10/08/12 12:57:38 GyI7S+s9.net
現在、お絵描きソフトのSAIスレとIllustStudioスレにおいて
通称｢自称プロ｣と呼ばれる長期粘着型の荒らしが発生しています。
SAIスレとIllustStudioスレの住人、及び過去被害にあったスレの住人で
この荒らし対策を話し合いたいと思い、スレッドを立てた次第であります。
なので初期の主な話題は上記を望みますが、
それ以外の１に当てはまるモノも取り扱えるスレにしていけたらと思っています。
3:参考資料１
10/08/12 13:00:26 GyI7S+s9.net
「自称プロもしくはお仲間さん」(イラスタスレのは長期粘着と発言の内容特性から自称プロの可能性が高い)
発生には２つの説があって、現状では②の説が実際の流れとして確認できるので有力
①クラック版白紙バグ使用についてＳＡＩユーザーと口論になったため
②「SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目」にて住人からウザイと言われ難癖を付け逆切れ
当初の目的はＳＡＩを貶めることによって、自分の私怨対象であるＳＡＩユーザーを叩くため
現状では…もう目的や方法がグチャグチャになって「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」＆一種の習慣になってるんじゃないかなぁ
自称プロ誕生の瞬間 SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目(dat落ち・スレタイトルをググっても見れるよ)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
現スレとdat落ちを含む自称プロがアンチ用に立てたり活動したスレ(他にも有り)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
4:参考資料2
10/08/12 13:02:24 GyI7S+s9.net
この板やスレ群に来て間もない方・現状を知らない方へ
●自称プロとお仲間さん
CG板に出没する粘着荒らし及び数人の仲間
主にSAIの違反アンチスレを立て、ネガキャンを中心としたアンチ活動を行う(稀に他ソフトスレにも出没)
自称プロは『SAIに代わる良フリーソフト探そう２インスコ目』より私怨で活動を始め、以下約２年後の現在までCG板に粘着
最近、同じくSAIに私怨を持つ、または愉快犯・構ってちゃん等と思われる数人のアンチも仮確認される(通称 お仲間さん)
お仲間さんと言っても、アンチに関してはある程度連携するものの、仲間のミスには一切フォローしない
ネガキャン内容は基本的に非常に低レベルなもので、最近は全く同じ内容を何度も繰り返すのが主体
また、自分にとって不利な情報やレスはスルーかアンチ内容に曲解する(というかそれしかできない)
逆に自分にとって『有利と思われる』情報やレスは、新旧関わらず繰り返しネガキャンに使用する(売り上げ本数等)
上記により建設的な会話どころか通常のレスのやり取りですらほとんど成り立たない
また、寂しいのか自分をアピールしたいのかは不明だが、アンチスレが進まない(スルー等)と執拗なageや
他スレ(重複アンチスレを主に時折SAI本スレや別ソフトの本スレ)に活動しにいく
論破しても次の日には別人を装って全く同じ内容をネガキャンするので、真面目に相手をしても時間の無駄です
通常はスルー もしくは適度に弄ったり遊んだりする程度にしましょう
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:08:19 GyI7S+s9.net
現在の自称プロ
IllustStudioの本スレと質問スレに現れて
｢元SAIユーザーの(自称)被害者｣としてSAIのネガティブキャンペーンを繰り返している
イラスタと比較しアップデートを中心とした話題でSAIとSAI製作者叩きを
被害者口調で長文で書き込むのが現在の特徴
またアンチスレである｢SAIアップデート破棄か？2 なり済まし詐欺｣にも時折書き込みをしている模様
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:16:38 GyI7S+s9.net
●現在出ている荒らし対策原案
①荒らしが発生しているスレのテンプレに
自称プロを常駐荒らしとして組み込む
基本はスルー推奨、新参に対してはテンプレへ安価を振ることで注意を促す
②避難所を製作し一時的に退避する
シベリアなどでNGしやすくしたり、２ｃｈ外掲示板で荒らしに対して対処しやすくする
③SAI作者に有志にて嘆願メールを送って厳重注意を促してもらう
(反応や対応にはあまり積極的に期待しないにしても、
単に待ってるより建設的ということで)
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:20:20 GyI7S+s9.net
…と長くなったけど早い話、自称プロ対策スレです
スレとして機能するかはわかりませんが、とりあえず試しということで…
自称プロうぜぇ、と思った人は気軽に参加してくれると助かります
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:29:22 mhBxWInr.net
CG板ルール
>● 個人叩き禁止
>・一般人、作家、問わず個人に対する誹謗中傷は一律削除とします。
見つけ次第即通報してれば何時か運営が規制してくれるんじゃない？
通報した事あるの？
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:29:51 DwJWTUAi.net
AzPainterのスレに最近出没してるおかしなのもこいつかね
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:42:17 XWTjStJL.net
スレ建て乙です！
流石に目に余る動きになって来たから、こういうスレでも作って考えざるを得ないね・・・。
昔からずっと見てきてる人は慣れてるだろうけど、
一見さんが見たら精神衛生上、非常によろしくない。
酷い時は毎日でしかも頻繁に書き込んでくるしね。
>>8
たしか、以前に「運営は動いてくれなかった」という報告を見たことがある。
当時でそうなら、今の運営陣ならもっと動いてくれないわな。
作者自身が2ｃｈ側に削除以来をしてくれると重みがあるが・・・。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:46:58 fjoubEUZ.net
イラスタ質問スレまで荒らしていたのにはさすがに引いた
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:48:37 XWTjStJL.net
>>9
今見てみたけど、あれは・・・どうかわからない。違うかも。
↓のスレを建てたのも自称プロだったが、
最近の書き込みに自称プロのレスのコピペがある。
いつも殆ど句読点を使わなくて、独特の癖のある文面だから、
別人を装って書いてる内容を変えてもよくわかりやすいのが特徴か。
SAIアップデート破棄か？2 なり済まし詐欺
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:50:56 GyI7S+s9.net
>>8
あちらにも書きましたが
あそこは基本的に｢直接的な２ｃｈ運営上の｣問題になる事柄を主に扱う場所です
早い話、二桁三桁鯖負担レベルのコピペや犯罪予告・業者広告など２ｃｈがヤバくなるモノが対象ですね
実は以前そこに報告したのは私なのですが…
｢個別の板のローカルルールなんてここでは関係ない｣｢嫌なら(スレを)見るな｣など
厳しい反応でした
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 14:17:37 DwJWTUAi.net
個別のスレの荒らしの場合、長文コピペやAA連投とか、
そういうレベルじゃないと対処はしてくれんよ
別件の似たような状況で相談したことがあるけど、
利用者には明らかに有害だが鯖には無害のタイプの荒らしだと、
煽り荒らしは2chの華、程度の扱いのようだった
スレのテンプレで明確に荒らしである事を指摘して、
発生しても徹底放置を呼びかけるのが現実的な対応かね
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 14:45:10 wecxmoc/.net
しかし新規に来る人はスレのテンプレとかまず見るわけないからなあ
このスレの>4-5とかにリンク貼って地道に事情を説明するってのがベターなのかも
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 14:46:46 OrhwKszR.net
【もう1回思い出そう (´；ω；｀)】
・太平洋戦争開戦前
チベット「日本が経済封鎖されて可哀想。羊毛送るよ。同じ仏教国だし見過ごせないよ。」
・戦時中
アメリカ「おい、中国が日本ブッ叩くための補給路確保に、お前らも協力しろ。」
チベット「日本とも国交のある我々は、最後まで中立を貫く。協力はしない。」
・戦後
チベット→日本と国交があった為「敗戦国扱い」→中国のチベット介入→今に至る
忘れてはいけない、日本の真の友人国チベット
みなさん今こそ日本人として何ができるのかを考えてください
お願いします
漫画で学ぶチベット問題（ただし漫画は8年前の物）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
チベットの国旗の「雪山獅子旗」は日本の「旭日旗」からきています
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 15:11:08 XWTjStJL.net
>>15
＞しかし新規に来る人はスレのテンプレとかまず見るわけないからなあ
それはたしかにあるけど、
スレのテンプレとして、別に1レス目でなくても良いから、
スレ立て間もない内に、例えば>>5に注意事項として、
こういう荒らしが居る事・スルーする事を手短に明記してこのスレのURLを貼っておく。
そしたら荒らしが来て、おかしな事になりそうであれば「>>5読め」の一言でできるだけ治めたい所かな。
あれやこれやと荒らしの事説明したり「スルーしろ」のレスばかりで埋まるのも避けたいしね。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 17:20:46 xE67voy6.net
俺はそれでいいと思う
一々説明してると最悪こっちが自治厨とかの荒らし扱いされるだろうし
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:08:20 GB07H3DL.net
別スレでコピペ荒らしをしてる>>1さん
敵と戦うのはいいのですが、自分でスレを立てた訳だし、今後はここで活動をお願いします。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:28:13 xE67voy6.net
979に書いた通り｢発言コピペ｣と｢コピペ荒らし｣は違いますよ
オチや対策スレでは割と普通ですし、自称プロのスレですからスレチでもありませんし
まあ、あの数日の長文連続発狂分を一気にコピペしたら
結果的に通常ブラウザの人には見づらくなってしまったことは謝罪いたします
これからはここのスレでできるだけ少なく、要点のみ、と言った形を取らせていたただきたいと思います
なので ID:GB07H3DLさんも荒らし対策に是非とも参加されるよう
お願い申し上げます
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 06:01:39 Z54HUzoQ.net
その都度コピペしてたようだけど、自称プロの書き込み多かったから連続になっちゃったね
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 08:45:29 XKMt+ZE6.net
上でAzスレの荒らしの話が出てるが
あっちは自称プロとは別人だろう
むしろAzスレ住人ってAzPマンセーし過ぎる気持ち悪いのが一部いるんで
Az荒らし君はそいつらをネチネチ皮肉る為に粘着してるイメージ
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:02:40 /3NxKQ7a.net
荒らしが自分を正当化してるようにしか見えんな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 10:19:38 XKMt+ZE6.net
自己紹介乙
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 11:00:51 LDeq7Xew.net
自称プロ、今はパタリと静まってるな。
酷い時はPCの書き込みと別端末からの書き込みで、
会話形式でSAIユーザーやその作者を侮辱し続けるレスが、
短時間で10や20どころでない件数を書き込み続けるからな・・・。
わかってる人は無視できてても、そうでない人も多いから飛び火し続ける始末。
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 13:17:09 FYS+qSrM.net
ここ最近の自称プロはいきなり暴れるからなぁ…
今回のイラスタスレ暴走の前だってそんな感じだったし
夏の暑さでおかしくなったのかって言われる始末ｗ
効果は今ひとつとしても
とりあえず今は安価で注意喚起するくらいの対策しかできないのが現状だわな
受動的な方法だけど運営がアテにならない今、攻勢的な方法はメールくらいなモンだし
その最終手段の作者へメールも、
方法が方法だけに正直暴れてない今の現状では有志も士気もイマイチだろうし
次どっかのスレに湧き始めたら早めに有志を募って送ってみようぜ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 21:09:55 LDeq7Xew.net
そうだね。
どうせまた暴れだすだろうね。
この↓スレ立てたのも本人だろうか？
いや本人でなくともいい加減悪質だけど。
SAIアップデート放棄か？３ 自演擁護
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 21:23:56 FYS+qSrM.net
んー、文体と構成は似てるけど
わざわざ｢自称プロ｣って使ってるあたりが微妙に怪しいかな
フルボッコにされたトラウマかプライドかはしらんけど、
あいつは自分自身を｢自称プロ｣と呼ばないからなぁ
SAI叩きに関しては数人仲間もいるみたいだし
そこら辺も考えられると思う
…まあ基本的に同レベルで長期粘着は変らないから見分けが付かないけどｗ
昔と今の自称プロは別人…って説も一時期湧いたくらいだしね
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 22:00:12 Z54HUzoQ.net
時々気がついたかのように暴れるのはやっぱプロバイダ規制だからかな？
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 08:18:11 Ty1YYJ8K.net
本スレの単発がちと臭い
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 08:27:12 fTes0ZQJ.net
自称プロならもっと長文で暴れるとおもうんだがなぁ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 08:55:29 Ty1YYJ8K.net
さすがにあのくだらない長文考えるのに疲れたんじゃない？ｗ
内容は同じでもご丁寧に毎回微妙に形を変えてたみたいだしね
最近と初期はともかく中期の頃は、ああいう短文の叩きレスを毎日数回繰り返してたよ
無論自称プロじゃなくて仲間の方って可能性もあるけど…
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 12:40:06 dA8BfBtv.net
自称プロの活動もお盆休み
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 02:03:20 oV3JSc7J.net
なんかイラスタスレにソレっぽい書き込みが ｗｗｗｗ
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 14:12:00 JxXrGPA9.net
とりあえずこのスレできてからは控えめに書き込んでるな＞自称プロ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 14:53:03 D1BDANla.net
ageといい内容といい相変わらずな書き込みだなぁ…
【レス抽出】
対象スレ：SAIアップデート放棄か？３ 自演擁護
ID:KXo3KhaG
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/18(水) 09:14:54 ID:KXo3KhaG
２～３秒で起動する奇跡のソフト！ＳＡＩ！
機能は限定されてるけど、フォトショップのお供としてなら平気さ！
5,250円 (税込)／１ライセンス 2008年12月以降開発してないけど買ってね！
【レス抽出】
対象スレ：SAI ペイント マリオペイント ｳﾝｺ決定戦
ID:ex1Lot6r
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/18(水) 14:31:20 ID:ex1Lot6r
ペイントはWindows7で大幅アップデートを果たした。
残りはSAIとマリオペイントでゴミツール決定戦やってろ。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 21:01:46 Cuw+58fo.net
イラスタ質問スレに現れてるな
文句は変えてるようだが
今とくに規制キツいが彼は関係ないんだな
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 02:49:01 ITEMBDl8.net
ID変わるタイミングで書き込みが消えたのも怪しい
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:28:59 XwqxWKiE.net
３スレに自称プロ湧いたな
いつもどうりの売り上げとエラーの妄想ネガキャン
にしてもニコ生ネタ好きなのかね？ｗ
一年ほど前にpixaスレに出張アンチした時には
よく見てる～にニコと東方スレがあっただけで｢ニコ厨乙！東方厨乙！｣って発狂したが
今思えば笑える行動だなｗ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 10:20:40 VfMSc714.net
あのSAIユーザーの９割が割れユーザーって本人が信じ込んでいるのかねぇ
イラスタスレの書き込み見ても支離滅裂で危ない人間という印象しか受けないが
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 11:05:46 5NOyRcNk.net
長年ああやって迷惑行為を続けてる内に、
とにかくどんなネタでも良いから、人に嫌がらせしたくて仕方ないのだろうね。
だから話の筋とか通ってなくても良いし、どんな人にも成り済まそうとする。
ここまで来ると、一種の中毒だな。
恐らくCG板以外でも似たような事してるだろう。
お絵描き板とかVIPの絵関係のスレ等も荒らしてるのかも知れないね。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 11:53:07 UXpVLC/6.net
ゲハの轟音って荒らしのオチスレには出没してたみたいだよ
なぜかその轟音って奴がSAIを使ってるという妄想をしていて、
すべてのアンチ批判レスも轟音の自演と思っていたみたい
時折、こっちでも轟音やら在日やら保土ヶ谷やら意味不明ワードで発狂してたのはそれ関連らしいな
78 ：名無しさん必死だな：2009/07/27(月) 00:53:54 ID:W67Pz0OvO
轟音さんの大好きなペイントツールsaiが爆死しちゃったな。。御愁傷様です
8 ：名無しさん必死だな ：2009/08/16(日) 02:20:55 ID:Yp34Z8M00 (2 回発言)
saiに呆れﾌﾘｰｿﾌﾄ他ｼｪｱに逃げる9000＋→
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 00:59:57 ID:KA72yFc2
いまだにＩＤのシステムすら理解できないのか… しかもゲハとか…
まず、理解できるような『根拠』を『説明』してくれ…馬鹿すぎて話にすらならん
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 01:25:37 ID:s83H14zH
いや純粋に意味不明だ
SAI工作員とゲハの糞コテ？同一人物だと思った理由を述べよ
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/08/16(日) 01:25:59 ID:KA72yFc2
とりあえず、
自分で書き込んだ554をよーく見てから、自分で書き込んだ556をよーく見ることをお勧めするよ…
それでわからなかったら、詳しく説明してあげるから
ID使い分けて必死ですね轟音さん
自分が轟音じゃないなら何故食いついたんですか？
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 11:53:49 UXpVLC/6.net
32 ：名無しさん必死だな ：2009/08/16(日) 12:30:28 ID:KC2EsF220 (1 回発言)
SAI(Win用のペイントツール)のスレに轟音轟音と騒いでる人が来ているんだが、この人と何か関係あるのかい？
33 ：名無しさん必死だな ：2009/08/16(日) 14:37:44 ID:Yp34Z8M00 (2 回発言)
>>32
轟音に向けて言った発言なのに食いついちゃった人がいますよね？
中卒だからそこまで考えられなかったんだよね？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:44:26 +zC8umaI.net
【ｲﾗｽﾀ】IllustStudio/イラストスタジオ 20枚目
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 17:56:10 ID:yHh7waYc
凄いねイラスタはさあ
SAIなんてイラスタに食い潰された上にアップデートも放棄しちゃってるからな
ユーザーからも見放されちゃってるからもうダメダメだよSAIは・・・
まさかSAIがイラスタに食い潰されると思わなかったよ
SAIの最後のアップデートは2008年が最後のアップデートだもんな・・・完全にイラスタに潰された
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:38:50 vQ/XRcTj.net
また出たようだな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:18:06 +zC8umaI.net
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 19:46:04 ID:yHh7waYc
>>247
冗談だと思ってるんでしょ？本当ですよ？
バグが酷くて何とかして欲しいって感じだが・・・
イラスタみたいにグラデーションツール無いし
テキストツールも無いし
プリントアウトも不可能
スキャンも出来ない
イラスタが全部出来ちゃってSAIが隅に追い詰められたというか食い潰されたというか・・・
放送もどんどんイラスタばかりになっていくしムカつくんだけど！！
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:28:26 +wKftiV6.net
相変わらず知能の低さが滲み出てる文章だな
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:43:02 +zC8umaI.net
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:39:18 ID:yHh7waYc
>>251
SAI使いだがSAI使いから見ればどのツールも魔人級ツールに見えるから困る
ましてや万能で強力なイラスタなんて神に見えるよ
セルシスありがとうSAI製作者はさっさとアップデート作れこのバグバグツールSAIとかなきたくなっちゃう
SAI製作者に騙されちゃったな・・・
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:55:38 +zC8umaI.net
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 20:49:35 ID:yHh7waYc
SAI使いだからイラスタのことを機能豊富で高級感があってバグバグ無いのが羨ましいし製作者に見捨てられちゃってなくて羨ましいと思う
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:55:47 vQ/XRcTj.net
徹底的にスルーさててワロタw
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 08:23:34 hvyeOv5z.net
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/08/26(木) 23:20:44 ID:yHh7waYc
なんだかんだでSAIが一番だと思うよ
俺が見た限りでは全部の放送でバグ発生して落ちてるｗ
今のところ9人中9人バグ発生した瞬間見たｗ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 09:05:27 kgBn+zLW.net
奴の言う所のSAI作者って何人いるんだよｗ
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 13:00:30 3tQk3QoB.net
よくもまぁ息をするようにそんな酷い嘘をつけますな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:45:47 e6oAUIRu.net
イラスタ質問スレのID:1HY51HEoも自称プロの仕業？
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 15:02:01 ID:1HY51HEo [1/3]
>>770
じゃあ世の中の漫画やアニメはみんな盗作ってことだな
プロ漫画家とか基本的に模写、もしくはトレースして背景やキャラを描いたりもする
ちなみに顔がオリジナルならば盗作にならない。盗作というのは完全にコピーしたものを言う
それなのに盗作とか言ってたら写真家が写した写真もみんな盗作だろ・・・
キャラのポーズ作りの手本として体を模写して顔を変えたりするのはむしろ基本テクだし
トレースじゃなく模写ならデッサン力も身につく。
そんなことも知らないとこを見るとお前は絵のど素人だと思うが、模写せずに全ての絵が
バランスよく違和感もなく完璧に描けてから言えよｗ
もちろんお前の絵も晒さなければ説得力もないがな。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/08/27(金) 16:21:33 ID:1HY51HEo [3/3]
>>775
その前に模写、トレースして微妙に変えた絵が氾濫してる世の中の漫画、アニメについてはどう説明するの？
それが出来ないのに盗作とか説得力なさすぎだろw
あくまでも「完全」模写、あるいは「完全」トレースじゃないんだし
模写技術が無い奴に限ってうだうだ飛躍させたいちゃもん言うんだよな・・・
トレースは馬鹿でもチョンでもできるが、模写は絵の経験や技術が無いとそうそう描けるもんじゃない。
それを元にアレンジさせてるのがプロ。まあ、萌え絵やデフォルメキャラとか等身にリアリティのないものには
オリでも誤魔化して描けるだろうが、実写っぽいキャラ描くには模写技術が必要。
有名な話だとｽﾗﾀﾞﾝの作者はバスケ雑誌の写真をそのまま模写して服のロゴと顔だけオリで描いてたってのもある。
いくら絵が上手い奴でもリアルな人間の複雑なポーズによる間接やシワ、手足の長さなど精密に描くのは
人間である以上不可能。見る人によっては一見完璧に見えるが、中には微妙にバランスがおかしくね？と
疑問に思う奴もいる。そういう誤差を極力抑える為に模写してるわけだ。
まあ、絵の世界をあまり理解していない人にはわからないだろうけど・・・
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 18:06:49 v4YYFTxZ.net
いや、単に妙なプライドと持論を持ってて語りだすと長文が止まらない人
絵だの模型だの製作系のスレには必ず一人以上はいる
自称プロはほとんどSAI叩きレスしかしないんで
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 18:43:07 3tQk3QoB.net
めんどくさい人には変わりなさそうだが
自称プロではないだろうね
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 19:44:30 8rtibeQa.net
自称プロがこんなに長文書けるわけがねえ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 10:28:19 7EoGW7Hs.net
イラスタスレでイラスタにSAIのシェアが食われた～復讐してぇ～
って、SAIユーザーに成りすまして長文書いてたような
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 11:52:59 ybSVQ9XT.net
関係無いレスにとんちんかんなレス付けてアフォ過ぎだろｗｗｗｗｗ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/28(土) 11:44:53 ID:S0z/v1tH
>>296>>298
いろいろとsai製作者が迷惑をかけたようですいません・・・
最近イラスタばかり売れてSAIがまったく売れなくなったので製作者がムシャクシャしてるんですよ・・・
イラスタに食い潰されたからやる気なくしたとか言ってるけど元はと言えばアップデートしなかった自分が悪いだけなのに八つ当たりしてるんですよ・・・
数少ないSAIユーザーの代表として謝ります。本当にすいませんでした・・・・
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 12:40:06 dx7/A6C8.net
それもそれだがｗ
ちょくちょくさ、SAIをライバル視してるだとか、
セルシスは本気でシェア奪う気で作ってるからどうのこうのとか、
セルシスに絵描きが居ないｗとか
この手の「何を根拠に？」みたいな議論も酷い時あるよなぁ
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 12:43:59 ybSVQ9XT.net
この際イラスタスレの流れはどうでもいいだろ 自称プロがうっとおしいって話だろ
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 12:49:17 ybSVQ9XT.net
>>60
スレ内容が気にくわないなら直接反論するかウォチ系のスレだろ チキン
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 12:51:16 JrG9kdlH.net
2chのベタな流れだわな
どんだけ耐性ないんだよっていう
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 13:02:21 dx7/A6C8.net
またいつもの自称プロの自作自演が始まったかｗ
文体変えない所は相変わらず解かっててやってるっぽいな
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 19:29:47 uuFVwQ14.net
ぱっと流し見しての疑問なんだけどさ
荒らしの文章コピペしてコソコソあざ笑うだけのこのスレのどこに自治の要素が有るの？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 19:50:31 dx7/A6C8.net
>>1から順に読み解いて行けばわかるんじゃね？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 20:04:12 DzgYwXMO.net
とりあえず｢よく｣みてみ
早い話、荒らしが発狂レベルの荒らしをしたとき、
早急に対処するために立てたのがこのスレ、兼荒らしオチスレ(報告スレ)としても使用
(前回はタイムラグがあったので、議論なら注意やらでイラスタスレが荒れまくった)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 10:22:42 hA92PtvO.net
あの自称イラストレーターは、
ここで言われてる自称プロとはまた違うの？
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 13:57:28 ve7Y2MQh.net
自称プロ：「SAIがアップデートしないのはイラスタのせい!!1!」と粘着してる人
自称ｲﾗｽﾄﾚｰﾀｰ：幼児以下の画力なのに自分の力作（）をガチで超一流だと思っている真性
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 15:57:57 hA92PtvO.net
つまり、粘着とか真性とか呼ばれる奴って、
皆似たような荒らし方する奴になるって事だなｗｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 16:15:16 ObJy1FJ6.net
ごく個人的、主観的な主義主張を万人に認めさせたいってのが基本だしな
それを本気でやろうとするようなお脳が残念な奴が浮かぶ手段てのは限られるんだろう
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 16:27:51 mHVq5A9+.net
やっぱpixivとかに出すのが一番かな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 08:21:04 6QnpJ6SB.net
一転してSAI派に
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2010/08/31(火) 07:46:43 ID:Sd5bG1Z4
最近イラスタ使い出したんだが 逆にＳＡＩのよさが分かったよ
イラスタは後発のくせになんだあれは・・・
定規系ツール以外は使う理由ないよ 特にフィルタは鬼のような重さ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 02:18:23 d2nGPusB.net
結局どのソフトも使いこなせないんじゃんｗｗｗｗｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 06:50:17 PHoWwWja.net
>>74
使いこなすも何も、イラストすら描けないんだし… > 自称プロ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 15:29:02 8HHCi3U2.net
なにをやっても中途半端。ダメ人間の典型だな。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 13:44:01 TVL/UOwr.net
自称プロの書き込みって、
概ねいつも全角空白と3点リーダーが入ってて
句読点少なめなのがデフォなんだな
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 17:10:52 UQw3c6ML.net
低価格帯のソフトって使ってる奴が池沼の糞ガキばっかだからどこも同じだよな
こーゆースレ勝手に立ててオナニーしてるあたりイラスタユーザーが抜きん出てアホってことだろうけど
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 17:15:19 TRxI3yCt.net
このスレ立てた奴てSAIアプデート放棄スレに 自称プロの書き込みをコピペしてた奴だな
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 17:21:01 Nmiorj9m.net
お決まりの全角スペース
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 17:28:16 2FG4h9Ow.net
なんか最近立てた人や書き込む人を悪く言う人がチラホラいるけど
…どう考えたって一番悪いのはそこまでやった自称プロだろ
むしろ広域で2年間以上も荒らしをしてて今までオチや自治が無かったこと自体が異常
>>1からよく見ていけばその現状と流れがある程度わかるだろうに
それでも文句があるなら他に具体的な自称プロ対策を挙げるくらいして欲しいもんだ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 17:32:25 uGuPMIrX.net
>>78>>79
自演乙
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 17:36:43 UQw3c6ML.net
自称プロ対策（笑）
もう一生ROMってればいいと思うよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 17:40:16 8mpe/dqH.net
何もする気がないのならお前がROMっておけばいいだろ
捨て台詞が苦しいぞ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/04 18:03:21 Y+crTS7t.net
自称プロははやくSAIの作者に告訴されてメディアの晒し者になればいいのに…。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 21:19:09 7hMcys1Y.net
イラスタスレでアナログ至上主義者による荒らし発生中
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 22:21:58 QbOZK4Hm.net
>>86
そいつは自称プロとは別人
文章の書き方の癖は自称プロとよく似てるが
まぁ別人だとしても荒らしと同類だなぁ
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 22:22:49 QbOZK4Hm.net
ごめん書き間違い
＞そいつは自称プロとは別人
じゃなくて「そいつは自称プロとは別人？」って聞いたつもりだったorz
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/14 22:27:18 QusX9OUo.net
そいつたぶん「効率よく絵が～」のスレで暴れてた奴だろ
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 12:40:35 6beT9L2T.net
イラスタスレのID:APaLIHCdって最近あんな感じの突っかかり方してるが
アレも自称プロなのか？
それか↑で言われてるアナログ至上主義者って奴？
まぁどちらにしても妙な粘着に付きまとわれてるなぁ
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 13:25:56 8iKYxxfV.net
>>90
こいつめんどくせぇしキモいわ
リアルでも周りに避けられてそうだ
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 15:14:30 lRhD9E6+.net
基本的に 会話できない＆｢SAI叩き｣を繰り返すのが「自称プロ」
ID:APaLIHCdは曲がりなりにも会話自体はできてるし(自分の意見と他人の意見の比較など)
尚且つ長文体の中で一度もSAIを叩いていないので自称プロではないと思う
自称プロ以外にも「お仲間さん」がいるから、
コレに関しては確実に｢SAI粘着アンチ｣とは否定できないけど…
どちらにしろ、こういう輩はどこの板やスレにも隠れているある意味必然的な奴
自称プロみたいに特定個人ってわけじゃなくて、(可能性はあるけども)
持論を長文で書いて他の意見を聞かないって括りの種類の人間というだけ
…めんどくさいことには変らんけど
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 11:26:39 CjPOHDqV.net
今までと違って、屁理屈をダラダラ垂れて雰囲気壊すのが流行ってるっぽいな
単純な叩きや暴言と違って、この手のはスルーできない人も多そう
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 07:49:41 ID:CL2g9UdV
>>10だけど
いつもググれググれ言うから答えるのめんどくさいだけかと思ったら
知らないだけかよ・・・
今度からググれじゃなくて「分かりません」って言え
つかイラスタスレじゃなくて外部ツールスレ・タブレットスレでやれよ
ググれどころかお前らスレチなんだよ
良く荒らし認定してるけどお前らも口調が違うだけでやってること一緒だから
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 10:24:36 ID:XtysoaCJ
>>29
同意。
俺は関係ないとか言う奴に限って知ったかぶりや自分には関係ないから
とっとと終わらせろみたいな煽りレスしてくるアホがここには多いよな。
ひょっとしたら自演してるのかもだがｗ
レスの流れを一番スムーズにするには、上から目線、煽り口調で発言しない。
わかる人が答えてあげる。
わからない、ググれと言うなら初めからレスしない（これが最も無駄なレス）
これらを守れば余計なレスも避けれて、トラブルになりにくい。
こういう子供でもわかる事が出来ない奴が荒らしと認定されても仕方ない。
だって、そいつらのレスはスレチもいいとこだし、仮にスレチでもイラスタがらみのレスした人がいても
とやかく言う権利はないはず。
正しい事をどうでもいいとか言う奴がいるからスレが荒れる原因なんだし・・・
自分の事だけ考えてスレを私物化してるようにしか思えん。ここはモラルのある人間は少ない
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 22:17:32 PfY2Yhho.net
現在進行形で、この板には少なくとも四人は荒らしてんのがいんのかな
・このスレが立つきっかけになった通称プロ
・イラスタその他のスレで長文で煽る奴
・Pixivの階層スレを跨いで点数を出して煽る奴
・今はAzPainterのスレに粘着して煽ってる奴
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:17:20 o6cwlall.net
むぅ、AzPainterの方もなのか
しかし4人くらいなら大した事ない・・・と思いたいが
荒らしとしての生命力がハンパじゃないし
構う者も出てくるから落ち着かんね
ところでこういう連中が暴れだしたのっていつ頃からなんだろう
自称プロの方はだいたいわかるけど
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/23 23:58:59 PfY2Yhho.net
階層スレの奴は今月で、
AzPの方は先月あたりかな
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 12:24:15 5vc7Z0BY.net
AzPスレなんて昔からAzPマンセー＆他ツールsageの痛いヤツいたじゃないかｗ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 18:46:35 zj4ardu5.net
自称プロめっきりでなくなったな
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 19:00:15 PViXxGCw.net
自称プロかどうか知らんけど、アンチスレの方には臭いのわいてたぞ
保守厨はいつもどうりだけど、
一週間ほど前に｢SAI→IllustStudioへ時代の流れ｣あのゲハキチガイが久しぶりに湧いてた
また発狂するのかと思ったら、ことごとくスルーされて立ち消えてたｗ
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 19:58:30 JU/LGayH.net
SAIのスレの最新レスもゲハキチか
なんだあの頭悪いレス
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 21:44:58 wgo44kAe.net
ツールアンチというかあれはゲハ脳なのかな
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 22:19:37 99D9hfOb.net
ゲハ板にいる奴が、ここＣＧ版ではツールアンチをしているだけ
…というお話し
ちなみにあっちでは｢轟音｣という途轍もない荒らしが居るんだが、
そいつのアンチスレにいて轟音のことをアンチしている様子
こっちでこのワードを使うのは、その荒らしと同一にみせかけようとするネガキャン
轟音・荒らし名 保土ヶ谷ocn・荒らしが使用しているプロバイダ 在日・荒らしの発言と特性？
…wikiを見ると実はその荒らしとここでツール粘着している奴らの行動がさして変らないというオチ付きｗ
これを見ると普通？のゲハ脳とはまた性質というか、執着が違うみたいだな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 22:48:06 JU/LGayH.net
底辺と底卒のスレにまたがって今日もエアランカーが暴れてんな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 20:05:14 LwlIiV2G.net
またイラスタスレでアナログ野郎が出たようだ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 20:16:53 AyxvdtQg.net
結局何かしらに粘着されるんだな…
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 22:18:35 JuzZ9Vbq.net
またもノリたん大暴れ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 15:22:20 6Mm5yUGm.net
今日サーバがおちるらしいぞ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 02:15:13 HP944v0f.net
絵師の名前がわからないＣＧについての質問ってどこですればいい？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 09:35:15 7Q4rNAg2.net
>>108
ヒント：質問しない
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 13:28:10 6sIchbvP.net
>>108
こういうのとか
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii2d板)
ｽﾚﾘﾝｸ(ascii板)
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/29 16:42:06 HP944v0f.net
>>110
おお、ありがとー
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/04 12:43:17.08 j91mp39C.net
てｓｔ
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/08/30 23:51:12.56 VbG9IsQd.net
絶賛ｷﾁｶﾞｲ警報中
Mypaint Part1
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)l50
事の経緯：
可愛い女の子の絵いいよねー
↓
萌えとかキモイ
↓
萌え豚（単に語ってるだけかもしれないので仮）カチン
>>667に酷評（他は称賛）、>>638と同一人物と決めつけ
↓
以後ばればれの自演で流れを変えようとするもグダグダ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/08 21:41:18.25 VPAnQYin.net
CGの作成途中のデータの保存やバックアップ場所について
オンラインストレージに放り込んでおけば安心じゃないかと思ってスレ探してみたのですが
そういったスレって無いですかね？需要も無いかな？
自分のPCのHDDじゃいつぶっ壊れるかもしれなく
心もとない日々を送っておられるＣＧ板の人々もいらっしゃるかと思い、
また2Dや3Dデータの保存引き出しなど使い勝手も変わってくるかなと思ったのですが
115:電脳プリオン
11/12/17 13:11:16.24 KZFzqP+w.net BE:121623034-2BP(1960)
忍法帳どうする？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 01:40:02.20 y/ROmL7A.net
>>115
他所の板で導入手伝ってその後の経過観察してたが、
今の2chだと忍法帳システムはマルチポスト・スクリプトに順ずるコピペに対しての物だな。
いわゆる規制議論板への報告に水遁が必要なだけ。
全板プロバイダ規制による巻き込みも回避できるかと思ったが、
忍法帳と関係なく全板プロバイダ規制は発動される。
どうせ利用者にとっての荒らしは減らないし運営は減らそうとも考えていないので、
あってもなくても同じといったところかな。
利用者視点での荒らしではなく、
運営視点での荒らしに対して規制議論板を使う必要があるようなら、導入するしかないだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:2番)
> ・板設定がBBS_NINJA=nashiの板
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/12/20 02:32:22.29 y/ROmL7A.net
ああ、すまん。
CG板のsetting.txt見たら BBS_NINJA= の項目すらないタイプのようだ。
なら下手に忍法帳を導入しないで規制議論板に報告した方が、
マルチポスト系の荒らしがいるならアク禁という罰を喰らい易いはず。
というのは水遁しても荒らしがコピペを出来なくなるというわけではなく、
時間を置けばコピペで荒らせるし、
尚且つコピペ以外の煽り書き込みを始めて、余計に運営が対処しないタイプの荒らしに変貌するからだ。
なら下手に水遁をせず泳がせて規制議論板に報告すれば良いかと言えば、
一度忍法帳が導入されると住民が良かれと思って水遁依頼をするためにマルチポストとしは数と継続性が減り、
結果として規制議論板に報告がし難くくなる。
（本来は数や継続性が問題ではないはずなので報告すればいいのだが…）
結論を言うとマルチポスト系の荒らしがいたら、
今の導入されていない状態で水遁依頼を出して、荒らしに水遁が効いてない報告を忍者から貰い、
その忍者から貰った水遁不発報告を規制議論板の書式に沿って提出するのがベストだろうかと思う。
長々と書いたが上記は盛大に勘違いしているかもしれんので慎重にな。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/22 20:46:11.99 K0YKHbSC.net
SNS系の個人中傷スレ関連が増えてきたんだがCG板のローカルルールで禁止になっているからヲチ板や最悪板に移転してくれないかね
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 12:34:48.43 B/YKmdmG.net
つかpixiv系のスレ全部いらねーよ
どんだけ乱立してんだって話
SNS板ってのがあるんだから全部そっちでやって欲しい
ここはCG技術板です
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 13:37:49.98 7Vj/QCtO.net
削除依頼出してスルーされてるんなら放置するしかない
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 15:19:53.25 sgMZRu0x.net
CG制作技術板に改名すると場違いなスレは引っ越しするのでは？
SNS系スレはSNS板に誘導する一分をローカルルールに入れても良いかと
こういう事をキチンと決めないから削除さんも仕事してくれないんだとも思う
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:00:01.01 YOSK3XL5.net
この板で扱うべきものを決めた方が早いんじゃねえの
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:12:39.96 sgMZRu0x.net
2D3D含めての話だけども
CG制作に関するTips
CG制作ソフトに関する話題
これだけで良いと思うんだが、むしろそれしか語らない板だったのだが
SNS系が増えだし、それに伴い個人たたきの勘違いスレも増えてきた
今のを許容すると割れ窓理論でどんどん個人たたきやローカルルールに沿わないスレが増える
個人たたき向けはvipでもヲチでも最悪でも行ってくれという事で
SNS系はSNSかイラストレーター板で
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:20:03.27 YOSK3XL5.net
ざっとスレを上から見てきたんだが
■デジタル・ゼロ ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
2002年に立って未だ現役の、それもCG製作会社のヲチスレ
当時は過疎で自治するまでの事もなかったんだろうけど
人が増えたのはSNS系、というよりPixivのスレのせいだろうけど
割れ窓は当時からずっと放っておかれてるってのが正しいんじゃないの
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:23:08.66 7Vj/QCtO.net
板に余裕がある状況では「このままじゃいけない」的な出発点からじゃまず議論につながらないよ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:26:46.72 YOSK3XL5.net
あとこういうスレ
トミーウォーカー アトリエ★102個目 ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
長く続いてるスレだけど、内容は終始ウェブサービスについての雑談のみ
上で挙げられているSNS系のスレと内容的に全く違いのないスレ
こういうのもあるけど>>123の条件には外れてるから
SNS系を出すならこの系統の雑談スレも外に出さないといけないけど
こんだけ長いスレとかぶっちゃけ無理じゃねっていう
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:37:37.45 sgMZRu0x.net
暦が長いってだけでそういうのも残すとまた同じ繰り返しだと思うがどうかね
議論にならないというのも思考停止だろうと思う
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:42:18.21 7Vj/QCtO.net
>>127
いや別にあってもまったく困らないし
ルール決めたところで削除人も必ず消さなきゃいけないわけじゃないし
まあ賛同者が多ければ議論にもなるだろうけど
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:45:30.53 YOSK3XL5.net
>>127
そりゃスレの長さで例外を設けるのは筋が通らないから駄目だよ
平たく言やあ、板違いを適切に追い出せるのか？っていうこった
運営側の誰かを巻き込んで上意下達でやらねえと絶対成功しねえぞ
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:48:11.41 sgMZRu0x.net
あったも困らないから何もしない
これはよく言うけれども削除人や移転させるのが面倒な運営の意見だろう
集客があれば荒れようが最低限のローカルルールを守らなくても良いってことか？
124のスタジオゼロは会社の愚痴だけで成立しているのであれば会社／職業の区分
映像制作の区分が無いので広告業
126トミーウォーカーもSNSで
少なくともスレタイに個人たたきが入ってるやつはどうにかしても良いんじゃないかと思うぜ
って言うと本人乙されそうだがゲーム制作技術も整理整頓できたんだCG板も出来るだろ
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:54:20.77 7Vj/QCtO.net
最低限守らなきゃいけないのは「ガイドライン」
てか削除依頼はしてるのか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:55:35.86 YOSK3XL5.net
ゲ製はそういうことになってたのか
だけど、そことここじゃ利用者層がだいぶ違うぞ
ゲ製の人間は勉強や情報収集が主で、板の整理は利益になるけど
この板の、特に板違いと定義できる雑談系スレの人間は話すのが目的で
はたから見れば話すだけならそれこそ場所なんてどこでもいいだろうけど
板の移動は人の分散の可能性があって、話す相手が減ることを考えるからな
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 16:59:23.74 sgMZRu0x.net
出してもスルーしている案件が多いのでここで語らっている訳でして
2chで建てたスレを消せとは言わんけど適材適所に引っ越ししろとは言いたいね
ソフト専門スレにも個人中傷の流れにもっていこうとする奴が出る始末だしな
長期にわたり溜まりにたまって今回問題提議している訳だ
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:03:01.50 7Vj/QCtO.net
じゃ自分で適してると思う板に立てて誘導しろよ
板を跨いだスレは重複じゃない
削除人は鯖が違うと移転は出来ない
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:18:25.25 sgMZRu0x.net
URLﾘﾝｸ(toro.2ch.net)
このゲ制のサバにあった
一人で外注を使わず同人ゲームを作る輩が集うスレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！
同人メンバー こんなやつはやめておけ
ここらへんがネタ雑談カテゴリの同人ノウハウ板
URLﾘﾝｸ(kohada.2ch.net)
に強制移転されたので
サバをまたいでの移転は無理ってのは間違い
俺が前に個人たたきスレを誘導したけれど住人は聞く耳も持たずに居座っているんだが
話し合いで何とかなるなら出て行ってほしいがそうならないのなら強行でローカルルールを改定した上での退去命令だろ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:29:08.79 7Vj/QCtO.net
ログ残したまま「移転」したのか？
話し合いでも削除人判断でも同じ結界だったんならつまりそういうことだろ？
あとは地道に賛同者を集めるしかない
いちいち対立意見を思考停止だとか煽ってたら進む話も進みにくいだろうけどな
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:37:04.31 sgMZRu0x.net
7Vj/QCtO見たいな意見が湧くのがどこでも恒例ってか様式美にも見えるよ
賛否両論はあってあたりまえ
問題提議すらつぶそうってのはおかしいわ
ローカルルールを出来るだけ守るってことをもっと他の人も考えてからスレ立てしてほしいと望むわ
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:40:14.22 sgMZRu0x.net
逆に聞きたいけども個人たたきがスレタイに入っている物を残す正当性って何よと聞きたいね
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:47:38.95 7Vj/QCtO.net
保持数足りなくなるまではどうでもいいな、見ないし
どこでもつ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:48:58.34 7Vj/QCtO.net
途中で送信しちゃったよ
まあ、いいや
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/23 17:54:11.34 9j/Cqt7g.net
>>137
概ね同意
ソフトと技術に関係ない雑談は飲食店にババアが持込して居座ってるのと一緒だ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/25 12:22:44.29 nSUqUjWf.net
>>137
問題提議じゃなくて「問題提起」だよな？どこでつぶそうとしてるんだ？賛同者が多ければ進むと言ってるだろうが
存分に主張してもらって結構なんで上げておくよ、「賛否両論」を逐一つぶそうとしてるのはあんたの方だと思うが
あとは
>>123
>今のを許容すると割れ窓理論でどんどん個人たたきやローカルルールに沿わないスレが増える
あたりの証拠となるような実例を、きちんとログでいくつか示せれば議論も進むだろう
自分の消したいスレが消せないからルールを変えたい、ってだけじゃまず進まないだろうが
もう一つ>>135の削除人が違う鯖へ「強制移転」した処理したってのはどの話だ？遡れるスレ検索しても分からなかったんだが
こういう話で適当なこと言うのはやめてもらいたいんでURL出して言ってほしいんだが
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 22:26:22.82 mn7Zf+Mi.net
>>119
また下らないpixiv関連のスレ立てた奴がいるんだけど
流石にヲチやSNSに行けよと思う
需要も無いのに乱立させまくっていい加減ウザイ
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:10:59.62 o4UKVUpX.net
>■依頼の理由についての注意
> ・削除の理由は削除ガイドラインに即したものにしましょう。
> ・ローカルルールによる依頼のときは、適用されるルールも一緒に書きましょう。
> ・ウザい、不愉快、嫌い、など主観的理由は却下です。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:32:54.23 mn7Zf+Mi.net
・pixivに小学生ユーザーっているの？
・pixivで一番絵が上手い中学生って誰なの？2nd
・【pixiv】辰巳【絵師】
・Pixivのタグに余計なコメント書くバカうぜえ Part3
・お前らがpixivやめたくなる理由って何なの？
・pixivそもそも絵を描いてない層スレ
・pixivで一番絵が上手い高校生って誰なの？
・ｐｉｘｉｖのＩＤ下さい
ざっと抽出しただけでもCG板に無関係とわかるスレタイがこれだけ出てくる
これ乱立荒らしと何が違うんだ？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:48:40.09 o4UKVUpX.net
削除依頼をどうぞ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/26 23:58:15.06 mn7Zf+Mi.net
>>146
>>133
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 00:31:42.58 PbwSn3Az.net
うーん一通りアドバイスはしてると思うんだけど通じないんならROMってろとしか言えないね
LR議論に持ち込みたいんなら草案を作るとかしてみたらどうですかね
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 00:48:45.36 PbwSn3Az.net
>>147
つーかおい、そこに挙げてるスレ一つも削除依頼出てないんだが？
どこに依頼したんだ？
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 08:02:08.42 N1M/i8U4.net
>>123
これでいいよ
サイトやSNS扱うにしても基本1サイト1スレにして全部そこで雑談も済ませればいい
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 10:12:41.00 PbwSn3Az.net
LRの話なら上げで頼む
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 17:57:40.05 N1M/i8U4.net
じゃあ上げるか
CG技術やソフト、TIPS、業界の雑談、位までいーんじゃないかね。イラストにしろSNSにしろ専用の板があるからね
投稿系サイトは雑談として1サイト1スレくらいならいーんじゃないのって感じかな
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 19:14:17.03 Ndrmr0NK.net
>>145
その中でも個人を叩くために存在してる板は小便臭くてたまらん
個人叩き禁止 ってルールがあるんだからいい加減消せよ、削除人は
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/27 19:22:15.41 PbwSn3Az.net
>>153
それは自治スレで言っても仕方ないし、削除人も「消さない」ことに関しての議論は受け付けないことになっている
>4)【削除議論として扱わない事項】
> ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
> ・削除しない事について 。
> ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）
つまり>>120
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/29 12:32:26.49 su4vsO+Z.net
今日もまたゴミみたいな単発スレが二つ
板違いのヲチスレが一つ立ったみたいだな
あの糞どもは一体どこから来てるんだか
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/03/31 10:18:54.84 OdvJQeLl.net
全く呆れるがな
同人ヲタは男女関係なく脚の引っ張り合いが好きなのが突き抜けてるからなあ
場所を弁えろとw
揃いも揃ってローカルルールも読めないんだろうな
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/07 18:48:50.54 aSLLO+nn.net
上げとくか
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/14 18:19:30.62 Ic/6SuZl.net
削除人がクソだから住人の自主規制である程度対応しないといけないよこれは
pixiv系のスレはマジで一つ二つでいい
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/04/17 00:40:25.42 s/mr+Oy0.net
3dcgそうふとかうなら何がいいと思う？
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/06/07 11:34:10.41 f3aVyrVI.net
保守
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/22 23:06:11.64 5YL483aj.net
cg：CG［スレッド削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:363-364番)
主に個人スレは晒しが目的なのではないかと思う
ヲチ板ですべきで板違い
と個人的には思っている
【運営】マサオの絵って下手糞じゃね？【ズブズブ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
→ ヲチ板にスレがあるのでCG板でする必要がない
【陰陽座】病み姫ヲチスレ【メンヘラ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
→ 完全に本人を中傷しているレスがある様に思える、本人の行動/言動にも問題はある様だが…
【pixiv】50gon＝幻影他の監視所【悪質ﾕｰｻﾞｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
【pixiv】状態変化（笑）ジャンル撲滅運動
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
→ ヲチ板にもスレがあったが、200に届かずdat落ち（需要なし）
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/11/23 06:37:56.59 s6hyfoOF.net
>>161
>>120 削除依頼出してスルーされてるんなら放置するしかない
>>120 削除依頼出してスルーされてるんなら放置するしかない
理解できないんなら100回でも繰り返し書くぞ
処理に納得できないなら削除議論板に持ち込んでもいいが、「なぜ消さないんだ？」という類の議論は一切受け付けない
お前が不要だと思うなら見なければいいだけ、2chとはそういう場所で、それがルールでもある、誹謗中傷なら依頼する場所が違う
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/16 12:58:10.93 w63mQKAl.net
気に入らないなら荒らせばいいだけ
2chとはテロが許される場所だ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
12/12/18 14:09:42.75 YEahvkPc.net
２ちゃんは馴れ合い禁止なだけで荒しを推奨してないよ
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
13/01/16 01:22:54.08 maRG3LxS.net
気付けばCG板暦10年超えてたわ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 10:42:43.98 TVkS+Ofm.net
この板が廃れているのは
即死基準が強すぎてスレが育たないせいではないの？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/16 17:44:53.47 3FReSgrR.net
古くから残ってるスレはほんとに古い
ただ即死で新スレが消えるのなら確かにそうなのかも
育つかもしれないスレが消えまくったら廃れる事もあるかも入れない
ただCGというカテゴリが、頻繁な更新にはあまりそぐわない面もあるからなぁ
おれは2D、3D両方やるが3Dなんて月に2個作るのは無理くさい作業
2Dはpixivスレ辺りが担っているから良いとして、3D関係はそうそう書き込む事も出てこない
微妙にずれた話題ならできるがそれはそれでスレ違いくさくなるし、むずかしい
なんだかんだ言ったところで、ぶっちゃけ人が減った事が最大だよ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/03/21 12:35:22.09 3jQ/cmdJ.net
イラストSNS板を作って、pixiv関係を分割すべし。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/17 18:28:06.94 AdW16zMH.net
pixivスレは【ネット関係】【漫画・小説等】カテの下に来るどこかの板でやれよ
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/23 17:21:41.60 id4CRgiHZ
なんか2ch.netのtoro鯖が空っぽだけど。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/25 18:13:26.12 Ruas8r82.net
鯖に浮上
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
14/05/27 10:01:47.97 Zy8264ZNf
おーぷん２ｃｈに少しずつ引っ越そうぜ
あそこは管理人がヒマそうだから
イラストSNS板を作ってくれと言えば作ってくれる
173:Please Click Ad !!@Reproduction Prohibited＠＼(^o^)／ ??2ch.net
14/12/22 10:05:58.92 69SWGQx0.net
ニコニコ静画スレpart11 [転載禁止]��2ch.net [転載禁止]��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
すいません、間違って立ててしまったので削除お願いします。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
15/01/19 03:53:05.65 r3kKM3QW.net
ほんとガキくさい
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/03/01 14:11:48.62 kQNcn5tJ.net
鯖移転
peace→echo
176:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/02 13:28:42.27 465VmMXy0.net
※このレスは、注意喚起のためにあえてageで書き込みしています。
現在、「爺さん」「ジジイ」と呼ばれる自演荒らしが
Poserスレ、DazStudioスレ、Blenderスレなどの複数のスレに
「uploader.～.tk」というURLが書かれたレスへの誘導リンクを
貼っています。
（念のため、ここではURLの一部を伏字にしています。）
これは一見するとアップローダーのようですが、位置情報提供を
許可に設定したPCやスマホにアクセスさせて、アクセス者の
情報を抜くことだけを目的としたトラップCGIです。
大変悪質なので注意してください。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 13:37:36.13 Kq8softZ.net
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
これも同時に掲載ないとダメでしょ？
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:141-144番)
178:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/02 13:43:27.60 465VmMXy0.net
※このレスは、注意喚起のためにあえてageで書き込みしています。
さっそく爺さん本人(ID:Kq8softZ)が光臨しました。
>>177 のリンク先に書かれた「uploader.～.tk」は>>176で説明したように
位置情報提供を許可に設定したPCやスマホにアクセスさせて
アクセス者の情報を抜くことだけを目的としたトラップCGIです。
くれぐれもご注意ください。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 13:56:07.71 6b5CmTXg.net
臭いURL踏ませるために自演しとったのは、設置した本人やろ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/02 14:11:29.38 465VmMXy0.net
※このレスは、注意喚起のためにあえてageで書き込みしています。
MODOスレにも爺さんによる誘導リンクが貼られていました。
繰り返しますが、誘導リンク先に書かれた「uploader.～.tk」は
>>176で説明したように位置情報提供を許可に設定したPCやスマホに
アクセスさせて情報を抜くことだけを目的としたトラップCGIです。
くれぐれもご注意ください。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 14:56:58.66 jRE6O4jq.net
たかが一ソフト
しかもマイナーソフトのDAZ
そのスレのワッチョイ付スレッドを立てる
ためといい毎日毎日妙に無駄レスを繰り返してきた
ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZTの行動自体も謎そのもの
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 15:34:03.93 DlN9a7d2.net
荒れないためにDSワッチョイスレ立てながらも
最悪板に爺さんヲチスレを立てるわ
DSワッチョイスレのテンプレに貼るわ
した理由は？
最悪板は基地外専用隔離板ですよね？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 15:51:56.65 t3YyvsmW.net
爺さんは基地外じゃんｗ
184:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/02 16:16:05.98 465VmMXy0.net
>>181 (ID:jRE6O4jq)
あなたの考えをまとめると
・マイナーソフトのスレが荒らし対策として
ワッチョイ有りのスレを立てるのは生意気だから禁止
・鯖移動により元々ワッチョイ有りだったスレが無効化し、
ワッチョイ無しのスレが２つ並列した状態になっているので
そのうちのひとつを埋め立てて落とそうとする行為は
無駄で謎だから禁止
ということですか？
ちなみに私の意図はDSスレ旧part15内で説明済み。（※ﾜｯﾁｮｲ b017-vHhqが私）
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:390-391番)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 15:17:45.55 ID:SUhGx1+F
アクシデントでワッチョイが解除されたこのスレと
じじいが勝手に立てた非ワッチョイ導入スレは
適当に乞食じじい弄ってさっさと消費して
ワッチョイ導入したスレを立てればよろしい
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b017-vHhq)[sage] 投稿日：2016/03/27(日) 15:23:47.03 ID:pP9/s9w10 [1/14]
>>390
part16（＝じじいが勝手に立てた非ワッチョイ導入スレ）はともかくとして、
この旧part15はさっさと消費してワッチョイ導入した新スレ立てたほうが
確かにいいかもしれませんね。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/02 16:28:37.38 465VmMXy0.net
>>182 (ID:DlN9a7d2)
>荒れないためにDSワッチョイスレ立てながらも
>最悪板に爺さんヲチスレを立てるわ
>DSワッチョイスレのテンプレに貼るわ
>した理由は？
すでにDSスレ新part16のテンプレで説明済みです。
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:4番)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【最悪板の利用】
荒らし（例えば「爺さん」「ジジイ」と呼ばれる自演荒らし）のレスは
非常に不愉快なもので、しかも突っ込みどころ満載なため
文句のひとつでも言ってやりたくなりますが、荒らしとの会話の応酬は
DSスレ全体にとってマイナスでしかありません。
一度グッとこらえて最悪板の「【CG板荒らし】爺さん観察スレ」へ移動して、
そこで文句を言いましょう。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>最悪板は基地外専用隔離板ですよね？
最悪板は『２ｃｈの固定ハンドル叩き』と『最悪』をテーマにした雑談板です。
実態としては固定ハンドルだけではなく、個別認識されている荒らしなども
その対象となっています。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 16:29:54.58 y5WfpWx7.net
基地外をヲチって6～7スレで情報共有すれば
効果的な対策が出来るだろうって事ですな
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 16:32:46.53 Kq8softZ.net
>>185
となるとCG板にその住人達が召喚してくる可能性がありますが
そのことはどのようにお考えですか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)
16/04/02 16:38:16.88 Wm5V4VOe0.net
最悪板隔離スレの言い出しっぺです
凡ミスの上に出遅れて申し訳ない
代弁感謝
隔離スレの設立理由を聞いてた荒らしは残ってるな
最悪板隔離スレに関する質問はまとめて俺に投げろ
個別では探しきれん
回答は翌営業日まで待て
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 16:42:05.83 Kq8softZ.net
>>188
監視対象者はコテハンですか？
コテハンでない場合は一般ユーザーが個別に認識できる方法を教えてください
190:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/02 16:46:18.33 465VmMXy0.net
>>187 (ID:Kq8softZ)
>となるとCG板にその住人達が召喚してくる可能性があります
重要なのはバランスです。
最悪板に避難所を設けるメリットをそこなうほどのデメリットが生じる
という実例を具体的に教えてください。
（例：最悪板の○○スレを経由して、△△板の□□スレに荒らしが乗り込んできた）
また、どうしても最悪板の避難所がダメだという場合は、
「爺さん（と思しき人物）」がCG板の複数のスレに問題のある誘導リンクを
貼っているという事実を鑑み、この自治スレで該当の荒らしに関する
注意喚起を続けることを考えてよいかもしれません。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)
16/04/02 16:51:17.02 Wm5V4VOe0.net
ぶった切りすまん
当然だが荒らしじゃない人こそ俺に疑問あれば投げておいてもらえると助かる
遅筆だわ来れる時間がニッチだわでレス遅いが容赦を
slipついてる人がいたら優先して答える
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 16:52:38.09 jRE6O4jq.net
>>184
昔と違って壺なしで過去ログ見れる
スレを流せばリセットされる時代じゃないので
そのスレを過去にわたり見ると
早い話が
２ちゃんねるでDAZ Studioが盛り上がっているようにすると
無料で和風素材などを提供するようになる
とか風が吹けば桶屋が儲かる理論すらわいてるよね
だがそもそも何人（一人かもな）かが要望してる
情報についての実質的なアドバイスはないね
それなのにとにかく２ちゃんで盛り上がってる風に
すれば人が来ておいらのほしい答えが見つかるみた
いな考えらしいね
なお、CG板自体が過疎なのにさらにマイナーなDAZのみ
が妙にカキコで突出してるのも妙だね
そこで書いてる連中が「こんなマイナーソフトのスレ
に嵐が」と書いてるくらいだから
これは１人か示し合わせた２～３人のシナリオ+たま
に暇人たち＋本物嵐乱入のスレじゃないの？
また質問情報交換の場がほしいといいながら質問の多く
があらかじめ答えまで知ってるやつがレスを期待する釣
り質問のパターン
初心者の振りしてだけってそこの住民にすら看過されて
るね
193:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/02 17:09:23.60 465VmMXy0.net
>>189 (ID:Kq8softZ)
>監視対象者はコテハンですか？
>コテハンでない場合は一般ユーザーが個別に認識できる方法を教えてください
すでに私が>>185で
>実態としては固定ハンドルだけではなく、個別認識されている荒らしなども
>その対象となっています。
と答えているが、その実例として最悪板の次のスレを紹介しておく。
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
1 名前：最低人類０号[sage] 投稿日：2016/03/09(水) 19:32:03.24 ID:SnhrGGdK0 [1/5]
このスレは主にレトロゲームのセガ系スレを荒らす輩をｦﾁするスレです。
荒らしの別称：脂身おじさん、脂身連呼、P、キモオタ、ネクストン、轟音、ハドソンおじさん
荒らしの特徴：自治の立場を悪用、連投、屁理屈、脂身認定、自作自演認定、妄想、コピペ、P2使用
轟音の被害者
URLﾘﾝｸ(www24.atwiki.jp)
荒らし本人が降臨したら叩いて遊んであげましょう。
ここで荒らしの相手をすれば他のスレが平和になります。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
実際に荒らされたと判定されたスレへのリンク↓
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:43-46番)
このレベルの個別認識でも問題ないということだ。
もし「ダメだろう」という場合は、運営に削除依頼でもして判定してもらうといい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:25695d57fc592c1023c11b45854f43e8)
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 17:15:08.02 VPTSxyNy.net
最悪板に自スレを立てられたくない爺さんが粘ってるだけのように見えるなぁ
基本、悪質すぎる特徴的な荒らしに対しては最悪板スレを立てるのがいいよ
というか、最悪板スレがない場合は通常スレで荒らしの分の話題もこなすことになるんで、荒らしによるスレ妨害が容易になってしまう
あと、ヲチスレがあると荒らしが通常スレを荒らすから～はちょっとありえない
彼らは野放しになっててもより自分勝手に同じように荒らすだけだからな
荒らしまくった結果として最悪板スレが立てられるのであって、その逆ではない
195:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/02 17:19:12.88 465VmMXy0.net
>>192 (ID:jRE6O4jq)
だから
・マイナーソフトのスレが荒らし対策として
ワッチョイ有りのスレを立てるのは生意気だから禁止
・鯖移動により元々ワッチョイ有りだったスレが無効化し、
ワッチョイ無しのスレが２つ並列した状態になっているので
そのうちのひとつを埋め立てて落とそうとする行為は
無駄で謎だから禁止
という理屈がまかりとおると？
そもそも、運営がワッチョイ有り・無しの並列を認めてるんだから
ワッチョイ有りのスレに不満があるなら、ワッチョイ無しのスレを
利用すればいいだけのこと。
そのことは旧part15でも説明済み、新part15のテンプレにも
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
>「ワッチョイ有り・IP有り」がいいと思う人は、新part15スレへ
>ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
>「ワッチョイ無し・IP無し」がいいと思う人は、旧part16スレへ
>ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
と明記してありますよ。
あなたはいったい何を望んでるんですか？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 17:36:40.46 y5WfpWx7.net
ジジイ最悪板デビューおめ
まとめWikiも作ってもらえよｗ
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 19:45:46.94 VkxRn2dC.net
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)の必死ぶり
3/31 書き込み数１位 （23回）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
4/1 書き込み数１位 （26回）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
4/2 書き込み数１位 （18回）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 20:26:24.64 Wm5V4VOe.net
隔離スレの修正案を投下します
最悪板ルールと照合しました
変更前
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
変更点
スレタイ→CG板荒らし観察スレ
1→CG板荒らし（通称ジジイ・爺さん含む）の総合スレです
1追加→最悪板ルールに従い叩く根拠を明記
2追記→「dat落ち回避の書き込み推奨」
3→4の【判別の注意点】を冒頭に
5→保留
6→5へ繰り上げ位置情報収集癖について大幅補強
7→6の後半と統合
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 20:27:43.64 Wm5V4VOe.net
準備中
・旧part16の要望（ワッチョイ要求手口）を記載
意見募集
・5を修正するか否か
・ワッチョイなし自治スレとの競合を避けワッチョイ有りにする否か迷ってる
5はblenderスレ発祥だっけ
最悪板ルールに抵触してないと判断して投下したが気になる人はレス投げておいてください
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 20:38:07.07 Wm5V4VOe.net
即死判定の基準
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:981-番)
3/31までのルールでは10レス/h、20レス/3hで生存したスレと
10レス/6.5h、20レス/26hで生存したスレがある
4/1からのルールでは生存スレなし
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/02 20:43:20.11 Wm5V4VOe.net
スレ立てのことは今後も自治スレ限定で報告します
他のスレもROMはしてるんで大事なこと投下するときはワッチョイつける
ここから再掲
ちょうどというか、俺の環境は今こんな状況でした
エラーメッセージ「新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。。。」
自分でケツ持つつもりだが、もしスレ立て職人がチャンスに居合わせたら遠慮しないで立ててください
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 00:14:27.38 s14t0Sin.net
Daz Studioスレッド Part16 (slip=vvvvv)は4回線以上を
契約している (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT) さんが立てたスレです。
普通の方は1回線しか保有していないため多数は工作で必ず敗れます
このスレは絶対使わないでください。
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
かなりあくどい手口ですの絶対行かないようにしましょうっと。
詳細は
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:141-144番)
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 02:02:22.25 Oh1L93Va.net
CGIでデータ抜きするようなクズは最悪板で吊し上げしようず
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 02:50:50.57 sTi3Ni98.net
今だと荒らしが即死回避してくれそうだ
でも俺スレ立てできん
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-NFyC)[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 00:56:55.00 ID:s14t0Sin0 [3/5]
ところで君ん家の前のタバコ屋さんが大家さんなの？
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-NFyC)[] 投稿日：2016/04/03(日) 01:06:37.33 ID:s14t0Sin0 [4/5]
大家さんに電話したら君と変わってくれるかなあ？
名前は知らないけどSOHOで24時間自宅にいるならきっとすぐわかるよね？
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-NFyC)[sage] 投稿日：2016/04/03(日) 01:18:51.19 ID:s14t0Sin0 [5/5]
これ以上2chを荒らさなければ大丈夫だよ。
すぐ忘れるからね。約束するよ。
あと携帯で位置確認を送信しますか？って聞いてくるサイトは
大手の信頼できるサイトだけ「はい」にしてね。
危ないから。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 03:08:03.25 AIQl2KFj.net
>>204
そいつ爺さんじゃないと主張してるけど
爺さんじゃないのに爺さんのことで発狂する他人という無理がある設定なんだよなぁｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)
16/04/03 10:57:24.77 c5G/nHLk0.net
>>198-201
ご苦労様です。
>・5を修正するか否か
個人運営のサイトのURLもないし、リアル社会で個人を特定できる
プライベート情報も含まれないので、そのままで大丈夫でしょう。
>・ワッチョイなし自治スレとの競合を避けワッチョイ有りにする否か迷ってる
「最悪板に爺さんを釣り込んで、CG板への出没を減らす」ことが理想なので
爺さんが書き込みをためらわないよう「ワッチョイ無し」のほうが良いと思います。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:03:57.06 DPb0zUhS.net
過去の悪行と関係ない別人を装うために必死になっている模様
どのキャラクターとして成りすますか模索しているせいかブレブレの主張を繰り返す
こんなことで最悪板から逃げられると発想出来るところが常識外れ
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:18:03.68 Oh1L93Va.net
他人になりすます為なら、自分のコテハンすら叩く奴だからね
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:20:36.24 s14t0Sin.net
======================= キチガイ注意！ =======================
CG板には極悪板住人の(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)が徘徊しています。
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)は4回線以上のプロバイダ・スマホを利用し
自演で荒らしその後固定した1回線で自治・次スレを提案します。
残った3回線の自演であたかも次スレをワッチョイありやIPあり
の荒らし対策となるスレをへと工作し
スレ住人にワッチョイやむなしの方向に導きます。
そしてワッチョイスレ立て後多数派工作で自らが強権を持つ
スレへ変えてしまいます。
また本来持つ2chの匿名性を下げる為スレ自体が過疎化します。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:20:55.58 s14t0Sin.net
====================== キチガイの特徴 ======================
自分の意見を否定するものはジジイもしくは爺さんと呼び
相手は実在の個人と信じて疑いません。
このため簡単に素性がバレます。
カニ爺、UFO爺、木炭爺、ジンバルロック爺などの呼称
をよく利用します。
追いつめられると最悪板に爺さんの監視スレを立ててやる
と脅迫にもならない意味不明な行動をとり、2ch最悪板運営から
スレ立てを停止させられます。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:22:01.10 Oh1L93Va.net
既に荒らし君がたった1人で常人の70倍書いてる事は、証明されてる
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:22:57.05 s14t0Sin.net
====================== キチガイの弱点 ======================
DAZスレッド内のトラップに引っかかり現住所を特定されました
詳細
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:141-144番)
このため強行な手段を取ることができず
「ストリートビューで公開しようか？｝
の一言で退散します。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:23:35.12 Oh1L93Va.net
という妄想でした・・・ｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:24:04.41 s14t0Sin.net
================== 主なキチガイ出没スレ ==================
DAZ・Poser・MODO・Blender等のスレで存在が確認できます。
また。以下のスレは(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)が立てたスレと確定
スレへの書き込みは避けましょう。
DAZワッチョイあり
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
DAZワッチョイあり・IP表示あり
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
その他にもワッチョイ導入済のスレで怪しいと感じたら
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)が暗躍している恐れがありますので
注意しましょう。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:26:36.49 ZyeSOId4.net
最悪板に立てて見ました
即死回避の援護射撃をくださいな
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:27:39.89 Oh1L93Va.net
おｋｐｋ
おっしゃー行くぜｺﾞﾙｧｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:27:46.12 ZyeSOId4.net
立ってない○|￣|＿
おいこらが出るわ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:28:34.99 DPb0zUhS.net
速攻でブレブレの主張を書いて証明してくれるところが常識外れｗ
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:31:25.70 ZyeSOId4.net
1を別の文に置き換えた方がよろしそう
余計なことしてすまん●|￣|＿
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:33:42.43 Oh1L93Va.net
どんまい
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:36:07.71 u25xCVs8.net
どんまい
私代理してみようか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 11:59:03.13 tOZx1YRV.net
グループ待ちだったわ
>ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
そうそう、最悪板に新スレがやっと立ってた
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)l50
ここが生き残れたら4/1のルールが安定してきてるのかも？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 12:30:59.12 s14t0Sin.net
速報！
VIPのとあるスレにストリートビューが降臨
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 13:01:51.17 s14t0Sin.net
っという夢をみた。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)
16/04/03 13:05:22.46 c5G/nHLk0.net
>>212 (ID:s14t0Sin)
爺さんが私の住所だと思い込んでるところは
まったく別人のものだと何度言ったらわかるのかな？
仮にその住所を晒されても私は痛くもかゆくもないから
ageで書き込みさせてもらいますね。
もし爺さんが住所を晒された人から訴えられても
それは爺さんの自業自得だから、私を逆恨みするなよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 13:17:11.44 cJXb4JSS.net
ハッキリしてるのは
2016年2月から3月にわたり
ポイント稼ぎしたい奴が2匹いたこと
特に熱心だったのはrouve
トピック「DAZ studio」のまとめ6件
URLﾘﾝｸ(matome.n*ver.jp)
poserでみると「無料poser」のキーワードで集客を狙っている
URLﾘﾝｸ(matome.n*ver.jp)
特に2月から3月にかけてこの過疎板に異様なdazスレカキコが行われた
事と直接関係は無いかもしれないが
こうしたアフィ乞食の類がかかわっていないとも言い切れない
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 13:24:50.33 s14t0Sin.net
何度、警告しても懲りないクソガキに天罰が下った
さようなら
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 13:39:45.01 yQhNJq8P.net
ご報告
代理やってみたけど「またの機会に～」で失敗しました
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 14:14:38.75 y5AcnGKt.net
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)から
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)なんで昨日とUA変えたの
230:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)
16/04/03 14:19:25.05 c5G/nHLk0.net
>>228
ご苦労様です。
>>222 で報告されている最悪板の新スレも
即死dat落ちしちゃってるね。
次に新スレが立って生き残れるかどうかの様子を見て
ダメなようなら
・このままここを使う
・ネトヲチ板を利用
・難民板を利用
のどれかってことになるかな。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)
16/04/03 14:30:58.00 c5G/nHLk0.net
>>229
ずっと同じJaneStyleを使ってるんだけど
なんで変わってるんだろう？
ちなみに、DSスレの旧part15のときも
先週一度UAが変わってるんだよね。
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
606 (ﾜｯﾁｮｲ b017-vHhq)[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 21:39:44.09 ID:eiPO96080 [21/22]
608 (ﾜｯﾁｮｲ b017-XrEr)[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 22:01:07.48 ID:eiPO96080 [22/22]
これを見ればわかるように、IDは変わってないし
原因がさっぱりわかりません。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 16:44:38.03 c6A7FZyp.net
代理報告です
Burned BBQ (proxy60)で弾かれるんだけど
これはスレタイか1にNGワードが入ってる？
最悪板ダメでも自治スレとかその他でも良いですよ
情報が１つに集まってるスレを希望
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 16:51:56.89 0zXMZHUr.net
最近の２ちゃん事情は詳しくないけど
BBQでBurnってProxyや特定リモートホストが弾かれる対象のときに出るんじゃないのかね
具体的には都市圏のOCNなんかが自分のリモホで、板立てに大規模規制食らってるとか
234:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)
16/04/03 17:39:04.55 gE4/G6I90.net
最悪板言い出しっぺ来ました
回答と代理感謝しきれない
即死前に記念カキコどぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)
16/04/03 17:45:23.83 gE4/G6I90.net
隔離スレ立ちました
まず手を貸してくれた人ありがとう
運営板見たら今まさにDAT落ち強化を調節してる風で『花』設定は無効と明記されていた
なんで隔離スレできたけどすぐ落ちるはず
次は規制緩くなるまでスレ立て延期しようと思い始めている
自分から言い出して手を借りたのに大変申し訳ない
236:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)
16/04/03 17:46:40.63 gE4/G6I90.net
>>189
こっちも待たせた
テンプレに書いてあるが
・監視スレではなく情報提供と愚痴吐きのスレ
・よって監視対象者そのものがいない
つまりコテハンですか？という問に解はないという考え
237:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)
16/04/03 18:14:52.35 gE4/G6I90.net
隔離スレでwait 86270 sec.が出てしまった
自治スレから見てる
238:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)
16/04/03 18:26:08.59 c5G/nHLk0.net
>>237
wait 86270 secってことは、ほぼ24時間だね。
その手の表示が出てるときに書き込みしようとすると
かなりメンドクサイことになったはずだから
無理せずにまったりしててください。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)
16/04/03 18:35:33.52 gE4/G6I90.net
隔離スレ20レスありがとう。介護レベルで世話になって申し訳ないです
生き延びてDAZスレ新part16にリンク置かれたい
CG板荒らしを見守るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 21:30:19.74 QPbY1fcdh
>>229
ワッチョイって、サーバーが一緒だと板またいでも
ワッチョイ同じだったよね？
IDより被る確立はかなり少ない
netのcgサーバーはecho
同じサーバーで直近の木曜からのﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT
をぐぐって見るとだね
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 21:44:33.66 QPbY1fcdh
＞ワッチョイって、サーバーが一緒だと板またいでも
訂正
調べたら複数のサーバーまたいでも、ワッチョイは同じになる可能性はあるということ
他人と被る可能性はまったくないとはいえないが、今までのIDよりはるかに少ない確立
＊毎週木曜に変わる
＊プラウザを変えると下四桁は変えられる
なんだよ？これ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/03 23:25:01.96 ySe4lvwE.net
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)の手口
基本構造：固定回線1と固定回線2（複数切換）で実施する
1.固定1でDSワッチョイスレ立て（複数回線騒動で>>1の援護）
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板)
2.自治スレでの複数IDによる自演一人論議
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:229-239番)
3.最悪板でのCG板住人ヲチ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
4.DSワッチョイなしへの爆撃（kvcCHeNR以外ほぼ単発ID)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:208-230番)
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 00:07:03.86 f6a+5WaY+
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
potatoサーバー(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)のほうは佐賀の人なので
potatoとechoサーバーとはワッチョイは被らないよう
ただし同じechoサーバー内で同じワッチョイだと
木曜から７日以内だとかなり同一人物の可能性があり
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 15:25:26.83 f6a+5WaY+
>>226 2016年2月から3月にわたり
ポイント稼ぎしたい奴が2匹いたこと
特に熱心だったのはrouve
トピック「DAZ studio」のまとめ6件
URLﾘﾝｸ(matome.n*ver.jp)
いやはや、そのリンクから取っ掛かりができたよ
DAZでエロ動画作りたくてあちこち必死になってる爺さん
いわゆる質問厨のエロアニメ作成騒ぎと、以下の人物の行動パターンが酷似している
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 15:26:31.32 f6a+5WaY+
farbautieでの検索
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
URLﾘﾝｸ(farbautie.deviantart.com)
↑かなり古い時代の人形劇（まだ版権残ってるだろw）の写真ぱくってるから
高齢者だろ
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
自己紹介に同じキャラの写真をはってるな
URLﾘﾝｸ(matome.naver.jp)
複垢か別人が二人でくんでるのかは知らんが自分のエロ動画作成用にネットで
このソフトの盛り上げをやってるのはばればれ？
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 15:28:15.56 f6a+5WaY+
たまにジイサン擁護しに来てるのはジイサンの渋仲間のときもありそうｗ
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 15:29:27.24 f6a+5WaY+
farbautieの作例
URLﾘﾝｸ(farbautie.deviantart.com)
URLﾘﾝｸ(farbautie.deviantart.com)
ひねくれた姿態とらせるあたり
いかにもオッサン世代の夢の実現
加齢臭丸出しだな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 17:05:36.96 cMQ6TWZu.net
荒らしは>>242のような妄想情報で誘導します
一見ただの妄言ですが、中には位置情報を抜くサイトへの誘導もあったので注意してください
4/4現在、大阪の人がストリートビュー晒しのターゲットにされています
CG板荒らしを見守るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/04 17:06:09.95 cMQ6TWZu.net
副産物投下
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
・「殺す」「自殺しろ」等の書き込み報告スレ
・犯罪予告をするアフォな人。 part4
250:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c9-DUcv)
16/04/04 17:07:29.98 cMQ6TWZu0.net
見守るスレ>>1です
即死回避の保守ありがとうございました
19時ごろ規制解けたらテンプレ付け足し投下しにいきます
（ワッチョイ要求手口）が間に合わなかったんでその辺りを
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 19:04:35.25 bhh0iCthz
ｽﾚﾘﾝｸ(pso板)l50
【板内周知】板単位でSLIP(ﾜｯﾁｮｲ)を入れることは無くなりました
というわけで
＊同一鯖内ワッチョイは板が変わっても同じになる確率が高い
＊他人と被る場合もあるが旧来のIDよりは確率は低い
＊複数の鯖をまたいでも(PINK ラノベ）などとワッチョイが被る鯖がある
(potateとechoは被らない場合が多いみたいだが不確定）
というわけで(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)での3月末から4月初頭ググリ検索結果をみると
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
他人と被る場合があっても＊なんか胡散臭そうな人物ぽい＊
いきなり(ﾜｯﾁｮｲ 2717-DTPk)に原因不明の要素で変わったと主張するのも変。
＊(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)は良識派を競いながら2チャンでのDAZ盛り上げを目的とし
しつこく多数の書き込みを行っていた しかも毎日昼間に何回も
farbautieがまとめnaverなどに必死でDAZまとめブログ書いていた時期とも重なる
カメラ店とかの勤務なら平日休みとかは普通だが少しおかしかった
＊素材マーケットのrenderosityでのカード番号漏洩事件が多数あったという警
告カキコなども嵐としてるのが奇妙
普通の感覚なら気をつけようと書くのは親切だろう
ここのセキュリティーの甘さで何回も被害が多発したのはググレば分かる
盛り上がらなくなると困るという切実な願望があるのか？
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/05 19:06:40.41 bhh0iCthz
＊＊＊＊なお、尻尾出すようにしばらく観察するのが良いので、こ
のSCを見た「よひこ」は2ch.netの流れを静観して観察しておいたほうがいい
253:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/06 14:22:01.68 J1ItWkY70.net
ワッチョイの有効性については、↓をお読みください。
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:525番)
525 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b017-vHhq)[sage] 投稿日：2016/03/28(月) 13:51:14.20 ID:eiPO96080 [5/22]
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
逆に、同じプロバイダを使ってルーター切って繋ぎなおした場合
アクセスポイントによってIDはすべて変わってしまうが
ワッチョイの上4桁は同一週（木～翌水曜）で変わらないことも
すでに>>307で実証済み。
09 (ﾜｯﾁｮｲ 97c2-VlU/ [180.146.110.83] ) 2016/03/13(日) ID:cvE7uls70
16 (ﾜｯﾁｮｲ 97c2-VlU/ [180.146.110.189]) 2016/03/15(火) ID:bFSeHgGI0
18 (ﾜｯﾁｮｲ 97c2-VlU/ [180.146.109.161]) 2016/03/15(火) ID:VZaeSa4I
25 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc2-BSLV [180.146.111.78] ) 2016/03/18(金) ID:8TBUqvNs0
27 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc2-BSLV [180.146.109.42] ) 2016/03/18(金) ID:4259CvSh0
VPNを利用しても数に限りがあるから、文章の書き癖等によるNGを併用
しておけばワッチョイの効果が絶大だということがわかる。
だから爺さんはワッチョイに過剰反応しているわけだ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
254:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/06 14:30:06.73 J1ItWkY70.net
↓の例では、IDはすべて異なっているが、ワッチョイの上４桁はすべて同じだから
専ブラを使って「ﾜｯﾁｮｲ 07d4」をNG Nameすることで、このすべてを非表示（あぼ～ん）できる。
また、>>253からもわかるように、この人が同じプロバイダで回線の繋ぎ代えをして
アクセスポイントを変更しても、この上４桁は木～翌水曜の１週間変わらない。
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:44-46番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:49-51番)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-Ikmc)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:08:25.38 ID:qVPCGM4P0
ワッチョイってなんか意味あるの？
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-yK6s)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:12:03.06 ID:2P4L3biC0
ねえねえ。ワッチョイってなんか意味あるの？
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-E/bd)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:13:57.76 ID:dAqCxZAB0
ねえねえねえ。ねえねえ。ワッチョイってなんか意味あるの？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-J+DH)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:16:43.22 ID:rJVxREzD0
ねえねえねえ。ねえねえねえ。ワッチョイってなんか意味あるの？
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-JAyX)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:18:26.47 ID:0yTSqKPM0
ねえねえねえ。ねえねえねえ。ねえねえねえ。ワッチョイってなんか意味あるの？
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-aVP/)[sage] 投稿日：2016/04/06(水) 14:21:00.93 ID:RC4RqXdv0
ねえねえねえ。ねえねえねえ。ねえねえねえ。ねえねえねえ。ワッチョイってなんか意味あるの？
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255:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/06 14:52:03.96 J1ItWkY70.net
爺さんがいつも使う詭弁がこれ↓
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:52番)
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af56-NFyC)[] 投稿日：2016/04/06(水) 14:32:32.23 ID:IxiSw0uW0
ワッチョイ導入するとワッチョイを詳しくない人は自演をますます見抜きにくくなる
複数回線を所有している人物の意見が多数派に見える
2ch内のどのサーバーで書き込んでも(ワッチョイ ****-****)が同一に
なるので特定の人物をヲチしやくするなる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こんな詭弁にだまされる人はさすがにいないだろう。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 15:02:54.66 Pi8H3ANO.net
>>255の嘘つき
ヤフー知恵袋から引用
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ﾜｯﾁｮｲ(SLIP)の変換は全板共通です。
IPアドレスから特定の法則で文字列に変換しているだけなので、
IPアドレスが変わらない限り全部同じになります。
ですので、漫画板のﾜｯﾁｮｲスレで○○かわえー、なんてレスした後、
他のお硬い板のﾜｯﾁｮｲスレで大議論になったりなんかしてて議論相手に
あなたのﾜｯﾁｮｲのIDググられれば普通に他の板の書き込みがヒットします、
全く関係ないスレで別のスレの恥ずかしいレスを相手に突っ込まれたり
する可能性があったりします。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 15:07:49.98 Pi8H3ANO.net
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)は最悪板住人
※最悪板 特定人物を晒しあげ誹謗中傷専用の隔離板
証拠
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:97番)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 15:10:06.90 ELJf10SO.net
>>229
(ﾜｯﾁｮｲ 87d4-NFyC)から
(ﾜｯﾁｮｲ 87d4-qDJN)なんでUA変えたの？ってそちらもなるんですが
あと「＞シネヨ」はまずいんじゃないです？
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>256
ワッチョイの最新の変更点のことは運営板で確認しませんか？
てかそもそも荒らし止めようよホント
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 15:16:38.67 304yVqFk.net
>>258
なんのこと？意味不明？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 15:27:23.08 ELJf10SO.net
詳しく書くと>>229叩きになるので省略してる
>>229>>256宛のレスなんで該当しない人は気にしないで
261:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/06 15:48:31.40 J1ItWkY70.net
>>256
私は>>255で「これは全部嘘だ」とは言わずに「詭弁」と言ってますよね。
「真実をところどころ織り交ぜる」というのは「詭弁」の典型的なやり口で、
>>256 が言っているのは、まさにその「織り交ぜられた真実」の部分。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2ch内のどのサーバーで書き込んでも(ワッチョイ ****-****)が同一に
なるので特定の人物をヲチしやくするなる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
問題となるのは、その前のこれ↓
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ワッチョイ導入するとワッチョイを詳しくない人は自演をますます見抜きにくくなる
複数回線を所有している人物の意見が多数派に見える
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
まず、荒らしかどうか判断する出発点は「レス内容」です。
そのレスを書いた荒らしをスルーするために「ID」や「ワッチョイ」を判断材料として
別のレスをNGするわけです。
その逆になることはありえない。
だから、「ワッチョイがあるから多数派工作しやすい」と主張する人は
「レス内容」で判別することをそもそも考えていない＝多数派工作している本人
である可能性が高いといわざるを得ない。
そもそも、>>256が紹介している理由でワッチョイの有効性が全否定されるとしたら、
現在のようにワッチョイ導入済みのスレが増えるはずありませんよ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 16:16:35.52 LdNajzJF.net
>>261さんは最悪板の住民
そこの住民の言葉こそ詭弁でしょう
他にもWikipediaや価格コムで自社企業のPRのための自演の事例がありましたが
複数回線を所有した営利企業や代理店がPR目的で、もしくはそれに準ずる
団体がこれらスレに多数派として現れる可能性も考えられませんか？
偏向した意見を大多数の意見として通すにもワッチョイスレは最適です
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 16:46:04.08 drw8cnq5.net
政治・経済・外交関係の論議板でワッチョイスレ建てたら
工作する奴続出だわ
ここは辺鄙なCG板だけど損得勘定で工作に走る輩がいないとは
言い切れんよ
でもそんな本質を突いたレスになぜか(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)は反応しない
264:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/06 17:20:06.61 J1ItWkY70.net
>>262
爺さんのCG板荒らしが止まないので、せめてスルーしやすいように
最悪板に爺さん観察スレを立てたんですが。
実際、今日のDaz Studioスレッド Part16 (slip=vvvvv) スレの爺さんは
私（2717-eoZT）への攻撃を連投してるだけですよね。
Daz Studioスレッド Part16 (slip=vvvvv)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:37-39番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:43-46番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:49-53番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:55番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:58-59番)
こんなの誰が見ても荒らしだとわかります。
お願いだから、CG板の一般スレを荒らしまわるのを止めてもらえませんか。
私を攻撃したいなら、ワッチョイ入れなくてもいいから
↓で気が済むまでやってください。
CG板荒らしを見守るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 17:46:00.99 pFLXyOwh.net
というか、まさに今日、爺さんがワッチョイのおかげで恥ずかしいID変え連投で恥をかいてるのを見ると
有効に機能してるじゃんという感想しかわかない
これで怒り狂うのって荒らしてた本人だけだろｗ
266:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/06 17:48:00.62 J1ItWkY70.net
>>263
>政治・経済・外交関係の論議板でワッチョイスレ建てたら
>工作する奴続出だわ
具体的な例を挙げてくださいね。
他の人の意見ならともかく、>>264のようにCG板を荒らしまわってる
あなたの信頼度はゼロなんだから。
>ここは辺鄙なCG板だけど損得勘定で工作に走る輩がいないとは
>言い切れんよ
CG板で今まで散々自演してまで多数派の振りをしている爺さんに
そういう心配してもらう必要ありませんよ。
というか、ワッチョイ導入で多数派工作しやすくなるのなら
むしろ爺さんにとって有利でしょうに。
あなたが嫌がっているということが、すなわちワッチョイの有効性を
示してるんですよ。
残念でした。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 17:54:11.45 drw8cnq5.net
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
>>263への納得できる説明を
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:548番)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:681番)
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)がこの爺さんに行っている執拗な個人攻撃が
荒らしではないと証明してください
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 18:00:33.21 pFLXyOwh.net
証明してくださいってフレーズがもう爺さんそのものやん
頭悪いのは知ってるけどもう少し隠そうよｗ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 18:07:37.67 drw8cnq5.net
(ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)が窮するとすぐに単発IDがその援護に回り
回答をうやむやにするのがなぜですか？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2717-eoZT)
16/04/06 18:12:40.23 J1ItWkY70.net
>>267 (ID:drw8cnq5)
あなたは私が何を言っても納得しないでしょ？
だから、これを読んでる人が納得してくれたらそれでいいんだよ。
私が大阪住まいじゃないと言ってるにもかかわらず
あなたは執拗に大阪の住所を晒してやると言い続け、
他の人は「爺さんまだあんなこと言ってるよ」と呆れていた、
あの状況がすべてを物語ってるんだよ。
あなたは何が何でも私の発言力を低下させたいと思ってるんだろうけど
そんな２レスだけ抜き出したのじゃなくて、今日あなたが荒らした状況を
とっくりみんなに見てもらおうよ。
その中に私のレスもちゃんと含まれてるから、文句ないだろ？
Daz Studioスレッド Part16 (slip=vvvvv)
ｽﾚﾘﾝｸ(cg板:37-59番)
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
16/04/06 18:15:40.28 oBn2LneB.net
あれ？爺さん荒らしや喧嘩は2ｃｈの華とか言ってなかったっけ？