03/06/24 13:31 NKxRUowi.net
DVDのことなら
梶田とおるに聞いてみな
3:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 13:31 OQoa8fSo.net
リンク
マクセルの問題のページ
URLﾘﾝｸ(www.maxell.co.jp)
イケショップ（現在はMaxellOEMは消えている）
URLﾘﾝｸ(www.ikeshop.co.jp)
4:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 13:32 OQoa8fSo.net
この問題の話題が活発なスレ
「国産等倍」の安いメディア情報(DVD系) 4枚目
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)
「メディアエンポリアム」専用スレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板)
5:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 13:45 NsOZT+CE.net
安物買いの銭失い
6:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 13:45 eVs6+5Br.net
ようやくスレ立ったか
>>1乙
7:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 13:47 idERjozY.net
マクセルの回答
＊＊様のご指摘のイケショップ殿のDVD-Rですが、弊社にてディスクの入手及び
調査の結果、弊社製 ディスクではないことを確認させて頂きました。
詳細は弊社ホームページに示させて頂いておりますが、弊社Media IDを無断で使用
されているものであり、 弊社製品より品質が劣るものです。
イケショップ殿にも正式にこの件連絡させて頂きましたので、イケショップ殿のホ
ームページから削除されたものと考えております。
尚、この件に関しましては、誠に申し訳ありませんが、＊＊様からイケショップ殿
にご連絡頂き、対応に関しご相談頂きますようお願い申し上げます。
8:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 13:48 idERjozY.net
IKESHOPの回答
マクセル社様よりご案内が有りました「Maxell商標及びMaxellの製造者認識コードを
不当に用いたDVDディスクの流通について」の件を弊社としても再三、仕入先に確認
しており間違いなくマクセルOEMと連絡を頂いておりましたが、このような正式な発
表が有りました事を期に再度仕入れ先にこの内容を説明し確認をしていただく事とさ
せていただきます。回答を頂き次第ご連絡をさせていただきたく存じます。
9:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 13:49 d7wpWFcN.net
IKESHOPテクニカルサポートセンターの回答
マクセル社様よりご案内が有りました「Maxell商標及びMaxellの製造者認識コードを
不当に用いたDVDディスクの流通について」の件を弊社としても再三、仕入先に確認
しており間違いなくマクセルOEMと連絡を頂いておりましたが、このような正式な発
表が有りました事を期に再度仕入れ先にこの内容を説明し確認をしていただく事とさ
せていただきます。回答を頂き次第ご連絡をさせていただきたく存じます。
10:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 13:49 d7wpWFcN.net
ごめんかぶった。
11:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 13:50 APY1+z/L.net
イケショップで「マクセルOEM DVD-R」を買った人はイケショップにメール送った方がいい。
返金を求めるべき。
仮にイケショップが確信的に詐欺を行っていなくても消費者は返金して貰えるらしい詳しくは↓
762 名前：名無しさん◎書き込み中 投稿日：03/06/23 22:57 ID:+y0m2VRj
>>761
イケは、自分が返品とかの責任を負いたくないから、あえて「仕入れ先に確認」
で逃げようとしてるんでしょう。そのへんが姑息で嫌だ。
仕入れ先だってどうせIDで確認してたんだろうから、最終的にはMaxellに
確認するしかないのに。
仕入れ先が「Maxellだよ」と言ったら、イケは「仕入れ先によるとやはり
Maxellだそうです。」と言って返品に応じないつもりだろう。
それに対抗するためには、買った人が直接Maxellに問い合わせたらいい。
メディアを送ってもいいし、メールかなんかで、「イケショップから、Maxell
OEM表記の、生産が台湾で仕入れ先が米国というメディアを買ったが
本当にMaxell製か？」と聞いてみる。
それで偽造だと言われたらイケも言い逃れできない。
なお、Maxell OEMと表記していたのに、違う品が届いたのだから、法律的には、
イケショップが知っていたかどうかに関わらず、買った人は錯誤による契約の無効を
主張できる。つまり契約がなかったことになり、返金請求ができる。
12:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 13:54 d7wpWFcN.net
ちなみに海外の掲示板ではもうちょっと前から話題になっていました。
URLﾘﾝｸ(www.dvdrhelp.com)
マクセルに送ったら偽造だと言われた、という人とか、
12枚中10枚失敗したのでプリンコと交換してもらった、という人までいました。
プリンコ以下？！
13:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 14:05 bJaDLBDj.net
さっさとイケで買った香具師
返金要求のメール出してその回答をここに貼ってくれよ
何もしないとそのままうやむやになるだけだぞ
14:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 14:28 APY1+z/L.net
>>13
Maxell OEMと表記していたのに、違う品が届いたのだから、法律的には、
イケショップが知っていたかどうかに関わらず、買った人は錯誤による契約の無効を
主張できる。つまり契約がなかったことになり、返金請求ができる。
との事なので、偽物のマクセルＯＥＭ買った人は、錯誤による契約の無効を主張し、
イケショップに返金のメール送りましょう。
15:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 14:44 UYa4S4+7.net
780 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/06/24 06:33 ID:sjU2P9Rf
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
24,500円で落札されました。
788 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/06/24 10:17 ID:llziXwD1
247 ：名無しさん◎書き込み中 ：03/06/23 17:35 ID:YCOOT3y7
100枚16,900円だったのに。
16:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:00 OusswuzB.net
うわっかわいそう｡｡｡
この人もマクに確認してもらったら返品とか出来るのかな。
17:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:04 AHiU7JZt.net
この出品者もかなりの悪徳野郎だよ
漏れマクセルからこういうプレス出されてるけど大丈夫ですか？って質問だしたけど返答なし。
18:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:05 59vanw8r.net
>>17
落札者にもメールしてやれよ
19:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:14 APY1+z/L.net
ハイテク捜査課はどういった対応をするのか。
詐欺事件なのか？
民事事件なのか？
20:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:19 d7wpWFcN.net
返金要求メールの案。Maxellが偽造認定している、という前提で。。
---------------------------------------------------------------
貴社から購入したメディアにつき，Maxellに問い合わせたところ，
「偽造メディアであり、イケショップ殿にも連絡済み」、との回答を
いただきました。
それなのになぜ「仕入れ先」の回答待ちなのでしょうか？
Maxellの回答よりも貴社仕入れ先の回答のほうが信用できる、などという
ことは考えられません。
仕入れ先がMaxellと言っていたらそれを信じろ、というおつもりで
しょうか？
こちらといたしましては、貴社との契約において、Maxell OEMとの表記
にも関わらず、偽造品が届いたのは明らかですので、ただちに返金して
いただくよう要求いたします。
（民法95条により、貴社が偽造品と知っていたかどうかにかかわらず，
契約は錯誤無効になると考えます。なぜ仕入れ先の回答を待たなければ
いけないのか、理解できません。）
もし貴社が返金に応じていただけないのでしたら、調停を申し立てる
など、法的手段も考えざるを得ませんので、なるべく早く対応して
いただけるよう願っております。
なお、蛇足ながら申し上げますが、本来なら、ウェブ上でただちに
告知したうえで、全購入者に返金するのが筋ではないでしょうか。
Maxellから偽造品であるとの指摘を受けながら、購入者に対しては、
仕入れ先に確認するから待て、という対応は、責任逃れをしている
ようで、非常に印象が悪いです。
----------------------------------------------------------------
最後の2段落はなくてもいいかも。。勢いにまかせて書いてしまったが。
あ。俺が買ったわけじゃないんだけどね。なんとなく祭りたい気分だったので。
21:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:22 d7wpWFcN.net
>>19
イケショップに詐欺の故意があったことを証明するのは困難だから詐欺は難しい。
単なる民事。
民事なら当事者間で解決すべき問題だから操作課とかが出る幕はない。
22:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:23 cnwWN0kM.net
そんなの送っても無駄でしょ。
嘘つき通して終わり。最悪。
23:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:25 59vanw8r.net
>>22
やるだけやってみたら良いと思うよ｡
駄目なら、ここで叩いてやれ！
24:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:26 APY1+z/L.net
>>20
綺麗にまとまってますね。
文を書くのが苦手な人はコピペしてとにかく抗議のメールを送るのが先決、
泣き寝入りは他の人にも迷惑がかかるのでぜひ抗議してください。
何の講義もなかったらイケショップはまたやるよ。
25:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:26 4SzDnmcI.net
ぶひゃひゃ！必死だ～な
26:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:28 OusswuzB.net
確かに最後の二段は省いた方が良いかも。
27:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:30 APY1+z/L.net
しかし、かれこれ２年以上も世界一の品質を守ってきたマクセルの評判を偽物を売って
落とすとはイケショップは全DVD-Rユーザを敵に回したようなもんだ。
28:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:33 A3oHPrAY.net
>>27
全ユーザーって
買ってない奴にはどうでもいい話だろ
29:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:37 vtkrs2hA.net
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板:186番)
30:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:39 HQmF11D1.net
エンポリ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>長瀬>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イケショップ
31:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:41 fWx+Vw+8.net
イケショップ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>安さに踊らされた奴
32:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:44 59vanw8r.net
イケショップに卸した業者>>>>2ｃｈの情報を信じて買わなかった香具師
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>イケショップ>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>何もしらずに買った香具師＆2chの情報を無視して買った香具師
33:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:45 gVhvczKN.net
>>28
Rドライブさえ持ってないけど
どうでもよくねーよ！
34:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:46 2dwAztw1.net
>>21
不正競争防止法や商標法で刑事事件にすることは可能だろうけどね。
でもそれらは末端の消費者の告発でどうなるものでない。マクセルしだい。
でも、マクセルは国内では法的手段にはたぶん出ないだろうね。
OEMのダークな世界に、あまり光が当たっても困る。
イケを追い込むなら、「民事」と「風評」だね。
「告訴する」とか書いて送っても意味ないよ。自分の無知を晒すだけ。
35:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:58 A8UAwfZ6.net
マクセルが委託工場に作らせたら規格外の製品ができて、
廃棄処分を指示したはずなのに、これが工場から流出した。
・・・というようなことはありえないかな。
36:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 15:58 hA8/VsyU.net
>>30
ﾜﾛﾀ
いい線逝ってるな
エンポリは敵失で棚ボタ
長瀬は昔は良かったが、もう壁のはるか下、没落の見本
イケは存亡の危機？ だがあの店にはマカーとモバイルヲタがついてる
37:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 16:21 APY1+z/L.net
>>28
アナタは想像力が欠如してますよ。
なぜ「全DVD-Rユーザを敵に回した」のかマクセルの公式見解をよく”読んで”下さい。
本当に品質が良いマクセルのメディアが偽物によって貶められるとどうなるのか結果がわからないほど
アナタが愚者だとは思いたくないもんですな。
38:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 16:26 APY1+z/L.net
タダでさえ安さだけが取りえのうんこメディアに高品質の国産勢は苦戦を強いられてるってのに、
イケショップは悪に加担しやがって売国奴が。
無知な奴はマクセルが粗悪品と勘違いしてしまうじゃねーか。
マクセル国産DVD-Rは世界一優秀なメディアなのに。
イケショップによってマクセルは少なからず風評被害に遭うだろな。
39:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 16:30 A3oHPrAY.net
>>37
つーか俺マクセル使ったことないし
TDKと誘電あればどうでもいいよ
40:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 16:39 APY1+z/L.net
>>39
ＴＤＫ国産は解るが誘電DVD-R使うなら台湾メディア使えよ、金が勿体無い。
すれ違いに付きさげ。
41:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 16:39 HQmF11D1.net
漏れもマクセル安い店じゃ取り扱ってないから
買ったこと無い
42:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:08 mYdh1Mws.net
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
キャッシュにまだ残ってるな
43:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:18 l2hSbO/7.net
で、マクセルの偽物って今の所IKEだけなの？
44:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:21 T2BsZq6q.net
>>43
ヤフオク
45:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:22 d7wpWFcN.net
>>43
うん。俺もちょっとそれが気になってる。
あきばお～あたりがいかにも扱いそうなのに扱ってなかったというのも不思議。
やっぱりメディアに関しては嗅覚が働いて、「こいつは扱うとヤバイ」とか
思ったんかね？
不慣れなイケのほうが、怪しいと思いつつ、つい手を出しちゃったとか？
46:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:29 VnoYAQDK.net
>>37
TDKも最近は中身が誘電ってことが多い罠。
それでイタイ目を見たおれはMaxellにした。
47:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:33 +srY/Kny.net
ﾏｸｾﾙでもなんでもいいが
どこも4倍対応のばかりで高くてたまらん。
地方だと1枚300円～400円とかざらだし・・・なんとかしてぇ(;´Д⊂)
48:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:36 bM8AwjCg.net
>>47
４倍いらないんならエンポリ通販でいいじゃん。
49:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:36 QMx6UveZ.net
やっとイケから返金するから送り返せってメール来たよ！
これに懲りて国産買うことにします（＾＾；
２ｃｈを信用すれば良かったよ～
50:名無しさん
03/06/24 17:39 DrnEj4lh.net
>>49
つこた分はどうなるん？
送料は？
で、正式回答は？不正だって認めたのか？
51:genhow
03/06/24 17:40 rooz5xA+.net
>>47
ヤフオクでプリンコ4倍はいかがですか？
52:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:41 d7wpWFcN.net
>>49
メール全文晒しきぼん。
53:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:42 7oBBTAIM.net
>>49
「送り返せ」って、焼いちまった分はどーすんだYO。
・・・ま、５０枚買った香具師は５～１０枚くらい返送して、
「既に焼いた物を送り返す理由はない。当然全額返金しろ。文句はないよな？」で桶、だなｗ
54:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:44 QMx6UveZ.net
>>50
使った物も出来るだけ送って欲しいとの事です。
送料分も振り込むって書いてました！
正式回答は一部だけコピペします～
仕入先へ問い合わせをさせてい
ただきましたが仕入先では問題なくMaxellOEMと考えておます
だそうです。 最後のおますって、どこの方便だろ（＾＾；
55:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:44 +srY/Kny.net
>>48
うん、だけど、いちいち通販で頼むのは面倒でさ
国内メーカーも等速のをもっと生産してくれや、と・・・。
56:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:46 +srY/Kny.net
＞仕入先へ問い合わせをさせてい
＞ただきましたが仕入先では問題なくMaxellOEMと考えておます
あーあ
これでこの会社がどういう会社か分かったようなもの。
傷は深くとも、自分らの非をきちんと認めればいいのに
最後まで仕入先のせいにしてるんだな。
なら、なぜ返金するんだろうか？ 謎だ全く
57:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:49 d7wpWFcN.net
>>54
Ｍａｘｅｌｌから偽造認定されてるのにまーだそんなこと言ってやがるのか。
往生際の悪い。。。
ウェブ上では何のコメントもないですね。
やっぱり問い合わせをした購入者にのみ返金する気か？
>最後まで仕入先のせいにしてるんだな。
>なら、なぜ返金するんだろうか？ 謎だ全く
ほんとほんと。政治家がよくやる、「全く悪いことはしてないけど世間を
騒がせた責任とって辞職」みたいな感じ。
58:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:56 +srY/Kny.net
大人しく
悪いことしちゃいました。ごめんなさい。
今回は返金＆特別セールでお詫びとします
二度としないので許してね♪
って言えばいいのに・・・。
はっきりいってイケがホントウにID偽装だと知らなかったとしても
DVDRの通販業者なんだからきちんと謝罪しろよと
祭り期待age
59:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 17:58 7T6ZCi5n.net
∧ ∧ ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i＼ , -``-、 , -``-、
/ ヽ ./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/ ヽ ＼ ／ ）
/ ｀、 / ∧ ｀、;;;;;;;;;;;;;;/ ＼ ＼ ／ ／
／ ￣￣￣ ヽ ヽ ￣￣ /
（￣￣￣￣￣祭りか？￣￣￣）￣祭りです￣￣） ￣祭りです￣￣）
/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
/:::::::::: ヽ-・==-′ ヽ-・==- /・=- -・==- |・=- -・==- |
ヽ::::::::::: ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ / ＼＿＿_／ /
ヽ__:::::::::::::: ＼／ /:::::::: ＼／ /::::::: ＼／ /
／＼＼ ／/＼＼ ／/＼＼ ／/＼
｜ ＼＼ ／／ |＼＼ ／／ |＼＼ ／／ |
60:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 18:00 fWKlOK7d.net
>>53
俺ならそうするな…。
「既に他人に配布済みなので使用メディアを送り返す事は困難です」
とでも言って、５枚程返品して全額返金。
ｳﾝｺといえどタダで４５枚は(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
買っときゃよかった
61:red
03/06/24 18:06 AczqD3eL.net
こんにちは。IKESHOPテクニカルサポートセンターです。
Maxell OEM DVD-Rメディアについてお問い合わせを頂いていた件についてご回答
させ
ていただきます。先日ご案内させていただいた通り、仕入先へ問い合わせをさせ
てい
ただきましたが仕入先では問題なくMaxellOEMと考えておます。したがって、これ
以
上の事態解明には更に遡った調査が必要になり非常に時間がかかってしまう事が
予想
されます。弊社では仕入先への問い合わせ及びマクセル社様の発表以上に真偽を
判定
する手段がありません。また、「MaxellOEM」との表現が商標法等の法令に違反す
る
可能性がある事が判明しました。それに伴い今後の販売は中止させていただく運
びと
なりました。この度はご購入を希望されていましたお客さまにはご期待に添えず
大変
申し訳ありません。お詫びいたします。
今後、このような事態が発生しないよう最大限の努力をさせていただきたいと存
じま
す。
62:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 18:11 534alFvK.net
上のイケショップの返信メールで何度も書かれていた『回答を頂き次第ご連絡』
が嘘だと判明しました。誤魔化すつもりです。以下、こちらに送付されたメール
の内容、原文ままです。
> こんにちは。IKESHOPテクニカルサポートセンターです。
>
> Maxell OEM DVD-Rメディアについてお問い合わせを頂いていた件についてご回答させ
> ていただきます。前回ご案内させていただいた通り、仕入先へ問い合わせをさせてい
> ただきましたが仕入先では問題なくMaxellOEMと考えておます。したがって、これ以
> 上の事態解明には更に遡った調査が必要になり非常に時間がかかってしまう事が予想
> されます。弊社では仕入先への問い合わせ及びマクセル社様の発表以上に真偽を判定
> する手段がありません。また、「MaxellOEM」との表現が商標法等の法令に違反する
> 可能性がある事が判明しました。それに伴い今後の販売は中止させていただく運びと
> なりました。
責任を仕入れ先に押しつけて自分の責任を誤魔化すつもりか？ 今回のマクセルの
公式発表は、イケからメディアを購入した上での発表なのに、見苦しいを通り越して
イケの対応には呆れ果てた。
63:62
03/06/24 18:12 534alFvK.net
>>61
うお、かぶった。
64:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 18:23 +srY/Kny.net
本家ﾏｸｾﾙがお宅んとこで売ってたﾏｸｾﾙは偽者だと言ってて、
ﾏｸｾﾙもそれを認めてる。その上で仕入先に責任をなすりつけるつもりか・・・ｗ
正直ﾜﾗﾀ
返金はするようだけど、誤魔化そうとする態度が気に入らんな
お詫びの安売りｾｰﾙｷﾎﾞﾝﾇ。Ritek150円くらいで。
65:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 18:23 DrnEj4lh.net
しかしヒドイね。
仕入れ先に聞いたって、無意味でしょ？
後ろめたい事ないんなら、マクセルに真偽確かめてもらえばええやんね。
それをせずに「真偽の判定できない」ってどーゆーこっちゃ？
これでこの店の評価は定まったね。
66:なんじゃこりゃ？
03/06/24 18:24 eLxmXHlq.net
こんにちは。IKESHOPテクニカルサポートセンターです。
メールでのお問い合わせ、ありがとうございます。
お問い合わせいただきました件につきまして、ご回答いたします。
Maxell OEM DVD-Rメディアについてお問い合わせを頂いていた件についてご回答させ
ていただきます。前回ご案内させていただいた通り、仕入先へ問い合わせをさせてい
ただきましたが仕入先では問題なくMaxellOEMと考えておます。したがって、これ以
上の事態解明には更に遡った調査が必要になり非常に時間がかかってしまう事が予想
されます。弊社では仕入先への問い合わせ及びマクセル社様の発表以上に真偽を判定
する手段がありません。また、「MaxellOEM」との表現が商標法等の法令に違反する
可能性がある事が判明しました。それに伴い今後の販売は中止させていただく運びと
なりました。
既にお買い上げ頂いたお客さまには返金のご対応をさせていただきたく存じます。
つきましては、お手数ですが返金先の振込先情報ををご連絡下さい。
大変お手数ですがよろしくお願いします。
なお、お振込には1週間から10日ほどかかりますのでご了承お願いいたします。
なんか、酷い目に遭わせてやらないと気が済まないんですが…。
いい案無いですかね。
67:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 18:26 d7wpWFcN.net
マクセルから「それ偽造だよ」と指摘されたことについてはだんまりなんだね。
購入者がマクセルに直接聞いたらすぐわかるのにね。
それをしてない人でも、
「更に遡った調査」て。マクセルに調べてもらえば一発じゃん？とすぐに気づくだろうにね。
なーにが「非常に時間がかかってしまう」だよ。
マクセルの発表は早かったぞ。
68:66
03/06/24 18:27 eLxmXHlq.net
うお、かぶりまくりだ。
リロードしてから書き込めば良かったよ。スマソ。
69:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 18:46 APY1+z/L.net
>>46
絶対的な安心感がたった１００円程度の上乗せで得られるんならマクセル国産を使いますよね。
１枚１５０円の台湾メディアで焼き失敗して結局は１枚３００円の計算になる事もしばしばで、
安いから台湾メディア使うのって本末転倒なんですよね。
だったら保存性も書き込み品質も桁違いに良い国産マクセルを最初から１枚２５０円程度で買う方が賢い。
70:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 18:49 gyakL2BB.net
とりあえず、ニュー速にスレ立てろ。
イケの罪状を2ちゃん中に広めるために。
俺は無理だった。
71:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 18:54 APY1+z/L.net
>>65
おかしなこと言ってますよね。
イケショップからマクセルが直接購入しDVD-Rをマクセル自身が検査したら偽物と判明したんだから、
真偽はハッキリしているんですよね。
イケショップで販売したマクセルＯＥＭは偽物だってハッキリしています。
なのにイケショップは何を言ってんだ？？？
日本語理解できないのか？イケショップは。
72:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 18:56 JpqKv0Co.net
>61,62,66
同じ文章が送られて来てるみたいだけど、みんな一部抜粋で全文じゃない？
66が晒したのには購入した人には返金するってあるけど、手元にあるメディア
はどうするんだろ？
>49では焼いたのも送り返せってあるけど、晒されたのにはその記載ないし。
それはともかく、返金は当然として問い合わせした人のみの対応なのかね？
買ったけど文句言わない人（もしくは知らずにマクセルと信じ切って使ってる人
）は無視？
俺も購入者だけど、IKEからは連絡全くないんだよな。
そろそろ問い合わせ入れるか。
73:＿
03/06/24 19:07 WskfUslL.net
ていうか、なんでマクセルは動かないんだ？
これマクセルが警察つれて動き出すべきじゃないのか？
その仕入先からそのさきへと。
まぁ行き着く先はﾁｭﾝかﾁｮﾝだろうけどな。
74:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 19:32 D95zxvvX.net
素直に、偽者売ってすまんかった。返金するから返品きぼん。
迷惑料に購入した人物に本物の国産マクセルＤＶＤ－Ｒメディア ５枚ぐらいプレゼント
とかやっておけばよかったのにの。
75:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 19:34 3chUkKj+.net
やっぱ問い合わせしなければそのままなんですかね？
普通に考えたら購入者全員にメールを送る＆HPで告知すべきなのでは・・・
76:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 19:40 dnDKYHKC.net
>>75
こーゆートラブルのとき、ショップやメーカーの真の姿が見えます。
77:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 19:50 Nf81ndi8.net
HPにはちゃんと書いてあるっつーの
78:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 19:51 kmA6sgu1.net
マクセルとしては表だって動きたくないものでしょう
OEM品はアンタッチャブルだろうから
逆に言えばOEM品でありながらマクセル自身がウェブ上で公
式見解を述べなければならなかったあたりが、事態の深刻さ
を物語っている
79:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 19:54 kmA6sgu1.net
>>77
何が？どこに？
80:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 19:58 d7wpWFcN.net
やっぱ問い合わせた人にのみ返金する気か…汚ねえな。
買った人で今後問い合わせる人は、「Maxellに確認したら偽造だと
言われたので返金してください」というメールを送ろう。
そしたらおそらく、>>66のようなメールが来ると思われるので、
ツッコミメールを送ろう。
------------------------------------------------------------
どうして「仕入れ先への問い合わせ」にこだわっていらっしゃるのですか？
Maxellが実際に貴社から購入して偽造と確認したうえで、貴社へも連絡
しているとのことですが。
なぜその事実を秘匿するのですか？Maxellの確認よりも仕入れ先の
回答を信じろとおっしゃるのですか？
本来ならホームページ上で何らかのコメントをして、購入者全員に
返金の案内をするのが当然だと思いますが、
該当メディアが削除されただけで、何のコメントもないのはなぜですか？
しかも問い合わせるまでメールが来ないというのはどういうことですか？
問い合わせない人に対しては返金しないおつもりですか？
81:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:04 APY1+z/L.net
>>75
その当たり前の事をやらないから、イケショップは確信的に詐欺行為を働いたと思われています。
普通なら偽物を買わせてしまった顧客全員に謝罪のメール送りますよね。
今のところイケショップは悪徳指数９９パーセント。
82:77
03/06/24 20:06 Nf81ndi8.net
>>79
今携帯でリンク張れないから帰ったら張ります。
83:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:07 TJEeIRS9.net
秋葉系逝けSHOPはインチキ品をマクセル製といって
売りつけるとんでもない店なのですか？
84:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:15 1T7zt4vd.net
買ってないけど俺も返金しろってゴネてみようかな
85:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:18 +srY/Kny.net
ま、札幌西友の焼肉返金騒ぎじゃあるまいし
普通はレシートや伝票がないと返金不可だけどな。
86:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:20 OmhveREU.net
ガムテープデスマッチの帰りなんだろ
87:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:21 3AsAjYDT.net
>>78
＞OEM品はアンタッチャブルだろうから
ってのを説明してほしい。
88:随時ａｇｅで逝こう！
03/06/24 20:26 6pysSv4E.net
ｸﾚｰﾑつけたﾔｼだけ返金なのかよ！
誠意が感じられないなー、契約どうりならﾓﾉﾎﾝ膜と交換じゃないのか？
そうなるんだったら買っとけばよかったな・・・
89:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:32 YTqpKvee.net
イケショップってよくわかんないんだけど
アダルトショップなの？
90:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:34 OusswuzB.net
祭り板にはｽﾚ経ってるのかな？
91:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:39 HQmF11D1.net
2ch見てる香具師は今後イケショップから
購入する香具師いなくなるだろなー
92:77
03/06/24 20:41 bNMl/ReZ.net
>>79
>>75の話はIKESHOPのHPにってことだったのかな…？
マクセルのHPにはちゃんと書いてあるって言う意味だったんだが…
スマンかった。
流れが速すぎて直後に書いたつもりだったのが飛んでしまった（汗
93:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:41 J1rWKAZ9.net
ニュー速スレ立てまだー？？
94:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:55 6pysSv4E.net
逝けﾏｸｾﾙ売り出された時は、祭りﾖｶｰﾝだったのに、こっちの祭りになるとはね。
優良ﾈﾀ提供店だわ(W。
95:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 20:59 TJEeIRS9.net
IKEマクセル１０枚焼いて７枚失敗です
おかしいとおもい情報えようとインターネットしてたら
こういうことだったんですね
がっかりです
96:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 21:09 6pysSv4E.net
人
（＿）
（＿__）
（,,・Д・) ＜>>95 IKEのｽﾋﾟﾝﾄﾞﾙですが何か?
97:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 21:18 X89b12Zd.net
ニュー速やっぱスレ立てれん。
誰かお願い。
98:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 21:19 APY1+z/L.net
>>95
国産マクセルだったらありえない話ですよね。
アナタみたいにネットで調べようと思わない人はマクセルの品質を最低と勘違いしたままでしょうね。
マクセルはマジでイケショップと、イケショップとグルのＩＤ不正使用メーカーを訴えた方がいいと思う。
悪徳店がこのまま残ったって消費者に得な事は何にもない。
イケショップで商品買わないようにして欲しい。
悪徳店は閉店させるべき。
99:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 21:27 l2hSbO/7.net
そういえばIKEの偽物って価格はどれぐらいだったの？
100:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 21:39 d7wpWFcN.net
>>99
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
101:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 21:50 APY1+z/L.net
>>100
＞※DVD-Rドライブとの相性問題に起因するトラブルでの、商品の交換は出来ません。
って事は相性問題じゃなくて、偽物をだったんだから本物と交換するって事だな。
みんなもイケショップが返金すると言っても断ろう！
客はマクセル製品だから買ったんだから、マクセルの本物と交換してもらうべきで、
返金するべきじゃない。
もちろん、客が返金でいいというのなら当事者間の合意なので返金で良くなってしまう。
断固本物のマクセルと交換してもらうべきだよ
102:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 21:55 APY1+z/L.net
追加
>>100
＞お馴染み国内メディアメーカー「maxell」のOEMディスクをIKESHOPが独自に入手しました！
＞書込速度は最高2倍速（対応ドライブのみ）
商品説明でも高品質のマクセルということを協調して売っているので、
イケショップはマクセルを売ったつもりだし、客もマクセルを買ったという事だ。
イケショップはマクセル２倍書き込みの本物の製品と交換する義務があるんじゃないのか？
103:79
03/06/24 21:57 5woxuDhx.net
>>92
マクセルにはHPで告知する義務はないでしょ
どう考えても被害者なんだから
>75が言いたいのはIKEが販売者として責任を持って「マクセル
OEM品」として販売したものは偽物でした、とHPで広く告知すべ
しということ
マクセルに責任を求めているあなたって一体何者？
104:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:11 eLxmXHlq.net
こんな文考えた。どうだろう。
つまり、イケショップさんの見解としては、マクセル発表の偽装メディアではないということですよね。
DVDメディア販売のプロであるイケショップさんならテスト焼き等もしているでしょうし、
品質には問題ないと思われますので、ぜひ販売して下さい。
調査に時間がかかるとのことですが、マクセル製ならエラーも殆ど無いでしょうし、
万が一、エラーが頻発することがあればマクセルで調べてもらいますから気にしないで下さい。
こちらとしては、無印の実はマクセル製の良質メディアということであれば全く問題ありませんので
マクセル製メディア100枚を送って下されば結構です。返金の必要はありません。
それでは宜しくお願いします。
105:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:12 eVs6+5Br.net
逝けの通販規約で「メーカーの定めた保証に準じます。」と書いてあるし
で、マクセルメディアの保証内容は、漏れのマクセルのメディアには
『品質不良は新しいディスクと交換します』と明記されてるから、>>7にあるとおり
マクセル自体がイケが品質が劣るものと認めてるわけだからね
イケに正規のマクセルメディアの交換しろといっても問題ないんじゃない？
106:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:13 +RxXIihJ.net
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107:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:13 5woxuDhx.net
IKEの肩を持つつもりは全然ないが、送料手数料込みで返金に
応じれば良しとしないと、まとまる話もまとまらんでしょう
マクセル等倍メディア（２倍速書込可）と交換しろと言っても時間
を無駄に浪費するばかりで、得られるものは少ないだろうに
粘れば本物のマクセル製が手に入ると信じて粘っていたら倒産
しちゃったなんてことになったら元も子もないわけで
ただIKEの、HPでは販売中止のみで、返金もクレームがきてから
対応するのみ、というのは明らかにおかしいし、商売人として最
低なクレーム処理手順を踏んでいる
雪印や三菱自動車の事例を引き合いに出せば少しは対応が改
善されるかもしれないね
いまだに実際に返金があったという報告はないわけで、ここらへ
んも気になるポイントではある
108:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:18 1Kw9GDtN.net
これならまだSuperXの方がよかったな・・・・
109:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:32 QqEvxTxR.net
この時がﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄだな。
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板:573-590番)
110:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:35 c+8rZQ1s.net
俺の姫達
URLﾘﾝｸ(www.k-514.com)
111:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:40 kd/AVy3r.net
ってか、買った人そんなにいないだろ
買わなかった人が騒いだってしょうがないだろ
112:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:45 QqEvxTxR.net
>>111
その割には、逝けが往生際わるいよ。
113:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:45 3AsAjYDT.net
>>107
IKEショップが当該品を偽物と認めない以上
「不良品の良品への交換」が筋だ。
IKEが偽物を「間違えて」売ってしまったことをHPで告知し
購入者への返金を行なうなら問題は解消する。
114:78
03/06/24 22:52 5woxuDhx.net
>>87
OEM品はOEM先が自社ブランドで販売するもので、OEM元のメ
ーカー名は伏せているのが本来の姿
OEM先の評判をOEM元が口出しすることは筋違いだし、購入者
がOEM元にクレームをつけることも同様
何かあっても、すべては購入者とOEM先で解決すべきことでOE
M元が口出しするものではない
> 逆に言えばOEM品でありながらマクセル自身がウェブ上で公
> 式見解を述べなければならなかったあたりが、事態の深刻さ
> を物語っている
マクセルの本当のOEM品のように書いていたが、言葉足らずだ
ったので補足します
これが本当にマクセルのOEM品であれば、どんなに評判が悪か
ろうが、ウェブ上で公式見解を述べることはなかっただろうから、
それだけ事態が深刻なんだと言いたかったわけです
115:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:58 5woxuDhx.net
>>113
>107に無限ループだな
116:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 22:58 APY1+z/L.net
>>107
いや、最低限返金しないと民法９５条違反になるらしい。
返金は法律で決められている「義務」。
117:買っちゃった人
03/06/24 23:05 idERjozY.net
漏れは返金してもらえればいいと思ってる。
いくら抗議してもIKEはあくまで「マクセルOEM」ということで貫こうとするだろうし。
振り込み手数料までは戻ってこないが、勉強代とすれば安いものか。
118:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 23:08 APY1+z/L.net
>>111
偽物で粗悪品が市場に高性能の本物として流れる事が、
回りまわって漏れ達消費者の不利益になる事が解らないほど愚かなんですか？
悪貨は良貨を駆逐する、ですよ。
119:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 23:12 APY1+z/L.net
>>117
ポジティブに考えるなら、信用できない悪徳ショップが解ったので、
イケショップで買い物をしないようにすれば詐欺に遭わずに住みますね。
ま、悪徳店が解っただけでも消費者にとって一つは有益な事があった訳ですね。
怪我の功名と言うのは苦しいですが、不幸中の幸いとでも言うべきか。
ホント悪徳店は逝ってよし！
120:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 23:21 wqIWAh+A.net
いけショップって三井のメディアも偽装してなかったけ？
121:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 23:22 HQmF11D1.net
HPで謝罪なり返金するなり書いてない時点で悪徳ショップｹﾃｰｲ !
さっさと潰れてまえ !
122:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 23:23 QqEvxTxR.net
今回はたまたま発覚したけど、過去にも同様のことやってるかも知れないし、既につかませられてるかもしれない。
ばれてもｸﾚｰﾑのみ返金で済むなら、またやりかねないよ。
123:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 23:33 J1rWKAZ9.net
ニュー速でスレ立て依頼したけど、スルーされた。。。
ｼｮﾎﾞｰﾝ
124:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 23:53 DkRfDCAs.net
本当の国産と交換汁ってのは調子乗りすぎ
踊ってしまった自分の才能のなさを哀れみ素直に反省すべし
125:名無しさん◎書き込み中
03/06/24 23:56 s/N5E3NX.net
イケで事前にテスト焼きもしてないってことか
126:49
03/06/24 23:58 QMx6UveZ.net
何か皆さんと内容がちょっと違うんで違う所だけ晒します。
既にお買い上げ頂いたお客さまには返品及び返金のご対応をさせていただきたく存じ
ます。
下記住所に商品着払いにてお送り下さい、並びにお振込口座をメールか若しくは商品
にお振込口座を記載した内容をご同封下さい。
指定口座に今回の、『商品金額』『お送りした際の送料』をご返金させて頂きます。
なお、使用済みメディアも出来る限りご返送頂きたく存じます。また、書き込みデー
タ等の問題も有るかと思われますので、この使用済みメディアは使用できない状態に
していただいてかまいません。
なお、送料については着払いにてお送り下さい。大変お手数ですがよろしくお願いし
ます。
なお、お振込には1週間から10日ほどかかりますのでご了承お願いいたします。
〒110-0005 東京都台東区上野*-*-* ***ビル1F
TEL：03-5818-****
カスタマーサポート **
今回のこのような不手際大変申し訳ありませんでした。お詫びいたします。今後、こ
のような事態が発生しないよう最大限の努力をさせていただきたいと存じます。
全部送り返さないと全額返してくれないのかな～？
結構な枚数焼いちゃってて、とても人に見せられない内容だからな（汗
困ったな～（＾＾；
127:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:04 TzVqbyUE.net
伝票ありゃ問題ないでしょ。
無くしたってんなら、交換して欲しい枚数分送らんと駄目だろうけど。
128:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:08 fMaerKM3.net
>>126
＞出来る限りご返送頂きたく存じます
出来る限りと言っているんだから、粗悪品の為に焼きミスしたメディアは捨ててしまったと言えばＯＫ。
偽物なんだから焼きミスは当然、焼きミスしたらただのゴミなので捨てて当然。
ゴミを捨てない方が異常ですよ。
だから１００枚中常識でいうと２０枚位捨てましたって言ってもＯＫでしょ。
流石に１００枚全部焼きミスになったから捨てたっていうのは通らないでしょうけど。
129:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:12 LqaFrI/A.net
>>128
と言うことは、
新たに数枚に適当なデータを焼いて
記録面に傷を付けて送らないといけないなぁ…
めんどくせ
130:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:12 fREe4mrI.net
>>128
100枚中30枚はミス。
67枚は大事なデータが入っているので返却できない。
と言い張ればいいのでは?
131:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:13 PhTQcGrL.net
焼き成功のと、焼きミスのため破棄の割合が難しいところだな。
自分は買ってないから、どうでもいいし、そんなせこいマネする気もないんだが。
まあIKEも違法データ焼いた奴は送れないとか考えてるだろうよ。
132:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:17 zeP1GEVT.net
何だ祭り終わりか。
133:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:18 zeP1GEVT.net
>>131
>なお、使用済みメディアも出来る限りご返送頂きたく存じます。また、書き込みデー
タ等の問題も有るかと思われますので、この使用済みメディアは使用できない状態に
していただいてかまいません。
だって。
134:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:20 iFnl9QGb.net
まずは口座だけメールで送って様子見たら？
たぶん、向こうも絶対返せ～とは言わんだろうし、
使用済みに関しては「出来るかぎり」と言っているし。
なお>>95に、10枚中7枚失敗したという人がいますね。
あと海外の偽マクセル掲示板では12枚中10枚失敗した報告もありました。
135:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:20 garC5rnJ.net
>>100
逝けのキャッシュ残ってます。
さらに発注できました。
とりあえず１００枚ドリルを発注しますた。
136:49
03/06/25 00:21 md4eUDWO.net
色々アドバイスありがとうございました！伝票も残ってるんで
使って無いメディアと一緒に送り返して見ます～
>>131
違法な物は焼いて無いので（＾＾；
違法なメディアには焼いちゃったけど（爆
137:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:24 FO975Ul0.net
要するにコンクリの地面とかにガリガリ擦り付けて読めないようにして送れってこった。
カッターで記録面刻みまくるとかいろいろあるだろ
138:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:24 PhTQcGrL.net
>>133 DVDの場合完全に使用できない状態というのにするのが面倒くさくないか?
まずニッパー必要だと思うんだが。結構力技だぞ。
自分の場合で言うと、焼きなおし+破棄の手間考えたらしないと思うな。
139:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:24 H9qzGSWh.net
振り込み手数料も勿論返してもらえるよ。法的には。
購入にかかった費用全額返還するのが当然。
140:135
03/06/25 00:25 garC5rnJ.net
確認メール届きますた。
これで漏れも祭りに参加できるyo
───────────────
通販コード：****** 商品型番：
maxell OEM
■ 4.7GB 2倍速 DVD-R メディア 100枚 シルバー（バルク）
￥16900 × 1個
───────────────
合計 ￥16900
消費税 ￥845
（送料は含まれておりません）税込合計 ￥17745
━━━━━━━━━━━━━━━
141:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:27 WPaZseVB.net
なんかアップルルーム思い出すなー。
泥縄的対応そっくりじゃない？
142:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:34 TzVqbyUE.net
>>135=140
ここまでくると祭りに便乗したゆすりたかりとしか思えん
いや、スレ的には勇者なのか？
143:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:35 FO975Ul0.net
>>140
馬鹿?
144:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:39 EiDelNNJ.net
>>140
何がしたいのか分からん・・・
145:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:39 fREe4mrI.net
>>140
マジで注文できるな。
ワラタよ。
146:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:41 TvOiYGQR.net
135はネ申
147:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:42 FO975Ul0.net
どーせ、キャンセルのメールがくるだけでそ
148:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:44 iFnl9QGb.net
なぜ削除したはずのMaxell OEMの注文が？！ Σ(´Д`；)ﾉｱｩｱ...←イケ担当者
149:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 00:51 zeP1GEVT.net
( ´∀｀)σ)∀`)オッチョコチョイなんだから、もう～
↑
イケ美人秘書と社長
150:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 01:04 sTsjFF28.net
この間買ったばかりなんだがメールなんか来てないぞ。
問い合わせした人にだけメール来てるのか？
>>今後、こ のような事態が発生しないよう最大限の努力
問い合わせした奴だけ返金するような店が何の努力をするというんだろう？
151:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 01:07 Co/koEgE.net
ここ見てると、やたら逝け側についてる奴いるよな。
関係者か？
152:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 01:07 iFnl9QGb.net
>>150
いいこと言った。その通りの文面でイケにメール出したれ。
153:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 01:09 PhTQcGrL.net
PRINCOのTDK詐称ってどこからどんな罰受けたの?
>>152 どうせ、問い合わせたらあわせたで
大量の購入者のため、処理が遅れてしまいましたとかいって、後日出してくるんでないの。
154:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 01:11 Y6Y7Ej9D.net
>>今後、このような事態が発生しないよう
つまり、次はばれないようにって事？
155:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 01:13 TvOiYGQR.net
>>153
TDK詐称は初期の一部だけだしね。
俺、10枚買ったPRINCOのうち2枚だけTDK詐称だったよ。もしかして
PRINCO側も把握できてない可能性もあり。
156:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 01:52 jfyjhMOb.net
なんか怪しい商品だな・・・・・って思ってたらこういうオチだったのね。
合掌
157:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 02:52 Fbj3X2wy.net
送り返す必要ないでしょ。
イケ側はニセモノって認めてないから、またどこかに
流すかもしれないし、こちらでニセモノと判断したので
処分しましたでいいんでない？回収したところでどうしようもないし。
158:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 03:52 5NKCtjpm.net
でもさーとにかくマクセルに確認してもらえばいいって言ってる人も
イマイチ考えが足りないんじゃないの
もし本物であった場合でも、正規流通品より大幅に低い価格で売られてる
(マクセルの意図しない形で流出したと考えられる)商品を
マクセルだって正規のマクセルの商品です、うちが品質保証します
とは言えないだろう。
イケが悪くないとか今回のが偽造じゃないだろって言ってるわけじゃ
ないんで念のため
ただこういうカタチで激安で出てくる商品は
消費者はおいしいけどメーカー的には愉快じゃない(表ざたになったら
放置して置きたくない)ようななりゆきで
流れてる場合もあるんじゃないのってこと
仮定として、メーカーに生産委託されたりしてるところが多めに作って
裏で流通させたりとかしてたらメーカーだって放置しておけないでしょう
偽物だったら公式に抗議できるけど
本物だったら裏で圧力かけて販売止めさせるとかあるかもねー
159:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 06:05 9hpqygTM.net
>>158
だから、「不正規流通品」（モノ自体は真正だけど流通経路が正規でないもの）
の話をしてるんじゃないんだってば。
逝けが売ったのは、完全な「偽造品」だということがｹﾃｰｲしています。
いまさらこのスレで真正の不正規流通品の話をしても、混同を招くだけ。
工作員扱いされるよ。
あと、マクセルは偽造品の「品質を保証する」義務はないけれど、
「真贋判定の情報を提供する」義務はあるよ。
実際、問い合わせにはちゃんと対応してるね。
160:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 07:01 ce4L93PV.net
買った人はIKEに返金求めて、IKEは仕入先に責任追及すりゃいいんじゃねーの？
IKEの仕入先もマクセルだって主張してんだろ？
161:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 07:43 IMnKbuzp.net
Ikeは振込み手数料も返金する気はないのかな?
162:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 08:49 oRSiPYkE.net
>>161
新生銀行に変更しる！
163:107
03/06/25 10:04 kxkCd/ZW.net
>>116
オレの言い分と変わらない気がするのだが
>107で言っているのは、IKEには返金する義務はあるが、本物
のマクセル製と交換せよというのは無理があるということ
>102の「イケショップはマクセル２倍書き込みの本物の製品と
交換する義務があるんじゃないのか？」
という言い分には無理がある
要求して応じれば何の問題もないが、「返金での対応には納得
がいかない」として粘るのは無理がある、ということ
164:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 10:16 kxkCd/ZW.net
スレの進行を読まずにいきなりとんちんかんなことを言い出す
やつが現れたな
今回のマクセルOEM品は明らかな偽物なのに、正規流通品と
不正流出品との違いをうんちくし出すなんて．．．
>158よまずはマクセルの公式見解をチェックせよ
URLﾘﾝｸ(www.maxell.co.jp)
165:買っちゃった人
03/06/25 11:10 Kz0Gpj3+.net
>>161
振り込み手数料までは返金されないでしょう。
IKEからのメールでは”『商品金額』『お送りした際の送料』をご返金させて頂きます。”
としか記載されていない事から、要求しても無視される可能性が高い。
166:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 12:05 fMaerKM3.net
>>150
倒産する努力
167:_
03/06/25 12:05 f22/vJQU.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
168:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 12:12 IMnKbuzp.net
消費者保護センターに電話したらマクセル同等品との交換は
無理とのことです。気をつけることはIKEに商品返品そのまま
あぽーん。にならないか?ということでした。
返品される方は商品代金+消費税+振込み手数料の金額の
返金を再度確認してIKEに返品したほうがいいようです。
169:135
03/06/25 12:41 garC5rnJ.net
逝けから返事がありますた。
----------
IKESHOP オンライン 担当の＊＊と申します。
＊＊＊＊＊様
お客様からご注文いただきました下記の商品ですが、メーカーより生産完了の案内を
頂きました。
せっかくのご注文で大変申し訳ございませんが、今回のご注文をキャンセルと
させて頂きたいと思います。
---------------------<< ご注文内容の詳細 >>---------------------
■ maxell OEM『4.7GB 2倍速 DVD-R メディア 100枚 シルバー（バルク）』
- - - - - - - - - - x 1個 ￥ 16,900.-
--------------------------------------------------------------
送料(1個口)￥ 0.-
--------------------------------
税別合計￥ 16,900.-
消費税(5%)￥ 845.-
税込合計￥ 17,745.-
また必要な商品、ご質問等有りましたらお気軽にIKESHOPオンラインをご利用下さい。
よろしくお願いいたします。
170:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 12:49 UyIXRCeb.net
>>169
>メーカーより生産完了の案内を頂きました。
どこのメーカーから案内が届いたんだろう・・・
171:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 12:58 6fQcp1NO.net
IKE 書き込みデータも含めて送り返せ(ﾟдﾟ)ｺﾞﾗｧ!!
↓
買った人 個人的なデータが見られてイヤン(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
↓
買った人 もういいや( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・・
↓
IKE (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
172:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 13:02 MQ+zU959.net
とりあえず判明した事だけ書いておくね。
ちなみに結果的にはここで多くの人が指摘してるものと同じだけど、独自に調
べた結果です。
マクセル側
・イケのマクセルOEMのDVD-Rはマクセル製品ではない。
・イケには既に正式に連絡済み。それを受けて販売を停止したものと考える。
イケ側
・仕入れ元が問題なくマクセルOEMと言っている。これ以上の調査は時間が掛かる。
・仕入れ元の問い合わせとマクセルの公式発表以外真偽判定の手段が無い。
・販売を停止したのはマクセルOEMの表記が商標法等の法令に違反する可能性があるため
…イケはマクセルから偽物だよって言われてるのに、苦しい言い訳してるね。
それと、みんなが指摘してるけど問い合わせした人にしか返金処理しないっていう
のは酷いよね。
俺にもみんなとまったく同じメール送られてきたけど、返金の事しか書いてなか
ったな。お詫びにお送りしたメディアはお納め下さいともないし、どうするんだろ？
返金後にいきなり送り返せとか言って来そうな気もするんではっきりさせた方が
いいかもしれないね。
いずれにしろ、こんな対応じゃ、今後イケでメディア以外のリテール品だとしても
怖くて買えない気がする。
173:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 13:15 fMaerKM3.net
>>172
ですね。
こういった誠意の感じられない悪徳店は、また怪しい偽造品販売やりますよ。
174:red
03/06/25 13:56 DlN5+xZQ.net
焼き失敗したので全部廃棄したといいはってみる。
175:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 13:58 15iUNjqh.net
つうかIkeはいくらで仕入れたんだ？
176:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 14:07 9hpqygTM.net
まぁ未使用を全部送り返し、
焼いた分は読めなくなる処置をして、これまた送り返すなんて
律儀な対応をする必要は、これっぽっちもないわな。
特に焼いた分のデータ破壊は確実ではないし、
客側にそんな役務（労力）を強いる権利は、イケにはもうない。
ただイケの側も、未使用分は迷惑料代わりに取っといてください、
とまでは言えまい。それではマクセルから確実にクレームがくる。
大量に購入した香具師が、返金を受けておいて、
マクセルの名を伏せてヤフオクで売ったりする恐れもある。
・・・ま、どれだけ送り返すかは、各自判断すれば？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
177:買っちゃった人
03/06/25 14:18 Kz0Gpj3+.net
漏れの場合は全部送り返すよ。
あとで、「X枚足りないので、その分振り込み金額から引かせて頂きました」、
なんてことになったら面倒だ。
問い合わせしたﾔｼにだけ返金に応じるような企業体制だからな。
178:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 14:22 9MZ9338c.net
つーかデータ見られたくなけりゃ、カッターで刻むなり
記録面を読めないようにすりゃええんじゃないの？
記録面には特に何も情報がかかれているわけじゃないんだから
ブツ確認としては内側のところが確認できればええんでないかな。
179:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 14:25 fMaerKM3.net
残念だけど、多少の損は勉強代と思って今後イケショップで買い物をするのは二度とやめましょう。
180:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 14:27 7MOe4rVf.net
>>177
それは酷すぎるよね。でもなきにしもあらず。
181:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 14:41 IMnKbuzp.net
購入した人でIKEマクセル送り返す時未使用でも全部破壊して送り返したら
どんな反応するか知りたいです
182:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 14:56 ytPyA3Mn.net
>>逝けshop
♪＿＿＿
♪ ヽ＝＠=ﾉ¶ ﾀｲｰﾎ
ヽ（ ・∀・）ﾉ ﾀｲｰﾎ
( へ) ﾀｲｰﾎ
く
183:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 15:05 /hVOuNEl.net
>>178
荒めの紙やすりで磨けばいいんじゃ?
184:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 15:05 I8VASLxb.net
>>170
当然マクセルでしょ
185:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 15:23 ss+K8zk1.net
プリンコじゃねー
186:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 15:24 fMaerKM3.net
>>184
イケショップ店員の脳内マクセルな。
リアルのマクセルは公式ホームページで偽物に注意しろと広報してんだから。
187:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 15:56 qDAL4Gj1.net
知らずに買ってしまった「えええ、マクセル製は地元じゃ300円なのに
安いぞぉ。買っちゃお。」←みたいに軽い気持ちでネット通販を
利用しただけの香具師は放置するんだろうな。
どこのメーカーかもわからないメディアに外周まで焼き付けるわけか・・・・
188:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 16:24 fMaerKM3.net
>>187
＞どこのメーカーかもわからないメディアに外周まで焼き付けるわけか・・・・
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
189:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 17:25 Y9SHv+wy.net
返金されても返さなければ不当利得
これあたりまえ
びんぼー人が自分勝手な論理を抜かすな
ｱﾌｫ
190:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 17:46 Kt/Zn6uZ.net
>>169
ほうほう。今度は「仕入れ先」ではなく「メーカーより生産完了の案内」ですか。
ホント、その場限りで適当に嘘ついてるな。
もっとつっこんだれ。
あれ？「メーカー」ってどこですか？マクセルですよね？
マクセルに問い合わせたら偽造メディアでイケショップ殿にも連絡ずみとのこと
ですが…
「生産完了」ってどういうことですか？
「生産完了」と案内している「メーカー」って誰のことでしょうか。
また、偽造メディアについてマクセルから指摘されていながら、
ウェブ上に何の案内もないのはなぜでしょうか。
191:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 17:58 bP/EWRj5.net
「メーカーより～」は、商品名を書くだけで文ができる型
にそのまま今回も乗っけただけだと思うんだが。
192:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 18:37 WPaZseVB.net
イケショップ殿の返答のご連絡ありがとうございました。
弊社としましては、ディスクの入手及び調査の結果、
偽造品であることを確認した後にイケショップ殿への連絡とさせて頂いております。
弊社は商標権の侵害等の被害を被っており、その件に関してイケショップ殿に要求はできるのですが、
直接的に弊社が被っていない被害に関しましては要求できないこととなります。
直接被害を被っているお客様からイケショップ殿へ弊社正規品への交換の要求は問題ないのですが、
弊社からイケショップ殿に、購入されたお客様に対して弊社正規品と交換するように要求することは、
行き過ぎた行為となります。
そのため、弊社からの連絡に対し、Webページからの削除、販売の中止となったものと考えております。
それに関するイケショップ殿のお客様への対応が、返金であると思われます。
謝罪文の掲載に関しましては、イケショップ殿の方針にお任せするしかない状況と考えております。
これは、イケショップ殿の回答にもありますが、イケショップ殿が弊社OEM品であると考えて販売されて
いるとのことであり、弊社からの偽造品を販売していることの連絡と、仕入先からの情報が全く異なった
ものとなっている以上、イケショップ殿の判断にお任せするしかないと考えております。
この件に関し、偽造品の製造元や販売ルートに関しましては全力をあげて追求し、公的な第三者から
みても明らかな偽造品であることを証明する所存ですが、それには時間が必要と考えております。
193:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 18:47 Kt/Zn6uZ.net
ふむ。マクセルの回答は真面目だなあ。（´Д｀）
誰か、イケに、マクセルが偽造と言ってるのになんで認めないの？
なんでウェブ上に何も書かないの？ってつっこんだやつはいないかい？
送ってもシカトされんのかな？
194:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 18:54 MQ+zU959.net
>193
マクセルの回答コピペして返金に応じろってメール打ったが、66とかで晒され
てるまんまのメールしか来なかったYO
突っ込んでも、同じ文章コピペして送り返してくるだけだと思うな。
195:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 18:58 Eg9rLarB.net
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
この出品者、本当にお金を取ったらイケショップ以上に
ややこしい事になりそうだな。マクセルから照会があるかも。
イケ100枚16,900円のもの。
196:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 19:00 Kt/Zn6uZ.net
>>194
ﾏﾁﾞですか。。。対応に全然誠実さがないですな。(･A･)
だいたい問い合わせた人にのみ返金という時点でひどいが。
197:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 19:26 V12/xp8o.net
>>195
売っちゃうだろ。
質問で聞いてみてもスルーされたし。
落札者にバレても知らぬ存ぜぬで押し通すんじゃない？
198:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 19:40 QASpCltQ.net
なんかあんま盛り上がらんな
199:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 19:48 okEckF4E.net
インプレスの記事を見ると、「販売元に対し、強く抗議」となってる。
ただの「連絡」じゃない。警察も動くかもね。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
マクセル、不正ID使用のDVD-Rメディアに抗議
－表記の「2倍速記録」に対応せず
日立マクセル株式会社は20日、同社の製造者認識コードを不当に用いた
DVD-Rメディアが欧米、香港、日本で流通していることを明らかにし、製造元・
販売元に対し、強く抗議していると発表した。該当品は「マクセルOEM品、2倍
速記録対応」を謳うものの、マクセルが検証したところ「正常な記録再生が行
なえない」などのトラブルを確認したという。
問題のディスクは、マクセルと同じ製造者認識コードを不正に使用し、広告
などで「激安Maxell OEM品2倍書込み対応DVD-Rメディア」・・・などと表示さ
れているもの。ほとんどがノーブランド品、またはプライベートブランドとして
流通している。
200:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 20:48 Kt/Zn6uZ.net
>>199
いや、「強く抗議」は最初からMaxellのサイトに書いてあったよ。
インプレスはそれを引用してるだけ。
ただ、実際には>>192ということらしい。
201:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 21:02 DjL3lFaS.net
>>197
そんなに悪い人なの？
202:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 21:04 GorrLeTc.net
>>198
早い段階で地雷疑惑があったからな。
あれが無ければ、もっと怨念でにぎわってるんだけどな。
203:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 21:29 V12/xp8o.net
>>201
俺以外も、マクセルの公式発表のURL添えて質問した奴いたみたいだけど、結局見事にスルーだからね。
それに、あの値段で転売してるんじゃ、ろくな奴じゃないだろ。
204:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 21:32 skfgNawc.net
イケのHPにも小さくこのことについて書いてる。
205:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 21:45 Kz0Gpj3+.net
「maxell OEM DVD-Rメディア」販売中止のお知らせ及び、ご購入いただいたお客様へのお知らせとお詫び
IKESHOP通信販売および、IKESHOP茨木VIVREにて発売しておりました「Maxell OEM DVD-Rメディア」ですが。
この商品に、商標法等の法令に違反する可能性のある事が判明いたしましたので、今後の販売を中止することとなりました。
なお、既に「Maxell OEM DVD-Rメディア」をお買い上げいただいているお客様には、商品の返品および、商品代金の返金をさせていただきますので、下記アドレスに、メールにてご連絡下さい。
IKESHOPオンライン宛メール：online@ikeshop.co.jp
当店の不手際により、お客様にはご迷惑おかけいたしますが
今後、このような事態の無いよう最大限の努力をいたしますので、これからも、IKESHOPをよろしくお願いいたします。
206:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 21:45 UQ56wagG.net
>>204
本当だ。
URLﾘﾝｸ(www.ikeshop.co.jp)
今ごろになって、何が「商標法等の法令に違反」だよ・・・
207:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 21:49 g/aluJmb.net
2chの反応見てしぶしぶ謝罪文載せたって感じだな
たぶんイケ店員2chみてるだろ
208:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 21:52 rp8yw5VD.net
そこいら辺の八百屋と変らん店に何を期待しているんだか…
209:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 21:54 /hVOuNEl.net
>>205
正直に偽物と言わないところにIKESHOPの往生際の悪さがわかる。
210:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 22:09 rp8yw5VD.net
店としては返金に応じるというだけでも大したモンじゃないの？
利幅の薄いメディア販売で中小零細の店が返金し送料も負担となると損失は相当のモンだ。
211:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 22:20 Co/koEgE.net
>>210
んなもの最初から仕入れなきゃいいんじゃないのか？
俺は手に取ってみたら、一瞬でマクセルではない事がわかったよ。
素人の俺でも違いわかるんだから、ましてやプロが間違うとは思えない。
ノーブランドとして1枚100円程度で売れば利幅は少ないかも知れないが、
今回はマクセル製高品質をうたって糞メディアとしては、かなりの値段
つけてる。
返金しようが、こんなバチもん売った時点で終わってる。
しかも、いまだ偽物と言わない。これが店の方針だよ。
212:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 22:22 TnQULmqf.net
>210 何言ってるんだ？ 小売りが商品の出所や品質を確認せずに販売していいと思ってるのか？
八百屋だって、仕入れた商品の品質ぐらい気にするだろ？ 客が買わなくなりゃ商売あがったりだもんな
で、ikeは客の顔が見えないからその辺がわからなくなったんだろ（通販は客の信用が第一なのに
信用をどぶに投げ入れてしまったのはike）
まあ、これだけ店の風評が伝播するのが速い時代、ikeは後手後手にまわっているな。
普通は買った人間にメール連絡して回収だろ？ それから問屋とやり合うか自分でかぶるか
考えるもんだろ？ 商売として客に迷惑をかけちゃイカン
今までの対応で、ほぼikeは優良顧客となる可能性の高い客を敵に回したんでこれから苦しいだろうな
213:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 22:22 7R+JLERH.net
大したモンとか言ってる奴は
不良がちょっといい事をしたからって誉めるのと同じ。
売った時点で店の信用なんてどん底
返金してあたりまえー。
214:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 22:47 /xWJKncq.net
俺の中では
ソースネ糞ト＝サ糞ス＝逝け
となりますた
おめでとう逝け!!
215:daddy murderer
03/06/25 22:48 5csFBKwU.net
逝け父さんまだぁ？
216:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 22:49 EwEh9arf.net
風゜呂爺は？
217:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 22:53 /xWJKncq.net
>>216
忘れてた！
いやーうっかりうっかりハハハ
ソースネ糞ト＝サ糞ス＝風゜呂爺＝逝け
218:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 22:57 Kt/Zn6uZ.net
やっと載せやがったか。。。しかしわかりにくいなおい。どこからたどるのか探しちまったよ。
あいかわらずMaxellから偽造認定されたことについては触れないのか？
だいたいさー。「商標法違反のおそれ」を理由にしているが、
商標法に違反するのは、「実際にはMaxellとは関係ない品物なのにMaxellの商標を
つけていたから」だろ？つまりこれは偽造だからだろ？
真のOEMなら、正規に流通したものでなかったとしても、Maxellだって商標法違反とは言わんだろ？
偽造じゃないんだけど商標法違反のおそれがあるのでやめました。
っていうイケの主張はおかしいぞ。
219:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 22:57 ekkSmfjB.net
滅んは時点？
220:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 23:06 8z3aAQ21.net
で、結局この偽マクセルは何処製造のディスクだったの？
TDKの時と同じくまた糞ウンコが影で製造しているんですかねぇ。
221:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 23:15 fMaerKM3.net
>>205
商標法等の法令に違反じゃなくて「詐欺罪」だろ！
イケショップはマジでヤバイ悪徳店だな。 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
222:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 23:26 7k1UBfWd.net
>>211
>>195
もっと高いんだが。
223:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 23:32 FMteb0G0.net
>>208
八百屋に失礼でつ。
謝罪と補償を(ry
224:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 23:33 IMnKbuzp.net
けどこの店誠意の誠も感じないね
わかりにくいとこでの返品と謝罪告知
メールで連絡してこいときたもんだ
メールで連絡しない情報に疎い客は放置プレイだな
通販で売りしてるんだからどの客に何枚売ったか
すぐわかるだろ
自ら連絡しようとしないIKe
ここまでくるとすばらい
225:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 23:40 bP/EWRj5.net
>>221 マクセルのページでは商標法と書いてるし、違うんでないの。
IKEがニセOEMと知ってて発注したなら詐欺になるかも知れんけど、
今のところ、IKEは自分も被害者というように言ってるし。
226:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 23:41 9DoSlUTC.net
イケショップの仕入先は日本トラストテクノロジーだよ。
URLﾘﾝｸ(www.jtt.ne.jp)
ここがIDみて”maxell”＝日立マクセルだけどそう書いたら偽者になるんで
OEMの文字入れただけだろうに。
ただ残念なことにイケショップ大阪茨木店は日立マクセルのお膝元
イケショップは日本トラストテクノロジーに問い合わせしているんでないかな。
227:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 23:52 9DoSlUTC.net
イケショップは日本トラストテクノロジーから商品仕入れている。
URLﾘﾝｸ(www.jtt.ne.jp)
どうせ日本トラストテクノロジーの社員がID=”maxell”の文字見てモノホンはまずいからOEMにしておけば国内から突っ込まれない し、仕入れ元と返品交渉するのに時間差が取れると事前に考えておいたのではないかな。
しかし不運なことにイケショップ大阪茨木店のある茨木市は日立マクセルのお膝元。
maxellの社員が購入して検査したら実は・・・
228:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 23:52 9DoSlUTC.net
すまん二重かきこになってしまった・・・
229:名無しさん◎書き込み中
03/06/25 23:55 FMteb0G0.net
商標法違反だったら親告罪じゃないからmaxellじゃなくても告発できるんじゃないの?
230:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 00:01 g/H3ci0h.net
>>229
その場合でもイケが知ってたかどうかだよね。
231:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 00:06 eYT3UWlN.net
捜査する以上、ガサ入れは可能だね。
>>229
告発してくれる？けっこうメンドイよ。
232:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 00:08 QXitBtGa.net
モバイルの聖地とまで絶賛されていたのに
今年ぐらいから大阪の店のモバイル担当者いなくなったし、
春から売り場そのものなくなったからね。
その際、告知が無かった。＞メール・店頭
流行だけで店やってるところはうそ多いし、なくなるのも早い。
233:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 00:14 3c1rJU31.net
イケによると、仕入れ先は米国、とのことだったが…
もっともイケのコメントなんでどこまで本当だかわからんが。
グレードAとか言ってたしなあ。（そりゃグレードCとは言わんだろうが。。）
234:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 00:15 I75sgiu4.net
>>229 やってもいいんだが、もうIKEもマクセルもしってるんだし
インプレスにまで乗って、もう、公になってるのにか。
それは、マクセルの企業力を舐めてるだろ。
235:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 00:25 QXitBtGa.net
お店のつり銭１０万円ほどしかないだろうにみんな返金対応してたら店員のポケットマネーなくなるね。
236:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 00:25 eYT3UWlN.net
>>234
いやMaxellは警察沙汰にはしたくないだろ。
流通を敵に回すのはメーカーにとっては損。
服飾ブランドのように正規の流通をメーカーが押さえてれば
話は違うけど。
237:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 00:55 TsHvhpkn.net
素人お断り！素人お断り！素人お断り！素人お断り！素人お断り！
URLﾘﾝｸ(www.ikeshop.co.jp)
(´ﾟ c_,ﾟ`)ﾌﾟｯ
238:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 01:03 ZdnGRhsR.net
メディア送り返す香具師は全ディスクをドリルで穴を開けるなりして
再販売不能にしてやらんと、バルクで流通させるかも知れんぞ。
239:長文ｽﾝﾏｿ
03/06/26 01:04 ll0zIvbM.net
当然だろうが、逝けは仕入れの時点では業者から「ｍａｘｅｌｌOEMの格安DVD」として仕入れていると思う。
勿論、消費者に粗悪メディアを売りつけようとは思っていないだろう。
まぁ、逝けが実際のメディアを試用したかは分からないが・・・試用したら記録面の色で気づくかな？
問題は、その後。
そのＤＶＤはmaxellのIDを語る偽物だったと。
ｍａｘｅｌｌが正式に発表、逝けにもmaxellから正式に連絡が行っている。
が、逝けは無視。
maxell正式発表を知った、購入者が騒ぎ出す。（主に２ちゃんねらか？
問い合わせをしたユーザーに対し、「業者に確認中です。確認するので待って欲しい。」とのメール。
その後、「業者はmaxellOEMと言ってるが、商品代金を返金するので送り返せ。」とのメール。
勿論これも、問い合わせた人だけ。
逝けのｗｅｂ上にこの事が記載される。（小さい、３行）
「商標法等の法令に違反する可能性のある事が判明いたしましたので、今後の販売を中止することとなりました。」
内容はあくまで、可能性と言うこと。
購入者は、メールで連絡して欲しい、と。
この騒ぎを知らない購入者はどうするのか？
購入者が全員、逝けのｗｅｂを見てるとは思えん。
店頭販売分は無理としても、通販分は全員に逝けからお詫びのメールを送信し、全ての購入者に対し「今回販売し
た物は、偽物でした。」との旨を伝えるべきである。
結局、消費者からのクレームがこない限り放置。
maxellと思いこんで使い続ける消費者は、「maxell＝糞メディア」と思っても仕方がない。
240:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 01:19 HXyEO+iB.net
>>239
＞maxellと思いこんで使い続ける消費者は、「maxell＝糞メディア」と思っても仕方がない。
せっかく世界一の品質を守ってきたのに、勘違いのせいでマクセルが信用を失うなんて可哀想だね。
めんどくさがり屋などは未だにこの事件を知らずに、偽物粗悪品をマクセルと思い込んで使用して
焼きミス連発している事だろう。
購入者全員にメールしないイケショップはマジで悪質。
確信的に詐欺行為を働いたとしか思えない誠意の無い対応に怒りを覚える。
悪徳店が存在しても消費者が得する事は何も無い。
イケショップは即刻閉店するべきだ。
みんなもイケショップ不買運動を徹底して欲しい。
優良店だけが生き残るのが正常な市場。
241:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 01:20 xXhUv3gH.net
>>226
このパチモンの仕入先が日本トラストテクノロジーだったら、
イケ以外の店にも広く卸されているはず。
ここから仕入れている秋葉のショップは少なくない。
確たる証拠もないのに、問屋まで名指ししちゃ、だめよ。
またぴろゆきが100万円取られちゃうよ（ｗ
242:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 01:26 I75sgiu4.net
>>236 いや、いろいろ反論をあげたらきりが無いんだが、
仮に警察沙汰にせず、加えて流通を敵に回したくないなら、
なぜわざわざ「OEMで無いという事実」をマクセル自体が出したんだ?
隠した方が、そんなに日本に流通してるはずは無いから怪しいの範囲はあるにしろ
断定までにいたらないから都合いいんだし
そもそも、訳のわからないとこから手に入れる流通なんて、今後使うのか?
PRINCOのときとはぜんぜん違うだろ。
243:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 01:38 y/Qy1hVO.net
パチモンをパチモンと見抜ける（以下略
244:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 01:39 y/Qy1hVO.net
パチモンで騙すか騙されるかそんな殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。
まおまいらニュービーはＴＤＫ５枚組みカラーパックでも使ってろっていうこった。
245:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 01:40 y/Qy1hVO.net
洒落を洒落と見抜けない
踊る阿呆に見る阿呆
パチモン売る阿呆に買う阿呆
246:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 01:54 pKSq9OIx.net
CD-Rの場合は記録面でなくレーベル面を軽くカッターでなぞるだけで絶対読み取り不能
の疵が実際の記録面にまでつくわけだが、DVD-Rの場合ってどーなの？
送り返す場合
本当に焼けなかったゴミには「焼きエラーに付き廃棄」と書きなぐりカッターでざっくり。これを複数。
さらに数枚焼いて「偽装品と判明に付き廃棄」とカッターで処理。
さらに新品メディアにも「偽装品 偽物 金返せ！」とカッターでざっくり。
その上で、「ゴミが多すぎ、すでに処分済みの物もある」と数枚記念に残しておく。
これで偽物をノンレーベルとしてさらに売ることは避けられる。
247:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 02:07 0IC8siJR.net
おまいら、律儀に全部送り返すのは結構だが、
少なくとも未使用品を２～３枚は、購入時の伝票類とともに残して桶よ。
今後の成り行きしだいでは、証拠として出番がくるかもしれん。
この種の不祥事を起こした流通業者やメーカーは、
ﾔｳﾞｧｲとわかったら速攻で証拠の回収隠滅に動くからな。
メーカーの消費者窓口担当者の教科書にも、まず検証を理由に
証拠を回収しろ、と書いてあるぞ。
248:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 02:25 ms7dBxjO.net
逝け茨木（マ○カル茨木）
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
とマクセル本社はぢつは歩けるほどの距離にあります
URLﾘﾝｸ(www.mapion.co.jp)
249:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 02:47 dLpqwMB4.net
そういえば、なんで秋葉原の店頭では売らなかったんだろう？
そのくせマクと目と鼻の先の茨木店では売っている。
偽造品と知っててこういう事をしたんなら、なんと大胆な・・・
250:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 03:47 nHmT6UiB.net
>>248
「買って調べる」てのが速攻でできるわけだよな
251:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 03:48 1alqYA39.net
報告が遅れたがIKESHOP茨木VIVREで買った10枚組み昨日返品してきた。
記録面を確認したら中心から外側にうっすらと直線が入っていたり、チリやほこり
とは違う汚れがあったんで1枚も試用しなかったよ。
店に電話かけてから商品とレシートを持っていったら素早く返品に応じてくれて
「わざわざすみませんでした」って謝罪していたので私個人としてはもう根に持ちません。
今回学習したことはもちろん忘れませんが。
252:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 04:53 HXyEO+iB.net
>>251
「御為倒し（おためごかし）」って言葉知ってる？
額面どおりに謝罪の言葉を受け取っちゃあ危ないよ、いつか足元掬われるよ。
言葉なんて幾らでもただで言える。
しかも個人に謝罪するのなんて軽い軽い。
公に向けてWebサイトなどで謝罪する義務がイケショップにはある。
たかが一店員の「スミマセン」なんて言葉に何の意味も重みも無い。
なのに何だ？ このイケショップの誠意の無い対応は。
今後イケショップでバルク品やスピンドル買う奴は居ないだろうが、
既に騙されてかつ、偽物と知らずに焼きミスっている人は本当に可哀想。
イケショップさんよ、通販なんだから住所やメールアドレス解ってんだろ？
なんで回収のメール送らないのよ？
詐欺じゃないなら誠意を見せなさいよ。
253:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 05:47 S3HE+wAa.net
コンプマートは不具合メディアを1枚だけ持ち込んだら新しいパッケージを
バラして1枚抜いて交換してくれました。
Goodwillはエバーメディアをレジに持っていったら、レコーダーでの
使用は勧められないことや反りによって外周部にエラーが出ることなど
細かく注意をしてくれたよ。知ってはいたが気持ちよかったね。
254:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 08:53 ieG87n4i.net
うーん。「お知らせとお詫び」の位置が絶妙だな。
普通、メディアの販売ページの一番上に置くだろ。
オンラインショップのページでは、左のメニューに目が行くし、
右のあんなところに置いても送料無料とか
広告にまぎれて気づきにくいよ。
わざと気づきにくいところに置いているとしか思えない。
255:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 08:56 ieG87n4i.net
んでメディア販売ページの一番上には「嘘発見器」の広告があるのが皮肉。。。(´Д`；)
256:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 10:38 PW10t5wh.net
買った人の写真うpきぼん。
257:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 11:03 28Q8QLMR.net
あのー、イケショップってJTTの一部門ですよ。
258:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 11:12 iCcScNuN.net
>>257
それって重要なポイントになるのでは？
259:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 11:21 tNe0NGJy.net
>>227>>257-258
気になってWhoisかけてみた
URLﾘﾝｸ(whois.nic.ad.jp)
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] JTT.NE.JP
b. [ねっとわーくさーびすめい] じぇーてぃてぃねっとわーくさーびす
c. [ネットワークサービス名] ジェーティティネットワークサービス
d. [Network Service Name] JTT Network Service
k. [組織種別] ネットワークサービス
l. [Organization Type] Network Service
m. [登録担当者] KO251JP
n. [技術連絡担当者] KO251JP
a. [ドメイン名] IKESHOP.CO.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃ にほんとらすとてくのろじー
f. [組織名] 株式会社 日本トラストテクノロジー
g. [Organization] Japan Trust Technology, Inc.
k. [組織種別] 株式会社
m. [登録担当者] KO251JP
n. [技術連絡担当者] IW004JP
マジだったのか
てことはイケショップが仕入先といってるのは…？
260:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 11:22 iCcScNuN.net
>>259
自分で自分に問いあわせてるのかYO！
261:257
03/06/26 11:23 28Q8QLMR.net
イケショップが店舗販売から卸業（メーカー？）に移行しようとしたときに、
イケショップをJTTに社名変更しました。だからイケショップは店の名前でしか
ありません。だから彼らのいう仕入先は台湾か香港でしょうね。
262:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 11:23 tNe0NGJy.net
ちなみに[登録担当者] KO251JPてのは
a. [JPNICハンドル] KO251JP
b. [氏名] 大脇 賢哉
c. [Last, First] Ohwaki, Kenya
f. [組織名] 株式会社 日本トラストテクノロジー
g. [Organization] Japan Trust Technology, Inc.
263:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 11:27 tblU5bXg.net
てゆーかwhoisなんてしなくても、ここ見ると、そのまんまなんですが。
URLﾘﾝｸ(www.ikeshop.co.jp)
264:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 11:28 tNe0NGJy.net
>>263
ほんとだ
漏れアフォみてぇ
265:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 11:32 iCcScNuN.net
で、JTTはいろんなショップに卸しているんでしょうか?
だとしたら、他のショップまでトラブル拡大の可能性もあるのかな。
266:_
03/06/26 11:33 DMlH3/fD.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
267:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 11:41 ieG87n4i.net
イケショップはMaxell OEMの仕入れ先は米国って言ってたよ。Ａグレードとも言ってた。
偽造が発覚する前ね。
ｽﾚﾘﾝｸ(cdr板:186番)
268:62
03/06/26 12:28 YtIdCf0Z.net
>>267
正確には、仕入れ先は米国。その米国が取り寄せた先が台湾。…で、
そこから先は調査に時間が（以下略
……だそうだ。しかも、その時のイケの回答は、『マクセルは国内外に多数の
生産施設があり、今回のＯＥＭ品は国外のマクセルが作ったモノでは……』
と言われた。
その後、マクセルに問い合わせたら、『マクセルブランドのＤＶＤ－Ｒメディア
の製造・生産は過去から現在に至るまで全て日本国内で行っている。（輸出品含め）』
つまり、
,.ｨ , - ､.＿ 、
. ,ｲ/ l/ ￣￣｀ヽ!__
ﾄ/ |' { ｀ヽ. ,ﾍ
Ｎ│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l＼/ `′
. ヽヽ.＼ ,.ｨｲﾊ | ＿|
ヾニｰ __ _ -=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 | ＼
. ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ > マクセルの公式調査・結果を待つまでもなく、
. l ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 国外で生産されたＩＫＥのディスクは『マクセル』の名を
ﾞiｰ- ｲ'__ ヽ､..＿__ノ ﾄr‐' / 勝手に使用したディスクだったんだーーーーーっ！
l `＿__,.、 u ./│ /＿
. ヽ. }z‐r--| ／ ﾄ, | ,、
>､`ｰ-- ' .／ ／ |ヽ l／ ヽ ,ﾍ
_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ ./ ＼､ ＼/ ヽ/
-‐ '''" ￣ / :| ,ゝ=＜ / | `'''‐- ､.._
/ !.／l;';';';';';';＼ ./ │ ＿
269:_
03/06/26 12:33 DMlH3/fD.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
270:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 12:34 ieG87n4i.net
>>268
なるほど。ということは、「生産が台湾」とイケが答えている時点で、
偽造であることは明らかなのでつね。
にもかかわらず「仕入れ先では問題なくMaxell OEMと考えておます」
とかタコなこと言ってるのでつね。
271:ナナシ
03/06/26 12:44 MHj9C8Bu.net
パナのJF521JDで等倍焼きしてみたけど、なんの問題もない
それでも焼いてない分は返したほうが良いんだろうか?っていうかラッキー？
焼きたいファイルが多いからどうせなら、お金よかメディアがほしいのだが
５枚中全部成功、逆にためし焼きしようとした、TDKのRWの方が失敗する。
焼きこんだDVDをPS２でも再生させてみたけど別に普通に動くし
ちなみに今日メールみて、ことをしった次第。
安すぎて怪しいとは思ってたんだけど…50枚で9000円は魅力的だったし
272:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 12:56 HXyEO+iB.net
>>270
漏れたちと違って、イケショップはメディアを販売しているプロだろ、
マクセルが輸出やＯＥＭ生産するときも完全国内生産している事は流通業のプロだったら
常識中の常識だろう。
国内DVD-Rの最大手のマクセルの事だ、尚更知らないで通るわけが無い。
とすると、やっぱりIKEは確信的に詐欺行為を働いているという事になるね。
事後対応もメール送った人だけに返金のお知らせメール送ったりと悪質だし、
最初から詐欺をするつもりだったと考えると、IKEの不自然な対応も納得がいく。
273:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 13:00 HXyEO+iB.net
で、詐欺って刑法犯でしょ？
被害者が訴えなくても警察は検挙する義務があるよね？
民事的な賠償請求は当事者しか民事裁判起こせないけど、
司法罰は警察が単独で操作して罰する事出来るよね？
だれかサイバーポリスにメールした?
274:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 13:03 N1LnGFzE.net
マクセル秘密工場とか思ったのかもよ。
それか海外進出第一弾とか
275:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 13:09 VvQQbNu6.net
このスレの内容を全てmaxellか警察に参考資料として提出する価値はあるのだろうか?
276:_
03/06/26 13:10 DMlH3/fD.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
277:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 13:11 +CPUFqnH.net
>>271
パナのドライブは元々焼き品質悪いし
それそれで糞メディアを等倍焼きで成功しても
保存性やばいと思うよ
つーか、お金が返ってきたらメディア買えるじゃん
意味不明
しかも50枚9000円が魅力？
うんこなら50枚6000円程度だよ焼くだけならそれ買い直せばいいじゃん
278:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 13:12 IMLf6rDy.net
>>273
詐欺の刑事立件はハードルが非常に高い。
最初から計画的詐欺の犯意があったという材料はない。
イケは一応老舗。経営難だという噂もない。詐欺の動機が見あたらない。
パチモンを掴んだバイヤーと、発覚後の始末をしたサポートが、
そろいもそろって大馬鹿だっただけのことだろう。
刑事事件は商標法あたりでないと今回はむり。
でもそれはマクセルが動かないとだめ。
279:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 13:23 HXyEO+iB.net
>>278
消費者は騙されるのをただ堪えるしかないのか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞﾝ
280:277
03/06/26 13:47 MHj9C8Bu.net
＞それそれで糞メディアを等倍焼きで成功しても
＞保存性やばいと思うよ
やっぱ、考えたほうが良いですかねぇ…
＞パナのドライブは元々焼き品質悪いし
RAMメインで使おうと思って買っただけにちょっとショック
＞しかも50枚9000円が魅力？
本物のOEMだったらの話ね。地元だと５枚で2000円～2480円前後
（どこの店も同じくらい）お金、戻っても買えて20枚がいいこと
通販使えばいいじゃんって感じなんだが…ほしいRに限って在庫がなかったんで
しかたなく、イケを使った結果がこのザマです。
281:257
03/06/26 14:12 28Q8QLMR.net
プライドをかなぐり捨てて、PDA関係もよくわからん輸入業者の商品扱ってますしね。
何があったんでしょうな、JTT。
282:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 14:20 IMLf6rDy.net
>>279
計画的詐欺だったとは思わないが、
全ての責任を、仕入先に転嫁しようとするイケの態度は許せん。
客からはイケしか見えない。流通上流のことなど知ったことじゃない。
AppleIIの頃から商売やってて、モバイルでは一時代を築き、
今や自ら卸商社となった老舗が、こんな営業をするとは、全く情けねーぜ。
消費者は刑事告発はできないが、民事と風評でとことん追い込んで、
二度とこんな真似はできんようにすべし。
283:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 14:26 N1LnGFzE.net
消費者がイケを訴え、イケが仕入先を訴える。
284:257
03/06/26 14:30 28Q8QLMR.net
どんどん人も減ってるみたいだし、じっくり検証する時間とかないのかもね。
285:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 15:01 f4ARrwic.net
返金された香具師はエンポリで買っとけ
286:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 15:49 WlbmBvhU.net
>284
検証する時間が無いというか、検証する気がないのでは？
例えば今回の１件だって販売する前にマクセルに調査依頼出す事も出
来ただろうし、それで費用掛かっても今回の騒ぎで返金する事や、店の
信用を落とす事による今後の損失考えたら安いものかと思うしな。
企業の体質的な問題だと思うYO
287:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 16:41 QMWrE7pG.net
つーか、返金されればいいじゃねーかよ
逝けは信用できねーってわかったんだし
漏れは返金された金でばおーのラディウスでも買うよ
暇で粘着な奴らだな
288:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 18:35 OlnUKQBT.net
こうなって来ると、ﾗｲﾃｸさえ怪しく思えてくるよ。
289:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 19:06 HXyEO+iB.net
>>287
俺は返金したからもういいやなどと言う無責任主義、自分の事しか考えないのは良くないよ。
ここでガツンと懲らしめないと２回目やるかもしれないでしょ、
実際に詐欺とか泥棒とかの犯罪者は再犯する奴多いし。
「自分はもう被害受けないからいいや」という自己中心的な考えでは世の中が良くならない。
昔は他人の子供を叱るおじさんがどこでも居たもんだ。
第２の被害者が出ないように、他人様が被害を受けないように心配し、偽物を売ったIKEを叱ってあげるのが望ましい。 人情だ。
290:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 19:15 EeFrDBCr.net
俺としては人情どうこうより
祭りで逝けが潰れるのを期待して
生暖かい目でヲチするのが楽しいだけさ
291:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 19:17 ylyrDCGm.net
ここまでくるとネタなのか素なのか分からんな。
どっちにしろキモイが。
イケのまずい対応期待age
292:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 19:44 AvgA8rHy.net
店頭には何か掲示出てるの?
茨木IKEに返品に逝ったヤシどうよ?
まあ、ここまでの対応見てれば出してなさそうだけど。
293:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 20:03 TshD4RCR.net
どんなに文句言っても返金&謝罪以上ことはないと思うよ。
それによって企業体質を変えるなんてことはまずない。
気にくわなければ今後一切イケを使わなければいいだけ。
粘着している香具師を見ると第三者の漏れは結構引いてしまう・・・
あんまり無駄なことに時間を使わないでさっさと気持ちを切り替えた方がイイと思われ。
294:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 20:05 yp3z0DuW.net
>>289
今の世の中人情もへったくりもないだろ
そんな偉そうな事書かなくてもいいよ
ここにいるほとんどの奴は>>290と同じでただ祭りたいだけだ
295:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 20:06 N1LnGFzE.net
だよな祭り、祭りーー
296:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 20:07 ieG87n4i.net
謝罪っつっても、イケはいまだに「偽造でした」とは一言も言ってねーしなー。
297:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 20:17 GkZIXOwK.net
ﾆｾﾓﾉ認めることにより、以下の選択ができます。
Ａ．契約どうり本物ﾏｸｾﾙと交換。
Ｂ．ﾆｾﾓﾉ被害による損失を賠償（焼き直しの労働力等）。
Ｃ．まっとうな対処する資金力がないので逃走。
Ｄ．台湾にﾏｸｾﾙと同名の会社を設立させとく。
逝けも必死にもなるな。
298:名無しさん◎書き込み中
03/06/26 20:23 N1LnGFzE.net
Dだな。必死につくってる
299:燃料ですよ
03/06/26 20:39 /2WkaRjs.net
> マクセル発表の偽装メディアではないのに商標の問題が発生するのは理解できません。
> やはり偽物だったということですか？
> マクセル、マクセル書かれていたから購入したわけで、代わりのマクセル製品を用意
> するのが筋じゃないでしょうか？
> 代わりになるマクセル製品が見当らなかったのでライテックと書いたのですがね。
> そもそもマクセル買おうとしたらライテックが来るという状況は随分酷い話ではない
> ですか？
> こちらとしても妥協案だったのですが。
> ちなみに多少の値引きというのはいくらでしょう？
> 参考までに教えて下さい。
下記商品ですと 通販価格\25,200 になります、宜しければお振込頂きました
金額に差額\6,000にてお送りいたしますが如何でしょうか。
Ritek ■ 4.7GB 4倍速 DVD-R メディア 100枚 ホワイトレーベル
> あまり誠意が感じられないので、
> マクセルのサポートに聞いてみようかと思っています。
> イケショップのメディアが本物か偽物かくらいは教えてくれるでしょう。
> というかイケショップさんの方から問い合わせてはいないのですか？
> 公式発表から5日は経っていますよね。
ご注文頂いております商品につきまして、マクセル様での検証結果は国内のマクセル
商品の企画品質には合致しないとの事でした。