ラノベのつもりで書いたけど、そんなにダメかなあat BUN
ラノベのつもりで書いたけど、そんなにダメかなあ - 暇つぶし2ch7:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 19:50:52.82 .net
>>5
そのバカな敵はラスボスでもなんでもなく、一話目で全員殺されて2話以降出てきません。

8:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 19:52:09.48 .net
3. 桃太郎は魅力的だが、テーマの核がまだ曖昧
桃太郎を悪役にするなら、それは単なる逆張りでは足りません。読者が唸るには、なぜ桃太郎が鬼を憎むのか、なぜ人間は鬼を裏切ったのか、その構造が必要です。現状では、
桃太郎は鬼の世界から追放された怪物
道長が利用した
鬼を虐殺した
封印された
復讐に来た
で止まっています。つまり、強い敵ではあるが、思想が見えない。本当に強い悪役は、主人公の「嘘」を揺さぶる存在です。たとえば桃太郎が、
「人間も鬼も結局は利用と差別でしか他者を見ない」
「渡辺綱の血を引くお前も同じだ」
と突きつけるなら、主人公の血筋と自己認識に刺さる。
今はまだ、そこまで達していません。

4. クライマックスが“勝ちました”で終わっている
最後がかなり弱いです。
「鬼の里で神鏡をめぐる激烈な戦闘が行われ、再び封印に成功した」これは情報としてはわかる。ですが、小説としては全然足りません。読者が知りたいのは、
何を犠牲にして勝ったのか
敦は何を失ったのか
誰を守り、誰を見捨てたのか
その勝利は本当に正しいのか
敦は物語の最初と最後でどう変わったのか
です。そこがないから、結末が「イベント処理」に見えてしまう。

5. トーンの危うさがある
冒頭で鬼が暴力団を皆殺しにする。
これはインパクトがあります。
ただ、扱い方を間違えると読者は一気に引きます。
なぜなら、救出シーンなのに大量殺人が軽く処理されると、鬼に対して好感ではなく不気味さしか残らないからです。それ自体は悪くない。むしろ使い方次第では魅力です。
ただし、その後に敦がその鬼たちをどう受け止めるのか、恐れるのか、利用するのか、拒絶するのか、その反応が重要です。今のあらすじでは、その倫理的な揺れが見えません。

9:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 19:52:22.78 .net
<キャラクター評価>
・主人公・渡辺敦
現状では弱いです。高校生であること、子孫であること、狙われることしか見えない。人格が立っていない。

・赤鬼・青鬼
役割としては良いです。ただし今のままだと“ナビゲーター兼戦力”です。
彼ら自身の傷や目的が必要です。人間への憎しみが強いのか、敦を守るのは使命なのか贖罪なのか、実は渡辺家を憎んでいるのか、
ここがあると、関係性が一気に立体化します。

・桃太郎
一番光っています。
ただ、現状は設定勝ちしているだけで、思想の勝負までは行っていない。
もっと主人公の鏡にした方がいいです。

10:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 19:55:55.40 .net
>>6

この板でこんな的確な読み手がいるとは。

>読後感が「面白そうな設定をたくさん聞いた」で止まっています。

>現状では、彼の葛藤がが見えません。主人公が血筋の装置で終わっています。

>「子孫チーム結成」で済ませると、一番つまらない編成ものになります。

おお、いちいち刺さります。ほんとそうですよねえ。とても参考になりました。ありがとうございました。

11:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 19:57:32.69 .net
>>7
いや、分かってますよ笑

そもそも、馬鹿な敵なら一話からぶつけていいと思ってるのが大アマです。
この段階で「その程度の話の作り込みなんだな」と読者は読んで白ける。敵は弱くてもいいけど、馬鹿ではダメだ。

論理性・合理性がない筋書きで、人は簡単に本を閉じますよ。

12:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 20:01:00.72 .net
>>10
ワシの育てたGPTちゃんです。まあまあ良いこと言ってくれます。
あらすじが長ければ長いほど、詳細なほど、評価は的確になると思います。

13:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 20:13:44.59 .net
>>9
ありがとうございます。
やっぱり主人公のキャラが狂言回しにとどまってますよねえ。

>>11
なるほど。居酒屋の突き出しみたいなつもりでしたが、読者としてはそうなりますか。

>>12
なんかそんな気がしましたが、たとえAIでも腑に落ちる指摘はありがたいです。

14:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 20:18:56.82 .net
目安としては、以下の2倍くらいはあらすじが欲しいです。

<あらすじ:ギルガメシュ叙事詩>
時代は古代メソポタミア。
ウルクにギルガメシュという、容姿端麗で、武功にすぐれ、一方で暴君でもある王がいた。ウルクの人々は、神アヌに、ギルガメシュを留めてほしいと願うと、神アルルが、粘土を摘まんでエンキドゥという人間を作った。その男は、神は女性の頭髪のように豊かで、しかしながら野生児で動物に紛れて湖で暮らしていた。ギルガメシュの母は、ギルガメシュが見た重い斧の夢を聞き、それは頼れる人間ができる夢だと説いた。

ある時、狩人がエンキドゥを見つけ、エンキドゥのせいで動物を狩ることができないとギルガメシュに報告する。すると、ギルガメシュは娼婦を遣わして、エンキドゥと一緒にさせ、野生児から人間にしようと試み実行した。計画は成功してエンキドゥは身を綺麗にし、娼婦から知恵を得て人間になり、娼婦は、エンキドゥにギルガメシュの元へ行くように言う。

15:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 20:19:09.78 .net
エンキドゥは湖からウルクへ向かい、途中でライオンを倒して牧人に感謝されたりしながら、初対面のギルガメシュと格闘することになり、二人は和解する。(古バビロニア版では中を深める)そして、神エンリケが森の怪物フンババを厄介に思っているという話を聞いたギルガメシュとエンキドゥは、二人でフンババの討伐に出かける。フンババ討伐の直前、恐怖にかられたギルガメシュをエンキドゥは鼓舞し、ふたりでフンババに立ち向かい、最後にフンババは命乞いをするが、二人はこれを討伐する。

そしてウルクに返ったギルガメシュは、神イシュタルに言い寄られるのだが、イシュタルはいつも仲を持った男たちに酷い仕打ちをする、と揶揄して振る。すると、イシュタルは怒って、神エアに頼って天牛をギルガメシュの下に向かわせる。その牛をギルガメシュとエンキドゥが倒して、二人は牛を国民に振る舞う。

そして、エンキドゥは神々の審判の結果、死ななければならぬと決められて、のち死ぬ。ギルガメシュはこれを哀しみ、また自分の死の運命も感じる。不死を求めて、不死者だというウシュナプティナという者を訊ねて山に行き、ライオンを倒したりサソリ人間に闇に導かれたりしながら、綺麗な海辺にいき、そこで、ウトナシュピトラは死の水を超えた先に居ると聞く。その海を渡った舟師の協力を得て海を渡り、ついにウトナシュピトラの元へ着く。

彼は、神々が起こした洪水を智慧の神エアから事前に聞いて、人々を助け、神エンリケがエアによってその考えを正された末に、永遠の命を得たのだという。無念がって帰ろうとするギルガメシュは、ウトナシュピトラの妻の同情によって、不死になる生命の草の在り処を聞く。それを一時は手に入れるも、水浴びをしている間に蛇に盗まれてしまい、悲しみに暮れながらウルクに帰還する。

16:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 20:24:30.78 .net
>>14
さすがにそこまで手間をかけるつもりはないです。
あらすじを評価してもらいたいわけではないので。ちょっとしたお遊びですし。
物好きな人に読んでから何か言ってもらえれば十分です。

17:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 20:31:54.06 .net
色々発言がブレてますね。
「何があかんのか知りたい」のだとしたら、あらすじを書く労を惜しむ姿勢は、本当に改めた方がいいと思いますよ?
一番力を入れるべきは「あらすじ」でありストーリーラインです。

ラノベ界隈やエンタメ小説界隈で、何においても大事なのは「ストーリーライン」です。
純文学じゃないんだから、ぶっちゃけ文章力とか、然程問題じゃありません。
親指探しやリアル鬼ごっこが社会を席巻したのは、山田悠介氏がパニックホラーを描く優れたストーリーテラーだったからに他ならない。

「ちょっとしたお遊び」で問題点はどうでもいいし、改善するつもりがないなら、これ以上は申しませんが。

18:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 20:38:33.93 .net
>>17
そんなにブレてますかね。私がほしいのは作品の感想なので。
「リアル鬼ごっこ」にしても、「あらすじがすげえ」という感想は見ませんが。
「文章はたいがいだけど、読んだら面白え」って話じゃなかったですかね。

そんなにあらすじが好きなら、本なんか読まずに、あらすじだけ読んでりゃいいんじゃないですか。

19:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 20:39:56.65 .net
学生さんですか?

「読んだら面白え」話というのが「ストーリーライン(あらすじ)が優れている」話だと言ってるのですが、理解できていない?

20:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 20:41:53.16 .net
ま、この辺でやめときましょう。
ストーリー(あらすじ)を疎かにあなたが大成することはなさそうだ。
それでは。

21:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 21:55:39.70 .net
>>19
違うな。「読んだら面白え」という作品の評価は、テーマ、プロット、ストーリー(あらすじ)、展開の妙、描写の工夫、文章の技術、そして読み手の中での化学反応が渾然一体となって生まれるものなので、その中のごく一部にしか着目しないってのはいかがなものかと言っています。

「ま、この辺でやめときましょう」というのは同意しますのでレスは無用です。

22:名無し物書き@推敲中?
26/04/05 23:41:47.78 .net
個人スレ建ててかまってちゃんするなよw
5ちゃんは個人スレ建てるような場所じゃないぞ

23:名無し物書き@推敲中?
26/04/06 07:53:54.26 .net
>>22
それは失敬。ではこれまでで。

24:名無し物書き@推敲中?
26/04/06 14:36:58.21 .net
>>1
今更だが、単独スレを立てることは禁止されている。
削除依頼を出しなさい。

25:名無し物書き@推敲中?
26/04/29 00:09:39.52 .net
ほかの小説読んでくれスレに上がってるヤツより面白いと思うがな
もうこのスレ使うのやめちゃったのか?

26:名無し物書き@推敲中?
26/05/07 08:22:13.15 .net
さっきバス事故のニュースを見て死んだ高校生は異世界転生したと思ったよ

27:名無し物書き@推敲中?
26/05/07 19:19:20.28 .net
作者の復帰を待つ


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