15/06/29 23:53:26.38 8kVTKHtu.net
マカーにしか使えないものを出してどうなのと聞かれましても
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/30 00:00:29.18 dZGR5fAG.net
第二のストラタみたいなもんなんじゃないのしらんけど（ﾊﾅﾎｼﾞ）
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/30 01:24:18.19 wRf+glK9.net
初心者～中級者でもわかりやすいソフトだと思うけどな
UV、アニメ関係は弱いけど
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/30 02:00:35.89 5XEdLRSW.net
>>277
ためしMACMINIごと！
俺も買ってみようと思ったことあるんだぜ！
ipadmini買っちゃったからやめたけどfinalcut安いし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/30 05:59:20.41 7h4JiVWD.net
なんか最近発売されたunityの本に載ってて気になったけどやっぱ使用者は少ないのか
初心者だから説明見ても使ってもどんな強みがあるのかわからない
>>279
ゲーム用だからモデリングが簡単でローポリが手軽に作れるならそれだけで十分っぽいんだけどblenderから乗り換える利点とかありそう？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/30 12:53:40.15 RSAvlwO1.net
>>281
全くない
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/06/30 22:59:02.18 HCrGBlUr.net
>個人でゲームやらPVにつかう3Dキャラとか3Dマップを作りたいんですが
>maxとmayaどっちがいいでしょうか
体験版試して、良かった方使えば？ って誰も言ってやらないのはなぜなんだ？
MaxとMayaの２択なら、触ってみた相性で決めるぐらいしかないだろ。
俺はMaxの方が直観的でやりやすいと感じたけど、Mayaの方がって人もいるし。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/01 00:34:14.93 Obm+mVav.net
>>283
機能の概要見て使い道を想像出来ないレベルの全くの3D初心者が体験版の短い期間にろくな参考書も選べずに相性見るとか無理だろ。
最終的には購入前に試した方が良いけど得意不得意はここの住人があらかた使ってたり試してたりするのだから
本を買う前にアマゾンレビュー流し読みする感覚で聞いてみるのもアリだと思うぞ。
慣れてないと総ての統合アプリの公式機能紹介比較に必ず書いてある
「本バージョンから総ての行程がより高効率で行えるようになった」
を読んで結局どれがいいかわからんちんってなっちゃうぜ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 01:05:13.67 HqgnpczX.net
フリーのモーションソフトで一番軽いのって何？
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 01:05:57.23 h0fv+mr3.net
MMD、Blender
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 12:50:55.20 gEElulNn.net
>>286
Blenderって総合ツールじゃないの？
>> 285
●ToyStudio
つ URLﾘﾝｸ(kotona.bona.jp)<)
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/07 18:15:06.43 VWy+To0Z.net
>>286
>>287
ありがとう
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 18:26:49.99 +f/R0kI8.net
アニメーション特化だと何が定番なんだろう
リアルタイムプレビューできないMaya、Maxは論外だろうし
特化型とされるMotionBuilderは４年前に建ったスレが300届いてない
過疎っぷりと情報の少なさ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 18:31:43.16 PRqpiprD.net
まともにカスタマイズしたの使ったことないやつに限って論外とかいうよね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 18:50:10.66 ONo9/cGj.net
生き残ってるのmotion builderくらいしか思い付かないな
少し前にMessiahってのがあったと思うけど、息して無さそうだしな…
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 19:00:21.61 6s7IKvhw.net
Mayaの現在の速度 144体ダンス
URLﾘﾝｸ(help.autodesk.com)
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 19:25:46.51 rUolXqOe.net
akeytsuもあまり話題にならないね。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 21:56:05.76 sFS2+VGv.net
大手はインハウス真っ盛りだからなぁ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 21:59:11.41 PATuybU6.net
そもそも比較出来るほど
複数のソフトを使ってる人が少ない
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 21:59:35.42 K4q7tURz.net
そもそも個人でキャラアニメを長尺で作る事は少ないだろうから、こんな場所で話題にあがる方が稀だろう。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/08 22:56:41.80 g6CT6zrG.net
いまどき個人でもインハウスツールの一つや二つを作っていないと。(標準ツールだけでは生きのこるのは難しい)
・・・などと、意味もなく煽ってみる。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 00:03:10.30 O4YFATAq.net
ミドルクラス以下のソフトだけだとろくなもんできん、結局mayaかmaxは大前提って感じの話ばかりで
そりゃ新参も現れませんわ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 00:13:51.97 RfRxI6x/.net
Blenderは幅広くそこそこ出来るんじゃないの？CG会社勤めだから縁ないけど
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 02:04:13.41 m1YvKZ83.net
出来る言っても現実的にblenderじゃエントリーシートは埋まらないからなぁ
趣味で使うには最高に贅沢なソフトではある
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 02:55:33.82 4kfzkbkx.net
lightwaveはあまり速くないイメージ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 03:53:57.78 zyZ7RTtN.net
MayaやMaxも本体のみの機能だけならそれ以外のツールと大差無い
余り意味のない仮定だが、たとえば今Mayaを使ってすごい作品を作っている
会社なりスタジオで、Maya以外のツールをプラグイン含めて
全部使用禁止にしたらほとんどのシーンが作成不能になる
さすがにレンダラだけは選択自由にしたとして、それでもまだ全然無理
結局、業務でシェアを大きく獲ってるツールは
いろんなサードメーカーが連携用の機能やプラグインを作ってくれるから
そのツールを中心ハブとした巨大なインフラネットワークができるんで
それの力なんだよね。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 08:31:05.86 BTFdjboq.net
Mayaはサードのプラグイン使用禁止にされても、そんなに困らないような
インハウスツール使用禁止だと、めちゃ困るだろうけど
Maxはサードのプラグイン使用禁止にされると、めちゃ困るな
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 08:47:41.73 X6Xt/qir.net
でもmaxの道路
311:作るプラグインとか車を沢山走らせるプラグインとかほんと羨ましいわ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 09:49:58.41 9/y+oMjH.net
>>304
それってMax Designだけじゃん、と思ったら、2016で統合されたんだな。Max使ってるが今知ったわw。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 10:34:20.85 mrNkhlmL.net
>>289
君、まだまだ熟練度が足りないだけなのはよく分かったよ。
リアルタイムプレビューが出来なくても、フレーム数と普通のプレビューを見るだけで、90%以上のほぼ正確な速さは掴めるから。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 10:39:31.39 U94gYT1j.net
>>304
その辺を得意分野としてるのがHoudiniっすかね
プラグインとか関係なくプロシージャルにガンガン作れる
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 12:23:16.97 pN0jRWqi.net
>>307
cityengineが素材のルール登録面倒で投げた俺には関係ない話だ･･･;
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 12:24:05.51 pN0jRWqi.net
>>308
てにおは崩壊
自動入力切ろうかな･･
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 13:23:29.03 i5BgNMdC.net
>>307
ただし、全て自分で作らんとあかんけどね。
なんでも作れる環境は整えた。あとは君次第だ！！ってのがSideEffectsの方針だからな。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 13:47:20.38 qBx1i1hF.net
Houdini「なんでも作れる環境は整えた。あとは君次第だ！！」
お前ら「は～すっげ～Houdiniやっぱすげ～～最強のソフトだな～」
Maya「なんでも作れる環境は整えた。あとは君次第だ！！」
お前ら「結局MELかよ(笑)MELが書けないと何もできないソフト(笑)」
何故なのか
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 13:51:35.89 yAWymr9Q.net
MELだから
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:49:45.48 UGB+QB8v.net
MAYAだから
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 14:54:11.49 HejEZgS8.net
>>293
ベータ版無料ダウンロード来たぞ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 18:12:16.85 bVsztm0Z.net
もしランク付けるなら、こうなるのかな？
Sランク☆☆☆
Houdini
Sランク☆☆
Maya、3ds max
Sランク☆
Lightwave
Aランク☆☆☆
Cinema4d、Blender
Bランク☆
Shade
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 18:18:10.66 lZOf11Ue.net
Sランクとか中学生かよ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 18:20:33.54 TIJPVnDM.net
>>315
いやちょっとまて
それならこうだろ
Sランク☆☆☆
Houdini
Sランク☆☆
Maya、3ds max
Sランク☆
Cinema4d、Blender
Aランク☆☆☆
Lightwave
Dランク☆
Shade
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 18:30:28.38 Pg1iYRmL.net
Houdini持ち上げられてるけど
モデリングに関してはゴミ以下やろ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 18:35:47.43 yAWymr9Q.net
Houdniにモデリング機能なんてあるんだ
必要か？
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 19:00:01.48 F/CCzYJI.net
プロシージャルなモデリングは強いけどな
まぁ統合ソフトのモデリング機能はぶっちゃけどうでもいい時代だ、zbrushなりblenderなり使えばいいし
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 19:01:02.97 S1VuVnXw.net
なんのランキングかすら書いてないものに意味はあるのか
一定水準の習得難易度ならフーディーニは高いかもね
日本だと特に。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 21:48:23.60 NHbZVAwG.net
この手のランキングでは
LightWaveだけ10年以上前のv7.5で比較されるから
意味のないランキング
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 22:11:15.04 nTT/SZc8.net
>>322
そりゃ値下げして新しいdirectXとマルチコアアーキテクチャとそれらに合わせたCに対応しただけで
作業効率上がってないし妥当じゃないの？
PC側が早くなった分軽さが際立つも却ってレガシー機能の未完成のまま放置している等の粗を目立たせてるし
っていって欲しいのだろうか
ちょいちょい無理やりLWと言って絡んでくる辺り例の彼なんだろうけど
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 23:07:02.38 NHbZVAwG.net
2015を触ってないのがバレバレ
ここの比較はmaya2016とLightWave7.5でお送りしております
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 23:27:42.32 LkRe6i9S.net
マヤとマックスとどっちが優れているんですか？
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 23:30:21.21 6vrs+wAO.net
>>324
自分が納得して使ってるならいいじゃん
なにか悔しかったの？
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 23:34:05.61 2UVFeySg.net
SoftImageｨｨ…
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/09 23:47:52.42 pKitKgPj.net
>>324
>>324
もうずっと前のことでハッキリ覚えてないけど･･
11･6で単位キューブにただフィレットだけ付けてアトラス展開したら六面中一面だけ左右が逆になったのはいい思い出。
昔のことさ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 00:39:15.23 vxvMLVCZ.net
そりゃLW2015なんて使ってる奴のが少ないだろ
つーか誰が使ってのかマジで分からん
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 00:47:41.38 K7NLMyM2.net
らいとうぇーぶってまだ売ってるの？懐かしいなあ
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 00:47:58.27 JDLRkocO.net
>>329
ハハ・・・
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 00:51:52.16 3OsiJJEF.net
>>329
オレ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 06:48:53.01 nHwt5G/p.net
元LightWeverだからたまにスレ見るけど、LWスレでも2015あんまつかってる奴少なそうなんだけど
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 08:58:30.64 rPMYPVgL.net
lw2015でmax越えたんだっけw
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 09:45:50.75 tX0cKyTC.net
しょぼいCGならLWで十分だろ。しょぼいのならな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 12:27:13.53 PLdW3S1C.net
LWは･･･
･UVやウェイトペイント周りが進化しないことと
･FBXシーン互換が出力のみなのと
･細かい不具合を完成させずに年単位で放置している点
がオワコン感を強く演出している。
実際作業してても不具合回避や弱いとこの補助のための外部ソフトとの入出力に工夫やトライ&エラーを強いられてしまい肝心の画造りに割くべき時間も予算も気力もリソースを浪費させられる点
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 13:06:09.60 yQTc0Pmi.net
>>336
Maxユーザーとしては3点目が他人事でなくドキドキ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 13:29:57.41 3OsiJJEF.net
>>333
俺は使ってるぞ
2015は11.6と比べても俺的には便利になった
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 15:03:44.61 vxvMLVCZ.net
LWはプラグイン形式だからどんなに機能を揃えても、
何をするにも新規ウィンドウが立ち上がってクリック手間が凄すぎるだよなあ
coreできっちり統合してGUIを見直せた上であの価格だったら
値段的にも良いと思うんだけどね
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 15:03:59.05 aDaqMKV/.net
LightwaveはUVの糞仕様は直ったのか？
ボーンの概念も独自のじゃなく、他のソフトでも応用出来る様に修正されたか？
俺はこの部分が使えないのでLightwaveを卒業しました。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 15:55:40.35 tX0cKyTC.net
Amigaで開発されたんだからな、当時他のソフトはショートカット当たり前だったのが、
マウスで操作できる！ってが画期的だった。
その後、マクドやウインドウズみたいにすればまだ救いがあったのに、何かこだわりがあったのかな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 17:01:48.05 N+WlROD5.net
もし全ツール無料で使えるとしたら何を使う？
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 17:22:36.19 3OsiJJEF.net
>>339
COREはNewTekがやった海外ユーザーへ
高機能化するうえでどこまでの値段が許せるかってアンケートで
３０万円までなら許せるって意見が多数だったので、
あのまま完成してたらいまごろC4Dくらいの値段になってたと思う
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 18:35:40.54 Lf8ylLIc.net
>>342
用途に合わせて組み合わせる。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 18:58:58.98 KlsCXXRm.net
金は関係なく出来るだけ一つのソフトで完結させたいなーと思うんだが、そういうのって変？
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 19:24:13.90 vX+0bU7G.net
>>345
俺もそれ
色々組み合わせるとソフトによってはうまく読み込めなかったり相性あってめどい
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 19:44:51.73 Lf8ylLIc.net
>>345
>>346
そうしたいのはやまやまだけどキャラスタとpencil+他便利プラグイン使いたい時とmayaとmotion builderでキャプデータ流し込んだでゲームエンジンに送りたい時も有るだろうし
vfxするにしてもモーグラフしたいときも有るだろうし
「金が掛からない」って条件設定（リソース）のメリットを得意分野のソフトを適せんチョイスできるってとこに廻してみた。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 22:27:57.95 xnBYbGoL.net
>>345
例えばMaxで完結させたいから俺はZBrush使わねーゼって方針か？
現実的と思えないな
色味を変えたきゃカラコレのソフト使うし実写と合成はコンポジションソフト使うから
その縛りに意味があるのか
ゲームならプログラム開発も別ソフト使うしかないぞ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 22:37:29.97 BKyA7eNb.net
>>345
>>348
Send to Mayaとかmotionbuilderとか使いたくないってことでしょ？
俺はその気持ち分かるよー
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/10 23:21:03.76 I2/swkAe.net
ユーザー側の視点では複数ソフトが有利な点は全く無い。
まず金がかかる、操作法がバラバラ、ソフト間の往復でトラブル頻発。
結局は仕方ないからそうしてるだけで、それを正直に表現するかしないかの違いでしか無いよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 01:42:20.51 Zu3Iqvb3.net
>>350
最初の設問が「ソフト代ロハなら」だから正直に「表現する必用」が出た訳だけど結局の処>>342は何が聞きたかったのかねぇ
逆に１本種類しか使えないなら、って設問で個人的な制作ならって縛り条件ならmaxでプラグイン大量に追加にするけど
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 02:00:59.53 N9Wc8oWO.net
どの環境が一番快適かって事じゃないの？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 03:47:33.66 ZeZq1aDW.net
>350の言ってることは何も間違っていないし「究極の機能を全て詰め込んだ1本でシームレスに作業できれば」ってのは
誰でもわかる理想だが、現状では現実を無視した理想論で、空論でしかない。
というのも、今は単機能ツールやサブツールが優秀すぎて統合ソフトが10年遅れどころか、
完全に異次元レベルの差があるから。何かのツール1本で、というのはとてつもなく非現実的。
そりゃ統合ソフトにもそれなりに似たような機能はあるのはあるが、
F1カーの代わりに一輪車でやれというレベルなんだよ。マジで機能によってはこれくらいの差がある。
だからみんな複数ツールを使ってるわけ。実際>>350が思うような不満は正論だし
「これくらい使いわけられなら、やめちまえよ」なんて言ってる奴も覚える時は苦労してんだがな
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 08:45:51.34 n9w8/2ib.net
>>353
その
F1カーの専用ソフトと
一輪車の統合ソフトの機能
教えてほしい
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 12:20:18.84 4Cd2uYXF.net
一本でできれば、ってのは理想なんだから空論であって当然じゃないの
なんで当然のことを非難してるんだ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 12:35:25.40 wzNoJZbx.net
理想のソフトが実在しないから質問の答えにならないんでない
理想有りだったらキャラスタとウェイト回りとプラグインはmaxで座標系とfbx周りがMAYAでスカルプトがZBでリトポとUVとペイントが3DCでUIとマテリアル回りはメタセコwのソフトがイイナｰ
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 12:39:03.05 ZeZq1aDW.net
理想論の空論だと言っただけで非難なんかしてない。
だからちゃんと正論だと二度も補強してるだろ。
それを非難だというなら認めてるお前も同罪じゃねーかw
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 12:41:34.82 ZeZq1aDW.net
ああ、ご免。>>357は >>355へのレスね。
>>356
まぁ、結局そう言うことだね。存在しないので空論。俺たちがソフトの開発者だというのなら話は別だが。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 12:48:47.31 w/xYIa68.net
mayaのセールって永久ライセンス販売終了間際とかにもやるかな？
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 15:05:29.51 ssdsldbR.net
それはAutodeskにしかわかりません
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 20:26:33.81 PbRDeVvi.net
ソフトは好きなのを使って、ファイル形式の方をオープンでちゃんと使える統一フォーマットにしてもらいたい。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 22:49:06.86 ia8V/TA0.net
ミネタク（峯沢琢也） ?@takuya_minezawa
よく、MaxかMayaかlightwaveかC4Dか、はたまたBlenderか、
どれか使いたいってCGやりたい人が居ますが、、、
それぞれ得手不得手とUIとか使い勝手が違うので、、、実際に触ってから選んだら良いんだと思いますよ。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 23:28:07.48 eX1t2C7o.net
>>359
やらないだろうな。やるとしてもレンタルライセンスだけだろ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/11 23:32:10.56 InxctmkA.net
>>362
このスレの存在意義を否定することになるのでその正論はNG
俺は学校の教材がMaxで特に不満ないけど他の方のレス見ると凄い興味湧く
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 01:03:15.74 qGcaHTHc.net
>>364
不満を体感したいのかね？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 01:08:34.01 hJgf0oBV.net
ホビーユースとプロユースで選ぶソフトは変わるから
ホビー部門とプロ部門で分けて評価した方がいいんじゃない？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 01:14:17.48 UCnbSWx6.net
ホビーか。
まあ、ドラゴンをはじめとした海外勢の勢いはとどまることを知らず、技術的にも日本製と遜色はない。いや下手したら日本以上とも言える。
しかしながら、プラモデル本来のあのワクワク感を体現させてくれる存在としてのタミヤは、まだその輝きを充分に備えていると思う。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 01:19:03.70 hJgf0oBV.net
ハセガワの戦闘機を昔よく買ってたわ
とかそーゆー話ではなく
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 02:09:59.97 qGcaHTHc.net
>>366
それ以前に職種ちゅうか重視しる工程で違う中年。
モデラ┬生物┬人型
│ └動物等
└無機物┬静物
└可動
プリレンダ┬フォトリアル
└イラスト調
リアルタイムレンダ
（以下モデラと同じ区分略）
モーション┬プリレンダ（以下モデラと同じ区分略+モーグラ）
└RT（以下モデラと同じ区分略）
VFX
等々で、組合わさったり好みや必要クオリティ違ったり
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 09:44:35.04 h1kztbAT.net
道具を自分に合わせて改造したり自分を道具に合わせたりって当たり前のことなんだけど、その発想が抜け落ちてる奴が何かを作ろうって発想だけは持ち合わせてる不思議
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 11:41:23.73 OR32wJGi.net
2ちゃんで上から目線ってムスカみたいでカッコいいッスね、先輩。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 11:53:26.78 5L2Kv6EK.net
現実はどうあれ単一のツールで全てを終えたいというのはユーザーなら誰しも思うことだからな。
それを考えたり発言するのは悪みたいな発想が蔓延するから統合ソフトの進化が止まったのだと思うけど。
ユーザーが飼い慣らされてメーカーの尻を叩かなくなったらもう終わりだわw
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 12:34:48.82 YMVWXNHT.net
>>372
悪なんて誰も言ってないYO!
現状存在しないものを存在しないと言っているだけで。
そもそもの>>342の質問への回答として存在しないものを答えるっておかしいんじゃないってこと。
それとも「無料なら」の範疇に開発無料もぶっ込むならそう宣言した上で好きに「僕の考えた最強」を語ればいいじゃない
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 13:17:02.67 6zQs8o0d.net
>>372
3DCGソフトを比較して単一のソフトにいきつくならそれでよい
単一ソフトでそれが無理なら比較するしかないだろ
何を考えようと勝手だがニーズや希望を語るのではなくここはソフトを比較して語るスレじゃないのか
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 16:23:05.39 UI7M+O6d.net
Akeytuってどーなの
MotionBuilderみたいなもん？
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 16:29:31.27 XCtkGHbn.net
ベータ版インストールしたけど
よくわからないので放置
とりあえずゼロからリグ組まないといけないのかな
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 17:29:41.46 +4qnl9+a.net
blenderで3Dデビューしたけど人ってなんで女体から作り始めるんだろう
人体の勉強だから筋肉マンでもなんら問題無いはずなのに
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 17:36:25.04 v0NVQNkW.net
僕は女の子を作りたくて始めたからです。
今でも生き物は女の子しか作ったことがありません。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 17:48:52.98 lPP/5uJd.net
フリーの弊害ってんじゃないけど
金払って買ったソフトはある程度元取ろうとしてそれなりに精力的に学習するけど
フリーとなると先に何も出してない分作りたいものじゃないと挫折する可能性高いからな
勉強とか言って興味ないものに手つけ始めて結局投げる意識高い系よりよほど効率的だろう
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 18:59:30.36 fGiSZQ7R.net
>>377
3Dソフトは目的じゃなくて手段だから人体の勉強も必要だと思ったらやるだけ
誰もが飯のタネにするために修行してるわけではない
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 19:03:35.71 XCtkGHbn.net
>>377
そりゃ、男なんか作っても面白くないじゃん
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 19:09:31.96 xZPeUpns.net
Doga３Dはどうですか？
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 19:16:00.09 mCiNnbDt.net
>>377
比較的ラインが丸っとしてて固くない感じがウェイトの醍醐味だからだろう。
腐女子はまっそーじゃなくイケメン作る人もいるけどやっぱりきせかえ人形感覚からかF型作る人多いね
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 20:50:37.41 jjXowZTN.net
Shadeさん公式チュートリアル
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
人に教えられるレベルじゃなくてワロタ
公式がこれじゃな…
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 22:44:56.12 y2v/Rs/+.net
>>381
その理屈だと物を作っても楽しくないことになるんじゃ
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 22:48:46.35 IuVMDds3.net
>>384
たしかに酷いな。
造形の良し悪し以前にモデリングアプローチやポリゴンの割り方や流れも悪い。
とてもじゃないが今の時代だと"頭部モデリングのチュートリアル"としては落第点。
これタイトル変えた方がいい。
Modeling tools demo of Shade3D
これならなんとか観れる。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 23:01:01.08 IuVMDds3.net
あ、待った。
良く観ると流れはいちおセオリー通りだなｗ
けど・・凄い違和感あるｗ
造形の酷さから来るポリゴンの割り方っていうかメッシュ幅が不適切。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/12 23:51:47.21 BxauWSlJ.net
>いちお
大丈夫か？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 00:05:40.32 O+OwqMYT.net
akeytsu がベータテストで無料DL始めたからインストールしてみたけど
Surface Pro 3 じゃ起動しない…
IvyBridge世代のオンボGPUなら起動だけはするのになんで…
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 00:23:07.07 yZ0qGdmb.net
>>384
そこから修正すれば何にでもなるけどな
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 00:38:15.79 U4jjx5vU.net
そら立方体でも修正すれば何にでもなるよな
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 02:49:38.15 xgf9nwF3.net
>>388
一応の事を
いちよ、とか いちお とか言うヤツいるよね
別にどうでもイイけど。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 08:29:52.96 Iw9oJVWw.net
>>392
どうでもいいこと書き込むな
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 08:34:34.06 qmzM2z4k.net
ウザいくらい「どうでもいいけど」って口癖のように言うやついるよね
どうでもいいけど
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 08:52:29.42 up4c9XDx.net
別にどうでもいいけど君は
いちいち細かいことを気にするほど器小さくないですアピしときながら
めっちゃ細かいこと気にして突っ込んでる不思議
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 10:04:19.75 NPqXiQzM.net
Dogaはどうですか？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 23:00:22.26 wTyjAXtf.net
X68000時代は DoGA CGA SYSTEM＋3D Atelier の組み合わせにお世話になりました。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/13 23:54:10.93 NPqXiQzM.net
ｘ68000は高いし、ソフトが全然ないので（ゲーム以外）
素直にPC98にしたのでまさかX68000にdogaが対応していたとは。
あれでくにおくんのドッジボールやりたかったなぁ。
406:389
15/07/14 01:01:59.24 9RUwaeCE.net
公式のメールフォームにSurfacePro3動かんぞって送ったら
次のアップデートで対応するかもよ！って
407:返事が来た。 この人たち暇なんだなと思た
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 18:57:31.18 aZlHl9d7.net
Hexagonの人たちも気軽に返事返してくれたわ。
そんなこんなでベータテスターまでやりましたわ、なつかしい。
これはかの国の人の気質なんじゃないですかね。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 22:39:53.00 dNhxJkFE.net
ちょっとまえはMODOが十万だし最強ってのだったと思ったけど
調べたら２０超えるのな
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/14 23:11:00.48 aPfYYUrf.net
>>401
何を根拠に値上げしたか理解できんよな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 00:08:58.53 2p2UNQMs.net
>>402
円安・・・
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 01:18:19.20 mk+8EHlY.net
>>400
結構好きなソフトだったな
あのまま成長していたならモデラーとして立派な地位につけたと思う
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 01:20:32.47 gfmtDMtk.net
3DCGソフトってどれが発展してどれが死ぬのか
予測が難しいね
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 01:57:29.18 qfpeyfen.net
modoは別売プラグインを統合してその分値上げという
ADでもやらない荒業を敢行したんよ
円安だけの問題じゃない
Foundryは3Dペイントソフトだけで20万取る会社だから
まだまだ上げてく気でしょ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 03:09:36.51 3FVnORU/.net
MODOはADにはない半額セールあるけどな
とはいえ趣味か趣味に毛が生えた程度の人が買う値段じゃないな
本業なら経費でAD製品、本業以外ならBlenderの図式が崩れない
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 05:48:52.65 uFP+noOu.net
MODOはさすがに個人にとっては高くなりすぎてきてんな。
ただし、MARI indie + MODO indie のバンドル版がすでに\38760という爆安だし、
ローエンドや個人はそっちですくい上げる方針に切り替えてフル版はごっそり上げてきたのかも。
結局3Dツールってのはそれだけ人気や機能が高くなると値段上げてくるってことなのかね。
逆に人気が落ちればどんどん下げてくるだろうけど。
Shadeは昔は200万くらいしたし、Lightwaveは30万はしてたもんな。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 06:02:26.88 tBu8Vojr.net
とは言ってもAutodesk にあの金額を払う価値があるかと言われたら…。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 07:19:09.59 OfnHDlYR.net
学生囲ってる方が勝つわ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 10:08:25.36 3Vm//yKQ.net
ゼットブラシに比べてマッドの方が使われてないのはなんででしょう。
オートデスクなのに。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 10:52:51.88 C1Fs9nk9.net
ZBrushみたいなポリ数を使おうとすると、落ちるか満足に製作出来ないレベルの挙動をするから。
低ポリ前提のスカルプトならmudboxでいいけど、スカルプトに低ポリは無いだろ？
使わない、使われてない理由はそこ。
超ハイスペックなら行けるかもね。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 10:52:57.73 zmZL4Vyj.net
結構機能差がある
MudBoxがAutodeskから発売されたころには既にZBrushがデファクトになりつつあった（タイミングが遅かった）
ZBは今のところアップグレード代とって無い
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 10:57:23.20 3Vm//yKQ.net
ありがとうございます。よくわかりました。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 11:08:34.83 YBx5zJit.net
>>411
低機能低品質なのに高かったから (今は月額になって割安感あるけど)。
同価格帯では3D-Coatがあったから。
Maya 2016以降、Mudboxの機能の統合を進めてるから。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 11:24:11.60 ncZxi6RG.net
>>412
いやノートとかじゃないちゃんとGPU積んだ普通レベルのPCなら扱えるポリゴン数自体はMudboxのほうが上だったぞ
ZBで32bit制限で足りなくなったらMudに持ち込む事が稀にあった
>>413の言うとおり最初から機能差があった上に差が開き続けてるからでしょ
>>415
3d coatは同価格じゃないでMudboxて元々12万やで？最近7万になったが
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 11:52:39.75 b+rdyS56.net
ZBでモデリングしてkeyshotでレンダリングしてるんですが、レンダリング時間って10時間超えるものなんでしょうか？ 完全に独学で平均がわかりません･･･
マザボとcpuの温度にビビりついさっき16時間経っても25パーセントしか進んでないやつを切りました。
一番依存するのってピクセル数と解像度なんでしょうか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 12:01:37.93 uFP+noOu.net
それ画像はレンダリング終了してたろ？
Keyshotのレンダリングは確か終了ってのはなかったんじゃなかったっけ。
MaxwellやParthenonもそうだけどフォトン追跡型GIレンダラはユーザーが終了させるまで
永遠にフォトンの反射と分散を追跡し続けるタイプがある。ユーザーがそこで良いと思ったら終わり。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 12:23:26.48 b+rdyS56.net
それが画像のレンダリング終わってないんですよね･･･
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 12:38:53.54 I6hihmG5.net
スレチ気味だしZBrushスレいったほうがいいかも
まぁ設定によるだろうけど自宅PCなら1枚に24時間くらいは稀によくある
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 12:50:27.07 zmZL4Vyj.net
Keyshot知らんけど、一般的には出力ピクセル数高けりゃ遅いし
反射や屈折多けりゃ遅いし、ライト多けりゃ遅いし、さらにソフトシャドウやエリアライト使ってりゃ遅いし
GIの精度高めりゃ遅いし、モションブラーやDoFをレンダー側でやれば遅いし、
いろんな要素しだいなんで、内容次第だからなんともなぁ
あ、あと、タスクマネージャ見てて、メモリが実メモリ突破してスワップに入ってたら極端に遅くなるかも
まぁでもCPU温度がとか言ってるってことは、たぶんメモリ容量は大丈夫な気がするけど
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 14:34:40.37 dLu5xjKI.net
>>417
KeyShotは確かに全体的に遅めだけど、
CPU依存のレンダラだからCPUが貧弱だと終わらないのかも
あとは時間がかかるとしたらキャンバスサイズ（縦横px数）が異様に大きいとか
画質（サンプル数やIG設定とか）を欲張ってるとか
半透明マテリアルなんかを多用してるとか…かなあ
それとポリ数が多いほどレンダ時間が延びるみたい（これはレンダラならどれもそう？）だから
可能ならポリ数を落としてみたらちょっとはマシになる…のか？（聞くな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 16:00:05.06 b+rdyS56.net
皆さんありがとうございます。
設定見直してみます。
すれ違いでスイマセン
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/15 23:50:16.41 EniLH35m.net
モドインデーって実質、MMDを本気でしたい人くらいしか
使えないくない？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/16 09:43:58.37 ku0yp5k+.net
基本、インディーズゲーム向けのパッケージだから映像関係の作業はしにくいように制限が掛けてある。
映像連携用の形式であるアレンビックやDaeのエクスポート出力を削ってある。
だが静止画やゲームなら問題なし。レンダリングは4Kまで可能だし、入力ファイル形式は制限なし、
modo内部で完結する機能に関してもほぼ制限無し。
FBXやOBJは10万ポリまで吐けるから、よっぽどハイポリ使わない限りはかなりのことができる。
ただ、一番痛いのはプラグインやスクリプトが使えないのが痛い。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/16 11:44:23.14 koWPcADf.net
marvelous designer ってどこかですごい値上げしたのかな？
昔の情報見ると199$とか出てくるのに、今の奴は月額60$の永続550$……
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/16 11:58:40.28 ku0yp5k+.net
Personal とかAdvanceとかEnterpriseとかいくつか種類があったはず
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/16 12:01:18.43 koWPcADf.net
Personalがその値段なんだよなあ
Enterpriseになるとそれこそ4000$とかの世界みたい
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 17:08:59.87 iXYdT+42.net
あれも型紙と素材テンプレートさえもちっと整備されてれば４角ポリ出力も対応したみたいだし使い出有るんだけどねぇ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 17:16:49.15 guXwNxOU.net
アニメ用途にはきつかった
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 17:36:32.25 KpNmwcVG.net
アニメに向いてるソフトとか手法とかあるの？
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 18:54:27.35 L+ZvuaS0.net
トゥーン
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 19:21:51.70 AdbDIlUu.net
服だよ（便乗）
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 20:13:57.16 guXwNxOU.net
>>431
きびきび歩いたりする分にはいいんだけど、微妙に動いてる状態でコリジョン判定入ると部分的にプルプル暴れる
maxの布地、marvelous designerはそんな感じだったのでひたすらAEでコマ単位で修正してた
syflexは暴れないらしい
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 20:33:31.03 BSXp7lLC.net
nclothは？
難しい調整を行うことができるならば大抵のことはこなせるイメージ
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 20:39:25.37 KpNmwcVG.net
結局・・・MayaとかLightWaveとか買わないといけないんやな・・・って
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 20:46:30.75 G9WukVeq.net
キャラ動かしたいだけなら、メタセコとMMDでもいいし
本気でアニメやるならMAXがいいんじゃないの？
それなりのスペックのPC持ってるならの話だけど
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 20:58:12.03 fbneXzx6.net
何を持ってアニメって言ってるのかも判らんからな
多分シドニアや楽園追放みたいなセルルックの表現したい言うてると思うんだけどキーフレーム打ってAからBまで動かすだけでもアニメだし
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/17 22:28:22.43 i9zUBMOm.net
頑張ればBlenderで結構いけるよ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 02:32:14.68 hY8PdHDA.net
リグ含めてアニメーションは比較的MAYAが多いけど理由ってあるの？
いうほどIKとかセットアップに優位性も感じないのだけど。
ワークフロー的に大して優位性ないけどつかってるだけ？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 02:46:00.81 UKloOVwa.net
MAYAはカスタマイズ性があるしプロが使えば使いやすく出来る
まあ、個人レベルじゃ辛いもんがあるだろうよ
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 04:48:59.90 ex5El83u.net
>>440
mayaのヒューマンIKでキャラ作って、
ビルダーでアニメ付けて、mayaに戻すってのが最効率だと思うけどね
動きが複雑になればなるほど、管理するモーションが増えるほど、
maxとの差は開くんじゃない？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 08:16:19.78 m70CJQjM.net
ビルダーって使ったことないんだけど普通の統合型にない機能は
どんなのがあるの？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 09:13:03.38 gBXzAL7B.net
使った事は無いが、ビルダーだとモーションキャプチャ編集に便利で、手付けだとMAYAと変わらないと聞いたことがあるが、どうなのだろ？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 09:58:50.22 U3gJ8U/k.net
>>444
細かいプルプルのスムーズが良いって噂だけど詳しいアル中のお爺ちゃん解説よーソロぉー
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 10:44:49.35 hY8PdHDA.net
>>441
いや、カスタマイズできることを含めてね
>>442
やっぱMBとの親和性が強みなのかな
MtoMBな環境がないからわかんないんだよねぇ
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 11:14:35.94 rLnZgITj.net
逆説的にプロダクションでアニメーションやるとき
Mayaより優れていると言えるソフトってあるのだろうか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 11:16:12.93 hr9DNeTu.net
ＬＷだろ
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 11:42:23.38 kg9lGC/E.net
>>448
天変地異が起きない限りLWは無いわw
糞ボーン概念を完全に変えない限り
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 12:33:07.35 /sQQIqkG.net
個人でプリキュアのダンスムービーレベルのを作るには
mayaとmax、どちらが近道になりますか？
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 12:36:39.34 lx/qp/Q6.net
個人ならmax
mayaは標準機能がすごい弱い
melとかちゃんとかけるならmaya選んでもいいけど
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 12:58:38.05 lx/qp/Q6.net
あ、一応言っとくとmaxもスクリプトあるから同じようなことは出来なくはない
ただ、mayaと違ってスクリプト書かないと不便すぎるという状況がmayaよりちょっと少ないから
mayaと違ってみんながスクリプト触ってるという状況が少ないため学習の機会はmayaより劣る
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:00:09.30 lx/qp/Q6.net
ここ数年mayaに追加された機能はmaxのを移植したものも結構ある
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:12:17.69 gBXzAL7B.net
MAYAは便利なMELを提供してくれる人沢山いるから、書けなくてもそれほど心配する必要は無いと思う。
拾ったMELを自分用にちょっとづつカスタマイズしていけば、いずれ書ける様にもなるから。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:13:29.96 2sYmRB7j.net
max信者が半端ないな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:16:38.38 lx/qp/Q6.net
信者でもないぞ
mayaのほうがいい機能もあるし
個人でと言われたから自分の感想を書いただけ
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:24:36.35 lx/qp/Q6.net
maya選ぶなら日本の方（URLﾘﾝｸ(twitter.com)）が便利なmel配布してくれてるからチェックしてみるといいよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:29:37.39 H71qBO7K.net
ダンス系だったらmbの圧勝だけどモデリングができないか
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 13:57:22.17 1P5R07uE.net
>>449
どの辺がくそなの
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 14:09:13.76 szHJSwls.net
１）ボーンの修正でモデリングアプリケーションに戻って治してレンダリングアプリケーションで再リンクが必要
２）リターゲットしようにもFBXボーンや回転の読み込みが残念で、しかもそもそもリターゲット自体公式有料プラグイン
３）ウェイトがガラパゴスでウェイトペイント機能が１0年前から放置で公式で「ウェイトなんかザックリで良いじゃん」と誤魔化す始末
表情ウェイトとかあり得ない
>>459
横からだけどこんな風に
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 14:57:23.93 hr9DNeTu.net
>>459
mayaラーの妄想だよ
ＬightＷaveは個人でも良い作品も多い
正直言って日本のmayaラーの個人作品は個人的にも見るに耐えないレベルが多い
それにＬightＷaveがライセンス数でも一番出てるんじゃないかな
それだけいいソフトって事だよね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 14:58:12.49 UKloOVwa.net
個人レベルだけだろｗ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 15:14:13.68 2sYmRB7j.net
mayaはカスタマイズ｢も｣できるだけで言われるほど標準が劣ってるとは思わないけど一体なんなのです？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 15:25:56.78 rLnZgITj.net
最近マネージャーとしてWETAのモデラーやらPixarのアニメーターやら
ILMのTDやら雇って監修してるみたいっすね
最初から使いやすいエディタや仕組みが出てくるかも
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 15:53:31.74 vgpy+wGa.net
>>461
ソフトの批判からなんでユーザーの作品クオリティの話になってるのｗｗｗ
mayaラーの妄想とか言っておいてソフトの性能とまったく関係ない話でﾜﾛﾀ
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 15:53:52.67 rnvfBSya.net
Motionbuilderってmaya並みに高いけどキャラアニ特化というか本当にそれしかできないんだよね？
それもスキニングまで済ませたfbxを持っていかないと駄目なんだよね？
よっぽど凄い効果がないとちょっと買う気になれないんだけどどうなんでしょう
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 15:56:53.59 QUABsmAa.net
>>463
まあまあ落ち着いて
あなたのmayaがすごいソフトなのはみんなしってるから
ね？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 16:08:30.03 szHJSwls.net
ラー氏も来たことだし今回の会議もお開きですな
477:450
15/07/18 16:35:31.26 /sQQIqkG.net
回答してくれた方ありがとうございました
よくmayaだとスクリプト方面が強いと聞きますが
MAXって最新のものだとPythonスクリプトですよね？
これってmayaのスクリプトに劣る部分とかあるのでしょうか？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 16:52:54.90 H71qBO7K.net
mbってmayaよりプレビューの速度が10倍くらい速いよね。
なんで同社製品のmayaでそのレベルのプレビューが出来ないんだよう
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 17:13:56.91 gBXzAL7B.net
そこんところ2016で速度改善したようだけど、ビルダーと比べるとまだまだという事なのかな。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 17:40:07.02 2sYmRB7j.net
>>467
そこがわかってればよろしい
他のソフトユーザーさんはスクリプト書けなきゃ使えないとか知識不足からの妄想に浸るのをやめるようにね
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 17:42:21.11 U3gJ8U/k.net
>>472
同じ価格帯のmaxとの比較でプラグインやプリセットでの手抜きがしにくい
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 17:45:35.13 vl8sCRPx.net
まぁ、隣の芝は蒼く見えるってのと
自分の使ってるモノこそが世界一良いモノ、
って感情が入り乱れるほど
納期的に切羽詰った世界だからなｗ
話半分で聞いておけよ、
気疲れるするからｗｗｗ
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 17:59:58.50 mtvbDBt9.net
ソフト論争は、あるソフトがメジャーになればその使い手がより重宝されたり
仕事増えたりソフト自体の開発費が増えてより良くなったりとかがあるから
ポジショントークがどうしても出てきてしまうんだよなあ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 18:00:06.83 lx/qp/Q6.net
>>472
誰もそんなこと書いてないぞ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 18:26:20.99 Dn1WCxdw.net
>>471
だいたいMBの7～8割出るようになったから全部Mayaでいいという風潮
ものによってはMBより速くなった
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 18:40:09.46 o0bWP2IE.net
誰かアニメーションツールとして使いやすい順に並べてくれ
2大ソフト以外でアニメーション付けてる人ってどんくらいいるんだろう
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 18:54:56.46 UKloOVwa.net
使いやすいとか結局使い慣れたソフト使ってると思うしプロはモーションキャプチャーだしな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:02:21.83 gBXzAL7B.net
>>477
なるほど、調べても情報なく気になっていたところ、ありがとう。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:02:56.01 NmUjZNoE.net
>>479
いやいやいや後半おかしいだろｗｗｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:20:16.55 hY8PdHDA.net
某動画サイトとかのコメント見てるとモーキャプを神格化してる人多いよね
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:20:20.77 meH0lk43.net
そろそろ俺の出番のようだな。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:26:09.37 /sQQIqkG.net
キネクトで大丈夫ですか？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:35:36.36 bvC1X5lh.net
MAYAのなにが強いかというと
結局、スクリプトを使えばどのソフトでも同じようなことはたいてい可能なんだけど
ほとんどのソフトはスクリプトではアクセスできない関数や変数やパラメータが多かったり
その方法が公開されていなかったり、手続きの方法が一元化されていな�
494:ｭて 膨大な調査が必要だったりするが、そのへんが整備されているのがMAYA。 スクリプトからたいてい脳機能が起動できるってのも大きい。 まぁだから機能的にはむしろチープだったMAYAが使われてるわけで。 MAXなんかはさんざん調べた挙げ句「あ、これ無理だわ」ってのが多い。 (可能かもしれないけどその方法を知るためにハッカー並の能力を要する) リスナーがあるからちょっとした作業用のスクリプトはむしろ作りやすいんだけど。 結局、MAXはインターフェースの内部IDに直接アクセスしたり トリッキーなコードを書くハメになるのでバージョンが変わると途端にうごかねえw MODOなんかはスケマティックでシーン制御が一元化されてるから シーン制御のための簡単なスクリプティングくらいなら全部ノードでできるし、 MAXのリスナーに近いマクロレコーダーもあるから、作業用のスクリプトやノード制御は すごく簡単だけど、これではできないこともかなり多い。 じゃあPythonで、となると途端に敷居が高くなる。最近ようやくエディターが統合されたレベル。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:39:05.34 bvC1X5lh.net
まとめると
MAYA
スマートなコードで、すっきり動き、動かし方を調べるのも比較的簡単
MAX
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:43:03.07 bvC1X5lh.net
途中で置く着他のでやり直しw
まとめると
MAYA
スマートなコードで、すっきり動き、動かし方を調べるのも比較的簡単にコーディングできる
その代わり標準の機能が弱め
MAX
内部構造がグダグダで調べるのも面倒、バージョン依存が激しいコード
機能やスクリプトは強力
Modo
整理された構造だけど、スクリプト機能が貧弱、ノウハウが蓄積されてないのでトリッキーな逃げ道も探しにくい
ただしコードを書かなくてもマクロやノードでできる機能がそれなりに強力
モデリングは強いがそれ以外は貧弱
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:44:30.63 bvC1X5lh.net
MAXの項目訂正
機能やスクリプトは強力 → 機能やプラグインは強力
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:45:10.51 URLLE6kp.net
もう何万回も言われてきた事をどや顔で書き込まんでも…
永久ループかよw
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:48:37.49 /sQQIqkG.net
maxがdisられましたのでmayaにしますけどいいんですか？
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:50:05.98 H71qBO7K.net
>>477
え、maya2016の並列リグでも2
501:体でヒーヒー言う様なhikキャラを mbで再生したら5キャラまで60fpsでぬるぬる動いてたけど
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 19:52:26.93 bvC1X5lh.net
>>489
何万回もループしてるから1回増えてもどうということも事ない。問題なし。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 21:08:45.34 t83FOMMY.net
Mayaでゲームのモーション付けてるけどイライラする事多いね
悪くはないけど良くもない感じ
motionbuilderは癖があるけど慣れたらかなり便利、手付けでも。
1ファイル内で複数のモーションを
takeで管理するからゲームのモーション付けるのにも便利だね。
ポーズを登録して別のモーションに適用して
レイヤーでオフセットしたりたまにやるんだけど
Mayaで出来なくてイラっとした。
ポーズやモーションのミラーとかHIKじゃないリグだと設定面倒だけど
便利だね。
他にも色々あるけど
結局Mayaは普通、MBは便利
一番良いのはSIだけどもう買えない
って事かな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/18 23:31:24.55 303MkD41.net
スクリプト書けるならhoudini使え、くそ便利だぞ
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 00:13:18.20 O2rfIefr.net
いくらスクリプトかけても書けても膨大なノード数を
理解した上で適切に組み合わせれる人間じゃないと持ち腐れになるでホンマ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 02:56:35.32 zsBYemOM.net
クオリティが高い作品を
サクッとやれるようになってきたLightwaveのほうが
値段も安くMayaより良いものが安く作れる事にMayaラーは脅えてる。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 06:19:52.72 eWlrnLW8.net
Maya使って仕事してる人の多くは会社に属してる人って聞いた事あるから
特に脅えてるとかは無いんでは。
よくわからないけどMaya最高でしょって感じの人多かったりしてw
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 06:45:04.29 lI/y2XeM.net
Mayaはゲーム Maxは建築ってイメージ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 07:32:46.04 cHKIZXIb.net
Shadeは？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 07:37:42.00 gQF0sJIN.net
過去の遺物
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 07:40:04.77 erSY2g30.net
>>460
自分としてはザックリのしようも手が抜けるところは抜けるから助かるんだけどね
でも、確かにウェイトペイント関連は弱いな
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 09:13:46.81 0QdrOb57.net
Working With MGTools Animation Library
URLﾘﾝｸ(vimeo.com)
プロはこういうツール使ってやってるんだよ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 09:26:14.32 aXeM5ps8.net
シナ製ツールですね
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 10:06:45.97 O2rfIefr.net
>>502
このフェイシャルは使いづらそうに見えるけどね
ﾄﾞﾔｰって作ったあとアニメーターに持ってったら嫌がられるタイプな感じ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 11:59:48.59 xYdhrL+F.net
>499,500
遺物扱いは否定しないからまあ聞いてくれ。近年はポリゴンモデラーとしての強化が進み、
レンダリング機能を削られた無料版Shade3D for Unityでも下記の工程の８割はこなす。
URLﾘﾝｸ(shade3d.jp)
URLﾘﾝｸ(shade3d.jp)
配布ページには何の説明書きもないがShade for UnityはPoser Fusion（Poser5～2013）機能が残ってる。
要はPoserに計算させたクロスシミュレーション情報をFBX 2012形式にベイクできる。
Google SketchUpデータ・Metaseqoia３データ（要プラグイン）の読み込みと変換、
ウェイトマップ・テクスチャ画像→法線マップコンバータ機能も持つ。
shd loaderを使えばUnity3.5.7以降に直接データを持ち込み可能。
URLﾘﾝｸ(www.assetstore.unity3d.com)
最後に保存形式は製品版と同じshd形式を採用、FBX・objほか他形式変換ポリゴン数はメモリの許す限り無制限だ。
○○ Indieのように上限なんか付けないぜ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 13:26:02.70 wAl6Bhjz.net
>>505
そのPoserから持ってくる元データはほとんどが有償のライセンスで
自作以外のデータはゲームに使うなよってオチか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 14:06:41.89 bex6TYNw.net
行程の8割ってのがねぇ。ワークフローっは道だから、途中に使えない機能が一つあれば、
とんでもなく遠回りになるんだよね。まぁ、だからちょっと機能削ったソフトを10分の1価格とかにするわけで。
そのへんで言うなら、内部の機能はほぼ削られて無くて、レンダリング解像度と
ファイル入出力だけのmodo インディーの方が良心的に見える。買わないけど。
仮に「それでも特攻する」ならメジャーなMAYA LTに行くわ。ユーザーが多いだけまだマシ。
こう言う廉価版の使える度合いは使ってみないとわからない、だけどフル版以外使ってる人が少ない、
だから廉価版出しても余り売れないんだよね。CINEMA4D廉価版ラインナップ増やしまくってるけど
廉価版ユーザーほとんど見ないもんね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 14:21:53.18 Vc9DfKAA.net
>506
キャラクターモデル・背景・小道具は自作の前提で書き込んだ。
既成Poserフィギュア＆DAZモデルをUnityに渡すという発想はなかったよ。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 14:33:16.48 zsBYemOM.net
一度買ったらずっと使えるというのがやはり親しみ深いというか
時間切れたら取り上げられるとかちょっと感覚的に合いませんよね
そして好きな時にバージョンアップ
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 14:41:11.40 bex6TYNw.net
>>505
まぁ、でもShadeでもこういうモデリングが出来るようになったんだな。
インターフェースやハンドル、ギズモなんかも今風にブラッシュアップされて操作しやすくなってるとは思う。
コマンドボタンもアイコンアンドテキストで見やすく覚えやすいそうだし。
こういう刷新を2010年くらいに終えてれば未だに一大勢力だったかもしれんがなぁ、惜しい。
2008年くらいにこれくらいやってればセンセーションだったろうな
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 14:58:58.04 wAl6Bhjz.net
>>506
つまり有償のPoserとのワークフローで足りてない分を補うって話か
データの再利用を打ち出すのではなくワークフローが構築できますってことなら
全て無償でそれなりの環境にならないと聞いてもらうには弱い話だなあ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 15:18:50.39 z7v+aurI.net
>>505
ミノタウロスの動画、これで公式ってひどすぎない？
ああ、やっぱりこんなもんか、で終わりそう
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 15:43:38.86 GEcvdLtj.net
>512
ミノタウロス程度で騒ぐのは早い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
比較
Autodesk日本法人公式
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(area.autodesk.jp)
Blender 有志
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 15:51:07.59 glnmdIdc.net
さすがシェードこんな高度なCGが作成できるなんて。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 16:13:24.30 cHKIZXIb.net
凄すぎて真似できんｗｗｗ
悪い意味でな！
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 16:21:11.48 bex6TYNw.net
まぁ、デモで作っている作品の完成度とツールの機能は本来関係ないんだけど
これでは新規購入者は来ないでしょーな。映像編集的にもすごくショボいし宣伝用してお粗末すぎる。
開発者が自分でデモンストレーションして編集してるのかもしれんが、人手が足りてない
アーティストのコネクションがない空気がより終末感を鮮明に。
他ツールでポリゴンモデリングをマスターしてれば何やってるかわかるけど
ループ選択やエッジスライスやラインモデリングなど、トレンドを抑えてるし
ポリゴンモデリングのワークフロー的には、むしろLWのモデラーあたりよりは整理されてそうだし
惜しいことは惜しい
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 16:34:47.48 glnmdIdc.net
シェード２の頃でもあの、なんとかって有名なイラストレーターの作ったリアルな美女が作れたのに、
どうして今、それと同等くらいのをデモとして作らないのかな。バカなのかな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 16:40:45.13 bex6TYNw.net
テライユキだろ？あれはくつぎけんいちって漫画家が作った物で別に
Shadeの会社関係者やスタッフが作ったわけじゃないだろう。
連絡がついて依頼したとしても今もShade使ってるとは限らないしそんな簡単じゃないと思うぞ。
ソフトが衰退期に入ってユーザーコミュニティが崩壊すると
そのソフトの高度な使い手が離散して宣伝したくても素材すら集まらなくなる。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 16:45:51.60 glnmdIdc.net
その前にさ、なんとかってイラストレーターの人がクレオパトラを作ってたんだよね、
ShadeⅢだったかな、テラダユキよりもレベル低いけど、当時あんなリアルなCGがパソコンで！
と思ったもんだよ。値段も十万くらいしたしね。ADBドングルでプロテクトしてたな。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 17:06:06.82 PIQKy8rtB
もしかして：「沈黙の美女」
URLﾘﾝｸ(img.inside-games.jp)
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 17:04:49.02 bex6TYNw.net
>>519
考えてみると、この動画、Shadeにこういうポリゴンモデリングがついたよ！っていう機能デモだから
昔のShadeでスゴイもん作れる人を連れてきてもダメかも。他のソフトでポリゴンモデリングできる人に
金渡して数ヶ月みっちりマスターしてもらってからデモさせないとダメかもね
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 18:43:59.07 4kh/NADQ.net
加藤直之さんだっけ
テライユキにしてもFeiFeiにしても昔はユーザーや作例に恵まれてたよね
まぁ、そのせいで騙されたユーザー多数って気もするけど
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 21:52:56.80 wAl6Bhjz.net
やっぱり作例は大事だよな
技術的に進歩してても前に見たCGWORLDの表紙のTERAI YUKIはコレジャナイ感があった
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 22:06:33.14 PjZ/AFE7.net
あれね、雑誌のタイトな環境でそれほど悪い仕事してるわけじゃないとも
言えるんだけど、タイヤのブランコの話し的な齟齬を色々おこしてるように
見えて、見るとむずむずする、よくあることだけどね。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/19 23:23:54.67 Qr3sFzSJ.net
Shadeかぁ懐かしい
俺初めて使ったソフトやんけ
3年ぐらい使ったわ
そのあとLW1週間使って
そのあとMaya1年使って
そのあとSI3年使って
そのあとMayaに戻って今に至る
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 09:32:27.81 4motcJNm.net
>>524
パッと見で目頭切開の整形顔に見えてナンダコレって感じだった
元のテライユキの鼻が大きいのをそのまま真似て余計にバランス悪かった
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 12:50:03.28 XKn2B7Il.net
>>525
俺はShade→Power Animetor→Alias Studio→Mayaの流れのオッサンです
他の人の流れはどうかな
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:23:47.55 Ot4kedau.net
自分は、
ノートPC c2duo win7 64bit メモリ8GB SSD 120GB
という環境です。
こんな環境ですが、max vectorworks maya zbrush 等動きますかね？
アニメーションしなければ大丈夫かな
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:24:52.03 Ot4kedau.net
バージョンは最新じゃなくて構わないんですけど。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:27:35.83 C08XXGN5.net
最新以外売ってません
50万のソフト買う金あるならPC買い換えなさい
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:29:40.88 V3o8uYEz.net
つうか、CGは趣味でやった方がいいよ。
日本でCGを仕事にすると給料安いから、色々苦労するぞ。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 13:44:38.50 aCNdzGOQ.net
>527
六角大王FREE→STRATA3D FREE（広告表示つきのやつ）→Carrara 5 Standard→六角大王Super→Blender
>528
キオ式ミクのモデリングに使われた六角大王Super6なら君のノートPCでも快適に動くことだろう
ソースネクストが不定期に正規版9800円→2980円セールやってるよ
www.sourcenext.com/cp/s/1506/03_super6/
30日機能無制限体験版もある
URLﾘﾝｸ(www.clip-studio.com)
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 14:19:20.49 aUSk9p+z.net
>>527
同じぐらいの世代か、もしかして俺のほうがおっさんかも
IWS＞PRISMS＞Lightwave＞3dsmax
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 14:29:32.33 +1sz+7Th.net
趣味→仕事って人が多いのかな
少なくともMayaとかmaxとかに手を出す段階まできたら
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 14:33:23.71 LNnygBmX.net
Shade lll(仕事)→max(仕事) だわ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 14:43:37.87 w+QwZJen.net
LW（趣味）→Max（仕事）
CGは収入安いと言ってる人がいるけど、自分は社員で年収700で安くは無いと思う。
社員全員同年代平均よりは高いから、CG業界安月給ばかりのように言われると違和感
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 15:36:07.28 C08XXGN5.net
むしろ平均以上の自覚があるのにそれを軸に業界給与体系を語るあなたに違和感を感じる
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 15:40:42.25 aUSk9p+z.net
俺のところは平均より高いんだから、安月給ばかりではない（≠業界給与全体が高い)だから
別にいんじゃねぇの
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 15:46:36.70 w+QwZJen.net
>>537
俺だけだったら語れないけど、社員皆が世代別国民平均以上だから。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 16:04:04.47 C08XXGN5.net
>>538
あーそういう話じゃなくて例えるとグーグルの社員が「IT土方ばかりじゃない」と言われると…みたいな違和感かな。
ハリウッドのシニアディレクターやってます割と給料いいです、って言われてもしっとるわい！ってなるってだけｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 16:11:31.12 w+QwZJen.net
別にそんないい会社じゃないな
社員20人ぐらいの小さいとこなんだけど
知り合いの同業も同じような小さいプロダクションが多いが似たようなもんだけどなあ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 16:54:06.39 4motcJNm.net
残業がほとんどなくて700万なら自慢していい会社だと思うぞ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 17:56:49.66 54AgHbyn.net
うちの会社なんか残業という概念すらないぞ
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 18:08:21.86 aSSFDREZ.net
みなしで残業が会計上はあらかじめなんついてて、深夜帯になると
そこに労基のいい訳に時給で数百円が足されてるのも
なんかもの悲しいものがある。
深夜で帰る交通費が余計にかかるような時間帯だと
これ交通費のが高くついてるなぁと思うと。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 18:16:54.05 aUSk9p+z.net
>>540
>>536からの書き込みだけで、Google社員かはたまたハリウッドのシニアディレクターかと思ってしまうのも
十分違和感ある気もするけど
ぶっちゃけCGって顧客が金持ってるか次第でしょ
職種としてのCG全般が安月給というのは、大雑把杉
業種としてアニメが安いとかそういうのならわかるけど
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 19:43:01.22 www1mLxX.net
リーマンの愚痴大会になるのだけは勘弁な
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 20:16:38.75 tbrnoBWP.net
>>545
職種としてのアニメ全般が安月給というのは、大雑把杉
業種としてcgが安いとかそういうのならわかるけど
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 20:18:41.92 6fzy3pLe.net
そんなに金持ってる顧客の会社なら
趣味で3Dやっててプロレベルの技術持ってる社員が一人や二人いるだろうし
MayaなりMaxなり買ってあげればいい。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:31:13.89 cdfq/l5p.net
趣味で3Dやっててプロレベルの技術って
仕事としてやってても使い物にならないヤツがたまにいるけど
その程度じゃないの？
そんなの使い物にならないでしょ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 21:48:54.42 /eELV3Xc.net
>>547
悔しかったの？ｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 22:01:46.63 z0hZJGs+.net
>>550
ええ、なんで？
お前さんも同様の思い込みに陥ってるよって思っただけだよ
どうかした？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 22:48:56.90 aUSk9p+z.net
とりあえず
"職種"として"アニメ"
って日本語変だから、それじゃ周りに意図は伝わりにくいかと思うけど
あと、CGって仕事は給与安いってのは思い込みじゃね？って指摘が思い込みじゃね？って指摘したい訳？
つまりCGって仕事は給与安いって>>551は言いたいのかね？
限定された条件を証明するのは難しいよ。一人、いや俺給与安くないしって人が出てくるだけで否定されちゃうんだし
ぶっちゃけ、みんな自分の周りしか、わかんないんだし
神様じゃないんだから、業界全体のことなんて判んないんだから、さも1個人が業界代表して
全体の給与待遇を語るのは、正しくないってのは、思い込みでもなく事実だと思うけど
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 22:56:26.98 z0hZJGs+.net
>>552
544に言ってくれない？って言おうと思ったのに544ってお前やんw
業種でアニメとか言い出した人がいるんだよな544で。
cgは上から下までいるって分かってるのになぜアニメは安いって言ったのだ？
いいこと言ってるつもりで全部ブーメランになってるとっても恥ずかしいパターンだよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 22:58:13.06 nojKKlla.net
>>552
明日も仕事だろ？
もう休んでもいいぞ
自演でもしようとしたかのごとく言ってることがおかしいぞ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:08:15.21 wPEoy62h.net
>>551
ちくしょうおぼえてろよ
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:08:25.81 4motcJNm.net
CGクリエイターを比較するスレにでもなったのか
給料の話はどうでもいいのでスルーする
仕事に響いて月給が下がらないように気をつけてやってくれ
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:28:06.23 CHqRpceC.net
このスレに限らず金の話になるとすごい勢い増すよね
ちなみに私の年収は53万です
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:28:53.68 aUSk9p+z.net
>>553
いや、アニメ安いって言ってないやん
安いって意見なら（正しいかどうかは別として）理解はできるって話で
個人の経験で、アニメの仕事は安かった、とかCGの仕事は安かったって言うのは間違いとは言わんよ
同意できるかどうかは別として
でも、CGは安いっていう、断言は否定するよって話だよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:33:55.97 cdfq/l5p.net
年収53万って凄いね
時間はたっぷりありそうだね・・・
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/20 23:58:36.43 INz7PfZT.net
今のCG界隈の惨状は>>557に凝縮されてると思う
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 00:08:17.68 Wtio849J.net
スレチ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 00:22:33.79 7Ovaabmd.net
仕事でなく趣味で53万ならたいしたもんだ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 00:24:49.18 5Z3CEcbw.net
（５３万て、フリーザネタだろ）
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 00:37:17.41 JJcew6lh.net
稼いだら稼いだで税金やら保険やらがっぽりとられるし
575:563
15/07/21 00:39:10.48 JJcew6lh.net
失礼
稼いだら稼いだで税金やら保険やらがっぽりとられるし
稼がなければ生活困窮するし
どっちもいやだな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 06:52:21.06 Ocpjh79t.net
いや稼げたほうがいいだろw
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 08:59:03.07 hzN/jFVY.net
違法コピーを使ってます。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 10:59:49.46 CLQNbbs5.net
おい！ それってYO！ ドラゴンボールネタじゃんか ｱｯｱｯｱｯｱｯ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 11:16:14.84 xba2yv1e.net
いやいや
年収たったの53万か ゴミめ
と突っ込んで欲しいんだろ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 12:43:30.56 gwUuYfv/.net
初めてですよ…ここまで私をコケにしたおバカさん達は…
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 15:35:27.07 8bJ/7nYf.net
ドラゴンボール世代多いんだな
というか、ここソフト比較スレだったんだ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 20:48:07.21 xba2yv1e.net
まあそういうことだな
ソフト比較しているはずが俺様の言うことが正しいんだって超エリートのベジータさんが
現れていつも話が脱線するんだな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 21:47:23.14 EPYs6zn3.net
どうした 比較しろよ ベジータ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 22:02:46.33 PfyZ3nCq.net
比較出来るほど使い倒した
585:ソフトなんてautocadとmaxしかないもん
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/21 22:12:35.94 5Z3CEcbw.net
ベジータ王子はプロニートだから＾＾
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 11:54:47.41 bflYJNXX.net
>>"触手"として"アニメ"
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 12:04:03.27 bflYJNXX.net
【modo】
弱み：詳細な設定になると重く、もどかしくなる
【Blender】
弱み：複雑なUI、どの機能もクセが強く評価がブレんだ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 12:05:31.89 adiGz93G.net
HHEMの村にでも帰れ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 12:16:56.41 YM1+d+O3.net
>>577
使用環境はどんな感じ？
あと、maya vectorworks max zb cinema なんかもお願い。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 12:25:09.96 NSQnTmM9.net
>>579>>528
うーんこの
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 12:28:39.45 j9psGGL/.net
テクスチャペイントソフトについても聞きたいんだけど
mudbox フォトショ bodypaint 3Dソフト付属機能とかいろいろあるけど
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 12:34:11.14 YmXMDqN2.net
親父ギャグにマジレスして、ボケ殺し？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 13:44:20.53 PMhnXwjB.net
教えてチャンを装った太陽神ラー様の前フリか？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 15:36:46.60 QkWO4i5z.net
テクスチャはsubstance painterが一番楽で綺麗に作れるよ。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 16:04:51.08 xWbeBfbc.net
確かに Substanceはイイ！
でも、廉価版的なポジションのQuixel SUITEも忘れないでください…
趣味人、インディーズ利用なら、＄99だよ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 17:47:30.54 gxFDMTlX.net
俺は３DCoartで十分だわ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:06:10.54 dCj0ljou.net
LWの守護神ラー
属性：火
主な攻撃：火病
ポイント：反応速度と連続攻撃
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 19:15:43.86 mLozsLJI.net
substance painterって重かったけど2kぐらいで塗ってるの？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 20:07:51.80 4r+NJ3vz.net
modoラーは901で値段が上がってmodoが売れなくなったので
インディを薦める作戦に切り替えたっぽい
英語版しかないインディを新規が使える訳ねーだろ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 20:10:28.55 0BhbEcaZ.net
そりゃおまえはフォールオフも分からなくて挫折しちゃったもんなあｗ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 20:25:10.85 4r+NJ3vz.net
22万6千円のモデラーなんか誰が買うんだよ
メタセコの方がコスパ良いだろ
スナップも使えるし
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 20:28:22.98 NwyIDD6z.net
>>588
4Kまでおｋ ただ4ｋだと重くてカクつくらしい
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 20:38:12.52 VmdFldMJ.net
モドってそんなに高いんだ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 20:57:25.02 0BhbEcaZ.net
フォールオフさえ分からん低脳にmodoは無理だよ
あきらめてクラムボンだかスケルボンだかいじってなさいｗ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 21:08:23.63 LFct4mAg.net
オワコン同士もっと仲良くできんのか
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:13:48.30 PMhnXwjB.net
メタセコは4で迷走してる感があるんだが
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:14:21.62 36qv/25W.net
底辺生活保護同士で馬券売り場でああでもないこうでもない的な
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:26:00.88 4r+NJ3vz.net
個人ユースでの選択肢は
LWメタセコblenderの三択だから
50万オーバーのソフトは候補に入らないよ
20万のモデラーもね
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:33:03.75 nXQ2ddO4.net
しぇ、シェイドも入れてやって下しあ（小声
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:35:46.99 QoHHYJ7o.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:53:55.47 0BhbEcaZ.net
商用はAD/modo
個人/趣味はメタセコblenderだわ
スケルノドン？
何それ強いの？ｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 22:56:40.79 VmdFldMJ.net
これはすごい、シェイド以外の選択肢は考えられないな。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:21:23.77 xPp69+sY.net
MODOは完全にモデラーから統合ソフト枠に移行したから20万円は妥当な値段だろうなー
そもそも趣味で使うならBlender でやってれば良いんだし。
今の選択肢はAutodesk 製品が価格的にアウトな場合はMODO くらいしかないしね。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:25:39.31 jqgkfois.net
毎月かかる生活費を考えたらAutodeskでもmodoもそんなに高価じゃないだろ
高速回線やスマホだけでも結構かかるじゃないか
贅沢な彼女や高級乗用車や豪華マンションにでも費やしてるのか？
ソフトよりもお前らの生活が気になってしょうがないわ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:34:16.50 tdRTAZhj.net
modoはヘアと布が何とかならん限り
まだまだ統合ソフトとは見なせないな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:45:27.14 5iyeBXYW.net
某スレで貼られていた
Modoプロフェッショナル向けセミナーで紹介されていたという業務実用例
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(keica.jp)
これがセミナーで使われるぐらいだから少なくとも国内では
Modoの代表作とも言えるクオリティでこれなんだろう
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:46:25.99 uUkJ3E3Q.net
>>603
MODOはダイナミクスやらの統合ソフト的な機能がなんちゃってレベルだから
統合ソフト、としては話にならない。それなりのレベルなのはパーティクルぐらいかな。
静止画を作る分には使えるレベルだけど。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/22 23:57:51.68 QoHHYJ7o.net
Bランク☆
Shade MODO ←New!
こうか
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:16:58.58 ipWQ3+ho.net
静止画なら
クアドロて６２０で十分？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:18:30.95 IJD9U2KX.net
>>609
根本的に間違ってるぞ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:27:33.79 eiwOzsNS.net
ほとんど情報がないMODｏをこんな高い値段で買うメリットが感じられない。
MODｵしかできないことがあるならともかく、別に他のソフトでもできることばっかでしょ。
しかも新規に覚える手間・時間を考えたら既存の情報も教材も沢山あるソフトを覚えた方がいいだろ。
5万円で買えるってんならともかく、マヤの半分くらいだろ。だったらマヤだろ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:34:39.77 ipWQ3+ho.net
４２００？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:44:17.59 JLIo5IG+.net
>>606
Shadeといいライバルになれそうだな
どっちも頑張れ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 00:58:27.90 k/ts2rJl.net
>>598
SketchUp (´・ω・`)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:07:45.62 d13teNqW.net
グラボを選ぶ前に、使うソフトが、CPU重視か、GPU重視かを確認してから選びなよ。
ただ高くて良いグラボを買えば良いって訳じゃない。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:09:30.73 eks8Nbph.net
>>600
これ、公式動画なんだな
こんなん配信したらメーカーがShadeは使えないと言ってるようなもの
売る気ないのか？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:15:47.51 ipWQ3+ho.net
CPUだた
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:16:59.51 AYIHqX0M.net
>>606
あれmodoだったんだ
というかkeicaなんだ
由水桂さんって言えばLWで結構有名な人だった気がするけど....
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:21:19.47 Fn3GPu+1.net
>>614
SketchUpはCAD
統合ソフト maya max c4d LW
モデラー メタセコ modo
スカルプト ZBrush 3dcoat
CAD autocad jwcad SketchUp
こんな感じの分類になるんじゃないかな
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:37:09.43 S4syb4JT.net
統合ソフト maya max c4d LW MODO Blender Houdini Shade
モデラー メタセコ
モデラー唯一の生き残りメタセコさん凄い！
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:43:38.93 XXsfEmxR.net
こんな感じで勘違いする人がいるからSketchUpはCADじゃない
モデラーだとわざわざ公式ページで言及するんだろうな
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:47:57.48 Fn3GPu+1.net
本屋行くとSketchUpの参考書は
CADの棚に置いてあるけどね
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 01:59:01.88 GVqe3aR7.net
CADとモデラーを兼ねているRhinocerosは優秀
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 06:04:20.82 XOX6RQ+T.net
Rhinoceros自体は優秀だけど、CADとして見ると、Grasshopperで風変わりな建物やオブジェを作る為に使われるという印象が強くて何とも
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 06:25:13.94 XOX6RQ+T.net
>>620
>モデラー
つ Silo、Wings 3D、AC3D、Ayam
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 07:33:15.42 OpBIq1fc.net
>>622
そりゃCADと併用する人が多いからだろw
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 08:00:44.91 lY0oEcEo.net
Blenderはプログラムの棚でゲームエンジンに混じってる
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 08:44:44.40 kUO2NSwu.net
CADの話でなぜSolidWorksでてこないのか不思議である
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 08:48:01.38 ScnGumIf.net
今朝 バケモノの子の紹介見たけどUI部分がすっかり隠れてたなぁ
群衆とFXやってたからMAYAかsiなんだろうけど
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 09:10:31.95 lY0oEcEo.net
Shadeで原型師さんらしい
URLﾘﾝｸ(tigaihouken.blog.fc2.com)
そういやShadeもCADコーナーにあるな
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 10:10:03.35 ZXzrOmJY.net
>>608
いくらなんでもMODOとShadeが一緒のレベルではないと思うぞ。
以前YoutubuでShadeのアニメーション講座見て「えっ？」って固まったからな。
Shadeには一般的な統合ソフトにあるタイムスライダーが無い。無いよな？
モーションパネル？って言うグラフエディタのようなパネルでしかキー編集が出来ないのでは？
そのモーションパネルも使い方見てると独特で、このUIでカーブやキーの一括編集出来るのかよ？って思った。
それから、例えばAオブジェクトを移動させるアニメーションを普通の統合ソフトで操作する場合だと、
Aオブジェクトを直接移動させてキー打って終了だが、
ShadeではAを移動させる為の移動ジョイントってのを追加してそのジョイントでパスを作成して、
そのジョイントをAにペアレント？して、パスでＡを移動させる操作になる。間違ってないよな？
回転も拡大縮小もオブジェクトとは別にこのジョイントって部品が必要になる。手間だらけの仕様だ。
おそらく移動ジョイントってのは一般的な統合ソフトで言うパスコンストレイントに相当すると思うが、
基本系のアニメーション操作にもこれが組み込まれてる感じだ。
巷ではBlenderの操作が独特だと言われるが、
冷静に見ればShadeの方がアニメーションもモデリング（自由曲面）操作も異色に思える。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 10:17:52.59 7NvjvgLZ.net
>>629
DFの人でしょ、SIなんか使わないんじゃないかな
Mayaかmaxだと思う
SIのcrowdfxは自由度高いけど
使いこなすのが大変だから
Mayaの群衆プラグイン使った方が手間がかからないだろうしねぇ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 10:37:50.66 QeGQ6UGp.net
DFってなかなかブラックだよな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 12:15:54.78 gmPHXcTl.net
いやこの業界じゃマシな方かと・・・
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 12:41:51.63 MUvBARiL.net
>>631
必死過ぎてワロタ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 13:55:15.94 C4bSzhSH.net
>631
Shadeは目下ポリゴン・ボーン編集・3Dプリント支援機能に力を入れている。
初心者殺しの不自由曲面時代は終わった。もう10年早く切り捨てるべきだった。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 13:56:52.96 y+/d9Ylz.net
機能だけ見るとShadeもなんかもう一通り作業できそうなんだけど
今現在は何がひどくてこんな地位にいるんだろう
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 14:25:24.85 qB6IXwPB.net
3dの間口がmmdとかblenderとかになっちゃったからでしょ
3dに興味を持つきっかけがゲームだったりmmdだったり
いずれにしてもShadeとはまったく関係ないからね
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 15:22:37.12 AYIHqX0M.net
統合ソフトは、仕事では、まぁAD使ってりゃ事足りるし、
趣味なら無料のBlenderがあるのに、ほかのソフト選ぶ必要性も特にないしで
何かよっぽど図抜けた所がないと新たにShadeを使うっていう事がないだろうなぁ
だから、使う人が増えずに、徐々に減ってく一方なんで
情報的に昔の頃のイメージを脱却できないんじゃないかね
Blenderの存在があるせいで、ぶっちゃけ入門クラスのソフトは、商用ソフトはかなり厳しいよね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 15:29:20.30 zLNo4C79.net
>>637
結果論で語るなら時代の流れを読めなかったトップの判断だろ
ガラパゴス化してワールドワイドの流れを読み取れず気がついたときにはもう遅い
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 15:31:59.96 XOX6RQ+T.net
>>637
ボーン対応が遅すぎた
モーフミキサー未対応
Blender万歳
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 15:33:08.28 WS1D4ZPd.net
Shadeが低迷してるのは、単にShade自身の停滞が長すぎただけ。
ポリゴン関係の機能を導入する前後に長い停滞期間があったからな。
基本はCOREだなんだで足踏みしているうちに業界に置いてかれたLightwaveと同じ構図。
統合ソフトで、いまだにリトポや3Dペイントも実装してないのはこの二つくらいだろ？
3D統合ツールみたいに習得が大変なソフトは、ユーザーは一度覚えたら、そうそう
乗り換えるもんじゃないので、それなりにトレンドの機能を導入してれば
みんなついてきてくれるんだよ。みんな待ちきれなくてブチキレて見捨てられただけ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 15:42:35.53 K/+gkO8z.net
Shadeってなくなるん？
青春時代に使ったからチョイ悲しいわ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 15:54:13.50 zeKjgOhl.net
そもそも３D自体廃れてきたし
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 16:05:36.54 XOX6RQ+T.net
Shade実用3Dデータ集とShadeドリームハウスをShadeに統合して、漫画背景作成向けにすればワンチャン
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 16:05:43.42 Jyt1iAgO.net
>>644
どゆこと？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 16:08:52.30 zLNo4C79.net
>>644
コンシューマベースの話で3Dが廃れたとか言ってんなら流行の波を気にしても仕方ない
時代によって世間の注目やユーザー数の増減はあるだろ
テライユキの頃も注目されてたんだからな
ビジネスベースの話なら営業努力が足りん
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 16:37:40.66 eks8Nbph.net
Shadeは最近のソフトと比べると機能的に10年以上遅れてる
今モデリングがこなれてきたり、取ってつけたようなモーフミキサーが搭載されたりしてるけど10年遅いんだよな
未だに
モデリング：非自由曲面が足枷。ようやく普通にポリゴンモデリングできるようになった
マテリアル：レンダリング手法による制限が多すぎる
レンダリング：激遅
アニメーション：独特過ぎる、どえらい手数を要求される。1フレームで諦めたくなるような遅さ
だもんな
ちょっと泣けてくる
どうしてこうなった！
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 16:40:27.18 Jyt1iAgO.net
日本人はソフト開発苦手だからな
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 17:04:25.91 WS1D4ZPd.net
ソフトを長く発展させるのはどの分野でも難しいのは当然だけどな。
組織が長くなると中核を担うメンバーの高齢化して新しい物に疎くなってるのに
発言権だけは強くなるから、足引っ張るようになってくる
もとは天才的エンジニアとして組織を牽引してきたカリスマが高齢になったあと
今度はリーダーとして一流に昇華できれば
会社は長く発展するがそう言うのはごくかぎられてる。
たいていはエンジニアとして天才でも人を使う才能や経営は凡才。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 17:42:02.61 laqd27mR.net
日本はソフトウェア軽視の社会だから、
突出した能力のある人がソフトウェア制作に行くことが少ない
世界のプログラムコンテストでも
他の国の参加者は本業がプログラマなのに
日本は趣味のプログラマが参加したりする
3DCGの趣味の多くの連中が無料のBlenderで良いというのと同じで
ハードに金を使ってもソフトウェアには金を払う価値がないと
思ってる社会なのかもしれない
大企業でもハードは本社で、ソフトは外注というところが多い
結果、IT土方の誕生
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 18:40:03.36 gmPHXcTl.net
そのblenderは海外の方が主流だろ・・・
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 19:14:33.62 2TlKS9j6.net
なんか難しそうな言葉使って偉そうに言えば
説得力があると勘違いした奴っているよね
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 19:21:11.73 zLNo4C79.net
日本は世界に通用する技術としてのソフトウェアが主に組込系でしか発展していないんだ
工業生産的というかハードウェアの製造技術と同じ考え方で発展したソフトウェア開発が得意だからな
初期のIEのデバッグには日本のいくつかの企業の人材が一役買っていたぞ
出向のただ働きでｗ
天才的なソフトウェアのデザイナーが不在でソフトウェアの職人が多いわけだ
むしろ能力があっても野心がない職人が多いというべきか
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 19:26:49.85 WS1D4ZPd.net
新しい物は既存の会社から生まれるんじゃなくて新しい会社から生まれるから
日本の古い企業の体質にどうこう言っても始まらない。
海外でもこの手のソフトウェアメーカーはプログラマーやアーティスト自身が
立ち上げた会社がほとんどだし。アップル、マイクロソフト、フェイスブック
インダストリアル・ライト&マジックもピクサーもドリームワークスもみんなそう。
自動机みたいにM&Aの化け物みたいな会社を別とすれば。
海外、と言うよりシリコンバレーで新しい物が生まれやすい秘訣は、
ベンチャーが作りやすいアメリカの国策と、それによって生まれる
ベンチャー向け融資商品、銀行のサポートなどの差が大きい。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 19:30:08.16 WS1D4ZPd.net
あとアメリカではベテランの起業家が十分稼いで引退したあと投資家になり、
「エンジェル」という次世代の企業を育てる役割を果たしてるのが大きい。
高校くらいの教育レベルでも経済の基礎や、起業に関して教えるし
訴訟国家なので国民が法律に親しんでるというのも大きいんだろうな。
あとプログラムに関してのコアテクノロジーが英語圏に集まるという事情もあるし。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 19:41:36.66 cnNbqi23.net
>>653
難しそうな言葉あったけ？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 20:47:53.48 usTPA5ht.net
>>657
行間くらい読めよ
>>653
放っといてやれよ
自分の頭の中の空想世界が現実だと思い込んでる
いつもの可哀想な奴だからw
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 21:08:15.63 6QsX+plX.net
おいおい
またいつものバカの独演会が始まったのかよ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 21:13:54.38 cnNbqi23.net
>>658
自演乙って久々に書くわ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 21:36:31.38 hHxPs8Yc.net
なんか長々とワイドショーの知識人気取ったコメンテーターみたいなことを書いてるな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 21:44:38.36 IJD9U2KX.net
普通にふむーって感じで読んでたが
>>661みたいな斜に構えたのって何かの僻みか妬みかなんか？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 21:59:13.90 hR7BSoeZ.net
俺も、すごく勉強になると感じたけどなあ
つうかShadeとふさflash 復活してくれ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:02:22.74 vG5DYIi2.net
そうだよ彼はこの板の知性なんだよwww
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 22:15:57.59 AnvRCizg.net
あれを納得するのか…
宗教とかエセ政治団体に取り込まれそうだな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:12:34.39 cnNbqi23.net
>>665
納得？日本語読めない人か？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:13:54.95 cU0Qk/0R.net
まともな社会人だけの掲示板が欲しい
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:33:12.82 c4/rUipH.net
>>667
studioMOMOみたいなとこか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:36:00.31 dzQ5JqE7.net
mayaが最強ってことで仲良くしろよおまんら
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:39:29.54 FtVdxPfj.net
ms Visual Studio最強
スクリプトと海外情報サイトを使いこなせればどんなUIも機能も自分の好きにフルスクラッチもカスタマイズもできる
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/23 23:56:37.88 AYIHqX0M.net
多分ツール作って一生を終える（しかも満足いくツールができない状態で）
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 05:31:24.20 aTCxTCFg.net
Maya が多く使われる様になった、ただそれ�
684:ｾけ。 でも最強とかそういう感じではない…。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 06:22:02.52 NuGIZeaW.net
>>668
あそこもべつに社会人って訳ではなかったでしょ
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 06:50:50.60 xpxGcykZ.net
>>670
プラグインならプロセスにアタッチしてデバッグできそうだが
スクリプトをVisualStudioでデバッグできるのか？
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 07:22:59.72 rSqPyWWo.net
>>666
うぁ～
あの気持ち悪い長文を真に受けてるのかよw
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 07:43:34.36 CSVoGfAI.net
>>675
納得も真に受けてるともどこにも示唆されてないのに、日本語読めない人か、学習障害か何か？
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 08:10:42.74 wFKq3Fez.net
>>675
うちにもこんなのいるよ
何でもかんでも社会や政治や思想やらの話にしたがるやつ
結局自分は頭が良いんだって周りに認めてもらいたいだけじゃないのかな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 08:50:25.49 E0IIln6n.net
セカイ系とかいうやつだろ
違ったっけ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 09:00:05.57 OFo93Z0N.net
CG屋にはビジネス構造の話は荷が重かったみたいだよ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 09:12:27.15 qjQcGk2N.net
そこまでビジネス分かってたら
CGみたいなニッチじゃなく
もっと儲かる業界の経営者になってるわ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 09:25:34.64 OFo93Z0N.net
電博、外資代理店、一部企業と直接やり取りしてるからビジネス知識は必要になってるよ。
プロダクションなどからCG受注してるだけならいらないだろうね。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 09:25:59.64 yxaGpwi4.net
いやビジネスってほどの話だったか
尊大に言ってるだけで内容スカスカだろ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 09:32:16.43 OFo93Z0N.net
ほうほう
例えばどのあたり？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 09:35:25.97 qjQcGk2N.net
なかなかの設定だな
そんなスーパーCG屋がこんな時間帯に即レスでやりとりを？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 09:38:37.78 o+9YyPAM.net
どうせネットで拾った情報の寄せ集めだろ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 09:40:36.15 VPneP0Oa.net
>>684
普通に地下鉄の中だよ
スーパーじゃないよ顧客がさっき書いた人種なだけで自分は普通だよ
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 09:43:58.32 VPneP0Oa.net
>>685
なんか俺が擁護する義理もないし、あの内容も普通だけどさ
ビジネス音痴なCG屋の情けない負け犬遠吠えは聞きたくないんだよね
自分も同じ職だと思うと情けなくなるからさ
ネットで拾っただけかどうかなんて、内容と組み立て方見たらわかるじゃん
披露ならもっと突っ込んだ内容になるだろう
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 09:56:48.46 bJBbK7+3.net
あの内容でビジネスねぇ
ただの知ったかが業界通ぶってるだけだろ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 10:01:29.39 Aa/8M4l+.net
>>674
sdk参照してデバッグできるやつを作れる
そうVisual Studioならね
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 10:10:49.18 fwwEhhwE.net
>>688
どの辺がそうなのか具体的に誰も指摘しないのな
とか言うと、全部が とか言って逃げるんだろ？w
一部を切り取って、ここがこうだから稚拙だと論理的に説明してみなよ
例えば高校レベルで経済の基礎を教えるとか、訴訟国家だから国民が法律に親しんでるとか、そういう幻想はWASPの中だけであって、アメリカは巨大な格差社会だという点が全く無視されてるだろ
そういうとこ指摘してみろよ
どうせ とか だけだろ とか論拠なしの遠吠えが情けなさすぎだよ
とか言うと、本人長文乙とかで今度はごまかすんだろ？ｗ
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 10:34:55.04 Aa/8M4l+.net
>>690
・ハリウッドシステムという受け皿がなく、
・アジア人しかキャスティングできず（販売先限定）、
・無茶な撮影向き荒野が鳥取砂丘しかなく、
・販路小さいから予算規模小さく
・自衛隊はクローズ公務員だからあっちと違い志願募集にのため潜水艦無料招待クルーズや基地や演習場等で撮影協力してくれず、
・銃社会でないから火薬が厳重保管
といったこちら側の例や、要素が抜けてるので経済システムとして語るにしても言葉足らず。
経済規模と一人辺りの国土の面積の差とかマクロからミクロまでを水準別に段階付けてフラクタル構造で説明、比較した方が良い。
３Dやってるならプレゼン用の階層モデル作れるじゃない！やったね‼
以上、専門学校夏の課題レポート作成協力
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 10:45:56.81 kmNAUI0z.net
>>690
いやだからビジネスの話じゃないだろ
それ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 10:49:30.13 1lql0qWn.net
>>691
それCG業界の話じゃねーかｗ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 10:50:15.62 Aa/8M4l+.net
>>693
だってCG板だもん
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 10:54:24.48 calbVjy/.net
>>690
じゃあご期待にに応えてまして
長文のご本人様かよ
いろいろ剥がれ落ちて来てるぞw
ああ一つだけ
今時WASPって言われてもな…
お前幾つだよ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 10:58:02.33 sCh0ZyBu.net
夏休みの流れだな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/07/24 11:01:11.45 rgdV3XWR.net
そっか、えらく盛況だと思ったら夏休みか
みんな暇でイイな