16/12/12 15:26:07.19 sFTafBZN.net
息抜きはコレ
URLﾘﾝｸ(erogazou-pinkline.com)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 18:20:26.10 B7IGLtnG.net
>>1乙
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 22:35:27.33 hguPiKsK.net
休みがないンゴ
死ぬ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/12 23:01:28.59 zGUeWlGD.net
1乙～
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 00:23:25.14 A9k45+bG.net
>>1乙
夏と冬は忙しいね
同じく休みが無い
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 08:59:37.18 mfOY4Qg6.net
12時間拘束で8000円はちょっと安いのかな～？
とか言ってる漫画家がいた
マジ怖い
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 11:16:33.61 WIRgqcdL.net
時給700切ってるからな
全国の行政地区のどこの最低賃金よりも低いな
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 13:09:01.38 nCI8Xv0q.net
内容にもよるんじゃない？
決まったトーン貼る程度をお喋りしたりお菓子くってDVD見ながらチンタラやって
12時間かもしれないじゃんｗ
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 14:30:07.88 mfOY4Qg6.net
>>9
たしかに詳細がわからないし、逆に給料に満たないような仕事量で
作家騙して寄生虫みたいに生きてるアシもいるらしい
それでも8000円で人の一日を拘束しても良しとする感覚を育てるなと言いたい
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 14:54:47.57 9nKEfbb/.net
寄生虫みたいなアシがいるとしたら作家の監督ミスでしょ
成果物なんてごまかしようがないのにどうやって寄生するのか
むしろ手口を知りたい
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 15:29:12.01 O5fcFUoX.net
つか通いならともかく
在宅で人生拘束されてるって言うのは無理があるよ
PCのこっち側で何しているかなんて見えないのに
まあVRとかが発達していずれ全部見える状態で作業する時代がきそうだけどな
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 15:57:55.87 jdqUcctk.net
日給8000円に満たない仕事は幾らでもあるよね、しかも立ち仕事とかさ…
在宅は環境を好きに整えられるし通勤ラッシュにも無縁
今は幸いにも日給1万超えだけど仕事先に困ったら余裕で選択肢に入れます
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 15:58:22.50 SHqJeQ2j.net
↑先生、こいつです
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 16:02:42.60 jdqUcctk.net
↑こんなこと書いちゃうと買い叩かれるかな、ごめんね
とりあえず12時間8000円は他にアテがない状況なら受ける地方住み
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 16:05:59.70 SHqJeQ2j.net
被ったじゃないか…
>>12がサボってるって言いたかったんだ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 16:08:14.37 jdqUcctk.net
分かってるよ、タイミング悪かったねごめんねｗ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 16:14:45.18 bhqikIt+.net
在宅は怠けると思ってる漫画家もいるようだけど
殆どの在宅アシは精一杯やってるんじゃないかな
俺は自分のミスで遅れた分は休憩時間削ってでも取り戻そうとしてるわ
信用できないならスカイプ画面共有してもいいけど
PC重くなるし表示関係に不具合でることもあるから作業速度は確実に落ちるよね
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 16:34:48.50 SHqJeQ2j.net
>>17そんな卑屈にならんでもw
けど仕事受けるのはいいが自分でもいい仕事したと思ったら交渉したほうがいいぜ
意外と上がったりするぞ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 16:47:56.93 mfOY4Qg6.net
>>18
まさに>>11も言っているように、その日の時間＝作業結果なんだからごまかしようがない
バレないからって作業量が少ないままのやつは漫画家も報酬を引き上げたりしないしね
ちなみに>>7の話は通いだよ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/13 18:49:54.75 jdqUcctk.net
ここ在宅のスレだよ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 03:24:49.42 OU1Cw2Dt.net
昔は通い8000泊まり一万って感じだったけど
それもう25年以上前の相場
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 08:11:09.18 ts0tMp5q.net
物価が大分上がってるのに報酬はほとんど変わらないとか地獄だなあ
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/14 10:49:26.11 AbmV5eaU.net
JとGの相場じゃ生活できねーよな。
20代で修行僧のつもりの人なら有益な
事もあるぐらい。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 14:45:26.78 CyPl+/r3.net
専業はいくらくらいかせいでるんだろう…
自分は色々掛け持ちして1か月２０Ｋくらいなんだけど
基本ＪやＧとかで仕事みつけてるんだが
メイントーンで背景・小物とか回ってくることもたびたびある感じ
結構ＪとかＧ叩かれてるし、安いとこ受けられるとこっちが困るんだよ
との発言も見たりするから気になって聞いてみました…
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 17:11:58.42 g973LD2Q.net
専業アシでってこと？人による
全面濃い書き込みの現場レギュラーで過剰労働で死にそうになって稼いだ額じゃ
参考にならないし
昔は出版社に投稿や持ち込みするとアシ要員として目をつけられて
今日一日だけ●●先生のヘルプ頼むって声かかったもんだが
今はそういうの少ないからJやGやTwitterの募集でヘルプ募集を渡り歩くのはしょうがない
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 20:46:59.67 xWAFu5pP.net
>>25
20代だが自分も大体20マソ
Jで見つけたレギュラー２つ
一人暮らしには事欠かないけど、将来考えるとスキル上げなきゃと思うわ
最近は公式でデジタル募集あるしそっちも挑戦したほうがいいのかな
でもなんか敷居高く感じるんだよね
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 21:27:05.41 jr/5bzHp.net
自分も幾つか掛け持ちしてるけど月15kくらいだ
JとGで見つけた所で、背景・トーンどちらもやるけど時給が多いな
来年は10kも行かなそうで震える
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 22:12:46.04 QCzHv+sx.net
10k=1万円、100k=10万円
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 22:42:23.11 xWAFu5pP.net
だよなｗ一桁分おかしいなとは思った
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/15 23:46:18.93 jr/5bzHp.net
>>29
なぜそんな間違いを…お恥ずかしい
今日は早く切り上げて寝るわ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 01:02:05.21 cC/EzZEh.net
ま、意味は伝わってるさ
ところでTwitterのみの募集って探したことないや
募集サイトとかを通さないところに何かリスクを感じるんだが実際はどうなの？
好きな漫画家を中心にチェックしてたりするのか？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 02:14:29.21 3JBvCjZf.net
twitterなら前に�
34:^巨人の作家もアシ募集してたよ 臨時アシ募集はしょっちゅう見かけるが大体は募集締切と同時に消すから タイミングが合わないと見かけないのかもね
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 08:18:53.87 cC/EzZEh.net
>>33
まじか。巨人のアシならやってみたいわー
めっちゃ地方だけど
たしかにヘルプっぽいの多いがTwitterもなかなか便利そうだな
チェックしてない公式の募集も出てきたからちょっと活用してみる
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/16 16:29:01.44 0z5q8DNZ.net
ネットでの発売前ネタバレが問題になっているから
もう誰でもいいからヘルプって募集は
減っていくかもしれないな
仕事の守秘義務の自覚ないやつは安易に小遣い稼ぎに参入してこないで欲しい
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/17 02:29:54.11 lBvCXkOK.net
あれって早売りとか印刷所が流出させてるんじゃないのか
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/17 05:19:37.26 o8XBg4M9.net
通いだと仕事場の備品を盗んでいったり、けっこうあるらしいな
在宅はその点安心だけどデータは原稿や資料自体をコピーできるのがなあ
昔とちがって今は仕事場や個人情報を
臨時雇いの不特定多数が知るのは怖い時代ってのはあるか
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/20 20:39:48.48 X44PknCY.net
アシしながら担当とやり取りしてる人たちって
どういう配分で仕事とかこなしてる？
ひょんなことから担当ついたんだけど
今まで、けっこうビチビチにスケジュール入れてて
自分の作品の時間が少ない…的な感じで悩んでて…
自分の作業時間作らねばーと思いつつ仕事もあるが
睡眠時間を削るのも限界あるなーと思いまして。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 01:12:34.50 K9Uznn/o.net
漫画家になりたいなら
一回時間空けて取り組んだほうがいいとおもう
それでやめてった同期もいたよー
年単位で時間かかってたけど今は連載持ってる
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 01:49:14.80 aXoJHSD0.net
>>39 なるほど…時間開けるって言うのも手ですよね
ちょっと今後の身の振り方（時間の使い方）考えてみます＞＜
ありがとうございました！
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 14:44:44.60 SzhFTnjh.net
前に少し話題に上がった背景が写真加工丸出しな作品に会った
作者は女性で還暦あたり（SNSでの本人談）
これが今風なセンスだと思い込んでるんだろうな…
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/21 19:08:38.80 3v+TPy7S.net
写真加工も綺麗に仕上げようと思ったらけっこう時間かかるんだよな
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/26 10:06:23.04 F+dFlEy+.net
時期的にここの人達も修羅場なのかな
かくいう自分もスケジュール押し押しになって真っ只中だけど
原稿受け取り待ちの時間が出来てしまう分作家より休めるのは良いけどね…
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/26 11:50:27.49 Dvmfka00.net
自分はいつも今頃～末締めの作家さんたちが軒並20日辺りに集中したわ
今すっげ余裕
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/26 13:53:20.83 xmIrFWEb.net
自分はいつも初旬締めの作家が月末締めになった
31日までって言われたの初めてだわ
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/28 14:12:56.98 JtRRWj9T.net
コミケだから忙しい
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/28 17:44:29.33 UW5zl8eB.net
コミケ合わせ終わったけど当日売り子もやるから仕事納めはまだ先だわ
人が見つからなくて困ってたみたいだから引き受けたけど、正直割に合わないからボランティアだなと思ったり
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/28 18:32:55.37 TiOVlxFc.net
同人をアシに頼む作家にろくな人いなかったけど･･･大丈夫か？
どんどん頼られまくると沼だぞ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/12/29 22:24:32.69 Ks7YGpD/.net
君らには無理だよね？
URLﾘﾝｸ(erogazou-pinkline.com)
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/04 10:25:04.82 lk7TjxWp.net
漫画のアシって人手不足で下手くそでも仕事あるんでしょ？
月13万くらいもらえるかな
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/04 10:40:47.38 MIDWz3Dw.net
下手じゃ仕事ないんじゃね。ふつう複数応募あるし、なるべくうまい人に声かけるでしょ
やる気はあります！っていう精神論語る奴は基本的に信用できない
本当にやる気のある人は自主的に仕事覚えてスキル身についてるし
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/04 11:17:35.09 h7PZN/ff.net
>>50
大丈夫ですよ！
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/04 11:34:24.60 z9M84rK7.net
何でもそうだがスキルなきゃ仕事ないと思うよ。今、JやGに出てるの見てみなよ。
求人よりお仕事ちょーだいの方が多い。
あれだけ壊滅待遇なのに魑魅魍魎化してる。
漫画以外で雑務含むなら奴隷待遇であるかもな。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/04 12:07:21.73 J6mFwCbX.net
>>50
やる気があれば大丈夫ですよ！
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/04 12:48:24.97 RfCSH3eA.net
在宅は技術必須だけど通いだったら雑用こなせて人当たり良かったら雇ってもらえるかもな
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/04 13:23:32.69 Hj/gGP3t.net
デジ化が進んで昔アシがやってた工程が必要無くなってきて、
現役のアシさんはアシの仕事が減少してると感じる？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/04 16:32:03.81 B6D3S0UF.net
まあツテさえあれば下手くそでもなれるよ、ツテさえあればだけど
現に俺は下手だけど友達の漫画家のツテを頼ってアシの仕事貰ってる
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/04 19:16:24.52 UOcbvkfV.net
>>56
二極化は進んだろうね
絵が上手いアシには仕事が集中して
絵が下手なアシには仕事が減ったと思う
ベタ塗りやトーン貼りはデジタルで数十～数百倍の速度で終わるようになったけど
描き起こす部分は画力がモノを言うもんな
3Dでも素材がないとこはどうにもならんし
昔一緒に仕事した上手いアシさんは
デジタルになって収入が倍以上になったらしい
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 16:06:27.55 OO2vSazf.net
青色申告してる人おる？
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 16:53:11.51 Nmgro6jX.net
してるで
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 17:44:02.37 C6/zMokm.net
クリスタEXのパッケージ版、値下がりしてるな。今が買い時か
と思ってたら3日までのセールだった模様。チッキショー！！！！！！！！！
とはいえどこの店でも、3万以下に値下がりしてる
税込みでDL版と同じ値段まで下がるのは、あと数年はなさそうだし
と自分に言い聞かせて悔しさを紛らわす
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 19:00:18.62 UEiDThWY.net
>>61
経費にできるし今買ってもいいんじゃない？
クリスタのみの作家増えてるし勉強期間多少いるから導入するなら早めがいいと思う
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 21:04:04.47 rdFwYZhY.net
>>60
今度が初確定申告でさっぱりわからん！と思ってたけどアシで青色申告できるんだよな
ワープアだから一円でも多く返してもらわないと…
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/06 23:18:59.92 Bgh3PiH+.net
パッケージ版買うメリットって何があるの？
そっちにしか入ってない素材あるのかな
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/07 05:06:10.77 PbBz4KFo.net
>>63
申し込みしてからだから去年分は青色出来ないと思うで、それと青するならソフト買って
帳簿つけると大分楽よ、自分でいきなり複式簿記とかムリゲー
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/07 09:45:09.57 hZpwYDJO.net
副業だから普通の確定申告だけど
初だからなんか不安だわ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/07 13:52:38.76 EgdNrNEc.net
>>65
開業届け出したのが去年だったら去年分（出した日付）からいける
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/09 15:23:14.11 XNLxCqK/.net
どこも、JとGの相場のような感じなのかと思っていたのですが、
そうでもないのですね、、、
ちゃんと稼げる所もあるのですね。
けっこうアシスタントで心身ともに疲弊してました、、、、
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/09 15:24:31.04 XNLxCqK/.net
あぁぁ…sageなかった…スイマセン
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/09 16:04:29.41 RjLK2gRD.net
JやGだっていろいろじゃん
背景ページ全面で1000円みたいなやつは話題にのぼるが
そこまで変な募集は少ないから
つか稼げるかどうかは自分の腕によるだろ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/09 22:32:07.68 fp15oO51.net
>>64
僕の家には、パスワードのメモ書きを隠しちゃうイタズラ悪魔が済んでるからパケ版一択
PC初心者ならともかく、このスレにいるような人はDL版で十分だわ
紙のマニュアルが欲しいなら、別売りの解説本買ってもお釣りが来るし
今回DL版に比べて高額だったのは、win・mac抱き合わせパックだったからのようだが
両方欲しい人がどれだけいるんだよ
あとパッケージ版の特典としてフォントや素材がDL出来ますとあるが
基本の網トーンしか使わん人にはいらんわな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/10 10:38:47.05 wrVzOg0Q.net
先々月の給料が支払われない
仕事で使ってる連絡手段は試したがコンタクト取れず
本人は仕事用のTwitterに顔出しまくってるんだが
もう直接そっちにリプライ飛ばした方がいいのか？
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/10 13:46:29.01 91pnaAsA.net
他に連絡しようがないなら仕方ないけど
いきなりお金の話をするんじゃなく○○に連絡を入れたので見てくださいとかにしておいた方がいいと思うよ
ちゃんと支払われますように
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/12 10:08:10.06 L/yZWjBK.net
URLﾘﾝｸ(ganmo.j-comi.jp)
注意喚起なんだけど
裁判の手続き多分取るはずなので・・細かくは言うないですが。
この作家ゆりかわ(本名ソリマチ マサキ)の所には絶対行っちゃ行けない。
あと、ここのマンガワンの五十嵐悠って編集も避けたほうが良い。
本人達に個人名出しても良いかは再三聞いているのでこれは特に問題なく了承されている事です。
基本募集は編集が掛けているので覆面的にもなるかもしれません。
募集に乗って行くのも勝手だけどトラブルの元とも言えるのでお勧めしない。
取り敢えず法的手続きまで取られそうな所でもよければ・・・どうぞ?
本人は大先生のつもりらしいですね。
本当の大先生より偉そうです。
>>72 お金の話は遠慮なくしないと付け上がるので連絡取れなければ編集部編集部が駄目なら所属会社と徹底的にやらないと駄目だと思う。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/12 10:25:13.58 6dkGnCb0.net
まず、どういう面倒があるのかが外野には伝わらない。
証拠が提示できないのに、やばいとだけ言ってても真偽の判断ができない。
最悪、名誉棄損になる。
以上を踏まえて、詳しく書くか一切書かないかにしたほうがいい。
つーか本当に裁判やるなら弁護士に裁判終わるまで情報ボロボロ外に出さないように言われたりしない？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/12 13:15:17.37 aMULTrHS.net
>>74
そんな情報と書き方じゃあなたが訴えられても仕方ないよ
75も言ってるけど他の人にどんな被害に遭う可能性があるかなどが分からない
最近はネットの書き込みでもどんどん裁判してるから、弁護士雇う予定なら慎重になったほうがいいよ
本当に雇ってるなら尚更こんな所に書いてはいけないのだけど
感情的になってるんだろうけど、文章が支離滅裂な所見られるからお触り禁止だったらごめん
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/12 16:02:36.10 LKLxEpGr.net
>>74
スレのルールぐらい守れや
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/12 19:02:24.79 mhDbtvGU.net
>>74
マンガワンは全体的に支払い遅れが多くて漫画家が何とかしてくれと交渉中
でもアシに皺寄せ来ててまいるよ
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/12 21:53:53.62 dued/vxI.net
>>78
支障が出ない程度に詳しく
あそこ大半が在宅アシ使ってる気が
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/12 22:19:09.67 krq8ostb.net
>>79
最大一ヶ月の支払い遅れ発生してたのが年始でようやく解消されてきてるとこ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/12 23:26:45.18 z4nH1oTF.net
75の要求に合わせたらそれこそ名誉毀損じゃね？
大体真偽取れない訳だし
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/13 12:29:59.52 LPC8QE4L.net
>>74
別の所でも晒されてたけど詳細がなかった
概要？だけでも良いから書いて欲しいな
低賃金・支払い・暴力・モラハラ とかそんな感じでも
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/13 14:47:48.99 c72GPOXL.net
別スレでも見たね、作家がメンヘラな印象
アシにクビ発言したかと思えば手のひら返したりとか何とか
某ヘタウマエッセイ作家と似た匂い
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/13 20:10:12.47 NHFXPesW.net
自分の身元を明かさずに相手の情報だけ2chに晒してるのは
ただの誹謗中傷になってしまうんじゃないか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/13 22:36:59.18 hhZgs0zc.net
>>73
>>74
書き込んだ後予告なく振込があった
態々2chチェックしてるのかね
入れ替わり激しいみたいだし恨み買ってる自覚あるんだろうな
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/13 22:58:05.51 Pc45ikQE.net
72と74は別の話じゃないの？
73は72のレスしてるだけだしさ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 10:37:01.90 uD7rwZKm.net
別の話
85は72で73と74にレス返しただけだと思うよ
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 12:54:31.59 AsseO9uv.net
>>85
うちは11月分の作家への振り込みが昨年内に間に合わず年初にずれ込んでアシへの入金が更に遅れて先週になった
85の人の先生のせいばかりではないんじゃない
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 13:33:45.67 deYenR+2.net
事情があるならあるで言ってくれれば良いと思うんだよな
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 14:25:17.92 xlNyxQk1.net
作家への振り込みとアシへの入金は別だと思う
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 14:52:14.81 nbmOu1d4.net
余程の自転車操業ならまだしもそうでないなら原稿料とは別にアシへの
支払いを先に済ませるのが常識
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/14 16:43:51.76 uD7rwZKm.net
>>88
85が立腹なのは未入金でアシからの連絡は無視なのに
Twitterには現れてるからじゃないかな
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 00:45:11.09 afJxtVJE.net
連絡無視してTwitterは無いよな
遅れるにしてもちゃんと連絡よこせよ社会人ならって思うわ
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/15 08:42:18.17 w/45lkMB.net
誠意ある対応が一つもないという
振り込まれてよかったね
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/23 20:06:38.83 +N6/WJ6M.net
削除依頼のルールも調べられないのに勝手に削除対象を判断しないでください
cg：CG［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:301-番)
301 たつみ sakura.iphone.24@gmail.com 2017/01/23(月) 19:06:45.00 HOST:54.125.148.210.rev.vmobile.jp[210.148.125.54]
削除対象アドレス： ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:74番)
削除理由・詳細・その他： 個人情報としての真偽が薄いが削除対象かと
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/29 19:45:30.49 IoYKMO2G.net
重要な書類とかメッセージはスカイプじゃなくてメールで送って欲しい
メールだとすぐ見返せるけどスカイプじゃ埋もれるんだよな…口出しすると駄目なタイプは辛い
あとここ最近スケジュールきつきつで部屋も心も荒れてきたわしんどいし眠い
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 05:34:25.55 YyGMGwWO.net
自分も未払いだ。
一週間以上待たされたあとメールでやんわり催促したんだけど未返信。
ツイッターではめちゃくちゃソシャゲで遊んでる。
もう少し待つけど、来月以降まで待たされたら注意喚起のためにPN書いておく。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 06:54:05.83 0n2NcHbf.net
自分はまだ未返信ってほど日数経ってないけど
初仕事の先生で他の返信は早いのに給料の話だけまだ返信が来ないから不安になるな
語彙力がなくて説明下手な先生はどうしたらいいんだろう
基本的に主語が抜けてる上に説明する言葉の幅が狭くて誤字脱字も多く
あまり一般的でない先生の身辺でしか使ってない言い回しや効果を
最初から当然としてこちらに伝えてくるからその理解に時間がかかる
やりとりしてるうちに指定の解釈違いが判明したので修正作業をしてたら
他の在宅さんに解説キャプの制作をお願いしたらしくて
しかし先生自身はそのキャプの意味を全く理解してなく
キャプの内容も指定の行き違いとは直接関係ない内容だったのに
キャプの制作費をこちらの給料から天引きされた…
そもそも指定の行き違いに関してもソフトの設定上の物だから
一部は出力したら問題ない内容だと何度も説明して
原寸で出力した画像をまずは拡大してくれと何度も言ってるのにそれも通じないで
後から「出力したら大丈夫でした」と
こちらは最初から出力したものを渡してるから見てって何度も言ってるのに
仕事は終わったけど疲れた
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 13:03:47.93 Fdg6I/Rr.net
グラブルやってる暇あったらメール返信しろやカス殺すぞポンチエロ絵描きが
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 13:29:24.31 n6sL0zAt.net
どこも似たような�
102:Yみがあるもんなのね
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 14:01:03.60 MutrJ5Hd.net
>>98
その人日本人なの？よく作家続いてるね
キャプ画像ってもスクショ撮ってフォトショなりで文字で指示書くだけなのに制作費とは…
お疲れ様、次はいい作家にあたるといいね
こちらが提示した資料を隅まで読まずにミスですって指摘してくるの勘弁
ちゃんと読まなくても大きい文字で書いてるんだけど文盲なのかな
あと信用されてないってのが伝わってくるとやる気なくなるわ人間不信ならアシ雇わなければいいのに
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/01/30 22:53:29.85 xo2ZwA67.net
変な作家にあたると思い知るわ
まともな作家は貴重
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 13:46:19.01 bObKgw4c.net
やり取りに主語がない作家いるいる
チャットが億劫なんだなとこちらが気を利かして
「AとB どちらがいいですか」と訪ねても「じゃあそれで」とか返ってきて困惑する
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 15:20:42.45 ccRJwyIV.net
自分は増刷決まったからボーナス出します！からの
ソシャゲと引っ越しで使い過ぎたからやっぱなしでついでに給料も待って下さいやられたよ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 15:31:44.78 rsoBfVxu.net
業界も作家も常識疑う事があるから
気をつけた方が良いね。会社勤めと
同じ認識もったら痛い目あう。
常識ないアシも問題外だけど仕事は
お互いの信頼関係が一番。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 16:38:06.41 +CyQ9Zvw.net
面倒だけど通話しながらチャットで要点を書き出しが一番間違いない
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/01 17:17:54.53 /FzIJgss.net
鼻から信頼されてない場合はどうすれば…w
割り切って仕事できればいいけど人間だし態度に出そうだわ
先生から献本頂く時とか他にもたまにお菓子頂くんだけど、お返ししてる？
寒中見舞とか暑中見舞の時に返すのか頂いた都度返すのかどちらが良いんだろう
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 13:04:47.72 VsBIP/R2.net
コミケあるからそんときに差し入れしてるけど
それなりの値段のお菓子返そうとするとデカくて荷物になるから送った方がいいのかなあと思い始めてる
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 14:37:22.15 2I4PBCgJ.net
>>108
どうせ在庫の搬出あるだろうから大きい差し入れなら一緒に搬出するんじゃない？
完売してたとしても戦利品や敷き布ポスタースタンドでなんやかんや手荷物にしては大きいのあるし
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/04 23:21:45.92 3Z6imM/E.net
昔は花屋来てて花束デフォだったな
夏場は最後にはリアル生ゴミになってみんな捨ててた
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 04:03:56.02 ogcUqAcM.net
こういう事聞いていいのかわからんが、お前ら月平均いくらぐらい貰ってる?
俺は遅筆なんで専業なのにすごい低い、フリーターみたいなものなんで就職して副業にしようか悩んでる
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 05:41:02.07 koluO+iX.net
月によって違うが2箇所で実働20日前後、25～30万くらい
あと単行本出たときにちょっとボーナス貰える
たぶん自分はアシ全体の平均あたりだと思うわ
JACの相場は安すぐる
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 07:26:31.00 iPfEugzE.net
茄子いいなあ
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/06 16:31:53.87 aTQ7UdC8.net
>>112
早くて上手いアシなんだねそのお給料
自分も手が早くないからあんまり稼げない
バイトと掛け持ちしようかな
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 17:27:50.01
118:+VY/ZRQW.net
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/07 18:23:35.15 q8vySuXN.net
>>115
ここに出まくってる給料未払トラブルの確率は下がりそう
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/10 19:25:55.72 9RPu0abc.net
募集の時点であれこれ個人情報を要求する割に、「採用者のみ返信します」って傲慢じゃね
たまに見かけるけどこういうのは地雷と思っていいんだろうか
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 11:14:11.53 Mn+G/QkR.net
去年の1月くらいに少し手伝った人がいてしっかり源泉徴収されてて、
源泉徴収票？支払調書？
青色初めてだからわからないこと調べながら進めてるけど、連絡して送ってもらったほうがいいんだろうか。
てか連絡したんだけどレスポンスがない…
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/14 13:09:44.93 hlNOwLIu.net
源泉徴収票は白でもいるんじゃないの
今年初申告
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 10:18:29.74 umQ8Gsxm.net
一回で5万円以上お金のやりとりがあれば源泉
が基本じゃなかったか
とられているならちゃんと調書もらいなよ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 14:52:10.44 kqeKywGa.net
外注なら関係なかったんではないかな？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 20:36:12.48 d6r7pruJ.net
アシ先が確定申告した事ないらしい大丈夫なんだろうか
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 22:30:51.50 nG/xEppG.net
そんなアホな
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/16 22:53:04.13 0CYT8kA7.net
>>122
脱税じゃんそれ
あかんやつやん
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 01:40:21.11 E8/dpPvB.net
原稿料と印税から源泉徴収されたままほっといてるだけなんじゃ
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/17 02:04:05.76 cYFOOcds.net
いや駄目だろ
住民税は別だから
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 01:46:45.46 /lEmr7vY.net
>>121
アシて基本的に外注扱い？それとも雇われ？
そこらへんが曖昧だわ
作家が法人化してたら雇われなんだろうか
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 06:49:33.88 TSNCOPn/.net
通いなら外注じゃないだろうね
このスレは在宅だから外注のほうが近い気はする
専属の人は違うだろうが
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 10:58:46.83 /lEmr7vY.net
外注か
まあ自営業が雇われって何だかおかしい気がするな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 17:34:52.35 iIVkExmH.net
源泉引かれてなかったら外注じゃないかな
一件だけ法人化してる仕事先あるけどそこもアシは外注扱いで源泉引かれてないよ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 18:13:39.14 +cyhzgxh.net
ああ、マイナンバーのせいで確定申告手間増えるやんけめんどくさい
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/18 18:18:46.33 +cyhzgxh.net
>>130
外注だから引かれないって事は無いと思うが、アシで引かれたことは無いなあ
他仕事の外注は源泉引かれて消費税付いてくる
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/19 23:38:53.56 XDEspADJ.net
源泉所得税あるとこは給与扱い、外注は源泉所得税無いはずだよ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 01:33:40.38 RK4qC9mS.net
そんなことないよ
原稿料だって源泉引かれて振り込まれる
消費税も付いてくるが
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/20 03:09:56.82 h6880hEF.net
>>133
いんや、外注は基本成果物扱いだから源泉普通に引かれるよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 14:17:45.95 9XlH+6a0.net
アシ始めてもうすぐ3年、自分の漫画を描かなくなってしまった
デビューしたいわけじゃないけど描きたい話が沢山あったはずなのに淋しい
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/22 22:32:47.22 Uk9j4UbI.net
本気で漫画家なりたいならアシは2年ぐらいが
限度、それ以上は零細プロアシの世界。
食えるならやっぱり話やキャラ描きたいよな。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 10:26:37.16 7F9iFHWS.net
ごめんプロデビューには執着ない、アシは自分の天職だと思ってる
ただ人の原稿を触ってるだけで漫画描きたい欲が満たされすぎて自分の趣味の漫画放り投げてしまってる
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 12:30:44.66 rQW80ue5.net
誰に謝ってるんだ？
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 15:01:47.29 7F9iFHWS.net
137に同意求められたからごめんそうじゃないと返しただけだよ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 15:15:37.74 UwIY580W.net
本当に漫画描きたいならアシで満足してないで自分の漫画描いた方がいいぞ
余程自分の好きに出来るから、失礼を承知で言えば漫画家さんの実力に依存して
それを自分の力と錯覚してないか？アシは所詮作画アシスタントであって
漫画を描いてるわけじゃないぞ
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 15:35:44.64 7F9iFHWS.net
本当に漫画描きたかった訳じゃ無かったんだなと気付いて淋しいってつもりで最初のレス書いたんだよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 16:55:23.90 /FgwbHoS.net
映画のグラフィッカーやカメラマンがみんな監督になりたいわけじゃないから
アシを極めるのも有りなんじゃないかな
実際上手いアシは引っ張りだこだし
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 21:13:41.64 7F9iFHWS.net
ありがとう
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/23 21:54:04.78 QZSGZ9Bv.net
アシだって誰にでもできる仕事じゃないしなんか卑下するようなのは嫌だな
自分も漫画は趣味で続けたいと思っていたけどなかなか頭切り替えるのが難しいよね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 09:59:39.64 SLfRsvJD.net
>>144
同じ状況だから気持ちすごくわかる
自分は仕事セーブしてアシ仕事から離れて
自由にとれる日程多くして回復したよ
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 14:56:38.80 /MVa46uA.net
>>145
卑下というか漫画って個人で出来る家内制手工業だし映画のような大規模産業とは
同列に語れないし（上下ではなく形態の話ね）
それなら漫画の利点である自分で監督、脚本、撮影、役者が出来ると言う部分の大半を棄ててしまう
ならそれは漫画を描いていると言えるかと言えばそれは違うなあと思うだけ。
別にアシが駄目とか下とか思ってないよ、単に漫画を描いてるとは思わないだけで。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 17:26:22.57 lvyJ6fM2.net
自分で殆どの作業をこなさなきゃ漫画を描いてると言えないなら
漫画家の大半は漫画を描いてるとは言えなくなっちまうよ
それこそ原作付きの漫画家の仕事はキャラとコマ割りという部品作りってなる
原作が付いてなくてもネームには編集サイドから多大な影響が入る
監督、脚本、撮影、役者を一人でこなしてるのは同人漫画家くらいだよ
もちろんアシは漫画の部品作りに違いないが
それは映画の各職となんら変わりない専門業じゃないかね
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 19:02:25.02 /MVa46uA.net
>>148
100パーセント一人なんて話はしてないぞ、単に漫画の核であるネームやキャラクターの構築に
携わらないならそれは漫画を描いてる充足感とは違うなあと思うだけ
漫画に関わりたいという部分ではそれで充分なのだろうけど
映画と違って全ての部分に個人で関われるのが漫画の利点なわけで
そこを早々に放棄するのは勿体無いなと思っただけ
まあ好きに考えてくれ、所詮個人的見解を述べてるだけなので異論もあるだろう
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 20:17:50.72 bBSgP1uy.net
そういえば一昔前のエロゲライターは映画方面に行きたくても行けなかった人間が多かったっての思い出した
関係なかったので黙る
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 21:17:52.75 lvyJ6fM2.net
>>149
そう思うならアシスレなんか来てないで
さっさと自分の作品で食えばいいんじゃね？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/24 22:52:30.55 SLfRsvJD.net
週末だからさ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 07:10:29.4
157:0 ID:pDTzyTsG.net
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 08:18:55.66 OIDTTTH9.net
アシなんぞやめて漫画家になれ
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 11:05:40.36 qtncAwby.net
気にせず聞けばええんやで
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 14:17:42.48 BhXT980z.net
アシと言ってもプロ目指してる人、憧れてる人、ハナからそんな気微塵もない人
色々だからこういう話は噛み合わなくなっても仕方ないよ
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 15:15:12.06 uwnZzfBN.net
149の定義だと小畑健は漫画を描いてないに等しいわけか
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 17:26:43.26 LdcCgdyY.net
＞＞153
聞きたいことって？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 19:26:48.52 xoVXACxJ.net
>>157
小畑は原作者のネームそのまま描いてないよ
それを元にもっといい案があればちゃんと作り直してる
たまに原作者が全然変わってるって見せてるじゃん
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/25 22:28:31.03 AAaQDxnm.net
>>157
お前はアシと作画担当が同じに見えるのか
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 01:13:59.54 L3eFUPVu.net
>>158
過去ログ読んだらほぼ甘えだったわorz
でも一つだけ聞いときたいのは背景のないコマとかの
トーン演出ってアシが考えて貼っていいものなの？
うちの先生はそういうのこっち丸投げしてて
アドリブで貼った奴が採用されてるらしいのでなんか不安
てっきり先生が細かく指定するものかと
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 01:16:27.34 oxrW7fVp.net
このスレにいるってことはデジタルだろ
今はワンクリックで貼れるから細かく指定するくらいなら作家が自分で貼って終わりだよ
アシの仕事とは
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 01:21:48.39 L3eFUPVu.net
>>162
一キャラにつき3種類くらい
トーン使ってる上にチェック柄とかあるから
一概に貼って終わりとは言えんのよね…
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 01:36:10.79 TzEv58wF.net
>>161
オレはネームもないうちから
ﾃｷﾄｰになんか貼ってといてと言われたwww
しょうがないから前後のコマと顔見て貼る
まぁ、顔も描くことあるんだけど
下描きがあればいいが、ラフだったりすることもあるからな……
どんな表情してんだよ、と
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 01:51:53.02 oxrW7fVp.net
>>163
161はそういう話をしてないだろう
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 03:10:01.09 fSEG+jGb.net
それっぽいの貼っといてはたまにならあるよー
人によるし先生が良いなら良いんでしょ
てか163のレスでどういうことなのかよくわからなくなったけど…
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 04:24:33.56 pWCufCgM.net
>>161
作家によるよ、勝手に作業して何も言われないならそういう事だろう
事細かに指示する作家もいれば大体の雰囲気だけ伝える作家もいる
まあ自分なら全く指示が無いなら余計な事はしないかな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 08:29:56.09 DoVQtDwU.net
任せてもらえるのは嬉しいことだけどね
シュチュエーションに合わせたトーンワークの勉強になるし
感情表現の一部だもの
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 10:01:45.38 RuUbD2va.net
アドリブで貼ったところがまるっと直されてると、余計な手間とらせた感あって申し訳なくなる
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 12:39:57.23 nxc63LfN.net
>>169
選択範囲代わりになるからいいんじゃね？
と、思って自分は気にせず貼るタイプ。剥がすのは一瞬だしな
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/26 15:03:15.51 mImb4z5f.net
やっぱ作家による、という事なのね
ありがとさん
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 00:30:27.51 AM2U5xsM.net
某S社のwebマンガ 支払い全部済んでないの編集部は知らん作家はガン無視
流石大手出版社のクセに色々問題在る所は違うわなぁ。
あ・・・作家とか編集部の無茶苦茶が有れば一応募集掲示板には苦情伝えといた方が良いよ?
それでどうにかなるって話じゃないけど管理人側も把握出来てないと初耳って事になるので。
件数多ければ考えますって話になってた。
報告って話に留まるけど、そうじゃないとやりたい放題になるからね。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 00:36:31.62 IGvzeOf3.net
>>172
ありがとうございます
最近は自分は地雷に当たってないけど
前はすごいのに何回か当たったことあるから
尋常じゃないレベルで酷いことがあれば報告させて頂く
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 01:35:21.60 APr3dbXh.net
自分も一人すごい地雷知ってるんだが自分から募集出さずに
経験浅いアシ狙って声かけてるっぽいから注意喚起難しい…
自分が入ってる間だけでも三人辞めたんだけど皆泣き寝入りだし。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 03:01:32.85 5JaHKEg5.net
自分は掲示板とかでアシ仕事探してる～の書き込みはしたことないんだけど
してる人やっぱり地雷っぽい作家から連絡来る？
自己防衛しかないと思うんだけどそういう作家情報とか最初のやり取りで見極めるコツとかあるのかな
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 05:13:23.47 xB2LmNEq.net
>>174
お前がその作家に話すればええやん
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 08:29:52.10 CvAE5r5d.net
そんなことしても解決せん
管理してる側に話しないと
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 13:19:09.19 APr3dbXh.net
>>176
言ったけど開き直ってて無理だったし自分もすぐ辞めた。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/02/28 20:36:26.80 8j7cuCBV.net
ひと月どころか半年経っても支払いしてくれないような作家は完全に地雷案件として
本人をさんざんせっついてから編集部に連絡？
掲示板で募集かけている人なら被害者が増えないように
本当は掲示板の管理人に言ってその人にメールなりで注意してもらうのがいいんだろうけどね
トラブル解決するまで募集出せないように
記事のどうでもいいようなところに突っ込み入れて削除するより管理人さんにはそういう事をしてほしい…
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 02:15:33.54 uimnPBV9.net
タダで使っておいてそんな面倒臭い事頼めんわ。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 02:47:40.26 SJiYItog.net
編集部がっていっても俺の場合は編集部もグルだから無理。 某s社のweb漫画の週間かなでuだけどな。
編集部に連絡してもさわんねようにって感じだしな
作家なんてメールすら無視だからね。
法的に住所氏名分かんないと無力だからね。
編集部がとかは考えが甘いすよ、
法的圧力かける方法持ってないと
詐欺と大差ないから
仕事やり始めるとき住所は聞いとくべきあとsnsだとログ取っとくべき。
ただね、そこまでしないと駄目な関係って最悪だと思うけどそう言う奴も名指しで言うと名誉毀損されるからたちが悪いよな
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 02:55:59.53 SJiYItog.net
>>172
尋常じゃ無くても報告位はしとくべきと思うよ。
基準がそれだと自分の中の話だし
特に金払わないとか
即日解雇するようなので相手の気分だろって話なら送っとくべきかと思う。
それでアシ募集リピートやたら多いって話とか
解雇してすぐ募集みたいな話有れば
外野の管理人からしてもそうなのかもな？って思える訳なので
問題ありませんか？って言えるだろうから
蓄積する為にはそうしておくべきだと思う
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 03:02:37.67 1fFkA12N.net
>>181
マジレスするがそこなら編集部がだめでもその上があるだろ
188:。出版社の上のほうに言え 一番困るのは企業が集金のためにWebやってるところだよ 編集部なんて名前だけで作ってるのは外注の編プロ一人なんて事もある 下手するとオフィスもなくトラブっても踏み込む場所がない そういうところの仕事を受けた作家に支払いが滞り、アシへの支払いも滞るともうどうしようもない 電子媒体が増えるってのもよしあしだね
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 03:47:26.82 ghTrWNqs.net
ガチでいうなら編集部当て作家気付で内容証明送んなさいよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 03:55:08.15 SJiYItog.net
>>183
マジレスに返すと、それがねこれ構図的に相手が潰そうとするなら潰せるので
問題ならないのは表には出ないからなんだよね。
雑誌社とか出版はあくまで作家と契約しているだけなので
アシと作家間の契約者でしか無いから所在知らせなくても良いし
契約書も交わす事なく仕事出来る
ただ支払いが発生したら何らかの契約は法的には発生しているだから法的には訴えることが可能だけど所在知らないと裁判は出来ない
だから無視すれば良い。
だから所在知らせなければ明確に違法行為しても表沙汰にはならない。
そして所在明かしても平気な感じでやる人はそういう事しないか明確に非のある行動は取らない。
マンガ系これからどんどんこういうのて出てきて問題になるけどアシが最近捕まらないって話にしかならないと思うよ。
俺もこりたのでもう仕事受けないつもりだし
個人的繋がりで仕事今来ているけど今回の受けたら次は受けないつもりだし
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 04:07:16.31 SJiYItog.net
>>184
気付は知っているけど
担当が捨てれば関係ないからね
多分捨てる状態なので
興信所とか使うしか方法がないと思う。
受け取って渡すと言う事は編集部が非を認めているって事だから。
弁護士介して話をするって事にしているからしいけど弁護士の連絡先すら言ってこないしね。
相手が動かなければこっちは泣き寝入りするしか無い訳。
こっちの弁護士側からは逆に訴えられたら動くことも可能なんですけどねと…
警察とかは所在不明は対処出来ないし事件性つよく無いと行動取れない話って言われているし
労基とかも同じく所在不明は行動取れないので
所在をなんとか手に入れて欲しいという話。
真面目に言いたいんだけど
証拠が有って不当であっても所在掴めないと特殊詐欺同然なのでなんも出来ないので
在宅アシの人達は本当に注意して欲しい。
自分みたいなケースは本当に嫌だし悲しいからね。
何事もないからって安心するのは危険
何かある時は突然起きるので。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 04:11:23.79 SJiYItog.net
過剰に何か言うのは良くないとは思うけど
あまりにも酷かったらかとか
この位は普通だよねって何も言わないとか
アクション起こさないと
世の中的には何も起きてない事になるから
何か問題が有ったらせめて
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 04:15:29.33 ghTrWNqs.net
おくってからおいで
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 04:20:13.46 SJiYItog.net
書き込みしてしまった…
数少ない掲示板出成り立っているような世界だから苦情は言うべきかなと思う。
出来たらこう言うの救助組織的なのあるべきなんだけどね。
世の中的にも編集部的にも作家の方が大事な訳で不当だとしても弱いアシの方悪くするだけだからね。
アシとか労働組合なんて実際無い訳だし
薄利で働かせて不当でももみ消せるって外国人不当労働者より酷い話ですさ。
外国人は訴え方知らないだけで訴える事はできるので公平な判断可能ですからね。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 04:27:59.18 SJiYItog.net
>>153
アシなんかするよりもバイトか就職してwebで公開とかしたほうがいいんじゃないかなぁ。
作家やっても儲からない期間あるし。
雑誌社につくのは雑誌社の知名度使う程度しか意味がないだけだし、このご時世雑誌社の漫画には余り意味が無いよ。
原稿料と客観視出来る編集がつくのは大きいメリットだけど最終的には自分の中の問題だし。
あと連投してしまったけどアシとか救いが無いし得られる知見なんて大したものは無いから勧めない。
相手も知見の共有よりは知見欲しいだけなので期待しても無駄。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 04:30:21.19 SJiYItog.net
>>188
いや、送るけどね。
あと弁護士も割り出すけどね
結構前からしぶとく色々やっているからな…
額の問題ではないからなコレ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 06:13:08.42 FjTywIXh.net
もうここにその漫画家の名前出せば？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 06:28:49.84 Ks89BkiX.net
某s社てガッカン裏サンだろ
あそこの関連の書き込み続くけど同じ人なのかそんなに会社が杜撰なのかどっちだろ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 06:29:36.60 0sXk0fLb.net
そこ心当たりあるかも
真面目にやばい会社は信じられないけどもみ消し当然のようにしてくるよ
周りに色々あって以前から悪評でたことのある会社は体質改善大きいほどできないんだなと悟った
これも先人が表だって戦ってくれたから問題ある会社に気づけたけど
泣き寝入りしてる人はおそらく見えてるのの何倍もいるんではと思う
漫画業界の労組ほしいのわかる
あらゆる手を使って潰しに来ると思うけど
うまくなんとかおさまるといいね
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 06:43:23.99 SJiYItog.net
>>194
泣き寝入りの方が楽だと正直思う。
ただ関わった手前痛み分けでも無い世界が形成されているとなると、ちょっとねぇと思うんだよね。
俺は、もう関わりたくない感じだけど
対処方法とか残したい感じな、だけなんだよね
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 06:48:48.33 Ks89BkiX.net
うちも裏サンだけど今さらでも契約書的なものつくってもらっといた方がいいかな
なんせ領収書の宛名すらペンネームみたいな感じだから
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 06:58:10.01 SJiYItog.net
名前書けばと言っている人が居るけど
この場合の当事者って漫画家と、アシスタントなんだよね
どこの連載で誰がって話になると出版社から名誉毀損が出て来るって厄介さがある
あと一応駄目って事になっているよね。
いっそ非営利団体でも作ってアクセスの為に形作ってやろうかなと調べている。
個人個人だと余りにも非力だから形だけでも何か残した方がいい気がしてねぇ。
漫画家=職業 アシスタント=なんか別の切り捨て自由 って金払っている時点でそんな理屈通らないだろうと思うんだよね
ここの書き込み見てても法的知識はやっぱ弱いと思うし
少なくてもそれは不当だからってのはあると思うんだよね。
外から見え無い世界でやり取りされている事で卑劣な事だって実際平気って良くないと思う。
こんな事やり続けてたら誰もやるやつは居なくなるだろうからね。
職業かわっても非営利の役職は出来るだろうし
労基で話してても初耳な感じだったから余程のケースでも泣き寝入りしているんだとは思う。
あまり表だったことは好きじゃないんだけどねぇ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 07:10:43.81 SJiYItog.net
>>196
契約書が無い場合でも
相手側は委任契約と言う事を言ってくるはずです。
民法とかも出してくる筈ですが不当な解雇とかはそれでも出来ないです。
自分みたいなケースにしたく無い場合は氏名と住所はまず最低限確保したほうが良いです。
そちらが悪くないのは大前提としてですが
何か手を打つ場合は書面の送付が最初の鍵なので気付で送るってのは法的に大した効力は無いです。
気付はあくまでそこに立ち寄る人間の為の物ですので渡す義務も無いです。
裁判の書状に関してですが受取るって行為が要るので
当事者か家族のような同居人しかそもそも受取る事ができないので判断すら仰げないです。
あと労働的問題があったとしてもこちらも所轄管轄が住所で判断するので無いと何もできません。
労働的な話だとアシは単独判断では弘道出来ないのでそもそもが委任契約には出来ないです。
個人事業者という枠で業務委託するなら時間拘束も業務指導もする事すら不可です。
なので委任契約だからなんとかで法的には勘違いしてますよって話が出たら
相手がその辺詳しくないから言ってきたと思っていいです
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 07:17:06.02 SJiYItog.net
>>196
あとテレワーク（言い方なんだかな）って
完全には労働者にする事が難しいので
本来は口頭以外にトラブル回避のために書面を交わすものですね。
そうじゃないといった言わないになるので、
通信のメールとかsnsのログは一応法的な物証にはなるので確保できるなら確保。
まぁ…ほんと信頼関係で成り立つ物ここ迄どうとか調べ上げるって悲しい行為だよね。
というかストレスが凄い。
管理人から
ああ、あそこですか…と言われたって事は何かあるってコトなのかなぁ、
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 08:37:10.80 qxSKkTGQ.net
んー、これだけはっきりさせてほしいんだが
出版社やWebがどうであろうと直接金銭のやりとりが発生しているのは作家とで
同じところで書いている作家でもまともな人というか大多数はすぐアシに支払いしてるわけだろ？
仕事料の高低は全く無関係だからおいといて
結局は作家個人の人としての資質なんじゃないのか？
同じweb雑誌の作家のアシしていればみんな未払いされる危険があるってわけじゃあるまいよ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 08:50:24.52 qxSKkTGQ.net
それから所在が掴めないって繰り返してるが
○学館の所在はわかるのでは？
アナログの通いアシじゃないからたしかに仕事をしたっていう証拠は
中途ファイルのコピーとか手元にあるもので出来るはず
出版社側が「作家に聞いたら払ったって言いました」と言うなら払い込み記録を出させればいいし
なんで泣き寝入りって話になるのかわからん
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:04:51.25 FjTywIXh.net
>>198
解雇もなにもアシは外注工事だよ
個人事業主だから労働基準法も適用されない
それと名誉毀損を心配してるみたいだけど
○○って漫画家から代金が支払われないつったくらいで名誉毀損なんかなるわけない
そもそも背景描いて金を支払われてないなら
その背景の権利はまだアンタのもんだよ
編集部に雑誌掲載の許可は出してない、返してくれって言ってみれば？
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:19:17.37 CLthpd1E.net
>>201
嫌だからそれで知りませんって編集部側が感知しなければ終わりでしょ？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:21:34.59 CLthpd1E.net
>>202
それは法律に疎い
労基法ちゃんと見た方が良い。
あと委任契約で個人事業なら指示している時点で違法
あと解雇じゃないっていうなら賠償責任がある
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:24:49.98 FjTywIXh.net
>>203
それこそこちらは受け取ってないし領収書も発行してません
背景カットの掲載許可は出せません、無断で印刷しないで下さいって言えばいいんじゃね
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:26:25.39 FjTywIXh.net
>>204
何言ってんだよ、俺は何年も外注工事契約書かわしてやってるよ
そもそも発注指示のない下請けって何？そんなの世の中にあるの？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:32:22.08 FjTywIXh.net
つか>>204はそんならもし週30時間以上働いてんなら
社会保険掛けてもらってるのかい？
だとしたらたしかにそこの職場は雇用関係だね
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:35:41.32 CLthpd1E.net
>>200
個人の資質だね。
だから一緒くたと言う話では無く
この構図で押し通せば手も出ないって事が問題。
だから普通はトラブル避ける為に契約書がある訳。
大多数が大丈夫だから安全なんては言えない
勿論その雑誌の掲載陣が全員そうだって話では無く問題はアシと作家間の話だけどアシ住所とか知らなければ出版社位しか分からないわけよね？
出版社が感知しませんっていえば終わりで
出版社に執拗に絡めば今度相手が出版社になる訳。
感知しないって言うんだから所在言う必要も無い訳。
あと他のレスに対してだけど名誉毀損に関しては事実でも不利な情報を名指しすれば名誉毀損に出来る。
この辺弁護士と話したり調べたりして言っているので調べてもらえれば何言っているか分かる。
あと、相手が契約の形を口頭で言ってもそれは別に司法でそうだとはならない
判断基準は労働者性で判断される
詳細はあえて避けるけどちゃんと調べて弁護士と話し合っての上での話なので
薄い知識の思い込みとは違うよ？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:41:46.72 FjTywIXh.net
>>208
メチャクチャだな、名誉毀損って単語使いたいだけだろ
○○が金払ってくれない、これ言っただけで名誉毀損になるわけないだろ
例えば食い逃げを「金払えー」って追いかけたら名誉毀損になっちまうぞｗ
あと編集部に言うのは金払えじゃない背景カットを返せだよ
それとしつこいようだけどアシは通常は外注工事な
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:42:06.54 N848nEMN.net
この件は触る気ないが下請けはかなり手厚く保護されるよ
委任契約だと作家側が主張しても形態から下請け業務対象だと認められる
アシで委任契約になるとしたら概要のみを伝えて
お任せ背景とかお任せトーンとかじゃないと無理じゃない？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:47:11.33 FjTywIXh.net
>>210
そんなん言ったら住宅会社は大工に設計図も出せないし
現場監督は何も言えなくなっちまうよ
建物を下請けがみんなで好き勝手に作ってたら怖くね？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:53:35.18 N848nEMN.net
だからアシ業務は下請けと考えていいんだよ。委任契約じゃなくて
発注者が仕様を細かく決めて指示通りに仕上がるように要求する
これを受ける業者は下請け業者として扱われる
そして下請けは手厚く保護されている
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 09:59:34.25 FjTywIXh.net
>>212
なるほど、すまん。
委任のほうが不利だよな
成果が気に入らない、金払わないが通っちゃうから
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 10:29:10.74 CLthpd1E.net
>>213
そういう事。
成立しない事を論理ぽく言っている。
外注外注って言っているやつが居るけど話について来れてないの明白なので、契約とか雇用検索してから言ってくれ…知ったかぶりしないでほしいんだが…
契約形態決めるのは業務実態が一つな訳
ただ法律でまもるには証拠だとかその他の要素も有る。
取り敢えずタイ等に守ってくれる事は無理だから自分で弁護士雇うとか膨大な苦労して訴状書いて裁判してって事になる訳
問題だろ？って話。
額考えたらやらないだろう？
そりゃ表沙汰にはならんし、そんな事なったらアシの仕事だってやり難いだろ？
俺は辞めるから出来るのでやっている訳
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 10:53:40.24 FjTywIXh.net
>>214
アホｗ
ドヤ顔で横入りすんなｗ
お前には全然納得いってないわ
委任にしろ下請けにしろ
ここで解雇だ労基だって単語が出てくる事自体お前が全然理解してねえじゃん
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:09:10.19 FjTywIXh.net
>>212が言ってる通りアシは基本下請けでいいんじゃね
雇用契約交わしてないなら雇用ではないだろ
俺は外注工事契約書を毎年書いてるけどさ
そん中に作画の権利を譲渡するかわりに報酬を受け取るって旨も書いてあるよ
つまり報酬を受け取れなければ描いた物を返せとも言えるんだが
>>214は漫画家とそういう話何もしないの？
だから自分は雇用されてるって主張してるってことかな
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:10:52.71 CLthpd1E.net
何なのこいつは…
別にドヤ顔なんてしてないだろ
あと俺のケースは悪いけど労基法出せるんだが？
無知を晒す事ないと思うぞ？
外注だとか言う時点で無知なんだから…
と言っても分からないから言うんだろうけど。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:13:55.63 FjTywIXh.net
>>217
じゃ雇用契約かわしてんだね
お前はそれでいいじゃん
もちろん保険もかけてんだよね？
申告は給与なんだろ？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:15:07.34 FjTywIXh.net
無知も何も相手側の税理士に外注工事明細やら何やら出してるから
間違いなく外注なんだが何がどう違うの？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:17:40.43 FjTywIXh.net
つか相手の住所も名前も知らないのに雇用されてるって信じ込んでるのはアホすぎだろ
会社の名前も所在地も知らないのに社員ですって言ってるようなもんだが
どっちが脇が甘いんだよｗ
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:31:29.79 FjTywIXh.net
要約するとこういうことだよね
雇用されてると思って働いた
でもお金払ってもらえなかった
相手の名前も住所も知らない
編集部に言ってもどうせ相手にされない
名前を出すと名誉毀損が怖いし泣き寝入りする
自分は法律に詳しいからこういう結果になった
でおｋ？
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:36:05.42 CLthpd1E.net
こう言う食って掛かる奴って本人だったりするよな。
と言うか又無知晒しているんだが…
ソレこそドヤ顔で言っているみたいだけど
分かってないの言っているようなもんなんだが…
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:42:34.40 CLthpd1E.net
あと後出しでは無いが、名誉毀損で訴えるとかいったのは相手だな。
まぁ法的には正当でも名誉棄損で訴える事は可能って事だ
正当な事実であっても不利益になる事は名誉棄損に出来る。
だから慎重にそのへんはしているだけ。
本人間の話にs社入り込むと
こっちは何もできないし不利益なんて基準だと何でもありになるからな
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:45:15.14 FjTywIXh.net
俺が漫画家本人ってこと？
アホか、なんで自分が不利になるようなこと言うんだよｗ
無知無知言うなら何がどう違うのか言ってみれば？
もう何年も同じ契約でやってるし申告も給与じゃなく画料で出してるよ
自分では個人事業主だと思ってたけどもしかして知らない間に雇われてたのか？ｗ
そもそも法律に詳しいお前さんは報酬踏み倒されて泣き寝入りかよ
せっかくの知恵が何の役にも立ってないね
そんでアシスレに来てアシなんかやめとけって吠えてんのかよ
法律に詳しくなると大変だね
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:47:30.32 FjTywIXh.net
もっと分かりやすく言えよ
ようは編集部に文句言う勇気もないってことだろ
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:51:28.71 FjTywIXh.net
なんで食って掛かるのか教えてやろうか？
自分はビビって何も動こうとしないのに
ここの皆に向かってアシなんてやめとけとか言ってるからだよ
やめたきゃ勝手に自分だけやめろ、アホ
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:51:37.92 CLthpd1E.net
>>221
2つ違うね
まず雇用かどうかは俺が決めるのは事でも無いし契約でも決まらない
相手が委任だと言い張っても決まらない
編集部から相手ってのは実際もみ消し状態だから
俺が法律に詳しいのでは無く
俺の判断は証拠と実態から労働管轄の人間と弁護士の判断からの確認を貰った意見と
その辺くまなく調べたから知っている。
あと労基法でなくても、何れかの契約であるなら問題にできる。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:55:27.60 CLthpd1E.net
>>225
言ってるけど？
辞めるのもやめないのも本人次第だろう？
なんで必死な訳？
勧めないと言っているだけだ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:57:32.64 FjTywIXh.net
なるほど、つまりお前は何も契約せずに働いちゃったってことでしょ？
どこの誰かも知らない相手と
おまけに弁護士のとこまで行って相談料取られて終わりか
そんでアシなんてやめろとは随分乱暴な結論だな
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 11:59:46.90 FjTywIXh.net
>>228
言ってる？
じゃ、俺が外注じゃない理由を教えてよ
そしたら今度から社員になるよｗ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 12:04:12.16 FjTywIXh.net
つか俺が言ってんのはごく単純なんだけどなあ
金払わないなら俺の描いた絵は使うなって言えばいいじゃんってだけ
そんなすらビビって言えないならたしかにこういう仕事は向いてないわ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 15:17:25.11 J29/nwyv.net
編集部に連絡入れるぐらいのこともせず
ここでぐだってもなあ
フリーランス向いてないよ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 16:10:59.18 Om5j7PHa.net
絡んでる奴じゃま
何が目的なん？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 16:13:35.97 Om5j7PHa.net
何も失うものが無い奴が上から目線で煽るな
本人は慎重に動いてるの読みとれんのかカス
ハゲて死ね
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 16:16:19.66 3DHSzJf6.net
関係ないけど最近編集部も連絡先メールだけの所多いよな
連絡ついたかついてないかすら分からないからやめて欲しい
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:04:15.68 FjTywIXh.net
なにが慎重に動いてるだよ
コイツが出した結果は↓
・地雷作家に踏み倒しの成功事例を作った
・アシをやめた、そして他者にもやめるよう勧めた
以上
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:12:21.71 Om5j7PHa.net
アシを辞めるから戦おうと思った、ただS社を相手することになりそうだから慎重にやってる
って文脈あるがお前のモニタには表示されてないのかハゲ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:13:50.24 Om5j7PHa.net
野次飛ばして他人を思う通りに動かしたいだけだよお前は
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:15:20.15 FjTywIXh.net
わざわざID変えてくんな、そういうとこがビビりだっつーの
出版社がそんな端た金で本気で相手になるわけないだろ
お前が編集に苦情を入れる→編集が漫画家に苦情を入れる→しぶしぶ払う
こういうパターンが一番確率高いと思うが？
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:21:37.47 Om5j7PHa.net
ID変えたとか草
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:24:42.77 FjTywIXh.net
地雷作家からキッチリ回収して踏み倒しの失敗事例を作ってこそ
他のアシの利益に繋がったと言えるんだよ
泣き寝入りして逃げ出したんじゃ向こうは味をしめてまたやるだろ
それは他のアシには不利益なんだよ
ビビリはフリーランスなんてやめて大人しくバイトしとけ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:25:23.51 FjTywIXh.net
草と言いつつ顔真っ赤なのが目に浮かぶよｗ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:26:34.92 Om5j7PHa.net
CLthpd1Eがこのまま泣き寝入りするって思い込んで叩いてたんじゃなかったのかよ
今度は手のひら変えてそんなの通用しないときたか
じゃあ何して欲しいわけ？
ID変えの根拠あんのかよ…
お前は思い込みで生きてんな
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:28:05.48 Om5j7PHa.net
このハゲ>237はスルーするよ！
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:30:34.45 FjTywIXh.net
>>242
はい？イミフですが？
何寝入りしないで何するの？ハローワーク行くの？
自演は丸わかりだよｗ
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:32:02.71 FjTywIXh.net
アンカミスったｗ
>>243な
俺が言ってるのは最初から一貫してるよ
ちゃんと権利主張して金回収しろ、だ
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:36:22.17 Om5j7PHa.net
ID変えの根拠も示せずアンカミスするお前の方が顔真っ赤だよ
この件はマンガワンだろ？
俺は週刊と月刊の青年誌がアシ先だよ、全く接点なし
自分に反論するのは唯一人と思いたいんだろうが思い込み前提で話を進めるのはキチガイじみてるぞ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:38:24.90 Om5j7PHa.net
自演自演と騒ぐのは論点ずらしか？
とりあえずCLthpd1Eは現在進行形なんだから叩きはい
254:らん見守れや
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:40:17.99 FjTywIXh.net
現在進行形で逃げながらここに愚痴垂れ流してますねｗ
ID変えて自演までやらかして～
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:43:35.16 FjTywIXh.net
ちなみに叩いてんじゃなくてハッパかけてんだよ
ビビってアシやめる前に金くらいキッチリ回収しろって
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:47:18.82 Mg4ACjlD.net
伸びてると思ったらなんだこれは
踏み倒された人は本当に仕事したなら証拠はあるんだから出版社にちゃんと言いなよ
使えなすぎて解雇されたとかそういうのでなければちゃんともらえるだろうよ
ここで言い合いする意味がわからないよ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 19:59:39.64 Ks89BkiX.net
そこまでして払わないメリットって向こうにあるんだろうか
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 20:03:00.28 J29/nwyv.net
ほんと
版元が揉消すとかどんな妄想なんだ
会社にとってはたかだか数万円
内容証明一本で一発だよ
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 20:04:42.95 Om5j7PHa.net
マンガワンは闇が多いから裁判沙汰になった際の結末が気になるから見守りたい派
あそこ連載中の作品が忽然と消えて公式発表なにもなしとかあったからな
ちなみに消えた作品の作画担当が本スレに現れて訴えたいとか言ってた
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/01 21:32:27.22 VmcQYOpd.net
こんな壊れたレコード状態じゃそりゃやり取りも滞るだろと
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 09:25:39.01 yJMy5EU7.net
>>254
なんか荒れているな
勝手にミスリードとか思い込みで話している臭いから煽ってる奴何かはしんねーけどさ
おれが
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 09:54:17.55 yJMy5EU7.net
書き込み押してしまった
泣き寝入りするとかって話では無いし行動自体しているが逐一こんな所で全部言う義務も必要も無い訳だ
それを言えるのはほんにんか相手位だろう？
泣き寝入りするってのはこの構図の話だしな
別に愚痴ってるわけでも無く
こう言う構図もなり得るから対処するなり気をつけろって話と
問題が有れば報告位は掲示板には言えって話。
別に俺が間抜けだろうがなんでも良いけどなった自体に対して警告して何が悪いの？
別に解決案くれだとか行動の方法教えてくれとか救ってくれなんて言ってないだろう？
なんかおかしい事いってるか？
あと何度も書くけど慎重になるのは
俺の相手は作家な？
s社とやり合う気は無いし誹謗中傷でやり合うとなると完全に別件だし
大元の話なんて影響全く関係なく話が進む
外野からすると本人特定したい気分でいっぱい何だろうけどさ全く意味が無い話なのよ
あと雇用だとか就労に対してどうとかいっているけど
何を論点にするか切り口にするかが問題だから
へー俺は委任のつもりで雇用されてたんだとかじゃないんだよ
材料に対してどう出るかどう解釈されるかがなければ法で対処出来んわけ
あと言っとくけど別に金が惜しいとかって訳じゃ無いからな
この構図とやり口が問題あるから司法の事例に残したいだけなんだわ？
ってもこれも意味分からず突っ掛かってきそうだが
小銭払ったから俺は解決しました良かった良かったって別興味が無い
それじゃ解決したって言わないでしょ
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 10:06:59.20 yJMy5EU7.net
揉み消すが妄想だとか言っているけど
内容証明来ても無視すればそれで完了だけだけど？
そもそも編集部の弁護士との話し合いと結果この件は以後やり取りしませんみたいなメールよこしてきているんだがね
不当な要求なんだとよ
だから以後無視するスタンスなんじゃねーの？
大体内容証明で金がほしいってのはそれ泣き寝入りと変わんねーよ？そんなに金に困ってる人な訳？
同じ事やっても小銭渡すか泣き寝入りさせれば良いとかなんも変わらないだろ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 10:12:14.30 UYrQfL1U.net
もう、いいよ。
不毛だから消えな。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 10:18:24.07 yJMy5EU7.net
別に数ヶ月で済ませるつもりは無いよ
い
267:ろいろ書くと相手に有利な話も有るから書けないけど
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 10:23:50.77 ynIic4Vw.net
昨日ID変えたとか言われた者だけど
ここは他人のレスを捻じ曲げて脚色した上で叩くのが住んでるから気にするなよ
情報交換でなく隙あらば相手を叩くことが目的になってるのが何人かいる
たぶん底辺アシ、底辺は自分の下の存在を欲しがる
味方が少なくて折れそうになるだろうけど頑張ってくれ
良かったら進展したら報告頼む
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 10:31:16.22 pXvAYytX.net
意地悪いアシもいるけど
一部の暇な作家や編集もこういうスレ見てるからなあ
進展あったら報告待ってるよ
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 12:11:44.10 7afoJVz9.net
小学館黒過ぎわろた
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 12:32:41.38 oWTjHt6J.net
磯野ーS学館の仕事ボイコットしよーぜ
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 13:51:08.99 yJMy5EU7.net
まぁ書けることと書くことで相手が有利になる事があるので敢えて書かないことが有るので全部は書けるものではないんだけど
得られる金と労力考えると
見過ごしたほうがずっと楽だし
俺からすると小銭になのよね
行動してないって話だと経過似対して言われても困る訳だし
小銭取り返したっての行動起こしたって言うならそれは違う
寧ろ多少のマイナス出しても裁判なりで客観的事実の元で公にする事の方が行動起こしたと言えるので。
まぁ裁判内容を直接は公には出来ない訳だけど事実関係とかその辺を外部に察することが可能だし
煽っている奴、言葉尻で明らかに分かるんだけど
行動起こした結果出したが精々10万20万の小銭取れたら勝ちみたいな書き方しているよね？
やった事実をどう公正な形で表に出させるかが
問題な訳でね
金貰ったところで何も変わってないから無意味な訳
やっぱ手っ取り早いの興信所使う方法かな100万円以内なら別に出しても良いんだけど
出さなくていいなら出したくないなw
金ごとうこうより実際面倒くさいが一番の印象だけど
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 16:40:09.65 lH8MsBce.net
病気なのかな
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 16:46:03.69 d8y3adGO.net
シャブ＆ASKA来てんだ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 20:29:30.14 OyFlM+m8.net
>>265
あんまり書くとまずいからﾁﾗｯﾁﾗｯ
と言いながら連投しまくり
チラシの裏に書いとけよいいかげん邪魔
ここまでポエミーだと実際は仕事してないか
橋にも棒にもかからなくて採用されなかっただけなんじゃ…
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 22:09:27.57 aE6qwg9H.net
>>267
ああギフハブに監視されてるから慎重にーとか闇がーとかなるのか
理解したわ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 23:33:34.87 ynIic4Vw.net
同業が権利のため孤軍奮闘してるのにキチガイ扱いするのは何か都合が悪いのか？
こういう積み重ねがいずれアシ待遇の改善に繋がっていくの理解しようね
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 23:35:33.03 ynIic4Vw.net
顔真っ赤で自演認定してたハゲはお薬ちゃんと飲むんだぞ
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 23:36:00.90 lH8MsBce.net
魂の双子乙
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/02 23:37:09.27 /njp890W.net
専属で12万スタートで休日は不定期で月に４～６日って怖いわー
30日間あるとして２４日働いて12万…1日5千円？
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 00:58:52.98 4Ou15u3G.net
色々あったのは分かるけどコテハンじゃなかったから日付跨いだり間にやはり真っ赤になるくらい書き込む人が居たりで読みづらかった
ここで�
282:sるのもいいけどツイッターで愚痴ってまとめサイトにUPして拡散希望とかにした方が 本人も溜飲下がるんじゃないの？ 今後また同じように引きずって書き込みそう 👀Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 02:00:28.28 SBTsvHxH.net
＞アシとか救いが無いし得られる知見なんて大したものは無いから勧めない。
これは余計だったな
自分のケースが万人に当てはまるわけじゃないよ
ましてアシが集まる場所で言えば反感も買う
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 02:41:07.80 p4ePCB7c.net
>>274
拡散力か…まとめサイト拡散力高い？
でもこれ自体はベースとしては弱い話でこの構図と編集部と作家の主張とか編集長とかの態度があり得んってだけなんだよねぇ。
次の一手出したらそっち方向次の手出だしてみる。
しかし不利益とか不当があれば言っていったほうが良いって話に真っ赤になってくるって良くわからんな。
あ、べつのレスに対してだけど、アシで得られる知見がどうのは別に無くてもやる時はやらないとダメだし駄目ならそもそもアウトなだけだから特別なものでは無いってだけの話。
反感買うとしたら温度差だからしょうが無いかなと思う。
救いが無いのはご覧の通りだw
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 03:07:40.12 XIjRWBJp.net
本気でアシ業から足を洗うなら裁判が上手くいかなかったときTwitterで晒してほしい
せめてもの反撃ってことで
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 04:17:27.51 qRjZSUcE.net
ほんとにアシ作業やったのか？戦力になったのか？については全くレスしないんだなこの人
まずそこからだろう
たまに募集告知に未経験者ですっていう書き込みがあるくらいだから100％ないとは言い切れない
漫画の世界って作家がネームやプロットや完成原稿作って提出しても
掲載にならなければ原稿料も出ない世界だから
もしアシとして使えない人間だったのに報酬を要求しているという事なら話が変わってくるぞ
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 04:40:28.42 XIjRWBJp.net
そんな心配お前がしなくてもよくね
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 04:54:07.91 tQUUM4Aq.net
ぐだぐだ文字数稼いでるだけで内容が無いよう
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 05:29:04.37 qBqPuQo8.net
アシと作家じゃ殆どの場合報酬形態違うのに較べる意味がない
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 06:08:00.22 0XopNBVh.net
興信所に100万も出せる奴がなんでアシしてるんだろ
長年やってるベテランアシならそのくらい資金があるのは分かるけどそういうわけでもなさそうだ
使い物にならなくてクビになった見習いアシが妄想で喋ってるように聞えるよ
まったく役に立たなかったから漫画家が金出し渋ってるんじゃないか
まあそれでも金を払う義務はあるけど
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 06:54:58.31 GAm/kz3I.net
ただs学館は実際に自分も漫画家から支払い遅れの愚痴聞いてるから報酬支払いにだらしないのは本当だと思う
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 06:55:52.99 GAm/kz3I.net
受ける人は気を付けて
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 07:49:12.87 p4ePCB7c.net
>>282
何年か暮らせる位は貯金あるってだけだよ。
まぁ使えない奴に一巻丸々ほぼ80%も書いてもらう週間作家も間抜けだけどな
と言うかね最後はページ完成させるのがアシスタントの仕事でしょって言うくせに
下書きしか入ってない原稿料送り続けてくる始末なんだけどね
キャラもない原稿どう仕上げて完成させろって話。
すごいよね16p中16下書き送って来る奴がアシスタントに指図されるかって言う訳だ。
意味わかんないよ
そりゃ直し増えるさ
お前の書いた絵が地面に立ってないわけだから
実質一人で書いてやっている上にペースまで上げさせられたんだから
キャラ線寄こせってあまり前の条件
しかもコイツ了承してんのに
最初の言うんだぜ？
自分が出来ない事変なブライドで上から目線出来るってアホすぎるだろう。
こっちは逆にいったページ全部あげてやったけどな。
ま、俺が無能って事でも別にいいよ？w
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 08:02:27.47 p4ePCB7c.net
あーアレね俺はコイツの愚痴みたいになってしまって悪いんだけど、
時給換算でこれむちゃくちゃだとか
日当俺無能だけどありえんほど安いけど
我慢するものなのかな？とか
現場行くやつで陰湿だわってのがあるならホント
遠回しでも言え。
お前は助からなくても他の奴の迷惑は減るし
漫画業界絶対おかしい状態なんだから
名指し出来なくても何か外に出すべき。
一番良いのは名指しだがリスクが有るからな
それでも第三者が特定できるなら救われるとも言える。
あ…ちなみに弁護士とかの連絡先とか教えろって言っても日曜から今で何もメールなーし。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 08:19:20.95 Ve8VzUYc.net
>>286
もういいよ
結果が出てから経過を報告してね
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 10:10:38.76 xCOKkdJ5.net
>>285
文章がめちゃくちゃで何言ってんのかさっぱりわからん
酔っぱらってんのか？それとも自分でわからないのか？
そんなだからあんた自身がおかしいのではと思われるんだよ
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 10:55:49.59 Jo9TJgX2.net
自演クンID変え必死すぎちゃう？
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 11:19:18.74 0XopNBVh.net
これはもう触っちゃ駄目なタイプだな
統合失調症の人が書いた文章みたいだ
冗談じゃなく一度心療内科に診てもらうのがいいよ
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 13:02:41.38 Jo9TJgX2.net
関係ない人間から見たらどっちもガイキチ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 14:15:41.93 LeCdDUHJ.net
トーンの貼り方って作家に指定される？
グレーの乗算にしてくれ～とか
これとこれはこういうフォルダにまとめてくれ～とか
なんとかっていうフォルダの上に配置してくれ～とか
今まで好きに貼ってきてこ全然やり方違うから時間かかる
それでやり方変えていいですかって言っても、トーン作業の内だからやってもらわないと困るって言われるし
こんなにトーンの貼り方にこだわる作家初めてなんだけど
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 14:17:12.49 f1flJfe2.net
「下書き送りつけて」で前スレ？に駆け込んできた人の事案思い出したわ…
指5本の人な
同じだったりしてな
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 14:52:43.66 4Ou15u3G.net
>>292
フォルダ位置はしょうがない作家がわかんなくなると困るから
トーンの貼り方は慣れるしかない分業な訳だし
時間掛かっても言われた通りにするのが仕事って思えなかったらアシ向いてないと思う
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 15:11:58.08 LeCdDUHJ.net
>>294
言われた通りやろうとすると、いちいち自分の手順と違いすぎてつい忘れる手順があったりする
それで忘れるなって注意される
でも所詮基本トーンの貼り方が違ってても、後で作家本人が修正する事無いわけだし、無駄だと思うんだが
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 15:22:39.71 sMGZyodt.net
>>292トーンの貼り方って結構個人差あるよ
一番初めに完成済ファイルを貰ってレイヤー構成等この通りにしてくれって言われる
逆に貼ってあればなんでも良いって人もいるし
几帳面な人みたいだから面倒でも慣れるしかないだろうね
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 15:23:03.59 f1flJfe2.net
それは雇い主が決めることだろ
ハムサンド頼まれてハムサラダとパン出して「腹の中では一緒だろ」って言ったってダメだろ？
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 15:51:36.37 wlvyJVYS.net
>>295
忘れる手順があるのを自覚してるなら
最終確認表でも作って自分なりにチェックするだけなのに
仕事だということを忘れてないか？
普通の会社なら3回同じミス繰り返したら無能扱いだよ
その工程が依頼料と釣り合わないと思うなら仕事請けなきゃいい
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 16:37:38.58 HV9F3HUP.net
ただ複数人の仕事を請けてたりすると一人一人に合わせるのは大変だし
ミス（レイヤー構成とか）も出がちかなとは思う
そこをうまくやってくのがプロやけどな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 17:27:02.73 p4ePCB7c.net
>>298
大概のケースでその通りって物凄く手前だから
依頼料と普通の世界で考えるとありえんほどの金額だから請けない方が良いってのはただしいかも。
プロだけどって仕事に時給にも満たないものは期待し過ぎでしょう？
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 17:36:06.31 p4ePCB7c.net
>>293
それ知らないかな
多分違うやつだとおもう。
多分ちがうとおもうけど同じ作家で別件か
去年は俺一人でチーフ状態でサポートするトーンアシしか居なかったから違うかな。
2chとかほんと滅多に使わないし見ないので
自演だとかidとかって言っても分からんわ
単にブラウザーから書き込んでるだけだよ…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 17:36:42.31 crii6H2a.net
なんだ昨日の奴か
お前いくら頑張ってもﾖｼﾖｼしちゃもらえんよ
向いてないよこの仕事
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 18:16:54.45 G7VanpdD.net
もしかしてこれ
オーダー通りの処理ができず仕事になってないのに本人のなかでは仕事した気になって
不払いがー不当な請求がーとかなんじゃね？
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 20:15:34.35 LeCdDUHJ.net
別に不払いとか無いからそういう話はしないけど
単純に、こんなにトーン貼りにこだわる人初めてだから戸惑ってるってだけで…他にもこういうひとがいるのか、それともこの作家独特なのか気になって。
ピリついてるから消えるわ。いつまでも過去の書き込みの話してればいいと思う
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 20:29:40.22 99EKB9Qg.net
>>290
トーシツは精神科
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 20:52:39.10 wlvyJVYS.net
>>304
その程度の要望なら普通にある
臨機応変に対応出来ない自分を棚に上げて
勝手に無駄な作業と憶測で決めつけるのは違うと思うが
自分の手順がーなんて自己主張が激しいだけのバカにしか見えないよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 21:23:12.73 iWeid1h0.net
さすがに仕事の指定はその現場に従おう
そして信用が得られると徐々に融通が利くようになる現場も多い
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 21:51:50.21 BJxRJOAc.net
>>292
その人のやり方や他のアシとの兼ね合いもあるから
そこはちゃんとやらないと…
普通の仕事でも○○はここに片付けてとか●●はここから取ってとかあるでしょ
同じだよ
あなたの原稿じゃないんだから
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 22:43:08.57 OU8zL5Au.net
先生の指示に従うけど、めんどくさいやり方の先生は個人的
にはめんどくさいとおもいながらしてる。
愚痴なんだからそこまで突っかからなくてもいんじゃないか？
ミスはいけないが、アシ先で効率悪いなぁと思うことはよくある。
アシ先のことを疑問に思うと疲れるよ
ただ、指示に従えっていう人は従うべき。
人によっては効率重視する人もいるから
空気読みながら臨機応変にかな
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 22:45:59.24 G7VanpdD.net
句読点が独特すぎてな
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 22:50:02.72 kmMtl9XU.net
みんな注意してくれてるんだから素直に受け取りなよ
やり方は先方に合わせるのは基本
柔軟に対応しないと
どうしても効率悪くて耐えられないならやめれば
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 22:59:37.68 +kJByb8v.net
>>311
基本は合わせるだね
効率悪いなら言って擦り合わせするとかじゃない？
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 23:07:08.48 BJxRJOAc.net
>>309
＞ただ、指示に従えっていう人は従うべき。
＞人によっては効率重視する人もいるから
いや自分の効率重視だけで依頼元の効率は考えないの？
最終的にあなたが作ったものをさらに加工したり管理するのは相手方なんだから
そこのフォーマットに合わせないと話にならないだろ
アシスタントの有能度のものさしは
「漫画家が望むものに近いものを、相手のやりやすいように提供できる」かどうかだよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 23:08:24.89 kmMtl9XU.net
>>312
先生がデジタルに疎いならさりげに誘導したりすり合わせするけど
そうでないなら先方に合わせるよ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 23:38:58.17 OU8zL5Au.net
>>313
何の話？
トーン張り方とレイヤーの順番が自分のやり方と違うから
ミスするけどトーン張れてれば問題なくないか？とかの話だよね
自分の効率じゃなくて相手の指示に従うべきだし
相手が効率を求めるのを重要視するならそれに合わせるよと答えただけだ
自分の効率重視の話じゃない
相手に合わせて臨機応変に対応するとも書いたんだが、、
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/03 23:49:28.94 5NL4Vukj.net
自覚無いとは不憫
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 00:06:26.31 b6hxvjN9.net
悪いことは言わん
通いのほうが向いてると思うよ
在宅はここと一緒で基本文字でやり取りするから
意思疎通ができないと上手く立ち回れないで苦労する
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 00:16:41.09 FT0/UFSh.net
この人文章能力が致命的
本人はそれに気づかず頭がいいつもりでいるから更にひどい事になってる
これでは誤解もあるし意思の疎通が難しいだろう
関わった作家にも同情する
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 01:45:29.13 56SP6OiQ.net
触らないほうが良いよ
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 02:59:50.30 AdMajWcR.net
どうぞ俺が頭悪くて無能で結構ですよ？
それで未払いとか即日解雇やってノーリスクが契約上まかり通るつて
随分賢い先生様だこと。
民法持ち出してきた上に解雇自由いってきてそれが賠償項目含まれるの知らないとか賢すぎて確かに理解出来ないわ
2ch見るおっさんらしいから本人混ざってそうだけど。
人の事馬鹿にして下げてもやってる事は何も修正され無いんだけどな。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 03:04:56.01 AdMajWcR.net
あと裁判もやれるものならって言って来ているんだよね。
じゃあやりますからねって逃げ回っているヤツに意味が通らないってどう言う事だよ？
訴状通らないだろうって言うから
訴状ほぼ確実に通るまで詰めて用意してんだから。
やるよ？っていってるんだが？
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 03:22:33.88 cV2DYI54.net
>>321
頼むからコテハンにしてよ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 07:52:18.64 6UU+oQiC.net
またお前か
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 10:05:53.51 SYDUthUT.net
他人を批評するひと多すぎてこのスレこわい
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 12:45:58.98 gqZLlXL3.net
もう、みんな止めたら？
向いてない。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 15:24:43.41 rWB7y/vJ.net
1人で喋ってる
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 17:57:28.02 bmcdoqWa.net
>>317
ほんとこれにつきる
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 18:56:44.02 ooffeN+z.net
自分も一件トーン完全指定の人いるな。最初は大変だったがもう慣れたわ
画面の雰囲気を大事にしたい人は指示も細かく丁寧だよね
トーンはおまかせの作家多いけどサンプルに合わせとけばリテイクもあまり無い。が
やっぱ線画でベタ貼りのみ→仕上げはチーフ任せ
のとこが一番ラクなんだよなぁ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 19:35:51.67 m6jadXC7.net
そもそも先生がネームや線画に集中して他を任せるためにアシ雇っているのに
アシ側が楽したがったりチーフにさらに作業をさせる前提は違うんじゃない？
デジタル時代のベタ貼りなんてそりゃ頭使わなくてラクだよ
今はまだアナログ時代のトーン貼りと同一視でベタ貼りでも賃金もらえるが
今後デジタルから入っている若い作家はベタ貼り程度にアシ使わないか
ほぼ0円時代が来るかもよ
アシが技術職の自覚あるならプラスαができるようにならなければ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 19:40:20.86 AdMajWcR.net
>>327
実際色んな件考えてそれが良いと想う。
ただまぁそうは成らない時代になって行くと思うよ。
設備投資とか場所だとか色々負担あるのに原稿料も印税も増える訳ではないとなると特にね。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 20:27:01.93 fz95r+pm.net
時代関係ない
あんたは自分の疎通の悪さに対応できないから
通いにしろと言われてるんだよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/04 22:06:33.72 3mo7ZB7Q.net
>>330
同意したのは日本語不自由な知恵遅れ在宅アシは向いてないって事なんだが
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 08:04:28.61 WgjrOzl0.net
ちょっと法人作る関係で弁護士と六時間位話してたんだけど
まぁ方法は有るって事だわ。
アンタわって言っている書き込みなんの件か知らないが
俺の件は法に抵触しているような物が特定の個人に対してそれだってのは間違っているよ？
だったら在宅は全部無しそれだけの話。
契約書の取り交わし無い在宅は禁止すべきってだけの話
その時点で責任義務果たして無いって意味も分かってないわけかな？
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 08:22:33.39 RPihIDF7.net
もう病院行け
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 08:39:41.75 EQTka/K+.net
これ本当に日本人が書いてるんだよな？
自動翻訳の変な文章みたいだ
文章力がないだけじゃなく人の書いたものを受け取る能力もない
これは相手方に同情するわ…
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 09:35:52.24 nGJVVg+4.net
189で外国人にも権利ｶﾞｰとか全く見当違いなこと持ち出してるし案外ビンゴなんじゃ…
にしても改めて見て本当に日本語ムチャクチャだな
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 10:11:25.87 p6HDZWi1.net
もう勝手に解決して書き込まなくていいじゃん
こうやってムキになって書き込み続ける人って幼稚過ぎるわ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 11:33:45.79 WgjrOzl0.net
いえる事なくなったら大概こんな書き込みする奴が多いんだけど
注意してねって話でこれだけ突っかかってくるってアレだなと思うけどね？
んで…仮に日本人じゃないとして法に抵触するような事していいって成らないと思うけど？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 11:36:06.09 OHlQ17c+.net
>>338
その通りだけどお前の書き方ぶちまけ方がちょっと健常な日本人に見えないから大丈夫かってことなんですよね
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 13:11:55.42 WFlfaL/b.net
>>338
自分のこれまでの書き込みのほとんどが
意味不明な文字列になっている事すら気づかないのかよ
もうここを去ってくれ
ブログとかツイッターで一人で呟いてくれ
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 13:33:45.33 dayknsbi.net
土日に弁護士と6時間ねえ
お大事に
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 15:25:42.47 o2N0QdT/.net
もしかしてIDが真っ赤とかコテハンって言葉もわかってないのかね
こういうときあれ使うんじゃね？
半年ROMれここはお前の日記でもチラ裏でもねえ
ROMれとかチラ裏も分からないなら本当に二度と書き込みするなよ日本語不自由な外国人は
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 16:11:36.30 SXaGOaon.net
ど�
352:ﾁちもどっちだな…
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/05 23:34:13.89 7iZjyjUm.net
涙拭いて弁護士にﾖﾁﾖﾁして貰え
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 11:59:54.30 KOeRE1su.net
いつまでやってんだか…
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 14:06:20.72 dHqEZ63Y.net
あきらかにネットから引っ張ってきたっぽい画像をトレスしろって言われたらみんなどうしてる？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 14:08:41.71 dHqEZ63Y.net
>>340
＞>>338
＞自分のこれまでの書き込みのほとんどが
＞意味不明な文字列になっている事すら気づかないのかよ
＞もうここを去ってくれ
＞ブログとかツイッターで一人で呟いてくれ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 15:42:55.94 dHqEZ63Y.net
>>347
間違って操作ミスで書き込んでしまった
すみません
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 18:38:24.34 2BQWycuv.net
>>346
どうせ全責任は相手にあるんだし
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 18:46:21.68 /WCIx85X.net
日本語さん居ついた様子
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 19:44:20.71 fDB1oiWB.net
ネットからかなり画像引っ張ってる現場あるね
そのうち問題になるかもなので収入のメインにしないようにしてる
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/06 19:51:14.09 NaBMpFjD.net
意識ガバガバだといつ炎上対象になるかわからないご時世だしね
時短も兼ねてアタリ用モデル起こしてるよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/07 00:40:55.58 ZS5m3fue.net
>>346
ものが何なのかによるが…
先生にお願いして描き起こしでいいですかって聞くか
比率などをいじることで誤魔化せそうであれば編集してから使うかな
そのまんまは怖いわ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/07 01:37:07.85 ANBV6lJy.net
>>346
これトレスして大丈夫なやつですか？と確認取る
やりとりしたメールとかは念のため証拠のログを残しておく
実際に言われたときはこうした
まんまはまずいので細部アレンジしてくださいって言われた
問題になってもアシがやってしまいましたって言い訳されたら冗談じゃないからね
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/08 12:27:34.28 Nx3yWrih.net
「ラフは無視していいのに」
「ラフはこうじゃなかったよね？」
状況によってこれ使い分ける作家死なねえかな
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/08 13:15:21.35 n/HFdllk.net
>>355
「ラフが描いてあったから下書きの時間必要なかったですよね？」
とか言ってくる作家も追加で。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/08 15:42:41.16 Nx3yWrih.net
そういうダブスタの改善求めたら攻撃とか反抗と捉えるやつくっそうざい
作業に支障きたしてるんだよ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/08 21:50:53.32 afATidpO.net
そういうのよりラフも指定もなしで背景丸投げしてくる作家のが苦手
確認してもお任せなのに出来上がってから違うって言われるほうがしんどい
二度手間だし
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/08 23:40:41.24 Nx3yWrih.net
～よりも～のほうが、とかそういうのいいから
指定なし丸投げの時点でオチ予想できるだろ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/09 05:19:03.14 GD2HxLg5.net
週刊連載でもそういうのきちんとしてる作家さんはきちんと指定してくるのかね
エロ漫画家の片手間の同人アシしたときは時間あるからってのもあるだろうけど何から何まできっちり指定入ってた
今週刊手伝ってるけど資料と指定ほぼないから先方がSkypeにいないと作業が進まない
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/09 05:48:08.62 NUxKlI9f.net
自分が前にヘルプしたところも一切指定がなかった
ラフだの指定があればまだそこから逸脱しなきゃいいがマジ途方にくれるよな
メインキャラすらアシがほとんどペン入れして先生は最後に顔だけちょっと直してた
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/11 02:11:55.14 uG4rINn+.net
おいおいビビるなよw
通報されるようなコメントしてる方が悪いんだろうがww
マジで笑えるw
372:sage
17/03/13 04:21:33.25 +1Eaf+Ua.net
>>354
問題になっても契約書が有っても責任問われても責任は無いよ
有るって言ってきたとしても余程の事がない限りアシスタントに責任問う事自体方法が無いよ?
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/13 13:45:41.87 0ZL+MxUj.net
実際に責任問われることはなくても
本当はアシがやった、○○さんには注意しろなんて流されることもないとは言えないんだし
あれ？と思ったら確認する、あとあと問題になりそうなことだと思ったらそれを保存しておくなんてのは
仕事してたら当たり前のことでは
374:sage
17/03/13 15:52:35.58 +1Eaf+Ua.net
当然それはしておくのは大前提の話だけど法的な話では問われても責任は問うことは出来ないって事だね。
言ってきても証拠有っても無くても問えないので気にすることは無いけど
確かに法以外の部分では証拠とか確認はしておく方が良い。
大概は勝手にって事は無いとは思うからログ取っておけば問題ないと思う
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/13 18:47:53.84 PI13sUg3.net
sageはそこじゃない
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/14 01:23:55.97 bMrIfhoe.net
ゴミついてるわsageもできないわ
まともに仕事できる人じゃなさそうだな
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/14 03:11:58.76 qHlsDTdR.net
だろな
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/14 20:55:55.70 rsG1xWO+.net
月の休み五日くらいで月給12万て条件としてどう？
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/14 21:14:18.29 jglpSG/D.net
日給5千円切ってるな
一日何時間働くかで条件変わるが
6時間以上ならブラックと考えていいんじゃ？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/14 22:13:56.39 EtVmcdHF.net
週刊でしょ
月12万だったら週三勤務で後は自分の原稿やりなよって言ってくれるようなとこじゃないと
こきつかわれて消耗させられるだけだと思うよ
連続4,5日の月刊三本掛け持ちの方が良いような気がする
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/15 01:29:43.74 blMpEyOH.net
>>369
その情報だけではわからないな
読者の目に触れても問題ない絵がそこそこのペースで描けた上で
時給換算が800円下回るならちょっと少ないと思うし
逆にあなたが遅筆だったり技術不足であればひょっとしたら妥当な額なのかもしれない
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
17/03/15 17:34:02.16 awEwptGv.net
一から育てる必要があると思われてたら妥当