーマンスは良いと思う。
特にモニタ追加も込みなら他に選択肢がないと思って良いぐらい。
Blu-ray追加できないようなので必要なら内蔵は諦めて外付けを買おう。
ただ出力端子がVGA+HDMIしかないのでトリプルディスプレイは無理。
コスパは悪いけどGT720を追加してオンボードグラを併用することで
HDMI*2 アナログ*2で4枚まで接続できるようにはなる。
もし自分でビデオカード増設にチャレンジする気力があるなら
GTX1050の補助電源不要モデルあたりを自分で増設もワンチャンあるかな(電源が多少不安だけど
167:160
17/03/09 17:17:20.10 LaEabzvi.net
>>161
ありがとうございます！やっぱり>>33のPCがとても良さそうですね。
自分で増設は難しそうなので、GT720を追加したいと思います。
すみません追加でお聞きしたいのですが、
GT720を追加した場合、出力端子自体も2つづつに増えるのでしょうか？
本当に無知で申し訳ないです…
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/09 22:06:07.99 KMfk2De7.net
>>162
基本的にはグラボを増設した場合は排他仕様になってグラボが優先される
でもBIOSの設定を変えればマザーボードとグラボの両方を同時に使えるようになる
URLﾘﾝｸ(nuriemon.com)
このへんに解説してある。ただしLenovoのS510の商品ページによると
URLﾘﾝｸ(shopap.lenovo.com)
>ディスプレイ関連ポート：アナログ(VGA) x1, DisplayPort x1 注2
>*2.独立型ビデオカードを搭載することで、ポート数が追加になります。
と書いてあるからBIOSをいじらなくても最初から併用できるよう設定してあるのかも知れない。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 00:05:39.01 VZYQqLGA.net
ノートPCで騙し騙しSAIを使ってましたが
デスクトップにしたい＆クリスタを使ってみたくて検討しています。
過去スレも覗いてちょっと調べてみましたが、過不足あれば教えていただきたいです。
同人誌作成に使用、あとは同時に調べもののネットをする程度です。
動画や音楽はしません。
【店名】TSUKUMO
【モデル】eX.computer エアロストリーム RM7J-C91/T2
【OS】Windows 10 Home 64bit版 （ディスク付属）
【CPU】Intel Core i5-7600 ﾌﾟﾛｾｯｻｰ (4コア / 3.5GHz、TB時最大4.1GHz / 6MB ｽﾏｰﾄｷｬｯｼｭ)
【CPUクーラー】標準
【メモリ】16GB （8GB x2枚） DDR4 SDRAM PC4-19200 メジャーチップ採用
【マザボ】Intel B150 Express チップセット MicroATXマザーボード （ASUS製 B150M-A/M.2)
【グラボ】内蔵グラフィックス （D-Sub15 / DVI-D / HDMI）
【SSD】【キャンペーン】 240GB (SanDisk SSD PLUS / SATA 6Gbps)
【HDD1】1TB SATA6Gbps対応（東芝製 DT01ABA100V）
【HDD2】
【光学ドライブ】DL対応 DVDスーパーマルチ（ASUS製 / 書込ソフト付 / SATA接続 ）
【ケース】eX.computerオリジナル MicroATXミニタワーケース （ブラック / EX-01T-M / 防塵フィルター搭載）
【電源】【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 500W (最大550W、定格500W)
【モニタ】別途予算～3万くらいで検討
【保証期間】延長保証
【合計金額】108,324（送料込）
【予算】10万程度
【用途】同人誌作成、ネット
上記を調べてから、クリスタ推奨というのがTSUKUMOにあることを知りました…
やはり推奨の方がいいのでしょうか。
よろしくお願いします。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 02:59:36.77 R//J8qcV.net
>>164
その構成で全く問題ないと思う。
敢えて言うならCPUはi3でもOKなんだけどツクモのメモリスロット4本モデルでは選べないし
レインやサイコムではi3積んでもその構成より高くなっちゃって本末転倒だから
品質重視のショップBTOならツクモのそのモデルその構成はベストに近いと思う。
推奨モデル見てきたけどメモリスロットが2本だったりよく分からないCPUのチョイスだったりで
特にわざわざ推奨モデル選ぶ理由はないと思うよ。
敢えて言うならグラボ増設するつもりがないなら電源は標準構成の
【80PLUS BRONZE認証】 CWT製 GPT400S-A (最大450W、定格400W) で余裕。
もし後から電源追加するにしてもGTX1050くらいなら400Wで全然いける。
モニタはLGの23MP68VQ-Pでいいんでないかな。
URLﾘﾝｸ(nttxstore.jp)
夜間ならNTT-Xのナイトセールで17,809円-2,029円の15,780円で買える
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 03:26:50.39 EOhPK5Ul.net
うちのLG製モニタ、数日前、不具合が発生したんで、サポセン電話したら、送料着払いで送ってくれと
金銭負担がないのはありがたいが、代替機は無し
幸い使ってないモニタが1台あるんで何とかなるが、予備のモニタ持ってなくて金がある人は、デルやEIZOの方が良いかもしれんね
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 04:13:37.47 R//J8qcV.net
半額で買えるから無駄に2台体制という手も ないな
173:164
17/03/10 06:55:04.63 NiB5Jp10.net
>>165
早速ありがとうございます！
電源はこれにしなくてもよかったんですね。
電源について重視する話を聞いてたので、
余裕あったほうがいいのかと思っていましたが
杞憂だったか…
グラボ乗せるにしてもそれを考えていました。
電源は普通のにしてみます。
その分クーラーを変えたりしたほうがよいでしょうか？
そこもそんなに神経質にならなくてよい構成なんでしょうか？
モニタもありがとうございます。
会社で使ってるのと同じ大きさなので、
それにしようかと思います。
予算内で嬉しい…
174:164
17/03/10 07:21:17.78 NiB5Jp10.net
166～167さんもありがとうございます。
今のところ本体が予算内なので、モニタはDELLなども探してみます。
ちなみに端子に制限？などありますか？
どれでも繋げられるんでしょうか。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 07:58:45.65 R//J8qcV.net
>>169
マザーボードの出力はD-Sub、DVI、HDMIの3系統でそれぞれ最大解像度が
Integrated Graphics Processor- Intel® HD Graphics support
Multi-VGA output support : HDMI/DVI-D/RGB ports
- Supports HDMI with max. resolution 4096 x 2160 @ 24 Hz / 2560 x 1600 @ 60 Hz
- Supports DVI-D with max. resolution 1920 x 1200 @ 60 Hz
- Supports RGB with max. resolution 1920 x 1200 @ 60 Hz
Maximum shared memory of 1024 MB
Supports up to 3 displays simultaneously
DELLのモニタだと多分DisplayPortケーブルしか付属してないから
別途HDMIケーブルかHDMI-DVIケーブルとか買う必要があるね。
モニタのメーカーのHP見たら大抵付属品にどんなケーブルが付いてるか書いてあるから
それ見て必要かどうか判断したらいいよ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 08:22:38.19 R//J8qcV.net
>>168
別に400Wが500Wになったところでそんなに不都合もないし
CWTだから質も悪い訳ではないから400Wでいいけど不安なら500Wでもいいよ。
でもCPUがTDP65Wでグラボ無しだから多分PC全体がフル稼働でも精々ピークで消費電力100W、
GTX1050も補助電源なしのモデルなら75Wで合計175Wぐらいだから
丁度一番効率の良い50%には400Wの方がより適してるとも言える。
500Wあったら最大GTX1070くらいまでいけるから上位グラボも視野に入れるならそっちで。
CPUクーラーはできれば交換しといた方が良い。
性能に関わる訳ではないし予算に合わせるためになしにしてるけど
純正だと夏場とかけっこううるさいよ。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 09:20:22.56 VTTVUz2G.net
品質重視でSeasonicにするとかならいいけど
同じCWTで500Wに変更するのはあんま意味ないね
けどBTOってSSRの450Wを選択肢に入れないのはズルいよな
グラボも省エネになって一番需要があるクラスなのに
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/10 10:39:55.12 R//J8qcV.net
高級電源(のエントリー帯)で各店の最低容量はこんな感じだった
レイン SSR-450RMS
ツクモ SSR-650RMS
サイコム AU-550X
テイクワン SSR-550RMS RX550x
ドスパラ PT-550M
どうしても良質な450Wクラスが欲しかったらレイン、
550Wクラスで妥協できるならツクモ以外はどこも用意はあるみたい。
個人的にはサイコムはSSR-450RMSもだけどPT-550Mを扱って欲しい。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/11 22:41:29.57 L2Fh5fH5.net
パソコンを新調するべく数日間ネットの海を彷徨っていたのですが
どうにも行き詰ってしまったので、こちらでご相談させてください。
【予算】8~15万円前後、本体のみ
【同人・商業用途】CLIP STUDIO PAINT PRO、PhotoshopCS5、sai
商業誌・同人誌用の原稿をすべてｸﾘｽﾀで作成しています。背景のアタリ取りなどに3Dを使います。
カラーはsaiが主です。背景や最後の仕上げの加工でフォトショップを使います。
【同人以外用途】ネット、音楽・�
180:ｮ画視聴、Skype、 【現在のPC】サイコムの Radiant GZ2300Z87 【一日の使用時間】10~12時間 【エアコン】あり 【HDD容量】500GB～ 【バックアップ方法】現状なし 【SSD】予算次第で 【CD/DVD/BD】予算次第でブルーレイ 【ケース】おまかせ 【モニタ】現在のモニタ[NANAO・S2031W-HBK][Ugee・UG2150 ]→流用 《1》おまかせ 《2》おまかせ 《3》特にこだわりはない 【その他、要望、現在の不満点、用途詳細など】 ・作業するにあたってストレスフリーで使えるPCを探しています。 ・液晶タブレット(27QHD)を使用しているので、HDMI端子がついているものが望ましいです。 何卒よろしくお願いします。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/12 01:51:00.01 ZbjxXK/Z.net
>>174
Radiant GZ2300Z87 使ってるならCPUはHaswell積んでるはずだけど
今CPUとメモリはどれぐらい積んでて現状どんな不足感じてるの？
2013年以降のモデルだからまだしばらくはパーツ寿命の心配しなくて良いだろうし
場合によってはメモリ増設で片付く場合もあってかなり勿体無いと思うけども。
あとサイコムで買ったPCなら増設とか対応してくれるらしい
URLﾘﾝｸ(www.sycom.co.jp)
Haswell-RefreshのCPU在庫あるみたいだしBIOSアップデートとCPU交換依頼して
SSDとBlu-rayドライブとメモリ追加してもらう、みたいな事もできるはず。
まずはもうちょい現状のスペック書いて欲しい。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/12 10:37:36.76 itEwA9DG.net
>>175
ありがとうございます！！！
こちらも人に勧めていただきまして、特にカスタムなどはしていないのですが
調べたところCPUはIntel(R) Core(TM) 15-4570 CPU C 3.20GHz 3.20 GHzで、メモリは16GBでした。
少しクリスタの3Dの動作が鈍いくらいで特に不便という不便はないのですが、別居用にもう一台マシンが入り用になりまして…
折角新しく買うならこれより高性能のものを…と思ったのですが色々サイトを見ていたら
必要なものとそうでないものがちんぷんかんぷんになってしまいこちらにご相談させて頂きました…。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/12 10:57:35.62 ZbjxXK/Z.net
>>176
今不足を感じてないのも納得で、そのPCはよく分かってる人が組んでくれたんだと思う。
クリスタの3D自体が設計悪くてハイエンドグラボ積んでも体感できないようなものだから
正直そこからスペック上げても体感差を感じるのはレンダリング時間以外では無理かも。
今より高性能でその用途ってなると
サイコム Radiant VX2600Z270
CPU Intel Core i5-7600 [3.50GHz/4Core/HD630/TDP65W] Kabylake搭載モデル78,410円
CPUグリス CPUクーラー付属グリス（標準）
CPU-FAN ENERMAX ETS-N30R-HE [空冷/CPUファン]+2,990円
マザーボード ASUS PRIME H270M-PLUS[Intel H270chipset]★3/20まで1,000円引きキャンペーン中！★-4,200円
メモリ 16GB[8GB*2枚] DDR4 PC4-19200 [メジャーチップ・6層基板]DualChannel+11,500円
HDD / SSD SanDisk (Ultra II) SDSSDHII-240G-J26C [SSD 240GB]+5,850円
増設 HDD / SSD TOSHIBA DT01ACA100 [1TB 7200rpm 32MB]+6,660円
光学ドライブ 【黒】Blu-ray; LG BH16NS58+ソフト+7,230円
ビデオカード オンボードグラフィック（標準）
ケース 【黒】CoolerMaster Silencio 352+1,980円
電源 Cyonic AU-550X [550W/80PLUS Gold]★フルモジュラー高品質Seasonic製OEM★+3,680円
ＯＳ Microsoft(R) Windows10 Home (64bit) DSP版+17,240円
延長保証（有償） 希望する（プラス2年）+6,560円
合計お見積り金額 139,400円
こんな感じかな。キューブ型小型PCでも同じぐらいの予算でできるね。