17/01/30 14:34:46.57 .net
>>131
自営が楽だなんて言ってないから誤解なく。
定年で確実に現職から追い出される会社員と違いそのままその仕事を続ける選択肢を自分で選べると言いたかっただけ。
135:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 14:46:42.33 .net
横槍だが昨今の個人自営は相当キツいぞ。下記が現実
2004年の個人自営は378万人
2006年の個人自営は366万人(純-12万人)
2009年の個人自営は367万人(純+1万人)
2012年の個人自営は334万人(純-33万人)
2016年の個人自営は294万人(純-40万人)
※純は新規と廃業の差し引き数字
個人自営業者がどんどん廃業している。統計が如実に表れている
136:131
17/01/30 14:56:37.77 .net
>>132
おまえは悲惨な自営の現状を無視しすぎた意見
自営の大半は1年どころか3ヶ月先すら読めない
この現状で十数年先など読めるわけない
だから自営をなめるな。と書いたのよ
137:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 14:57:51.38 .net
サラリーマンは~ 気楽な~ 稼業と~ きたもんだ~
まあほんとそうですよ
138:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 15:04:56.29 .net
>>134
だからそういう事を言ってんじゃ無いって言ってるでしょ。
分かんない人だな。
139:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 15:18:28.70 .net
横槍の俺はまとめてやる
【128氏】
自営は定年ないから会社員よりリスク少ない
【131氏】
自営は定年ないけど会社員よりリスク高い
キーワードは定年
131氏:自営は厳しい。定年なし以前の問題
128氏:自営は定年なし
俺個人は定年の無い自営よりも会社員の方がリスク低いと思う
・雇用される限り定収入という給料が貰える
・退職金制度の無い企業は皆無に等しい
・国民年金の3倍以上貰える厚生年金がある
・社会保障の充実
まぁ、俺の意見はいいとしても廃業多数の今の自営はヤバい
140:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 15:21:26.70 .net
自分も自営だから横レスだけど老後リスク少ないなんて書かれてたらそりゃ言いたくもなるよ
自宅店舗の商店なら儲かるかは別にシャッター開ければ自分の意思でいつまでも続けられるけど
場所借りてたらそうは行かないし下請けの自営なんてサラリーマンより簡単に切られる
うちも下請けやってる自営だから自分の意思で定年決められるなんて感覚は皆無だわ
141:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 15:28:07.96 .net
>>137
違うって。
リスクが低い高いなんて言ってない。
定年というラインがはっきりあるのと無いので老後の用意の概念が違うっていいたかったの。
自営も会社員もピンキリな訳だから途中でそれが無くなるリスクは一概に言えない。
だけど自営は続けてる限り会社員のように65の
142:ところで線引きしてそこまでに6000万とかそういうのは違うんじゃないのって言いたかっただけ。 会社員の方がいいっていうならそれを選択すればいいと思うよ。 でもそれはまた別の話。
143:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 15:38:01.73 .net
一応補足しとくけど俺は会社に頼った状態が不安で仕事しながら株や不動産もやって年金に頼らない老後の設計をした、だいたい出来たけどね。
冷たい言い方だけど現状打開は会社員であれ自営であれ自分でやるしかない。
大変だとかいくら言っても言うだけじゃ現状は何も変わらない。
144:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 15:38:49.38 .net
>自営は定年無いから足りなそうなら仕事を続ければ良い訳でそういう意味では会社員よりリスクが少ない。
この文面じゃ >>137 の様に取られても仕方ない
145:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 15:41:52.14 .net
株みたいな数年で1/10になったり下手すりゃゼロになっちゃうもので
老後設計しただなんて言われてもなあ
146:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 15:48:50.30 .net
医師免許取ったのは正解だったようだな
147:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 15:55:12.92 .net
>>142
9割は確定済み
148:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 15:58:14.62 .net
>>141
そう言う意味では、をつけてるから分かるかと思ったんだけど確かにそうかもね。
149:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 16:10:36.22 .net
頭の悪い文を書くと必ず突っ込まれますよね
150:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 16:12:34.72 .net
>>144
あらあら、後付けでご苦労なこった
151:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 17:29:13.99 .net
自営はきついよね。数ヶ月先までしか売上見込みはわかんないからね。
特に中小は各業種の2割くらいしか利益が出ておらず、さらに資金繰りがちゃんと
してるのは1割って言われてる。
152:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 17:34:12.18 .net
山一倒産の頃よりか景気悪くなってんだよね?
153:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 18:05:07.63 .net
中小企業は法人なのでまだ銀行融資が使えるだけマシだよ
問題なのは上レスにも書かれているように個人自営業者
この個人自営業者は銀行が法人のように相手しないし
客は大手に食われまくりで売上激減してマジで悲惨
154:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 18:08:44.14 .net
俺、スキル系個人だけと売り上げは右肩上がりだわ。
業種によると思うよ。
まぁサラリーマンの方がリスクは少ないがサラリーマンだけでは世の中回らないのもまた事実。
155:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 18:19:23.47 .net
回る回らないという必要性の話じゃなく
個人自営業者は総体的に厳しいんだよ
まだ小規模零細企業の方がまだマシ
156:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 21:36:53.33 .net
独身男の貯金額392万円 ボリュームゾーンは「1円~50万円」で27.5%
40~45歳の独身男性会社員200人に、「現時点の貯金額」についてアンケートを聞いた。(R25調べ・協力/アイリサーチ)
現在の貯金額は?
【平均 392万円】
・0円(なし) 14.5%
・1円~50万円 27.5%
・51万~100万円 10.0%
・101万~300万円 17.5%
・301万~500万円 8.0%
・501万~1000万円 12.0%
・1001万円以上 10.5%
ボリュームゾーンは「1円~50万円」で、「0円(なし)」も含めると、50万円以下は42.0%に上る。ただし、10.5%いる「1001万円以上」が
平均貯金額を引き上げて「392万円」に落ち着く。
157:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/30 22:46:50.66 .net
年収額のデータは国税庁発信だから正確性がむちゃくちゃ高い
貯金額のデータは銀行や金融庁発信じゃない限りあてにならない
ましてそれが200人のデータなんて「は?」レベルで全くダメ
158:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 00:09:36.76 .net
>>154
そうだよな。年収570万円の俺でも貯金1100万円あるわけでw
159:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 01:25:47.48 .net
何食ってんだよw
160:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 05:11:47.32 .net
45の時は年収850万人で貯金が2700万位で結構不安だった。
今49で年収1400万で貯金が3700万位に。
目標が7000万なんで
161:年々不安になる。
162:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 05:15:12.35 .net
>>157
株や不動産に投資しないの?
163:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 06:46:08.51 .net
>>157
都銀マンだろw
164:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 06:51:42.80 .net
>>158
30代の時、いろいろと失敗して完全に現金主義に。
退職と同時に自宅を売却したら目標到達するかもしれない。
その場合熱海の10万円マンションに住むしかないけどw
165:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 09:12:43.39 .net
年収1400万で不安て頭おかしいんじゃない
166:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 11:11:38.25 .net
そりゃ4年で1000万しか貯金増えてないんだから不安だろう
167:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 12:07:21.29 .net
>>156
贅沢はしていないけど週一で外食もしているし
年一回は家族旅行もいくし、本当至って普通だよ
20代の平均年間貯金70万円×6年=貯金420万円
30代の平均年間貯金60万円×10年=貯金600万円
40代の平均年間貯金40万円×3年=貯金120万円
ちなみにこれ↑↑↑が現貯金約1100万円の過程です
下↓↓↓はうちの家計収支。月割貯金額は少ないけど
収入38万円(月割手取)
支出34~35万円(内、食費3万円、外食4万円)
貯金3~4万円(月割)
この生活レベルは俺も妻子も満足しているし不自由全くない
定年の時には貯金2000万円くらいにはなってるとも思う
退職金が約束どおり支給されたら貯金3500万円になる
168:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 12:38:58.18 .net
トランプがやりたい放題
無知のせいで
株も下がってるね
169:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 13:29:03.83 .net
年収1400万なら将来不安なんかならねえって
ほんとハッタリこき増えたな2ちゃんって
170:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 15:25:31.02 .net
目標が7000の時点で5年分だし
年金生活用の資金が足りないからな
171:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 15:59:42.43 .net
俺、年収1700万前後だけど不安は尽きないよ。30そこそこで1000万円超えた時は怖いものなかったけど、家も買って、子供達に教育費がかかるようにもなってきてさ、
こいつらが全員大学出るまでこの給料維持して、定年までに老後資金貯めなきゃとか考えると、いくら貰っても足りない気がしてならない。
怖くて仕方がない。とりあえず子供達は早く全員独立してほしい。逆に、変に給料上がりすぎると業績不振の時にリストラ対象になりそうで、それも怖い。
早くもっと昇進してリストラする側に回りたい。
172:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 16:06:36.43 .net
人事部長がリストラされる世の中なので・・・
173:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 16:11:16.62 .net
外国人って日本人みたいに将来や老後の心配ってしないのかな?
174:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 16:12:50.29 .net
形違えど、誰でも不安はあるよ。
だだ一つ言えることは・・・
低年収者は中年収者より不安は大きい
中年収者は高年収者より不安は大きい
不安が全くない高年収者は皆無に等しい
低年収者の目線で高年収者を見たら不安無いように見えるのは当然
175:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 16:29:47.54 .net
給与所得のみだと1000万から上は税金がどんどん上がって手取りは意外に増えないからね。
自営業なら経費の増やしようがあるけど。
俺は収益不動産買って減価償却やら経費やら作って防衛してる。
176:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 16:40:30.37 .net
>>165
内心「どーよ!すげえだろ」と思いながら書きこんでるんだろw
177:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 16:51:44.15 .net
「都心の85階マンションに住んでる(ただし海外の都内)」とか
「32歳で外資系銀行のマネージャで年収2800万(ただし英語は一切できない)」とか
そんなのばっか目の当たりにしてる
178:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 16:56:55.27 .net
>>173
さては貴様昨日VIPに居たな!!
179:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 16:59:54.95 .net
【年齢/性別】 40代前�
180:シ/男 【職業職種等】 会社役員 【会社等業種】 IT 【勤続開業年】 15年 【景況/今後】 しばらくは安泰 【退職の回数】 1回 【免許や資格】 自動車運転免許/大型二輪免許/TOEIC850 【所有自動車】 軽 【同居家族数】 1人(妻) 【地域/住居】 関東/一戸建て 【相続の有無】 なし 【世帯年収等】 4500万円(内訳:本人4200万円・ 妻300万円) 【毎月支出額】30 万円 【貯金/借金】 7000万円(嫁の貯金は不明)/住宅ローン2000万円 【貯金の目的】 特になし 【一番高い買い物】 車(300万くらい) 【今一番欲しい物】 特になし 【感動した飲食物】 だいたい何でも美味い
181:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 17:11:32.15 .net
>>174
な、なんのことやら
182:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 19:10:39.08 .net
e-taxだと速いなー、明後日還付金が振り込まれるわ
38万戻ってくるから住宅ローン繰り上げ返済の足しにさせてもらおう
183:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 20:14:02.14 .net
俺は株の空売り今日利益確定して142万円儲かった
100万円は預金口座に入金して20万円は家族旅行に使うw
184:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 20:54:35.05 .net
残り22万円の使い道は、やはりアレですか
185:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 21:27:45.69 .net
月給25万で日曜しか休みない解体業にやっと仕事決まった
もう後がないから頑張るよ
186:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 22:13:38.12 .net
>>179
あれもなにも単に証券口座内だよ
証券口座から出金するのが120万円
187:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 22:38:49.89 .net
証券口座から出金したことなど一度たりともないわ!
188:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 22:48:04.15 .net
俺はトータルで証券口座から4600万円ほど出金している
原資は1000万円で現在の証券口座残高2344万円・・・
189:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 22:53:30.41 .net
よし、何かアップしろ
190:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 22:56:58.12 .net
同等の人とならアップのやり合いしてもいいけど・・・ね
191:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:02:04.91 .net
オマエより儲けてる40代がこの世にいるわけないだろダボが
これからもその調子でいけ
192:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:20:55.40 .net
>>181
単純に税金だよね。
193:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:25:47.39 .net
>>185
今月の出勤とかモザイク入りで上げてもよいけどやる?
194:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:26:12.21 .net
自慢みたいになってごめん
でも俺はたまたま儲かっただけ
だから怖くて儲かった大分部は出金
この繰り返しで出金トータル4600万円
もう株の話はしないよ・・・
195:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:28:34.39 .net
>>188
俺と同等の残高2344万円以上ならアップしてあげるよ。あなたのアップ見たらね
196:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:28:44.24 .net
>>185
逃げ逃げやん
さっさとやんなよ
197:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:30:51.53 .net
同等アップのやり合いならと書いているのに逃げ逃げって・・・
198:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:33:02.31 .net
URLリンク(i.imgur.com)
ほんじゃまず一部な
>>190逃げんなよ
199:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:33:44.56 .net
>>192
次お前の番だぞ
200:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:34:10.03 .net
>>190
メインバンク今、かなり減らしてるのでそんなにないです。そもそもそこはモザイクかけます。
今月なので出金が1300万ぐらいで入金が600万ぐらいの履歴です。
201:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:37:23.59 .net
>>193
あはは、ペイオフ対策wガチっすね…
ここIDないから190さん分かり辛くないですか?
202:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:38:31.64 .net
>>196
いいからはよ
203:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:42:12.50 .net
URLリンク(i.imgur.com)
>>193の続きな
はよしろよ逃げんなよ>>192
204:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:42:46.32 .net
>>193
インチキ乙
口座残高でも何でもないw
横槍ですんまそん
205:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:45:30.20 .net
どのスレもアップ請求する人は例外なく嘘つきでワロタw
206:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:46:25.78 .net
はあ?
逃げた挙句インチキと言い出すとか何なんだコイツ
207:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:47:56.43 .net
同等じゃないじゃないか・・・・・
208:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:48:31.43 .net
>>190
おーい堂々と逃げるなよ
いくらIDなくても、お前がこのまま逃げたら、逃げたという事実だけが残るぜ?
209:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:49:18.30 .net
>>200
アップ請求するのが嘘つきなの?
それともアップしてるのが嘘なの?
800万位の入金履歴とか給与月隠してアップしたら皆アップしてくれたりするのかな?
210:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:50:18.43 .net
>>202
とりあえず1000と800アップしたよな
んでいま残りの1000がアップ失敗してんだよ
合計2800なら文句ねえだろ?
逃げずにはよあげろよ
211:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:51:29.76 .net
同等にしてから偉そうに吠えてよ・・・疲れるわ
212:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:53:05.03 .net
ああ、口座残高の数字偽造しても無駄だよ
213:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:53:18.81 .net
>>206
とりあえず、ペイオフ対策口座一つ上げたら良いのでは?
そしたら自分もアップするよ!面白そうなのでw
214:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:55:09.63 .net
小細工はいらないって。普通に出来ないなら偉そうに噛みつくなって
215:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:55:41.09 .net
それはそうと、関西弁の自称年収1億円はどこいったのかな?
会いたい言われて嘘がばれるんで逃げたのかな?
216:204
17/01/31 23:56:41.09 .net
>>209
IDないから誰が何言ってるのかわからん!
217:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:57:12.57 .net
>>206-207
お前本当に逃げるつもりだな
お前恥ずかしくねえの?40歳超えて2ちゃんでハッタリこいて
ハッタリがバレて逃げるしかないってさ
218:名無しさん@お腹いっぱい。
17/01/31 23:57:11.16 .net
おまえら喧嘩するなよw
>>1に則って仲良くしろ
219:204
17/02/01 00:02:08.75 .net
>>213
とりあえず、190さんが二つぐらい現金口座アップすれば解決なのでは?
220:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 00:06:38.14 .net
>>211
とりあえず>>193と>>198は俺が上げたものだ
あと1000のアップがimgurがエラー吐いて上げられない
221:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 00:09:01.44 .net
>>183 >>189
こんな登場しといて、相手にアップされだしたらガンガンに逃げるって何だよそれ
222:204
17/02/01 00:13:01.74 .net
>>215
落ち着いてw
リアルな40歳の履歴アップするからちょいおまち!
223:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 00:13:51.16 .net
盛り上がってますねw
しかしIDもワッチョイも無いとカオスな流れになるな
224:183
17/02/01 00:16:40.38 .net
すいません、嘘ついてました
許して下さいごめんなさい
225:193
17/02/01 00:21:14.26 .net
imgurのアップ上限に引っかかったのかなんか知らんが1000の分がアップできねえわ
結局
>>183 = >>189 = >>190 = >>192 は逃げやがったのかよ
>>204はこのカスとは別人なのはわかってるからええよ
226:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 00:23:19.38 .net
>>219
成りすましでも本人でも許さん
227:204
17/02/01 00:28:15.97 .net
>>220
ほい9月10月。ガチなので色々加工したのと給与日は避けたw
URLリンク(i.imgur.com)
これぐらいじゃない?一般的な40歳サラリーマン
228:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 00:30:41.89 .net
>>222
現在評価額が見たいな
229:193
17/02/01 00:35:20.82 .net
>>222
それ俺宛じゃなくて>>183宛にしてくれよw
230:193
17/02/01 00:41:20.30 .net
URLリンク(fast-uploader.com)
imgur使えねーからPCからまとめたのをアップしといた
>>183 = >>189 = >>190 = >>192 のカスはマジで逃げたのかよ
ほんとカスすぎね?40歳超えたいい大人が2ちゃんで貯蓄額ハッタリこいて
その挙句逃げるって
俺がお前だったら自殺するかもしれんぞ恥ずかしすぎて
231:193
17/02/01 00:43:14.36 .net
取り急ぎ2800万の分はアップしたわけだから>>183のカスと同等の分だけはアップしたってことでいいよな
232:204
17/02/01 00:45:32.44 .net
>>225
だから落ち着けって。
今月の履歴アップしたから。
皆こんな感じでギリギリで生きてるの!
URLリンク(i.imgur.com)
皆必死で生きてるんだからあんまり馬鹿にしなさんな…
233:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 00:48:56.57 .net
>>227
ギリギリで生きてようが悠々と生きてようが
くだらねーハッタリこくなってことだよ
小中学生ならともかく、いい年こいた大人がどうせバレねえからと思って
みっともねえったらありゃしねえ
234:204
17/02/01 00:53:14.75 .net
>>228
落ち着いてw
でも皆どんな生活してるのかは興味あるかも。
ほい今月。
URLリンク(i.imgur.com)
上消してしまった。
235:193
17/02/01 00:53:43.51 .net
バカにすんなっつーけどな
バカにしてんのは>>183みたいに、貧困拗らせて2ちゃんでハッタリこいてまで
マウンティング仕掛けようとするカスのことだ
なんJだのVIPだののガキだらけのところではよく見る光景だが、こんないい年こいた
おっさんだらけのところで何やってんだと
情けなくなるわほんと
236:204
17/02/01 00:56:48.81 .net
>>230
貧困でゴメンよ…謝るから落ち着いて…
でも皆の私生活は月晒すと見れるから知りたいよね…
237:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 00:57:34.54 .net
ふと覗いて見たらお前らw
IDないから何が何やらわからんw
238:204
17/02/01 00:59:18.70 .net
>>232
うん。183?が逃走して193が激怒してるので204が晒して落ち着かせようとがんばってる所w
239:193
17/02/01 01:06:45.51 .net
>>232
バカ 「俺は貯金2344万だぜ貧乏人ども~」
オレ 「へえ、何かアップしてろよ」
バカ 「同等クラスのやつならアップしてやってもいいけどなァwww」
バカ 「なんか自慢みたいになってワリィなァwwww」
オレ 「ほい、まず1000万」
オレ 「次800万」
バカ 「イ、インチキ乙!コラ乙!」
オレ 「アップローダ不調だな畜生・・・」
バカ 「ど、同等クラスじゃねーじゃねーかよ!俺は2344万だぞ!」
オレ 「アップローダ不調だからもういいや、PCからアップするわ。ほい2800万」
オレ 「おーい。どうした?」
オレ 「おーい。カス野郎逃げたかー?」
ざっとこんな感じ
240:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 01:10:33.54 .net
>>232
株でぶっこいている風の人(>>184>>186)が株で儲けたという人(>>183)に対して絡んだぽい
そして183が184に対して192(自分と同等うpならOK)。で184が183同等以下うp
そしてそして呆れた183が消えて184がぶちキレている流れぽいw
241:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 01:12:38.24 .net
>>235
なるほど
せっかく説明してくれたけどよくわからんかったわ
242:193
17/02/01 01:13:57.16 .net
今回出したのが全部ではないが金融資産とても億に届かない程度の俺が言うのは
ホントおこがましいんだけど、俺が見てきたホ2ちゃんのンモノってほとんどがまず真っ先に
何らかの証拠もガツンと上げてくるんだよね
真っ先じゃなくても、疑われたらぐうの音も出ないレベルの証拠出してくる
だから2ちゃんの上での何も証拠を示さない「儲けた、儲けてるアピール」なんて、ガキが
「ぼくはねんしゅう5おく
243:ちょうえん!」とか言ってるのと何も変わらんと思ってるわ 最近この手のハッタリ野郎がムチャクチャ増えててウンザリしてる そら2ちゃんなんかやめてSNS行くわなって思うもん
244:204
17/02/01 01:15:09.46 .net
>>234
とりあえず、183はカスで嘘つきの貧乏人確定で良いからあんまりイジメルなよw
必死に庇って晒してるのに華麗にスルーされて寂しいし消しとくよ。
245:204
17/02/01 01:17:03.00 .net
>>237
いやいや2chでもFacebookでも会社でも貧乏で辛いですで通してるよw
実際問題辛いし
246:193
17/02/01 01:17:20.90 .net
>>235
うわー、こいつウンザリするような子供みたいなやり方で戻ってきやがった
完全に虚言癖、人格障害じゃねえか
247:232
17/02/01 01:17:32.49 .net
みんな説明ありがとうw
まぁ、内容どうであれ、うっぴした人のうっぴ請求は受けないとな
呆れたとはいえ、結果うっぴ応じない人は逃げたと思われても仕方ない
ただうっぴ応じなかった人が後にうっぴしたら仲良く。和解しろw
248:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 01:21:11.34 .net
>>238-239
>235見たかよ?
どうよこの恥知らずっぷり
こういう虚言が癖になってるようなやつだからおそらくガキの頃からずっといじめられてただろ
大人になってもいじめられてもしゃーないし、いじめられるのにも馴れてるってこんなクズ
249:204
17/02/01 01:23:45.58 .net
まあ一応ログっとくと今月は出2300万ぐらい。
入700万ぐらい?
3月はホクホク月だし少し贅沢出来るかもね…
250:193
17/02/01 01:24:14.68 .net
>>241
そもそもこっちがアップ要求したら「お前がアップしたらアップしてやるよ」って言ってたんだよコイツ
だからアップしたんだけど、そしたら逃げまくった挙句>>235で戻ってきてまた虚言ぶっこいてんの
こんなもん仲良くなるとか和解とか無理だろw
251:235
17/02/01 01:25:41.50 .net
どうして無関係の私に絡む?勘弁してよw
あんたらのやり取りを私なりに232に伝えただけなのに
もうIDスレに変えて!!!
252:204
17/02/01 01:26:47.54 .net
>>244
ストップ!寝よう!
おやすなさい。ヤレヤレだぜ。
253:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 01:27:20.23 .net
虚言癖って治療できるらしいからちゃんと病院行って治療してこい
254:183
17/02/01 01:27:29.82 .net
フフフ・・私が本物の183だッッ!!!
255:232
17/02/01 01:28:44.97 .net
>>244
だから結果消えた「183がうっぴしたら仲良く和解」と書いてんじゃんw
256:183
17/02/01 01:29:10.46 .net
>>248
じゃあ俺も本物の183だよ!
もう本当に晒し損。お休み
257:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 01:30:04.16 .net
/j
/__/ ‘,
// ヽ ‘, 、
// ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/イ ‘, l ’
iヘヘ, l | ’
| nヘヘ _ | | l ハイ!! やめやめ
| l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
ゝソノノ `ー‐’ l ! ¨/
n/7./7 ∧ j/ / iヽiヽn
|! |///7/:::ゝ r===オ | ! | |/~7
i~| | | ,’ ’/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.. nl
258:l .||/ | | | | l {‘:j`i::::::::::::::::`ーr ‘ ||ー?{ | ‘” ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ‘, , 一 r‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ヘ ヽ } / o |!:::::} / o` ー 、::::::::::::i o ,’:::::::{`ヽ ヘ ノ / o ノ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / / / ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
259:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 01:32:07.78 .net
>183バカ 「俺は貯金2344万だぜ貧乏人ども~」
>184オレ 「へえ、何かアップしてみろよ」
>185バカ 「同等クラスのやつならアップしてやってもいいけどなァwww」
>189バカ 「なんか自慢みたいになってワリィなァwwww」
>193オレ 「ほい、まず1000万」
>198オレ 「次800万」
>199バカ 「イ、インチキ乙!コラ乙!」
>205オレ 「アップローダ不調だな畜生・・・」
>206バカ 「ど、同等クラスじゃねーじゃねーかよ!俺は2344万だぞ!」
>225オレ 「アップローダ不調だからもういいや、PCからまとめてアップするわ。ほい2800万」
オレ 「おーい。どうした?」
オレ 「おーい。カス野郎逃げたかー?」
レスアンカーつけるとこんな感じ
260:193
17/02/01 01:34:52.63 .net
>>249
いやもう無理だろ
時間が経ったら何でも出来る
あんな重度の虚言癖じゃ平気でコラとか作ってくるぞ
>>250
ほんと晒し損でしかないのは確か
まあ俺はいつでもリアルタイムでアップ出来るから
画像パクられてもいいけどな
261:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 01:48:23.83 .net
スレ上がっているから何事かと思えばUP騒ぎだったのか
俺も193氏のUP見たかった。だからまたUPしてね
262:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 07:05:59.69 .net
>>103
そういう生活は続かない。
嫉妬とか嫌味じゃなくて健康状態特にストレスからくる心労に気をつけてくださいね。
263:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 07:57:34.64 .net
みんな元気でホッコリするわ。
俺は193を信じるよ。
俺、あまり頭良くない系だがコツコツやってたら貯金2600万まできた。
俺でここまで貯まるからいろいろ知恵がある人なら上手に貯められると思うよ。
264:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 08:10:26.87 .net
>>256
コツコツ貯めて人生楽しいならそれで良いかも。
自分は月の収入と支出で物事を考えるからあんまり貯蓄て感じでもないんだよね…
時間管理もそう。ワークライフバランスが大事。適度に働いて、適度に遊んで、適度に家族を大事にする。
今は子供の教育費に比重を置いてるかな。まあ優秀なのであんまりお金かからなそうなんだけどさw
265:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 08:13:09.92 .net
若い頃に来世の分まで遊んだからなあ
これからは貯蓄主体の凡庸な人間になろうと思う
266:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 12:48:59.22 .net
>>258
な、ナカーマ(;_;)同士!!!
あの頃あんな使い方しなきゃ良かった
を毎日後悔している毎日…
267:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 12:54:31.73 .net
>>259
40代で気づいたならいい方だよ
ここからさ
268:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 13:02:07.36 .net
カネないくせに
269:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 13:47:38.55 .net
年収などショボいながらもこの人のように挫折せずに40代まで来ていたら
普通の生活を過ごしながら少しずつ貯金しても結果1100万円まで貯金積み上げ
これが挫折して転職を繰り返しながら気づいたら40代になってた人は後悔ばかり
両者は能力的なもの大差ないと思うだけにこの悲しい現実は天と地ですよね
163 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 12:07:21.29
>>156
贅沢はしていないけど週一で外食もしているし
年一回は家族旅行もいくし、本当至って普通だよ
20代の平均年間貯金70万円×6年=貯金420万円
30代の平均年間貯金60万円×10年=貯金600万円
40代の平均年間貯金40万円×3年=貯金120万円
ちなみにこれ↑↑↑が現貯金約1100万円の過程です
下↓↓↓はうちの家計収支。月割貯金額は少ないけど
収入38万円(月割手取)
支出34~35万円(内、食費3万円、外食4万円)
貯金3~4万円(月割)
この生活レベルは俺も妻子も満足しているし不自由全くない
定年の時には貯金2000万円くらいにはなってるとも思う
退職金が約束どおり支給されたら貯金3500万円になる
270:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 14:24:31.97 .net
深夜に盛り上がって今寝てる感じだなあ
271:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 15:10:03.69 .net
高収入はみんな遅くまで働いているんでしょうよ。
私は自営業だから勤務時間中は暇で夜は早く寝るから書き込みしない。
272:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 15:15:06.38 .net
自分は事務所にいればPC使うし、外にもよくでかけるからスマホ
273:と時間が あればネットできるが、夜は普通にゆったりして11時には寝るな。 歳だからw
274:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 15:27:22.24 .net
このスレの8割ぐらいがハッタリ臭い
275:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 15:43:38.07 .net
2ch利用者の平均収入って2000万くらいあるよね。
で皆マッチョでケンカ強くてモテモテのリア充。
すごいよね、2ch。
276:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 15:53:46.78 .net
どなたか1万円でライフプランナーになって頂けませんか?
都内のドトールで
277:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 15:58:35.26 .net
30代の頃に高収入同士で罵りあって証拠見せろってオフ会したけど、年収5000万が10人ぐらい集まった。
爪を1cmぐらい伸ばしたモヤシロン毛、リアルアキバのオタクみたいなデブ、背伸びしてるけどバレバレの貧乏人、全員共通がでかいボストンバッグみたいなカバン持ってるのw
明らかに空気もオーラも服装も違うのに上から目線で話してくるんだよなw
でさ、タワマン暮らしのくせに堂々と実家暮らしとかカミングアウトするからお前ら何なんだよ!ってなったら、そういう設定だろ!!って普通に言われて2chってマジでやべえと思ったわ。
あれだけ人を馬鹿にしてこういうオチとかキモすぎた。お前の会社で働かして下さいとか意味不明なやつもいたし。
俺は本物だけどここの奴らもほとんど嘘だろ。
278:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:00:36.73 .net
>>267
身長183cmが抜けてるぞ、やり直し
279:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:04:17.79 .net
私見では年収2000万円とか貯金3億円とかはニートのハッタリでしょう
これ以外は世間一般的でもあるから大体はリアルだと個人的には思うかな
280:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:07:31.09 .net
21 : 風吹けば名無し@無断転載禁止2016/04/07(木) 22:15:59.78 ID:30qP0zJ70
1200万て聞いたな
親の年収超えるとか無理ゲー
28 : 風吹けば名無し@無断転載禁止2016/04/07(木) 22:16:59.61 ID:sbdQsc1I0
1500万
ちな超一流会社の管理職
45 : 風吹けば名無し@無断転載禁止2016/04/07(木) 22:18:50.61 ID:cWgwDzJrr
2500万やわ歯医者やっとる
なおワイはニート
64 : 風吹けば名無し@無断転載禁止2016/04/07(木) 22:21:20.27 ID:v6m+8FFM0
ゼネコンから仕事貰ってる?とかよく分からん建築関係のことやってる人やけど、忙しい時は1000万は超えると言ってたな
ただまともに家に帰ってこない
56 : 風吹けば名無し@無断転載禁止2016/04/07(木) 22:20:24.08 ID:LD3YZfSQa
3500
金融や
65 : 風吹けば名無し@無断転載禁止2016/04/07(木) 22:21:27.74 ID:85VMA0Kb0
死んだパッパは5000万ぐらいだったンゴねえ
↑
ガキが父親の年収をオークションのようにハッタリこいて吊り上げてる構図
その父親世代もここでハッタリこいてるのはなんかもう悲哀しか感じないw
大体親父の年収なんて聞かないっつーの
281:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:10:05.75 .net
>>269
>183の悲惨な逃走ぶりみた?
282:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:13:33.26 .net
俺は身長と貯蓄だけはまあまあで、それ以外はほぼ底辺なんだけど
身長185って2ちゃんで言うと「俺は186」「俺は188」「俺は190」とか
まあ街中でほぼほぼ見掛けることがない高身長のやつがぞろぞろ出てくる
283:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:19:45.48 .net
>>268
素性の知れない人だらけの2ちゃんでそんな事を書くあなたに犯罪臭を凄く感じる
ちなみに昨今はライフプランナーの話を聞くだけでギフト券もらえる時代なので
「ライフプラン、ギフト券」でググればすぐこの意味が理解できるでしょう
284:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:20:11.83 .net
俺109
285:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:29:04.32 .net
>>269
どんな板?30代の?
なんか凄い雰囲気w
286:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:34:26.07 .net
2ちゃんねるは自分以上は全てバーチャと思いたい底辺がまんさかいる
しかし実社会ではこういう底辺は全体の20%前後しかいない現実
このスレは40代なのでこういう底辺は少ないと思うけれども
287:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:35:29.43 .net
>>277
30代の年収だったと思うけど。
で、その日のうちに2chで嘘つき呼ばわりされてなんか勘弁してやったwみたいな叩かれようだったよ。
寿司奢ってやったのにw
288:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:37:22.51 .net
>>279
そんなスレあるんだ
ちょっとその過去スレ見てくる
289:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 16:46:40.08 .net
>>278
ほんの半日ほど前にハッタリこいてブザマに逃げたやつがいたばっかりなのに
自分以外はバーチャルと思いたい底辺って、何か言ってること支離滅裂
290:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:00:17.37 .net
>>281
だからこのスレはそういう底辺は少ないんじゃないか。とは書いた
そういう底辺は0人とは書いてない。これのどこが支離滅裂??
291:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:08:56.47 .net
>>271
同じく貯金2000万とか4000万とかはリアルだと思って見てる
と言うのも自分が貯金関連スレなど覗く様になったのも2000万超えてからで
貯金少ない時は他人の貯金と比較しようとも思わなかったからね
292:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:10:15.24 .net
女同士でも会ってもよっぽど仲良くなければ
なんだかんだ何気なく自慢大会になってしまう
だからだんだん付き合いも少なくなってきている
293:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:10:47.81 .net
「底辺が少ない」というデータを取ったわけでもないのにそら支離滅裂でしょ
むしろ貯蓄の証拠を求められたら逃げた底辺がいたって実績が出来たばっかりの
タイミングで言うことじゃないわ
294:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:13:19.36 .net
>>283
武道板にも常駐してるが、むこうの住民はみんな達人揃いだぞw
レスで熱くなって、じゃあオフで立ち会え!となるがまずオフが実現することはないw
295:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:15:09.69 .net
>>284
「女同士ってすぐにマウンティングとかしてほんとバカじゃねーのwww」とかよく2ちゃんで
言われてるけど、2ちゃんなんてもっと酷いマウンティング合戦になってるのにね
なんせ証拠も示さずにやるから、ハッタリがエスカレートしてどんどん青天井になる
296:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:15:48.13 .net
底辺でもない人がどうして「底辺」に反応して噛みついてくるの?
もう意味わかんないw
297:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:18:13.50 .net
>>288
バカすぎない?
あと、「まんさか」って言葉ないからw
40歳超えてそれは恥ずかしすぎる
298:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:20:32.07 .net
昔の2ちゃんって底辺よりもむしろ上流が多かったように記憶してるけど
あいつらもただ単に嘘ついてただけだったのか
それとも昔は本当にある程度以上のやつが多かったのか
299:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:24:42.48 .net
順当に中流下流に落ちたんだろうw
300:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:24:55.90 .net
>>289
ちゃんと文章を読んでよ
わんさかは2ちゃんねる全体でって書いている
で、このスレにはそういう底辺は少ないと思った
あなたがそういう底辺。と書いているならまだしも・・
あなたが怒ってる理由が全くわからないよw
301:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:30:45.43 .net
>>290
リーマンショックの直後に市況1で
「5万あげる上に寿司おごってやる」っていうのを
見たことがあるよ。
自称1億とか持っているという人
302:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:32:06.50 .net
>>292
2ちゃんにはわんさかいるし、このスレにもわんさかいるって言ってんだよ
実際にほんの半日前にハッタリがバレて逃げたやつがいただろ
ハッタリなんて本来よほど運が悪くないかぎりバレるもんじゃない
なのにバレたってことは余程のことだ。こんなの氷山の一角だろうなと思うのが
普通だろうに、わざわざそんなタイミングで
「このスレには底辺が少ない」
と言い出すだなんて支離滅裂だなってこと
別に怒ってねえよ。口が悪いのと、正直なだけで
303:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:33:06.12 .net
底辺に過剰反応している人きてんねw
304:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:33:55.80 .net
5%ぐらいは本物がいるけど、95%はハッタリだと思ってるわ
305:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:35:20.76 .net
平日の真昼間からこんなとこにいるのは底辺しかおらん
306:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:39:22.63 .net
テンプレ内容など見て底辺は少ないと思っただけなのに
もう面倒臭いし気持ち悪いからいいわ。頭の少しやばい人ぽいのもあるし
307:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:43:42.10 .net
おめでてーやつだこと
言ってることに論理性の欠片もないし、「わんさか」を「まんさか」とか言っちゃうほど
言葉も知らないし、よくそれで底辺がどうのこうのと言えたもんだ
レスそのものが底辺っぷりを物語ってるのに
308:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:47:05.18 .net
いくつかNGワードにぶっこんだらスッキリした
309:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:52:05.16 .net
ハッタリはブラックリストってことだけど>>183とか普通に来れちゃうよね
310:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 17:52:46.22 .net
空気読まない僕が来ましたよ。平均年収レベルの僕でも定年までには貯金1500万円は余裕
■国民年金だけの人■
受給額+72万円/年(月6万円)
生活費-300万円/年(月25万円)
足らず-228万円/年(月-19万円)
老後必要資金5700万円(25年分)
■厚生年金の人■
受給額+240万円/年(月20万円)
生活費-300万円/年(月25万円)
足らず-60万円/年(月-5万円)
老後必要資金1500万円(25年分)
311:193
17/02/01 17:57:59.81 .net
>>269
俺はもうアップしたからさ、なんか本物である証拠をアップしてくれよ
312:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:04:26.19 .net
>>303
俺は見てない。俺にも見せて
313:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:08:39.74 .net
底辺・下流という言葉さえ使わなければ
このスレはかなり皆快適な気分になれるんじゃないでしょうか?
314:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:09:45.95 .net
>>304
お前がアップしたらもう一回アップするよ
315:304
17/02/01 18:10:35.42 .net
>>303
嫌ならいいけどね。別に貴殿がバーチャとも思わないし
銀行通帳残高で2・3億円あるという訳でない限りはね
316:304
17/02/01 18:12:08.09 .net
>>306
え?銀行通帳残高で2・3億円あるの?マジ?
317:193
17/02/01 18:12:14.49 .net
>>307
俺は一回アップしてるしさ、まずアップしてみてくれよ
そしたら俺もう一回アップするからさ
318:193
17/02/01 18:13:58.77 .net
>>308
どこから2億3億の話が出てきたのかさっぱりわからん
無駄口叩かずにさっさと何か上げなよ
319:304
17/02/01 18:14:13.63 .net
>>309
いくらあるの?いくらの証拠?
320:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:15:55.69 .net
>>311
昨日あげたのは2800だよ。めんどくさいからそれをもう一回アップするだけ
おしゃべりはもういいよ
321:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:17:34.17 .net
さすがにこいつは本物だろうと思うよ
いくらの資産持ちか楽しみだ
322:304
17/02/01 18:18:01.25 .net
2800か、じゃ別にアップいらない
323:193
17/02/01 18:19:29.18 .net
>>314
いやいやいや、何言ってんだお前w
お前がアップを求められてるんだよw
324:304
17/02/01 18:19:41.19 .net
銀行残高2・3億円あるのかと思ったw
325:304
17/02/01 18:21:04.74 .net
>>315
まさか2800だとは思わなかったので
326:193
17/02/01 18:23:16.45 .net
たかだか2800程度であーだこーだ言う気もないよ。金融資産だけだとこの倍もないし
ただ、2300程度と言ってたのに何もアップできなかったのがいたもんだからさ
ほんで次は自称「本物」ってことだから、どのぐらいなのかを見たいだけだよ
俺のアップなんかなくてもお前がアップしてくれるってことだよな?
まさかとは思うけどこのまま逃げたりしないよな?
327:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:24:11.28 .net
こいつ逃げるわw
328:304
17/02/01 18:26:01.80 .net
なるほど、そういうことか
ツーチャンはいろんな奴いるからな
てか俺は2800に興味ないので安心して
329:193
17/02/01 18:27:57.55 .net
>>320
なんだ。じゃあやっぱり俺がアップしなくてもお前がアップするってことだよな
よかった。で、いつまでおしゃべりしてんの?はやくアップしなよ
330:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:30:31.20 .net
なんか>>183っぽいな
331:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:30:32.57 .net
183さん別に嘘ついてるわけじゃないと思うけど
株やってれば普通にありえるし
粘着してるのは、株してない人なんだろうけど
332:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:32:31.59 .net
ひでえ自演www
333:304
17/02/01 18:33:25.85 .net
はあ?なんだお前?頭おかしいのか?
俺はお前にもうアップ求めてない。お前も俺にはアップしていない
もう一度いうよ、すまんが2800に興味ないから
なのに俺が何でお前の求めに応じるの?
ごめんね、少しきつく書いて
334:193
17/02/01 18:35:04.38 .net
楽しみだな>>269の証拠アップ
こいつに限らずみんなどんどんアップしたらいいんだよ
何もアップせずにハッタリだ何だと言われるぐらいなら
さっさとアップして黙らせた方がはやいのに
335:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:39:01.47 .net
>>325
もうおしゃべりはもういいって
お前が俺にアップを求めてないのはわかったって
俺がお前にアップしろって求めてるんだよ
336:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:40:09.55 .net
>>325
どうでもいいからはようpしろ。バーチャならとっとと消えろ
337:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:43:26.07 .net
うpの流れになると途端にジタバタ見苦しくなるやつって、もう自白してるようなもんだなw
死体蹴りにしかならん
338:193
17/02/01 18:50:38.03 .net
>>325
まだー?
おしゃべりだけ散々しておいて、結局何も示さずまさか逃走?
339:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:52:11.86 .net
ざっとスレ読んだけどこのスレ凄い人いるな・・・・
年収額も貯金額も書いていない人にうp請求て(笑)
340:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:53:29.01 .net
横からすまん
知り合いから「金持ってんだ」みたいな上から目線で
自慢されるんだが
旦那72(引退)カミさん60
年に3回海外旅行
が自慢なんだが
やはり1億ぐらい貯め込んだのかね?
341:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:54:12.36 .net
>>269と>>304って別人っぽい >>304は>>183っぽい
342:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:56:16.26 .net
>>332
そんなの気にしてどーすんの?
343:193
17/02/01 18:57:56.01 .net
>>331
>269は年収5000万って書いてるじゃん
文脈から言って年収5000万以上の集まりに出席してんだから
その「初見のフリ」して入ってくる臭いパターンも毎度毎度・・・
344:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:59:22.27 .net
>>334
そういう生活に憧れるから
345:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 18:59:56.20 .net
うーん
不毛だ。。
40代のスレだよね。
346:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:04:26.63 .net
まあ1人くらい変なのがいてもおかしくないけどな
347:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:04:35.98 .net
うp求められてんのに逃げるから仕方ないわ
348:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:04:34.39 .net
男にも更年期ってあるんだっけ?
349:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:07:30.69 .net
自分はそこそこ金持ってるぞって文字だけでアピールする底辺ばかりだったのなこのスレ。
350:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:10:18.52 .net
うpの仕方をテンプレに載せたら?
俺でも未だわからん
351:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:12:55.84 .net
さすがにこの板ならもうちょっと大人がおるもんだと思っていたがこりゃダメだわ。ガキだらけの板と何も変わらん。
352:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:20:33.65 .net
資産や年収自慢したい奴って自己顕示欲強いから、求められなくても勝手に証拠上げてくるもんだけどね。ホンモノなら
353:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:22:39.77 .net
おいおいまだ一週間も経ってないのにスレの1/3が消費されちまったぜ!
354:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:26:31.31 .net
>>345
それだけ気になるんでしょう
355:193
17/02/01 19:31:19.28 .net
>>325
まーーーだーーー?
いくらなんでも>>183みたいなのが2日連続で出てくるなんて
思いたくなかったが、結局同じパターンかよ
みじめなハッタリこきが二人も常駐してるとは思いたくないんで
せめて同じやつであることを願うばかりだわ
アップ前提の流れにしたらめちゃくちゃ過疎るんだろうなこのスレ・・・
356:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:43:17.89 .net
なんでカネ持ってないのにカネ持ってるアピールをわざわざするんだろうかね。
カネ持ってるけどコンビニでバイトしてるって言ったせいでそのカネ目的で殺されたり
することだってあんのに。
357:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:50:10.94 .net
おまえさんは本当ペテン師だよな
193 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:33:02.31
URLリンク(i.imgur.com)
198 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:42:12.50
URLリンク(i.imgur.com)
>>193の続きな
俺が見た時はタイムオーバーと英語で書かれていてほぼ真っ黒の画像だったぞ
下のレスは通りすがりの俺のレス
199 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:42:46.32
>>193
インチキ乙
口座残高でも何でもないw
横槍ですんまそん
200 : 名無しさん@お腹いっぱい。2017/01/31(火) 23:45:30.20
どのスレもアップ請求する人は例外なく嘘つきでワロタw
これ大マジ
358:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:52:32.12 .net
すんげーバカきたw
359:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:55:08.74 .net
タイムオーバーって言葉の意味もわからない40代ってもうダメだろうなあ。
360:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 19:58:57.68 .net
それ大マジだぞ
5分後10分後に俺が見たら画像が消されていると思うが
俺がアップ画像見た時は見ての通りでアップ後すぐ
それが「タイムオーバー真っ黒画像」これ大マジ見たまま
俺は嘘はつかん。見間違いも100%ない
361:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:03:01.13 .net
ちゃんとしたアップ画像なら俺関係ないんだからそのまま伝えるつーの
タイムオーバーほぼ真っ黒画像見て、へーともスゴいとも言えるかよw
362:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:05:56.25 .net
タイムオーバーって画像を見てインチキだと言い出すって、バカにも程度というものがある。
363:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:09:26.51 .net
>>352-353
キミが見てないだけで他に見た人がいるわけだし、キミがマヌケなだけじゃん
364:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:17:22.37 .net
アップ後すぐに俺が見たのは画像はほぼ真っ黒。これ見たまんま
だ・か・ら・俺の反応は>>199>>200でレス内容の捏造は不可
365:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:22:29.94 .net
>>356
普通に>196が見てるじゃん
366:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:24:37.87 .net
だから何度も言ってるだろバカ
アップして5分10分後なら真っ黒画像でも俺はあんな反応しない
アップされた後すぐに見て真っ黒画像だったから反応>>199>>200
とりあえずスッキリしたからもういいやw
367:193
17/02/01 20:28:33.49 .net
入れ替わり立ち替わりで来んなよメンドくせえから
URLリンク(i.imgur.com)
>193で上げたやつの現在時刻版な
>356はやく確認しろよ
5分で消すぞ
368:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:30:02.98 .net
>>358
だから、普通に>>196は見てるじゃんって言ってんじゃん
369:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:31:53.72 .net
あぁ、いい忘れ。>>196は完全自演と俺は確信した
真っ黒画像を見て>>196の反応など100%ありえんw
370:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:33:39.75 .net
なんという駄スレ
371:193
17/02/01 20:36:14.93 .net
>>361
おい>>358もう見たか?消すぞ
ほんで、何がインチキだって?
あのさぁ、俺は一言も>>193に至るまでの時点で「口座残高をアップする」なんて
言ってねえんだよ
アップするのは貯金通帳の画像だったかもしれない、現金の画像だったかもしれない
見れなかった筈のお前がなんで「『口座残高』でも何でもない」って言えたのかねぇ
372:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:36:22.18 .net
>>359
やや弄った感じあるけどそれは真っ黒じゃないな。1000万円
でも俺が昨日見た画像は真っ黒だったのよ。大マジで
373:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:40:58.96 .net
>>364
そりゃただ単に俺が消した後にお前が見ただけの話だろ
今、まさに、お前のためだけにリアルタイムでアップしてやったってのに
それでもなおまだ「弄った感じあるけど」ってオメーさあ・・・
とりあえずまずごめんなさいだろボケが
374:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:46:09.81 .net
口座画面は嫌ってほど数字を弄ったバーチャ画像を見て来た
口座画面は簡単に誰でも資産10億円で100億円になれる現実あるからな
気分を害したら謝る。すまん
375:193
17/02/01 20:46:50.20 .net
>>361
「>>196は完全自演と確信した」だあ?
お前>>196にも謝ったれよ
>>222とかで入出金明細アップしてたやつだろ>>196は
お前の確信が如何に間違っているか、如何にお前にモノゴトを見る目がないか
自覚しろバカタレ
376:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:47:59.19 .net
うーむ、誰か話題変えて。
377:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:52:46.58 .net
>>368
昨日の人がまた暴れてるのね…
仕事でムシャクシャしてるのかな?
六本木から帰宅中だけど昨日の204です。
なんか質問どうぞ。
378:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 20:54:11.34 .net
再アップした193には真っ黒じゃなかったので素直に誤ったけど
196は俺が真っ黒画像を見た時にあのコメントだった謝る必要ない
俺は嘘ついてねーもん。自演じゃない証拠出したら謝るけどな
379:193
17/02/01 20:56:20.10 .net
>>366
わざわざ銀行にログインしてスクリーンショット撮って
情報漏れのないようにモザイクかけてアップして
相手にこんだけの面倒かけさせておきながら
何一つ根拠も示さずに
「どうせ弄ったバーチャだろ」
って抜かすようなやつ、気分を害さないわけがねえだろ?
「アップしてねえだろ」だの「インチキ」だの「嘘」だの散々抜かした
くせにアップされたら今度は「捏造だろ」ってどういう了見だテメー
まず「ごめんなさい」「すいませんでした」だろ
「すまん」って何だテメーは。どこまで舐めてんだ
許してやるから二度と俺の視界に入るなカスが
380:193
17/02/01 20:58:57.31 .net
>>369
おい>>370はお前が俺の自演だって言って聞かねえんだよ
お前から何とか言ってやってくれよこのカスに
381:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:00:19.32 .net
>>370
それ俺です。204です。
10000400ぐらい?わすれたけどちゃんとアップされてたよ
382:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:02:18.71 .net
誰にカス言ってんだこらゴミ?調子に乗るなよこら193
383:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:03:44.54 .net
>>372
テメーだテメー
ゴミ調子乗んなよこら
384:204
17/02/01 21:04:59.79 .net
>>372
だから昨日からイライラし過ぎ。
もう少し建設的な話しようよw
モルガン・スタンレーの空売りの件とかさw
ヒルズに勤めてたんでITバブルの酷さ知ってるし酷いよね…
グリーはいい加減ヒルズ出たら良いのにねぇ。
385:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:05:56.61 .net
人が下手に出たら調子に乗りやがってゴミが
386:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:10:39.32 .net
>>374-375
許してやるから二度と俺の視界に入るなって言ったよなカス
調子に乗ってんじゃねえよ。お前自分の状況自覚してっか?
何もアップしてないとか言いがかりつけて、完全に否定されて
さらに自作自演してるんだろと言いがかりつけて、また完全に否定されて
後ろから2回殴りつけてきて2回ともKOされたようなもんだぞ
テメーの置かれた状況考えろチンカス
387:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:11:24.04 .net
あえて>>1の2を出さずに認めてやったのに口座捏造バーチャ野郎がよ
>貯金額は銀行通帳残高のみと致します。
調子に乗るなよゴミニートが
388:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:13:37.25 .net
>>376
イライラしてんじゃなくてバカ相手には遠慮しないだけだよ
お前から何とか言ってやってくれよ。こっちゃわざわざ再アップまで
してやってんのにぜんぜん反省の色がねえんだよ
んで、それ建設的な話か?w
389:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:13:54.18 .net
>>1
193の口座捏造バーチャは出禁でブラックリスト入り
390:でよろしく
391:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:16:39.18 .net
>>381
しかしIDないのにどうやってここブラックリストにいれてるの?
せめてIP表示ないのかねえ
392:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:19:11.37 .net
IP表示はダメだろ。せめてまず強制IDから
ワッチョイ有りスレが立てられるかどうか知らんけど
393:204
17/02/01 21:19:36.30 .net
>>380
いや投資関連の会話できるかなあと…
市況板殆どギャンブラーだし、ソロスもレイダリオも分からんような人達多いので…
394:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:21:54.13 .net
一応自治スレはあるけどID表示にするのは難しいだろうね
【自治】40代板ワッチョイ導入議論スレ【対策】 [集会所]©2ch.net
スレリンク(cafe40板)
395:193
17/02/01 21:22:49.90 .net
逃げ場所を作らずに追い詰めてやるとこうやって発狂しだすんだな
最終的には何の根拠もなく「捏造だ!」の一点張りとかうほんとブザマ
としか言いようがない
40代貧困層のルサンチマン炸裂は痛々しくて見るに堪えん
396:193
17/02/01 21:25:08.76 .net
>>384
あんま出来ないよ
バフェットのIBMやアップルへの投資は大丈夫かとかそんな程度しか無理
テクニカル信じてないし
市況板は上がればひゃっほうだし下がればぎゃあああだし、何の足しにもならんのは確か
397:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:27:23.79 .net
わざと荒らしてるんだろうね
別のスレ立てられないですかね
NG登録できるような
398:280
17/02/01 21:27:36.34 .net
>>279
今まで30代年収スレ1~53までダーッと全て見たけどそんなやり取り一つもなかった。嘘つき氏ね
399:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:28:36.30 .net
多分>>183一人だけブラックリストになれば荒らしてるの全員消えると思うw
400:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:30:40.16 .net
>>386
ちげーだろゴミニートが
誰にカス言ってんだこら?ゴミ
て書いたの読めないのか?生ゴミが
401:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:32:41.52 .net
>>391
お前以外にチンカスいないじゃん
気付けよ
402:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:32:54.01 .net
口座捏造バーチャニートの193は調子に乗れる身分じゃねーだろ?生ゴミて言ってんの
403:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:34:03.12 .net
>>389
なんという執念www
お疲れ
ほんと嘘つきばっかなのなこのスレ
404:204
17/02/01 21:37:31.92 .net
>>387
金持ち父さん辺りから入った人かね?
かなり堅実派だねw
オーソドックスなタイプぼいけど、なぜそんなに氷河期世代の上手くいかなかった人達をイジメルのさ…
凄く真面目だからこそ卑劣な卑怯者を叩きたいのも分かるけど、日本にいる限り将来その人達支えなきゃ駄目なので仲良くしようよ…
まあ嫁探しが良いと思う。
405:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:38:13.54 .net
1000万程度で捏造捏造と喚くってどんだけ貧乏拗らせてるんだろうか。
406:204
17/02/01 21:41:47.90 .net
>>396
1000万分けてるのはむしろリアルなんだよね…今年トランプ相場が弾けると予想してるタイプ。
株を円建てに変えて今年の大不況に備えてる感じ。長期型だよね。
407:193
17/02/01 21:43:48.51 .net
>>395
ああ、金持ち父さん貧乏父さんは糞だと思ってるぞw
別にイジメようと思って来てんじゃないよ
昨今の2ちゃんのハッタリこきだらけの状態にもちょっと辟易してたの
もあるが、たまたま「あれ?こいつ嘘ついてない?」ってやつが目についた
のと金額的に余裕だったんで面白半分で証拠出せよって煽ってみただけ
本物である可能
408:性に多少は期待してたんだけどさ まさかここまでのチンカス野郎だとは思ってなかった
409:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:45:11.01 .net
資産数千万だったらペイオフのこと知らないやついないからね。
実際に対策するかは別としても。
410:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:49:00.54 .net
>>394
嘘つきは>183=>269=>304=>349一人だけだぞ
411:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:49:34.71 .net
>>389
昔のことなのに知るかよボケw
他の板も調べとけよカス
412:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:49:56.94 .net
>>388
この板ではスレ建てでID、ワッチョイ、IP表示のコマンドが使用できません
せいぜいNGワード登録するくらいしか対処法はありませんね
URLリンク(imgur.com)
あとはあまり収集つかないようならシベリア板に移住とか
413:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:57:25.28 .net
>>402
そうなんですか、残念です
ありがとうございました
414:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 21:58:13.93 .net
>>401
キャラがキレたまんまのせいで>269=>393バレちゃったじゃんw
なんでそんなバカなの?
415:204
17/02/01 21:58:43.72 .net
不思議なのは前スレでの資産上げてるような人達は普通に金融資産持ってる訳だからこの危ない相場に関してリアルなコメントあっても良いのにね…
老害のダポス会議の話やユーロ崩壊目前の話題とか普通にあって良いとは思うけど、あんまりそういう話はないよね…
そこは凄く不思議。
416:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:03:25.52 .net
FOMCだけど何も話題に挙がらないし、投資や経済とは縁遠い生活なんでしょ
417:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:10:45.39 .net
ガキじゃあるまいし、40代にもなってうp云々で荒れるとかみっともない
と思って50代以上板覗いてみたら酷い惨状だったw
【リアル】50代の年収と貯金額【のみ】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(cafe50板)
418:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:16:03.29 .net
ガキは誰もうpとかしないから荒れないよ
419:280
17/02/01 22:16:18.90 .net
嘘つき(>>279)のせいで今日は疲れた。寝る。氏ね279
420:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:25:28.52 .net
>>269みたいに長々と書いてんのも全部ウソとかもうこれ病気の一種っぽいな。
421:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:25:57.33 .net
>>407
ちょw
悲惨すぎる
422:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:30:17.33 .net
お前らもあと5年10年したら>>407みたいになるのか
423:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:32:32.89 .net
本来、お互いがウピなら公平だから良い。ただウピ内容が荒れる元
口座スクショやPDFでさえ偽造し放題だしバーチャバレ多数な現実
この現実は昔と違って周知の事実。だからスレ主>>1は・・・
ウピ内容を年収なら公的所得証明、貯金は銀行通帳残高に限定したんだよ
現にこのスレはウピ原因で荒れちゃって第三者からしたらつまらない流れに
424:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:36:46.11 .net
アップが当たり前の流れになるとよほど都合が悪いらしいな。
425:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:40:54.80 .net
画像も偽造できるしなんでそこまで証拠にこだわるかねえ。というか、証拠とまでも言えないし。
ちなみにおいらは年収1000万円、貯金1500万円の貧乏人ですわ。
426:204
17/02/01 22:41:28.35 .net
>>413
まあ総残高は晒したくないし、リアルな口座の履歴なら偽装めんどくさいだろうから晒したんだけどね…入念なボカシ入れて。
しかも今月のw
その方が皆上げやすいとは思うんだけど…
427: 【凶】
17/02/01 22:43:06.87 .net
貧乏運
428:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:43:44.80 .net
ネットバンクって紙の通帳なかったりするし、三菱東京UFJダイレクトなんか紙の通帳
なくさないと入出金明細保存期間がたったの2ヶ月しかないんだけど、複数の銀行口座を
作るような必要すらないやつなんだろうなーってことだけは容易に推測できる
429:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:44:30.28 .net
>>415
同じだよ
5000万ぐらいまで増やしたいねえ
430:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:44:43.14 .net
>>415
うpしなよ
431:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:48:38.59 .net
ウピは否定していないよ。そう書いているでしょ
ウピする内容によってスレが荒れると書いているでしょ
偽造し放題のものウピしても荒れるだけと書いているでしょ
糖質じゃないのだからきちんと投稿文を読んでよね
432:204
17/02/01 22:50:20.03 .net
>>421
だから偽装しにくい今月の履歴アップすれば良いじゃない…
そこまで嫌じゃないでしょw
433:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:54:06.15 .net
画像でうpしても荒れるんなら紙の通帳でうpしたって荒れるよ
大体、カメラで撮る画像には何か意図しないものが写り込んだりして
身元がバレる危険性が高くなるんで誰もやりたがらない
434:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 22:57:18.31 .net
>>422
簡単に偽造出来るから結局は元のもくあみ
だから>>1銀行通帳残高と公的書類と明記したのだろう
スレ主の1がどうなのかは知らないけど
435:204
17/02/01 23:01:09.53 .net
>>424
公的書類は悪用されるからあり得ない。
デジタルの今月の履歴なんぞすぐに創作出来ないしリスクないからアップしやすくない?というはなし。
まあ12月も込みでアップなら更に偽装出来ないでしょ。
436:204
17/02/01 23:02:51.54 .net
>>424
あと月の履歴はその人の生活がわかるからおおよその資産の目安になる。
食生活とか出費も見えるので偽装しにくいよ。
437:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:03:22.66 .net
「俺より貯蓄額が多いやつは捏造」って思ってるのが一人で喚いて荒らしてる
438:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:03:32.12 .net
あたしから話題を変えてみますね
多くの口座になるだけ拡散したほうが
いつのまにか貯まりますから
439:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:05:05.96 .net
>デジタルの今月の履歴なんぞすぐに創作出来ないし
残念ながら簡単に偽造が出来る
440:204
17/02/01 23:06:17.19 .net
>>429
今月のアップしてみて
441:193
17/02/01 23:07:25.22 .net
URLリンク(i.imgur.com)
5分で消す
これでもう文句ねえよな?
442:204
17/02/01 23:07:48.75 .net
>>429
あと9月あたりも宜しく。
443:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:08:14.75 .net
なんで私が偽造しないといけないの?バカなの?
444:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:09:07.60 .net
>>433
偽造出来るんなら偽造してアップしてみろってことだろ
お前>>183だろ
445:204
17/02/01 23:10:10.06 .net
>>431
これ紙?
いや普通にアプリで月の出金と入金で良いよw
あと日付ないとわからん。
446:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:10:32.65 .net
>>431
乙
しかし減ってるジャマイカ!
447:193
17/02/01 23:11:05.70 .net
>>435
普通の紙の通帳だし、俺は>>429じゃなくて>>193だ
448:193
17/02/01 23:13:04.60 .net
>>436
ペイオフ対策
449:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:13:52.54 .net
もう飽きた
別の話題求む
450:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:14:04.88 .net
いや、いや
最近2ちゃん離れが多いなか
ホント、このスレは貴重だわ
1週間見ていて余計なもの買わなかった
感謝だよ
451:204
17/02/01 23:14:51.13 .net
>>437
193さんは頑張ってるから良いのw
月の出入金ぐらいの情報は価値ないしそれなりにボカシ入れれば問題ないから別にアップしてみても良いのかなあと…
そういうスレだしさ。
452:204
17/02/01 23:17:20.12 .net
>>439
いや皆次々に今月の私生活アップしていったら面白いなあという流れ作りたかっんだよね。
なんか面白そうじゃない?
453:193
17/02/01 23:19:10.20 .net
>>441
イヤだぁ
っつーか、俺にこれ以上求めないでくれよ
紙通帳までアップしてんだぜ?もういいだろさすがにw
求めるべき相手はもっと別にいるわけだし
「紙の通帳まで出さないとダメ」とか抜かすカスがいるぐらいなのに
アップしてるやつが俺とお前以外誰もいねえのが腹立たしいわw
454:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:20:52.99 .net
>>421
おーい、お前なんかアップするか?
俺紙の通帳までアップしてんだぜ?
自分の貯蓄額言って、紙の通帳を撮影してアップしてくれよ
それぐらい求めたっていいよな?
455:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:20:53.64 .net
>>440
我が家は元々余計なもの買わないけど
毎月支出56万円だから稼ぎ落ちたらやばいw
456:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:34:06.73 .net
>>443
4400万なの?
すごい
457:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:37:33.26 .net
わかった。
月の出入金アップロードは難易度高いのがなんとなくわかった。
例えば1月の電気代とかはどう?
458:193
17/02/01 23:38:16.81 .net
>>446
あの口座だけじゃそんななかったろ・・・どこの数字見てるんだ
このスレでもテンプレに記入しててもっと持ってるやつたくさんいたろ
自称か証拠出せるかは知らんけど
459:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:41:32.01 .net
>>448
現在の前の前が4400万に見えた
460:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:45:26.27 .net
あと今月のガス代かな?
まあ今月の固定資産税も込みだとおおよそ見える。
461:193
17/02/01 23:48:02.82 .net
>>449
まああんま金額言わないでくれw
462:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/01 23:54:41.24 .net
アップが普通の流れになるとほんと過疎るな
463:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 00:15:22.82 .net
過疎るというか、顔真っ赤なのが1人暴れてるから皆引いてるだけでしょ
スレの書き込み自体は勢い3位だから多いけど、2~3人が大量に書き込んでるだけ
464:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 00:17:04.68 .net
一人暴れてるな。自分は何もできないくせに煽りだけは一丁前のカスみたいなのが。
465:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 00:21:54.42 .net
「カネ持ってる奴はペイオフ分かってるから1000万ずつ分けてる」
とかいうのも的外れ
現金多かったら決済用普通預金に入れときゃいいだけ
普通預金からの変更なんてネットバンキングやってりゃ2分でできるぞ
466:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 00:26:38.49 .net
もう証拠出てんのにいまさら何を言ってんのこいつ
467:193
17/02/02 00:42:30.59 .net
>>455
決済用口座に全額入れておいてその銀行が破綻したとして、口座のカネが手元に
戻ってくるのが「いつになるか」というリスクを考えたこともないんだろ
複数の銀行に分けて預けている場合、同時に複数の銀行が潰れるような事態にならない
限り、他の銀行から補填できる
あと、アリンコの涙ほどもつかないが、金利も付かないからつまんない
468:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 01:04:33.58 .net
いまだに紙の通帳使ってる人がいるのが驚き
弱小信金にでも預けてるのか?
469:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 01:09:31.89 .net
本当にここ40代のスレなのか疑わしくなってきた
470:193
17/02/02 01:24:08.48 .net
>>458
>193ダイレクト口座の画像をアップ
>>349「俺は見てない!ペテン師!」
>359もう一度ダイレクト口座の画像をアップ
>>413「ネットバンクの画像なんて捏造し放題だ。バーチャだろ。紙の通帳で上げてみろ!」
>431紙の通帳をアップ
>>458「いまだに紙の通帳使ってる人がいるのが驚き 弱小信金にでも預けてるのか?」
>460これメガバンの紙の通帳だぜ?
まだ続けんの?これ
471:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 01:46:54.13 .net
何をうpしても偽造だぁ!って言ってればいいんだから楽でいいよな┐( ̄ヘ ̄)┌
てことで
定期預金2500万ちょい
株500万ちょい
そうですワタシが
株は資産の2割まで君です
472:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 02:35:43.28 .net
>>455
おまえ金ないだろ
473:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 07:39:32.74 .net
てかなんで年収とか貯金を公開して周りと比較して本人がどうなのか確認して安心するスレなのに事実を書かない人がいるの?
嘘書く意味が全くないじゃん。
多少盛る人はいるだろうけど、それって1920万資産があるから2000万とかでしょ?
こんな所で嘘書いても意味ないし人の資産見て安心したいと思うんだよね。
普通に働いてれば金融資産40歳になれば適当にやってても2000万はこえるでしょ。
だからリーマンやってれば平均して3000万~4000万ぐらいは貯まるはず。
あとは家の購入。治安の良い地域でかつ子供の学業の妨げにならない学区を選ぶからそれなりの価格帯になる。これは地方でも都内でも変わらないのでは?
だから上に上がってる電気代と固定資産税でおおよそその人の資産予測出来るのはたしかかなあと。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 07:49:30.05 .net
>>463
しつこい性格だねって言われない?
475:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 07:59:57.16 .net
俺は株とか苦手なんで地味に行くしかないが退職時の目標を1億にしてる。
すでに2億、3億の人は素直に尊敬するよ。
かなりの努力と勝負運が必要だと思う。
476:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 08:10:56.08 .net
妻子いて、家買った40歳が適当に生きてて2000万持ってて当然だと?
しかもリーマンやってたら3~4000万あるはずって正気か?
477:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 08:23:17.71 .net
ホントおかしいね。
俺なんて43歳で貯金0だし。
478:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 08:44:28.74 .net
>>466
ここは【リアルのみ】とは名ばかり
無職が妄想して現実逃避するスレですよ
ネタスレですので、どうぞお気軽にご参加ください
479:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 08:45:14.62 .net
>>466
良くわからんけど普通だと思うよ。
22歳から働きだして単純に42歳だとする。
普通の企業ならアベレージ500万は越えるでしょ。サービス業界は怪しいけど…
で年間400万程度手取りでボーナスと月4万貯蓄すれば3000万だよ。
そこまで無理してないと思うんだけど…しかも下限の主任想定ぐらいのイメージで話してるから適当でも2000万。
住宅購入費用と嫁さん次第だけど、同じ職場なら育休復帰して時短勤務。
世帯収入1000万てところじゃない?
凄くオーソドックスなモデルケース。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 08:47:14.76 .net
株ニートの独身のおっさんは残高だけが唯一の自慢。
しかも現実に使えないお金だからイライラマックスで孤独で朝昼夜関係ない生活で時間だけは腐るほどあるからどうでもいいこと必死に調べて
証拠見せろ!証拠見せろ!と発狂して自分の中で勝手にあいつとあいつは同一人物とか意味不明なプロファイリングを展開w
口座とネットにアップとか普通はしない。
それよりもリスク低いもんあるだろw
室内うpしてみろよ。出来ないだろ?パンイチでゴミ屋敷みたいなクッサイワンルームに住んでるんだからなw
相場で負けたイライラをこんなことで発散するなよ。
お前30代のとこでもやってただろ?
金が全ての世の中じゃねえぞ?もうわかるよねw
481:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 09:02:51.69 .net
>>465
確かに給与所得だけではどんなに頑張っても1億が限界だと思う。
それ以上は何か別手段が必要。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 09:08:57.45 .net
若い頃から今のような生活してたら
2000~3000マン貯まってたと思う
でも大抵無理じゃない?
今の若い人のお金の使い方見てても
そんな使い方もったいないよ~貯金しなと思うけど
言っても聞かないんだろなと思う
483:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 09:31:03.70 .net
40代だと家持ちも多いだろうから、ローン返済で貯金どころじゃないんじゃない?
484:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 09:46:55.53 .net
40代の平均で、金融資産1100万円らしい
あくまでも平均値ね
485:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 10:00:50.42 .net
>>471
最近の試算では6000~7000万の貯金で充分なんだけど、先が全然見えないからね。
自宅は売るつもりなんだが賃貸も考えてる。
月8万なら年100万なんでかなりの収入になると思う。
486:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 11:22:07.65 .net
金融公報中央委員会
家計の金融行動に関する世論調査[二人以上世帯調査]2015
40歳代
【金融資産が無い世帯】 35.7%
【金融資産保有額(金融資産を保有していない世帯を含む)】
平均値 594万円
中央値 200万円
【金融資産保有額(金融資産保有世帯)】
平均値 717万円
中央値 405万円
【借入金残高(借入金が無い世帯を含む)】
平均値 955万円
中央値 218万円
【借入金残高(借入金がある世帯)】
平均値 1585万円
中央値 1475万円
487:193
17/02/02 11:39:45.15 .net
>>470
あんだけアップされて今度は家まで晒せとかお前キチガイ過ぎない?
488:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 11:43:51.90 .net
65歳の知り合いが
がん治療はがん保険で全て賄い
年金はまだ金利が高かった頃のお宝養老年金で
生活していてどうも貯金は崩して生活していないみたい
金利で厳しいが養老保険に沢山入ればなんとかならないか?
489:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 11:44:43.62 .net
>>477
お前に言ってないから気にすんな
490:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 11:46:00.82 .net
42才ぼく、純金融資産が今月末時点で1700万弱の見込み
アッパーマス層に入るにはここから5000万近く増やさなきゃならないのか
健康で今の職場が無くならなければ、週6勤務で50才くらいに到達することになるが、何が起こるかわからないからなあ・・・
491:訂正
17/02/02 11:47:04.10 .net
42才ぼく、純金融資産が今月末時点でマイナス1700万弱の見込み
アッパーマス層に入るにはここから5000万近く増やさなきゃならないのか
健康で今の職場が無くならなければ、週6勤務で50才くらいに到達することになるが、何が起こるかわからないからなあ・・・
492:193
17/02/02 11:51:58.36 .net
URLリンク(i.imgur.com)
室内はアップせんぞ
ローンもない
493:193
17/02/02 11:54:10.48 .net
って、俺に言ってんじゃねーんかい
誰に言ってたんだそしたら・・・
まーええわ
494:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 12:00:01.82 .net
>>482
意味不明なことしなくていいよ
495:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 12:04:46.66 .net
意味はわかるよね
496:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 12:14:27.39 .net
■国民年金保険料免除者(無職)■
受給額+24万円/年(月2万円)
生活費-300万円/年(月25万円)
足らず-276万円/年(月-23万円)
老後必要資金6900万円(25年分)
■国民年金だけの人(個人自営)■
受給額+72万円/年(月6万円)
生活費-300万円/年(月25万円)
足らず-228万円/年(月-19万円)
老後必要資金5700万円(25年分)
■厚生年金の人(リーマン)■
受給額+240万円/年(月20万円)
生活費-300万円/年(月25万円)
足らず-60万円/年(月-5万円)
老後必要資金1500万円(25年分)
497:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 12:14:51.56 .net
自分に都合の悪いものはいくら証拠出されても嘘だって言うだけの知恵遅れがいるからどうしようもない。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 12:29:31.33 .net
>>486
働き盛りの40代にも関わらず無職は馬鹿というか不幸すぎでアレだけど
このご時世で自営は大変なのに老後資金5700万円も必要というのは・・
老後までに廃業する自営は山のようにいるだろうから自営は激辛すぎ
499:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 12:52:45.06 .net
だから生活保護受ければいいだけ
500:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 13:03:21.63 .net
簡単には認定されないそうだ
501:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 13:10:08.91 .net
ナマポは現物支給という裏技でナマポ費削減する方向らしいよ
テレビでもあれだけナマポ叩かれて問題にしているから当てにする人はいないんじゃ?
502:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 13:12:13.86 .net
>>469
夫婦2人小梨でずっと質素に暮らすならその計算でもギリいけるかもしれんが、
子供ができたら食費、毎年成長するたびに買い換えなきゃいけない被服費、私立やるなら塾費、学費と加速度的に増える。
家族が増えたら同じとこに旅行行くにしても交通費、宿泊費もガリガリ削られる。そして子供の頭数1人増えると倍、2人増えると3倍になる
服は全て誰かのお下がり、勉強はアホ高校出れば充分、習い事不要、旅行なんて贅沢しません! なんて禁欲的な生活しても食費は増えていくしな。毎日白米と味噌汁だけで過ごすか?
教育費に金かけたくなくたって公立だってタダじゃないんだぞ、小中で1人1年につき平均3~5万は校費払うし、入学時にはランドセルや学習机、中学では制服で結構出費がある。部活始めたらシューズだ遠征費だとぽろぽろ出ていく。
なお、教育に金かけないと子供はアベレージの収入すら確保できなくなる未来が見えている。万一ヒキニートにでもなられたら自分たち夫婦の老後資金が食いつぶされる。
ある程度教育に金かけるのは自分達の老後を守るためでもある。
稼いでも稼いでも金は貯まらないものだ。お前の計算は机上の空論だよ。
503:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 13:13:01.66 .net
>>482
実家暮らしなのか2世帯住宅の実家暮らしなの?
504:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 13:26:35.59 .net
こいつどんだけへばり付いてんだよ
505:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 13:29:23.42 .net
>>492
動員
506:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 13:29:44.48 .net
動員じゃねえや同意
507:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 13:49:48.37 .net
>>486
わしは実質無職なんやが収入あるから国民保険料は納めてるで
早死にせんかったら元は直ぐ取れるし長生きしたら得する結論に至ったしな
この間、年金受給シミュレーションしたら
厚生年金分 年間56万円
国民年金分 年間78万円
リーマン続けとったら年金240万円は貰えとったけど今はリーマンちゃうし
でも国民年金あと15年、ざっと計300万円だけ納めれば年金144万円やから悪ない
国民年金だけで見たら国民年金受給4年で元取れるしその後は完全プラスやで
無職でもずっと無収入のアホおらんで。おったら餓死しよるねんから老後あらへん
508:193
17/02/02 13:57:36.81 .net
>>493
結婚5周年を期に注文で建てたんだよ
俺への質問スレじゃねえんだからいい加減察しろカス
509:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 14:04:13.89 .net
>>497
無職無収入の頭悪いバカは超レアだろうけど
国民年金保険料の無職免除者は結構いますよ
専業トレーダーの大半は国民年金保険料免除者
ぶっこいて自殺する専業トレーダーも多いけど
510:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 14:15:41.40 .net
国民年金保険料の40年間無職免除者は半額しかもらえないよ
511:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 14:16:13.46 .net
株で儲けてたら免除されないだろ?
512:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 14:21:35.99 .net
×年金144万円
○年金134万円
>>499
わしも専業トレーダーやってたで。専業トレーダーもいろいろやがな
国民年金保険料すら納められへん専業もおるやろうが稀ちゃうか?
公的年金は長生きすればするほど得やし、たった月1.6万円やし
513:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 14:26:36.70 .net
>>492
だから、一人だと厳しいけど、そろそろ嫁もフルタイムでしょ。
子供一人だけど、ローンも完済したのでかなり余裕出てきたよ。
どちらかと言うと保育費が去年までヤバかった…普通に毎月6万オーバーとかこの国ヤバいよね。
今金銭的には凄く楽だよ。
514:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 14:33:26.49 .net
>>500
満額78万円の半分だから年間39万円。月32500円で生活は100%無理だよね・・・
これで生活保護が受けられなくなったら廃止にでもなったら餓死確定するよね
515:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 14:42:27.23 .net
>>501
特定口座なら確定申告せんでええねん
せやから年金事務所に株の情報いかへんねん
株の情報がいかへんから所得0円になるねん
年金事務所的には所得0円やから免除になるねん
せやけど国民年金保険料は納めた方が得や
516:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 14:45:30.82 .net
>>505
年金機構から「お前ほんとうに収入ないんか?嘘こいたら罰せられるで」ってお尋ねくるだろ
517:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 14:54:44.30 .net
円高株安が進んでいる
518:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 14:55:31.22 .net
>>506
わしは国民年金保険料を納めとるからそこまでは知らん
519:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 14:59:08.05 .net
>>508
適当なこと言っちゃダメじゃないか
520:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:14:34.36 .net
わしは儲かってる専業トレーダーでも免除通るで。と言っただけやん
理由は書いてる通りやがな。免除より納めた方が得やでとも書いたがな
お尋ね話なんて何一つ書いてへんがな。アホちゃうけ
521:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:25:27.97 .net
>>510
年金機構から所得に関するお尋ねがきて、嘘の申告したら罰せられるって宣告まで
されてんだから嘘の申告できないし、まったく通らないじゃん
522:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:28:44.43 .net
ネットで知った程度のペラッペラな知識をドヤ顔で語って突っ込まれてキレ出すパターン多いね。
523:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:29:53.91 .net
>>511
現に免除受けとる専業トレーダーはおるねん
わしには全く関係あらへんけどなw
524:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:32:57.88 .net
>>513
それって虚偽申告してるか儲けてないかのどっちかってだけじゃん
キミバカでしょ
525:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:34:44.78 .net
国民年金保険料全額免除でも年金半分支給は平成21年以降分から
仮に現在45才で40年間全額免除だったとしたら・・・
20~38才の19年間は国民年金支給が78万円の3分の1・・・A
39~60才の21年間は国民年金支給が78万円の2分の1・・・B
つまり(A26万円+B39万円)÷2=「年金支給32万円」
月27000円で生活するのは1000%無理
526:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:34:53.86 .net
このスレって完全に負けてんのにやたらジタバタするのが多いけど
年取ると往生際が悪くなんのかな?
527:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:36:53.26 .net
利益出てても確定申告せんでもええっちゅうのは特定口座の「源泉徴収あり」を選択した場合のみやな
まあ利益が103万円以下やったら一般口座とか源泉徴収無しの特定口座でも申告の必要あらへんけどな
今まではばれへんかったかもしれへんけどこれからは厳しゅうなるで
証券会社がマイナンバーの提示を求めてるさないな
528:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:39:25.46 .net
>>514
国民年金保険料を納めとるわしにそがーな事いわれてもイ�
529:~フやがな 専業の免除者が少しはおる市況板でも行って言ってきなはれw
530:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:44:00.83 .net
アンタも年収500万で嫁も年収500万がどこでもいる普通の夫婦なのか?
車は買い換えないの?
40歳で2000万あって当然、普通なら3000万あるなら40代の平均貯蓄が3000万以上にならないのはなんで?
531:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:46:28.50 .net
>>518
だから、それは収入があるのに「ない」って申告してたり、本当は儲けてなかったりなだけだ
って言ってんだろ
「現に免除受けとる専業トレーダーはおるねん」って、市況板住人の与太話を真に受けて
喋ってたのかよ。よくそんな恥ずかしいこと言えるなキミ
532:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:50:24.09 .net
ネットどころか2ちゃんが世界のすべてだと思ってんだろうな。40年以上生きててそれはなかなか酷い。
533:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:51:36.04 .net
ほんまやな
534:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:53:18.24 .net
市況板に行って聞いてみなはれ
ほんまに専業トレーダーの免除者おんでw
わしは免除者アホやと思っとるし言ったった
535:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:54
536::14.75 .net
537:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 15:55:51.84 .net
公的年金に関してはこれ結論だな
リーマンは厚生年金(年200~260万円)なので公的年金は老後生活の足しに十分なる
個人事業主は国民年金(年78万円)だけなので公的年金だけで老後生活はキツすぎる
無職の国民年金保険料免除者(年32万円)は公的年金だけで老後生活は不可能で餓死
このスレに頭悪い国民年金保険料免除者など皆無だとは思うけれども
538:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 16:00:12.41 .net
>>523
キミが>>499で言い出したんだよな
「国民年金保険料の無職免除者は結構いますよ
専業トレーダーの大半は国民年金保険料免除者」
って。だから、儲けてたら免除されないよって教えてやったんじゃん
市況板がどうとか関係ないよ。キミに言ってんだから
だいいちその免除された専業トレーダーってのが
本当に儲かってて、儲かったことを公明正大に申告した上で免除されてる
のかどうか、キミはどうやって確認したの?
だから適当なこと言っちゃダメじゃないかって諭してあげたのに
539:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 16:10:19.98 .net
2ちゃんで得た知識を2ちゃんでドヤ顔で語って2ちゃんで論破されちゃう40代の男の人って…
540:名無しさん@お腹いっぱい。
17/02/02 16:11:01.98 .net
>>526
おおきにおおきに。お疲れさん