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【ネタ放出】拾ってくれる方へ【歓迎】 - 暇つぶし2ch26:名無し物書き@推敲中?
25/11/28 22:27:01.61 .net
作品? どこに?
AIを使ったアイデアだろ
なんだ、こいつ

27:連載高速読破勢
25/11/28 23:16:38.01 .net
>>26
アイデアも作品の構成要素ですので、
この段階で意見をいただけるのはむしろ助かります。

ただ、
「作品はどこに?」とおっしゃる以上、
提示した小説ネタのどの部分をご覧になったのか
確認しておきたいですね。

読んでおられる前提なのか、
読まずに断定されているのか─
そこが明確でないと議論になりませんので。

28:名無し物書き@推敲中?
25/11/28 23:47:35.19 .net
>>22
私から言わせれば、
アニメオタクが蜘蛛に噛まれてスーパーヒーローになる話と、
鉄道オタクが蜘蛛に噛まれてスーパーヒーローになる話、
は別だと貴方が言い張っているようにしか見えないね

自分の娯楽のためなら何も言わないけど、
粗製濫造で競争熾烈な『なろう界隈』では、似たような設定なんぞ勝ち目ない、このネタを魅力的だと思う人間は皆無だろうな
小学生に提案してみてはどうだろうか、耳を貸すくらいしてくれるかも

29:連載高速読破勢
25/11/29 09:35:07.07 .net
>>28
「なるほど、“アニメオタク”と“一口に言えば同じ”という扱いをなさるわけですね。
ですが、人間はそんなに単純な分類で語れるほど画一的ではありませんよ。

アニメと言っても、ディズニー専門もいれば、ジブリ、実験アニメ、美術系、海外3D……嗜好が変われば性格も行動原理も変わる。
まして“化学オタク”と“ゲームオタク”では、物語の展開も主人公の戦い方も根本から変わるのは、創作に触れていれば当然ご存じのはずですが。
加えて、その括り方は“オタク”と呼ばれる多様な層の方々に対しても、侮蔑的に受け取られかねない表現ですよ。

そして、“既視感がある”と断言される以上、
比較対象の作品名・該当箇所・どこがどう同じなのか
三点セットをご提示いただくのが批評の最低限です。

そこを避けて、
『粗製濫造』『小学生に見せてはどうか』
といった人格攻撃に話題をずらされても、
論点がすり替わっただけで、何の証明にもなりません。

私が申し上げたいのはただ一つ。

“十人十色の発想を雑に一括りにしてしまう姿勢こそ、
創作の競争が熾烈な界隈では通用しないのでは?”

人間はみんな違いますし、同じに見えるものを無理に一つにまとめ上げられるのは、
─AIでもない限り、なかなか難しいことなのですよ。」

30:名無し物書き@推敲中?
25/11/29 10:30:20.34 .net
提案はわかる。
目新しさを感じない。
凡庸な内容では他の作品と同様に埋もれる。
結果が薄っすらと見えるようなものに時間を掛けたくない。
これが今のところの正直な感想。
ワナビ歴十五年なので実際に書かなくても結末が予想できる。
>>1が頑張って書けばいい。腕がないなら磨けばいい。

さようなら。

31:連載高速読破勢
25/11/29 14:31:35.44 .net
>>30の意見も読みました。
その上で、一つ確認させてください。
「結末が予想できる」ほど、"凡庸" と言われるほど、私は "テンプレ構造の物語" を書いていません。
あなたが指摘した "凡庸さ" がどこにあるのか、論拠が見えませんし、こちらが提示した各案は、設定の主軸そのものが既存の王道とは噛み合いません。


■ 例:クラス転移系
「全員オタクのクラス × 錬金術師(研究主体)」
勇者・格差・追放とは真逆で、主人公の主戦場が "戦闘" ではなく、"研究・開発・検証"。
ここを "凡庸" と言い切るのは、テンプレ側を基準に見ているだけです。


■ 例:魔物転生
化学オタク → 研究特化スライム
スライム転生は山ほどありますが、「研究>三大欲求」な化学オタクが、スライムに転生して、化学知識で世界を読み解く作品はまず見ません。


■ 例:成り上がり系
死霊術→事件捜査/探偵追放→非戦闘主人公
"死霊術=ダーク・バトル" の固定観念も、"成り上がり=戦闘" のテンプレ構造も、どちらも大きく外しています。


■ 例:現代ダンジョンもの×異能
ディズニーオタク × 氷術士 × エルサ再現
「推しの魔法を再現する」動機は、テンプレ主人公の "気付いたら強かった" とは根本から異なる方向性です。


つまり、あなたが「凡庸」と一言で片付けている部分は、作品の "核" そのものではありません。
"目新しさを感じない" のは、ただ単にあなたが「既存のテンプレの型にはめて解釈している」だけでは?
作品の良し悪しの話なら受け止めますが、設定を読まずに "凡庸" と断じ、「結果が薄っすらと見える」とまで言うのは、読んでいないと自白しているようにしか見えません。
ワナビ歴十五年なら、物語の“差異の種”を見る目くらいはあると思っていましたが、どうやら違うようですね。
こちらとしては、「批評」を名乗るなら、まず設定を精読したうえで具体的に語ってくださいとだけ申し上げます。

32:名無し物書き@推敲中?
25/11/29 14:35:48.38 .net
これがコミュ障か
話にならんな

33:名無し物書き@推敲中?
25/11/29 14:42:00.13 .net
似たような話+似たような話=斬新

こうはならんのよ
似たような話が混ざれば混ざる程に既視感が強くなる
二番煎じや二匹目のドジョウになるわけよ

これが普通な。精読も精査もねーんだわ

34:連載高速読破勢
25/11/29 15:08:19.79 .net
>>32
こちらの指摘に「内容で返さず、人格攻撃だけ」という時点で、
あなたの方こそ、議論ではなくレッテル貼りに逃げているように見えますよ。

こちらは“小説ネタのどこが既視感なのか”を具体的に尋ねています。
論点を示しているのに、その答えが出てこないのはなぜでしょう?

小説ネタの内容について語れないのなら、
“話にならない”という評価はそちらに戻ります。

35:連載高速読破勢
25/11/29 15:13:30.21 .net
>>33
まず、「似たような話」と断じていますが、あなたは提示した小説ネタのどれを読んで、どれと何が "似ている" と感じたのでしょう?

こちらが説明している差別化ポイントは、キャラの価値観・行動原理・主戦場・ジャンルの軸そのものが異なるという、既視感の出ようがない部分です。

「似ている」と言うなら、どの小説ネタの「どの要素」と、何がどう同じなのか、そこを具体的に挙げてください。
"似ていると言い張るだけで根拠が無い" のは、
精読も精査もしていない証拠ですよ。

それに、
"普通はこう" という常識論でまとめてしまうのは、ただ単に話を読む気がない人の常套句 に過ぎません。

こちらは、
・化学研究×スライム
・裁縫×蜘蛛系魔物
・理論物理学×霊体
・死霊術×事件捜査
・探偵×追放もの×事件捜査
・VRMMO×木の苗木(ドリアード)
・ディズニーオタク×現代ダンジョン
など、

ベースから方向性が違う小説ネタを提示しているわけで、それを一括して "全部似てる" と雑に扱う方が、むしろ創作の精査を放棄しているとしか言えません。

36:名無し物書き@推敲中?
25/11/29 15:45:43.61 .net
転スラの劣化版

37:名無し物書き@推敲中?
25/11/29 15:48:03.83 .net
>>36
『転生したらスライムだった件』の主人公、リムルの前世は、サラリーマン

38:名無し物書き@推敲中?
25/11/29 15:49:35.34 .net
蜘蛛ですが、なにか?も混ざって見える

39:名無し物書き@推敲中?
25/11/29 15:50:32.46 .net
ようはどこかで見たような話の闇鍋
煮込みが足りないので見た目も味も悪そう

40:名無し物書き@推敲中?
25/11/29 15:54:20.81 .net
異世界ありがとうの方がマシ
このスレを見て凡庸の意味を実感した

41:名無し物書き@推敲中?
25/11/29 17:50:05.98 .net
>>2とか>>3読むだけで、あらすじすら、読む時間の無駄だと思わせるんだよね

優秀なキャラクターが異世界で優れた成果を出します
→すまんこれ何が面白いの?笑

圧倒的に読書量が足りない人だな

42:連載高速読破勢
25/11/29 18:19:19.51 .net
>>36
「転スラの劣化版」という断定ですが、どの要素が具体的に同一なのかを示さなければ比較は成立しません。前提を整理します。

リムル=サラリーマン+エクストラスキル『賢者』を基盤にした万能型。
対して、こちらの小説ネタ=文部科学大臣賞の化学オタクで、実験と検証を主軸にするスライム。
この時点で主人公の設計が根本的に異なります。

① リムルの強さの源泉は『賢者』という回答システム。
賢者は世界言語を解析し最適解を提示し、場合によっては身体操作まで代行する "忠臣AI" 的存在です。リムルはこの演算支援を初期から得ており、発想の後押しや論理構築の多くが賢者任せになっています。言い換えれば、知識の活用よりも「賢者からの答えをどう使うか」が物語の核です。

② 一方、こちらの小説ネタでの主人公は "知識と研究プロセス自体が武器" です。
名付けによる爆発的強化や初期からの戦闘チートは無く、生存は「検証→失敗→改良」の積み重ねに依存します。スライム生態を化学的に解明し応用する。つまり、知識を自ら構築・検証して成長するタイプです。

③ 「スライム」という器だけで『劣化』と断じるのは短絡です。
同一の "容器" でも、行動原理、成長方式、物語構造、専門領域が全く異なれば、ジャンルや読後感は別物になります。

④ 「劣化版」という評価は分析放棄になりがちです。
真に比較するなら、どの化学知識や成長描写が具体的に重複しているのか列挙すべきです。できないならそれは単なる印象論です。

結論:
「スライムだから転スラの劣化」という一言は、主人公の構造・物語の核・主題を無視した評価です。同じ器に見えても、中身・目的・手法は明確に別物です。比較をするなら、まずどこと何が同じか、どこと何が違うかを具体的に示したうえで結論を出してください。

43:名無し物書き@推敲中?
25/11/29 18:29:34.87 .net
独りでやってろ

44:名無し物書き@推敲中?
25/11/29 18:31:06.90 .net
貴方に決定的に欠如してるのは、二つの点

①面白さに対する理解不足
→優れた人間が優れた活躍をするだけでは何の面白味もない。面白さとは何か学ぶこと

②優れた筋書き(コンセプト)の書き方への理解不足
→筋書きの書き方が、そもそもつまらない。何を訴求したいのか、差別化要素は何なのか不明確。
(例えば、『男勝りの女性FBI捜査官が、犯人逮捕のためにミスコンに出場する』なんかは、これだけの短さで面白く魅せる筋書き)

少なくとも、貴方が面白いと思い込んでいる『特異な能力を持つキャラクター』のみにフォーカスした筋書きは、面白いと思われていないという点は理解すべき。
なろう作品だけじゃなく、一般小説や映画、ドラマなんかも見るべき。

45:名無し物書き@推敲中?
25/12/10 20:03:14.00 .net
>>3
>最強な魔導師かつ賢者になる。無双チートしながら
>推理小説を書いて大人気になったり
>>4
>スキルで無双する

等、物語を作るのが下手な人ほど、転移した世界で
初めから最強なスキルを持つって無双、成功者にしてしまうのがまずダメ
んあきょうぐう
最初はダメな主人公で弱くて、もうどう頑張っても無理というピンチな状況まで追い込んで
読者をハラハラドキドキさせながら
それを乗り越えて、最後に勝利する話のほうが好まれる

46:連載高速読破勢
25/12/17 14:01:47.40 .net
>>45
主人公が変人って呼ばれるタイプの人で、変人って呼ばれるくらい、普通じゃない考え方をする人だからこそ思い付くようなやり方で、スキルを使って無双する。共感はできずとも、普通じゃない突飛な考えをすること自体が、どう考えても、めっちゃ面白いと思うのに...。


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