24/04/27 00:09:58.29 .net
-リンク集-
江戸川乱歩賞 応募要項
URLﾘﾝｸ(tree-novel.com)
予選委員・編集部員らによる特別座談会
URLﾘﾝｸ(tree-novel.com)
江戸川乱歩賞受賞作・候補作一覧1-69回｜文学賞の世界
URLﾘﾝｸ(prizesworld.com)
2023年 第69回 江戸川乱歩賞｜日本推理作家協会
URLﾘﾝｸ(www.mystery.or.jp)
おまけ
秘密のドアを開けると地下に「隠し部屋」がある驚きの家。ミステリー作家・下村敦史さん【作家と家】
URLﾘﾝｸ(www.suumocounter.jp)
『到達不能極』に到達するまでのお話①｜斉藤詠一
URLﾘﾝｸ(note.com)
3: アフターコロナの名無しさん
24/04/27 20:32:55.57 .net
エドガー・アラン・ポーをもじって「江戸川」「乱歩」
乱歩のペンネーム自体がこういったふざけたものシリーズなのだから、ＰＮは別に何でもいいと思うんだがｗ
そもそもＰＮは本当に受賞となったら変える事は可能なんだし、その前の時点でＰＮではねるというのは流石に理不尽じゃないかとｗ
4:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 20:35:57.10 .net
今回の件でも、下読みがいかにバカかが露見したな
タイトルとか眺めても、編集も程度が下がってるようだが
ちょっと前には、コロナに触れてないからあり得ないとか講評に書いてた頭のおかしい下読みもいたくらいだからな
5:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 20:37:52.73 .net
日野って、サイボウズかいう会社の社長か何か？
小説なんか書いてないでまじめに仕事しろよと思うが
経歴で残してるのは間違いなさそうだな
6:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 20:39:45.96 .net
タイトルとかペンネーム見ると、一次通過は当て馬かと思うようなのばっかなんだが・・・
7:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 21:54:43.47 .net
ペンネームでイラッとするのも何回も同じ作品読まされてムカつくのもなんとなくわからなくもない
でも公の見解として出すべきではなかったよなあ
8:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 22:00:05.52 .net
編集が一次選考やるようになって
明らかにプロフ重視に変わってきてるようだな
ここも終わりだ
9:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 22:05:39.17 .net
まだだ・・・ここの落選作が使い回しで受賞なり大ヒットするまでまだ諦めるな
使い回し作品が直木賞でもとれば流石に下読み連中も焦るだろうが今の状態では
あんなものを評価する庶民は馬鹿しかいないと下読み連中は歪んだ自尊心垂れ流すだけや
10:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 22:11:45.21 .net
なんにせよ大賞作が出ても書店で乱歩賞受賞の帯が目に入る度に「あぁ…例の賞」と腫れ物扱いになりそう スレタイの最高峰が虚しいよ
ペンネーム、使い回しは裏で愚痴るのは勝手にすればいいけど公開したらどんな反応がくるか想像できないコンプラレベルの低さと公募者を見下す権威主義が露呈しちゃった事件だったね
メフィスト賞の炎上で何も学ばなかったのかな
11:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 22:18:56.35 .net
ここの応募作は全体的に大人向けなので現状、ヒットしずらい。
使いまわして万が一受賞してもクオリティ的に厳しい。
ぶっちゃかチ○ポshowとか銘打って打った方がまだ売れる。
下読みの人々は担当している中では良い作品を選んでいると思うが、感性が時代遅れ。
存在自体が時代に必要とされてないから新人も出ない。
12:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 23:04:43.02 .net
何が受賞するにせよ、去年の蒼天よりは売れるだろう
良かったね
13:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 00:06:49.50 .net
この期に及んで、まだ下読みとか予選委員が悪いとか文句言っている人がいる。
そんなことはない、なんていうつもりはない。アラはいつの時代にもあるし、裏には汚いことも多々あるよ。
文学賞ってのは、そういうのが「最初からアリ」という世界なんだから、それなりの対応をしたらどうかね？
14:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 01:08:25.50 .net
>>13
同意
下読みがバカだろうが編集部がアホだろうが受賞したもん勝ち
受賞作が古臭かろうが売れなかろうが乱歩賞作家になったもん勝ち
15:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 01:08:59.30 .net
運営側の事情はあるだろうが、それは応募者にはどうすることもできないこと
匿名掲示板で毒づくくらいがせいぜいだ
そしてそれは作家になったとしても同じで
版元に強く出れるはずもなく、業界がそのせいで衰退していくとしても
黙って見ていることしかできない立場なのだ
いずれにせよ、うまく立ち回ってなるべく多くの金を手に入れる
そういうことを目的として生きていくしかない
16:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 01:14:32.38 .net
応募者にとっては受賞ってのは夢なわけその夢はそれだけ素晴らしいものであってほしい
乱歩賞というのはミステリーの公募新人賞の中では大きな素晴らしい夢だったわけ
それが気付いたら夢が穢されているんだよしかも何者でもない権威主義の下読みなんかによって
そら怒るわ
17:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 01:16:24.82 .net
自分は乱歩賞も単なる賞の一つくらいに思っていけど
確かに乱歩賞が夢で小説を書いているような人もいるんだよ
その辺りの考えが小説を書かない下読みには分からないのかもしれない
18:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 01:18:43.20 .net
>>16
いまどき
純真ドリーマーすぎるだろ
19:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 01:20:03.10 .net
怒ってるヒマあったら
つぎ書け、つぎ
20:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 01:54:37.73 .net
もう書く気もなくなるわな
まともな応募者はいなくなっていく
傑作も生まれない
それが運営側の連中がやってきたことのツケ
21:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 02:22:38.71 .net
水島ヒロの出来レースはまだ記憶に新しい
22:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 03:46:15.13 .net
次を書けってその前にペンネーム考えろだろ
なんで作品のプロットより前にペンネームなんか真剣に考えなければならないねん
それこそ江戸川乱歩とかそれに続く江戸川コナンは酒瓶片手に考えたようなペンネームなのに
23:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 07:24:47.77 .net
ペンネームが審査対象になるとの記載が応募要項にない
これまでペンネームを理由に落とされた前例がない(表立っては)
HPで恥をかかされた精神的苦痛
もうペンを握ることもできない恐怖
これらを理由にして裁判起こせば勝てる可能性ある。がにまた裁判として文学史に名を刻むよ
24:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 07:54:51.77 .net
因果関係の立証が難しいな
25:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 08:45:55.77 .net
調子に乗ってる選考委員を擁護する気はさらさらないが
減点対象と言っているだけで、意を汲み取ればいわば苦言を呈しているだけ
とはいえそれも余計なお世話なのではあるが……
よほど落とす言い訳がなかったのだろう
オリコンのネット記事が取り上げたせいで軽い炎上になったが、騒ぐほどのことではないだろう
むしろ使い回し否定の方が大問題だと思う
選考委員にふさわしいかという点には大いに疑問符が付く
26:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 09:05:56.24 .net
他にやる人いないから仕方ない。学生サークルの、ノリで
これからも大いにがんばってくれるだろう。ふさわしいかといわれもうなん十年
27:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 09:30:39.52 .net
がにまた先生カクヨムに江戸川乱歩賞最終前に落選でアップしてるぞ2週間程度で消すってさ
28:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 09:52:53.08 .net
使い回しは前から駄目だと言われてるし、まして今回は「以前指摘されたことを全く改めてない」ということで、今後プロとして書いていくことになっても編集の意見全く訊かないんだろうなと思われたはず
29:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 09:56:59.04 .net
５分ぐらいでざっと拝読させていただきました。もう一段階構造的なアイデアにプラスの要素があって、経歴的な売りがあれば受賞可能性はあったと思う。完投オンサイトって受賞策あったけど、あのレベルにぎりぎり達したきがする。去年の受賞さくとかね。でも現状だと、話が小さい気がする。ゲームシナリオとかだとそこそこヒットするかもって印象。ネタバレしないように書きました
30:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 10:09:03.27 .net
商品を選定する場なのだから、作品の周辺も気になるだろうよ
31:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 11:25:51.41 .net
内容について評価されているのが「ミステリとして大きな穴はない」しかないというね
32:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 11:32:06.67 .net
逆に、がにまたが受賞してたら「こんなふざけたペンネームのヤツに受賞させるなんて乱歩賞の権威は地に落ちた。もっと賞の威厳と伝統を考えてほしい」なんて、それはそれで大騒ぎになるんだろうなあ笑
33:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:00:55.61 .net
>>27
情報サンクス
でも横書きに慣れてないからか読み進められなかった
34:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:01:09.68 .net
なろうとかカクヨムにアップして、出版社に呼んでもらって
デビューした方が早いような。
35:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:15:08.88 .net
なんかラノベ的で
どうでもいい謎だし、興味湧かないね
ドラマネタレベル
36:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:23:33.66 .net
犯人の意外性は秀逸ながら、過去と現在がスマホでつながる点はドラマ『シグナル』と共通、
真相の一部は『ミステリと言う勿れ』のあるエピソードに酷似……と、
オリジナリティに乏しい。過去パートの時代考証が出鱈目すぎるという指摘も出たことを記しておく。
こういうのが二次に上がってくるのがおかしいだろ
作者はこのミスの隠し玉でデビュー済み
おかしすぎだろ、選考、まったく信用できないな
37:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:25:30.16 .net
>>35
一次で落とされた応募作の中には、
もっと面白いのがあるんじゃないのかな。
38:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:30:58.40 .net
結論
ペンネームがふざけてるから減点という下読みの発言自体に問題はあったものの、内容的に落選は妥当
以上
39:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:31:26.94 .net
>>36
二次講評読むと腹立たしいな
自分のが絶対勝ってると思う
プロフや年齢等ではねられてるぽいね
編集が一次選考やるようになって
ごろっと一次通過のメンツが変わったし
常連がまるっきりいなくなった
40:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:31:54.83 .net
>>14
でも乱歩賞とってもそんなにすごくない感じじゃない？ 売れてないし
ハヤカワとかこのミスの方が面白いと思うわ特に最近のは
何と言っても小娘に自作パクられてるのに大きく出られなかった件で
ああ乱歩賞作家と言ってもこんなものなんだなと思ってしまった
41:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:34:09.23 .net
>>38
一次通過レベルだな
それでも乱歩の一次通過したんだからそこそこだと思っていいが
謎が弱すぎるし、構成も陳腐
42:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:40:11.25 .net
>>38
全くを持って同意なんだけど
>ペンネームがふざけてるから減点という下読みの発言自体に問題はあった
この『問題』ってのがかなりひどいと思う
がにまた氏故人との問題ではなくなってきているし
審査した人の首が飛んでもおかしくないと思う
でもがにまた氏の作品は最終に進めなくて妥当
43:42
24/04/28 12:41:10.34 .net
↑うわスマンがにまた氏を亡き者にしてしまった
故人×
個人○
です
44:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:43:24.43 .net
ペンネームに触れる必要はまったくなかったね
おバカ下読みの勘違い全開になっただけですね
45:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:45:11.92 .net
コロナのことが書かれてないからといって落としてた下読みもいたからなあ
びびるわ
ノンフィクションかっての
46:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 12:49:18.74 .net
だいたい自分で小説も書けなくて、本の世界にしがみついて書評家やってるような低レベルに
選考されるというのが最も腹立たしい
47:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 13:23:46.92 .net
だからは選考に年齢関係あります。悪質なデマ飛ばすなとかいう悪質なデマあるけど
48: アフターコロナの名無しさん
24/04/28 13:40:43.06 .net
>>47
なんでそんなデマを飛ばし始めたのか知らんけど、乱歩賞はじめ、ミステリ系の賞は60代でも普通に受賞してるからね
年齢で落とされる可能性はないよ
万が一、作品の出来がいいのに落とされるような異様なケースがあれば、それは年齢が原因でなく、別のところにある
力のある団体や個人が選考過程に介入して、その人物の受賞を阻止させた、とかね
49: 名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 13:45:32.28 .net
正直自分は>>48みたいなケースは知らないが、その逆のケースだったら知ってる
選考委員が最終候補の人物と知人で、猛烈にプッシュさせた、というケース
受賞したかどうかまでは記憶にないが、この件に抗議して他の選考委員が辞める事態にまで発展している
こう書けば何の話だかピンと来る人もいそうだけど（有名な話だからね）
だからその逆である>>48みたいケースがあったとしても驚きはないよ
もっともこんな事やったらどこかからその情報が外部に漏れるだろうけどね
50:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 13:49:01.15 .net
自作自演バレちゃったよ。確かに年齢のみで絶対落ちるってことはないが、年齢高いと
今後の伸びしろが普通はないから、嫌がられる。現に数年前の人たち活躍してないじゃん。実力同じくらいなら若い人。
51: 名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 13:58:59.89 .net
>>50
実力同じなら若い方って言うのはそりゃ当たり前じゃんｗ
それに年齢高い人が嫌がられる理由って結局会社と同じでしょ
編集者を上司、新人作家を部下と捉えた時、指示を沢山出す必要のある部下が自分より年上だと何かとやりにくい
ただそれだけの話で
52: 名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 14:00:28.05 .net
なんか今ころころって出たけど、俺はＩＰ変えてないからなｗ
（そもそも固定ＩＰだから変えようがない）
偶にＩＰやＩＤ変えてるわけでもないのに「ころころ」表示されるからマジで迷惑だわ
53:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 14:30:38.67 .net
江戸川乱歩って、エドガー・アラン・ポーのもじりであっても、センスあるじゃん。
がにまた、じゃダメでしょう。言語センスが問われてるんだよ。
と言いたいけど、あいうえお、が最終選考に選ばれていてはねえ…。
54:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 15:16:34.83 .net
>>33
縦読みに出来るよ
55:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 17:11:32.28 .net
あいうえお の当て字にセンスの悪さを感じるのは俺だけなのかな…
56:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 18:13:13.43 .net
あいうえお
が最終選考で不利にならないといいがね
57:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 18:51:00.92 .net
まあ中身でぶっちぎってたら、ペンネームでケチつけたりはしない。
俺もざっと見たけど、ガニマタ君のはどっちにしても受賞まで行くだけの
衝撃力を欠く。なんか既視感が拭えないんだな。
あ、既視感という言葉を蛇蝎のごとく嫌う人がいたから、ここらでもうやめるｗ
58:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 19:49:21.68 .net
同じこと思った
ガニマタ君は選考員が特にコメントのない凡作だったので、とりあえずペンネームにイチャモンつけた
ザッと読んだが、あれはコメントに困る
59:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 21:17:47.40 .net
がにまたくんのは
あの程度が二次に上がってくるってのが驚きだな
やっぱデキレ、あてウマか
60:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 21:26:09.97 .net
下読みってほんとバカなのな
女性差別的表現が多いって講評あったけど、作中の人物がってことでしょ？
まじ、こんなやつらに選考されて、とほほってなるやろ
61:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 21:35:49.61 .net
選評のスクショ、悪気なく拡散されてるけど名前モロ出しでカワイソス
gnmt先生のほうは名前が争点だし自主的に晒してるからいいとして
62:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 21:37:37.91 .net
過去に選評で触れられてるからね
最終選考で、どちらかってなったとき、年齢の若い方に受賞させるって
それくらいのこと、選評くらい読み込んどけよ
63:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 22:18:11.12 .net
ガニマタ君はカクヨムに上げて
注目されているうちの出版狙いなんだろうけれど
乱歩は二度と出禁だろうね
次からはもう名前で落とすだろう
64:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 22:23:50.80 .net
応募しようとも考えないと思う。作風的にはメフィスト賞が一番近いけど、漫画原作とかで頑張るのが
一番適正あると思う。金田一少年みたいな小さい話がそのひと向くと思う
65:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 22:26:38.42 .net
てかさ
乱歩賞は、ペンネーム、プロフィールはマスキングだよ
二次で、ペンネーム下読みにばれてる時点でおかしいじゃん
いつからこうなった
ルールも規定もあったもんじゃない
下読みがペンネーム把握してる時点で大問題だよ
もうだめだなこの賞
66:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 22:31:24.70 .net
一番大事なことに気づかない
よくそんななんでミステリーとか書けてるね
二次講評で、ペンネームに言及なんてあり得ないことなんですけど
これこそが大問題だよ
67:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 22:51:49.22 .net
二次選評でプロフィール内容に言及しているのは、以前からここでも指摘されてる
おそらくは選考終了後に開示されているのだろうけれど
開示されていないと明言されている以上、その体で選評もしてもらいたいものだ
とは言え、座談会で言及していただけで、応募要項ではそのような記述はないんだよね
まあ、最終候補でもなければプロフィールなんてどうでも良い気がするけど
68:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 22:57:09.07 .net
応募規定で、原稿にはタイトルのみ記入とあるが
バカなのか
69:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 23:10:58.24 .net
自分たちのルールもわからんようになっとる
もう下読みも編集も頭が空洞化してしまっとるんだろう
70:名無し物書き＠推敲中？
24/04/28 23:13:48.51 .net
ブローフィール重視の選考というのが
今回の一件で裏付けられた形だな
このミス式になってしまった
71:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 00:39:37.36 .net
表立って言うのは憚られるからここで書くけど
2次の選考委員7人が50代後半〜60代の男性だけで占められてるのもどうなんだろう
乱歩賞の選考は若手評論家や女性には任せられん！みたいなやつなのかな
調べてみたら全員ほぼ同年代でびっくりした
賞のカラーなんだろうけど色々と偏らないんだろうかと穿った見方をしてしまう、女性差別表現がどうたら〜とか講評にもあったし
最終選考やその前段階の下読みは若手や女性も入るんだろうけどさ
72:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 00:47:11.97 .net
別に選考委員に女を入れた方がいいとかそういうことを言いたいわけじゃない
このミスだと現役書店員とかも選考委員として入るから、かなり多様な印象があっただけに乱歩賞は随分と徹底しているなと思っただけだ
73:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 01:02:49.76 .net
結局乱歩賞ですらまともに選考しとらんかったわけか
こりゃもう終わりやなｗ
74:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 01:31:07.49 .net
俺は使い回しでの応募だった。前回一次落ちで、ほとんど全面的に書き直すくらい
の大幅な改稿だったんだがそれでも一次通過どまり
才能ないのかな・・
やっぱり新作書かなきゃだめか
75:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 02:29:30.53 .net
スレのタイトルが
スクリプト来たの？
76:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 02:59:16.64 .net
ん？
77:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 08:23:13.19 .net
>>71
若い書評家がいない
なぜなら書評家は既にいらない職業だから
78:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 09:04:16.22 .net
乱歩賞の場合、主催の酔狂が仲間の評論家に下読み仕事回す形式だから多様性ない。
お前たち才能ないよう、内容もないyoとかの書評でもお仕事くる
79:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 09:07:13.27 .net
俺とか一般人の書評のほうがよっぽど世情にあうし、面白いと思うけどね。
SNSとかでブーブー文句も言わないし
80:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 09:24:52.82 .net
そうかあ？
中身のない褒め殺し、エモ書評まみれじゃね
81:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 09:25:17.46 .net
>>74
書き直しってな。トリックや人物設定がそのままだと意味ないぞ。
文章表現だけ変えてもミステリーとしては同じだからな。当然落とされる。
82:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 09:38:13.97 .net
>>79
裁判員制度みたいに、一般人のミステリ
好きも何人か予選から最終選考まで
加えるべきだね。
83:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 09:48:55.69 .net
このミスみたいに選考過程もうりにする賞じゃないから今のままでいいんだと思う。
結局、よくわからん外部の人間いれると講談社的に管理が面倒。おかしな奴混じる確率も高くなる。
(今の連中もどうかと思うが下には下がいる)
84:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 10:14:00.84 .net
>>75
ステ立てスクリプトみたいなのができたんだろうね
こういうことする連中の考えてることはよくわからん
85:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 11:05:03.43 .net
年齢云々というより、様々な新人賞の選考委員が全部同じことの方が問題なような気が
86:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 11:19:51.99 .net
結局、本が売れなさすぎる事で生じている迷走が、乱歩賞でも始まったという事なんだろうな
若い人に与える、起業家に与える、とにかく、話題性重視で、受賞させたらマスコミが騒いでくれる人に与える
しかし、それってそうやって話題性で売って、中身が糞つまらなかったら、賞自体の評判が落ちる
「あの賞つまんね」ってなるから
そして次の回からは話題性で売っても、少し売れ行きが悪くなる
またその作品がつまらなければ、初回と同じ現象が起きる
三回目は二回目と比べると更に売り上げが鈍る
これを繰り返していくと、「この新人賞の受賞作はつまらない」という評価が定着して
最後には受賞作がさっぱり売れなくなる
つまり一時的に本は売れても、賞の将来性を潰す行為で、最後には必ず破綻する
だからこそ売れ行きがどうだろうが作品至上主義で行くしかないのに、本が売れないからとこういう小細工をして破滅する
本を普段読まない人に話題性で売り付けたところで、この人らは作品が余程面白くない限り、リピーターにならないんだから
本好きがつまらない作品に賞を与えたせいで離れる事の方が打撃になるって事を理解してなさすぎる
この小細工やり出したらその賞は普通に終わりだよ
87:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 11:27:23.96 .net
だから基本的にもう乱歩賞というより新人賞が終わってるの。一部のマニアしかもう本買ってない状態。ライトユーザーがごっそり消えた。正直、カゲロウとか、芸能人に受賞させ話題性で本買わせる手法で、本は読むが、小説は読まない人たちなど、(いわゆる教育関係や大卒以上)から失望された。彼らはうそつきは許さない。もう文学賞に戻ってこない層。なんとか賞をつけても売れません。のこりは文盲の連中。このミスの購買層とはそこそこ親和性が高い。
88:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 11:49:35.86 .net
つまり今回は「Ｔ大卒の超人気ブロガーがついに受賞！」ってこと？
89:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 13:06:16.00 .net
この賞の１次選考を編集部がやるようになったのは、下読みが上げてくる作品に不満があったからかな？
90:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 13:08:24.22 .net
もうまともな応募者ですら受賞作買わなくなるよ
去年なんか、図書館で借りて読んでもない
今回も、日野だったら読みもしないな
91:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 15:10:17.32 .net
中身で判断してもらえないとしたら
一番バカにされているのは投稿者だ
92:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 15:28:01.65 .net
ここ数年の一次二次落選者で、
「受賞作よりも自分の応募作が面白かったのに」
と憤慨している人、かなりいるんじゃないの？
93:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 15:37:45.08 .net
何かこうなってくると投稿サイトで趣味で小説書いて投下してる方がいいように思えてくるわｗ
本当に作品がよければ読者もつくしねｗ
少なくとも一次突破できる人だったらそっちの方がいいんじゃないの？
94:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 18:56:24.23 .net
>>89
単に予算の都合じゃないの
95:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 19:04:21.34 .net
本音を言えばもう全部講談社でやりたいんだけど、建前上主催が違うから、仕方なく評論家に関与させる状態
96:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 19:59:20.38 .net
0610名無し物書き＠推敲中？
垢版 | 大砲
2024/04/29(月) 19:58:11.80
オオハタ発狂ワードは「警察沙汰で保護停止、起訴収監で保護廃止」、今日はこれだけ
わかって良かったな。メモメモ
97:名無し物書き＠推敲中？
24/04/29 22:29:15.93 .net
こたつ小説なんて読みたくない
98:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 00:51:53.00 .net
小説って今の若者に好まれない、その最たるものになっていると感じる
一冊二千円でコスパ悪し。読むのに時間がかかるでタイパ悪し
しかもそれだけのことをして、それが面白くなかった時の絶望感たるや……
実際、自分も歳のせいもあるのか、ここ最近読んでよかったと心から思える小説に出会っていない
99:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 00:59:03.84 .net
>>81
74だけど、何を初歩的なことをエラそうに言ってるわけ？
100:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 01:00:19.99 .net
>>92
そりゃいるだろうね。でも、ほぼ100％が勘違い
101:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 01:08:39.53 .net
推敲してないのはまず勘違いだな
推敲何回もしてたら勘違いはない
半年くらい置いて読んでみて受賞作に負けてないと思ったら
実際に負けてないかもしれない
102:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 01:22:06.35 .net
まあ去年に関しては思った人はたくさんいただろうし
実際のところ面白さだけなら蒼天よりも上の作品は多々あったろうね
103:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 01:26:25.73 .net
>>99
彼は去年ぐらいからここに張り付いてる引きこもり中学生なのでスルーしよう
乱歩賞で一次通過してる小説は、おそらくは小説として完成しているけれど
二次（最終候補の候補）にまで上げることのできる内容ではなかったということなのだと思う
自分も過去に二次通過作品を書き直して再応募か他賞での使い回しを目論みこねくり回したことがあったが
書き直したものが元の小説を大きく上回るものにはならなかった
切り替えていこう
104:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 07:41:37.16 .net
最近は経歴、若さ、見た目など作品以外の売りが重要。多少、受賞作は技術的に優れていても
二次落ちと50点と40点の差、小説の面白さだけで言うと、がにまたはここ最近の受賞作より面白いと感じる人
いる。応募のプロフィールはマスキングのはずの設定無視ふくめ選考に雑さ露わな状態。
105:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 09:13:17.15 .net
経歴や若さはともかく、「見た目」なんてプロフからだけでは事前審査できんだろ。
履歴書みたいにカラー写真添付ならわかるが。
106:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 09:22:10.24 .net
最終に残ると顔合わせあるよ
107:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 09:58:08.73 .net
>>106
遠方に住んでる人でも?
108:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 10:08:47.64 .net
一番のハードモードは美人でもない中年の女流だろう
この属性の新人は実力が飛び突き抜けている例しか見たことない
彼女たちと比べたら全員イージーモードよ
109:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 10:16:19.27 .net
>>106
他の賞は知らんけど
乱歩賞は顔合わせなんてないよ
110:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 10:50:09.25 .net
デマ飛ばすクズがいる
例の自演中坊か
111:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 11:45:52.05 .net
今の時世で、どこの業界でも一番苦労してるのはオッサンだぞ。
オバサンはまだましくらい。
どこの業界でも、トップは勝ち組のオッサンだが、最下層もまた負け組のオッサン。
50代くらいまでに、富と地位と名誉を手に入れたオッサンは人生の最高の勝ち組。
でも途中で脱落すると、最低の負け組になる。
112:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 12:21:14.69 .net
他業界の話はともかく文芸だとオバサンが一番キツイよ
周囲からはキツイとすら認識してもらえない二重苦
113:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 12:35:25.93 .net
出版社と揉めて「版権引き上げ」とかやるのも女性ベテラン作家が多い印象
114:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 12:59:06.24 .net
>>111
案外、戦国時代ってそんな感じだったのかもな
武家だけでなく庶民も完全下克上の時代だから、勝てば官軍で全てを手に入れられるが、敗北したら社会から徹底的にぶちのめされる
115:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 23:22:43.86 .net
>>103
君こそがみんなからスルーされている初心者だということを、ちゃんと認識しなさい。
116:名無し物書き＠推敲中？
24/04/30 23:49:32.73 .net
>>115
みんなってだれ？
お前はベテランなの？
すごいね
これからも頑張って書き込みしな、一生な
117:名無し物書き＠推敲中？
24/05/01 00:09:50.46 .net
たまに社員の人がスレの流れを戻そうとするみたいよ。１０３はそのたぐいだと思う
118:名無し物書き＠推敲中？
24/05/01 00:11:41.69 .net
クズ呼ばわりされたから言うけど、１０年前は最終で顔合わせあったみたいよ。社員の人からちょくせつきいた。
いましらん。
119:名無し物書き＠推敲中？
24/05/01 00:40:27.32 .net
>>116
建設的かつ君に役立つ意見を素直に聞けないんだね……
悪態をつく前に、まずは反省が必要だよ
120:名無し物書き＠推敲中？
24/05/01 10:34:20.79 .net
最終選考会って今週？来週？
121:名無し物書き＠推敲中？
24/05/01 13:49:56.22 .net
工作員どもが、スレsageに必死だな 爆笑
122:名無し物書き＠推敲中？
24/05/02 00:19:00.54 .net
スクリプト攻撃が終わるまで、この板は使い物にならないな
123:名無し物書き＠推敲中？
24/05/02 14:40:45.49 .net
工作員が創作版の至る所に飛び火してんぞ
どうすんだよ…
124:名無し物書き＠推敲中？
24/05/02 16:32:47.96 .net
創作板だけじゃないよ レシピ板もＤＩＹ板もやられてる
125:名無し物書き＠推敲中？
24/05/02 17:19:02.63 .net
過疎板がやられてるのかな
126:名無し物書き＠推敲中？
24/05/02 18:06:04.17 .net
スレ立てに規制がないところでしょ
まあ1週間に1度でも書き込みがあるスレは残るだろう
127:名無し物書き＠推敲中？
24/05/02 23:28:13.96 .net
過疎った横溝、鮎川から来て流れは把握したけれど、
どう収集つけんのよ、これ
128:名無し物書き＠推敲中？
24/05/02 23:36:50.19 .net
なんか勘違いしている人がいるみたいだから、一応書いておくけど
創作文芸板を荒らしているのは、板の人間ではないよ
なんＧ、なんＪ、ニュー速＋板等をスクリプト攻撃してレスを大量に書き込んで荒らしていた人間が創作文芸板に現れて
スクリプトを用いた無意味な文章によるスレ林立荒らしを行っているだけ
以前から一部の過疎板でもスクリプトでレスを大量投下してスレを潰し、板を破壊する嫌がらせが行われていたんだけど
その波がとうとうここ創作文芸板にも表れたというだけ
別に乱歩賞に不満があるとか、他の新人賞に不満のある人が板やスレを荒らしているとか
賞の主催者側が何か問題が起きて荒らして火消し工作しているとか、そういった話ではない
129:名無し物書き＠推敲中？
24/05/03 00:50:58.07 .net
工作の発注が文芸版にも及んだということだろ
何言ってんだ
130:名無し物書き＠推敲中？
24/05/03 01:00:22.16 .net
ペンネーム、プロフィール、マスキングのはずが
二次講評で下読みがペンネームに触れた
これは大問題だからな
必死なんだろ
バカどもが
131:名無し物書き＠推敲中？
24/05/03 01:48:43.63 .net
>>129
そうか、業者の仕業だと考えると、そういう捉え方もできるわけか
どっちかっつうと俺はこの荒らしは私怨を拗らせた個人の犯行とみているので
単に５ちゃん潰したいだけってのが行動原理と読んでるから認識にズレが出るんだな
ちなみに過疎板への攻撃は前から行われている
創文板は幸運で外れていただけ
132:名無し物書き＠推敲中？
24/05/03 02:22:17.37 .net
過疎板への攻撃かなんか知らんが
それは、５ちゃんの中の人間の仕業かもしれんだろ
板を活性化させようという
ひとくくりにはできん
133:名無し物書き＠推敲中？
24/05/03 05:32:51.91 .net
４月から導入されたどんぐりシステムを普及させるため運営側がやってるのかな？
134:名無し物書き＠推敲中？
24/05/03 07:55:44.57 .net
今回最終に６作品選ばれているんだね。
過去最高。
それだけ拮抗しているのかな。
135:名無し物書き＠推敲中？
24/05/03 12:42:21.73 .net
>>134
いや、「第70回なのでいつもより多くしてみました」ってだけじゃないかな
受賞に値しないような当て馬も込みで
136:名無し物書き＠推敲中？
24/05/03 13:30:45.02 .net
今回の件で、出来レースもばれたようなもんだ
プロフマスキングなんてぜんぶ嘘っぱちだった
137:名無し物書き＠推敲中？
24/05/03 14:08:35.76 .net
｢その一行の詩を書くために数多の悲しみや喜びを経験しなくてはならぬ。鳥のさえずりを聞きながら一匹の虫の気持ちさえも想像しなくてはならぬ。たった一行の言葉のために｣
フランス詩人 リルケ
138:名無し物書き＠推敲中？
24/05/04 08:41:23.93 .net
昔は詩を読むのが教養とされたし、
詩人という職業も成り立っていたが、
今は全く廃れたな
139:名無し物書き＠推敲中？
24/05/04 08:48:31.26 .net
ネット時代で、粗製乱造した言葉があふれるようになったし、時代に合わん。
無学無教養のやつらにはなんだそれ
140:名無し物書き＠推敲中？
24/05/04 14:39:34.47 .net
>>138
辛うじて谷川さんと最果さんが売れている程度だな
141:名無し物書き＠推敲中？
24/05/05 03:41:25.99 .net
谷川俊太郎、近年の作品は、明らかに劣化しているね かつての名声があるから多少売れているに過ぎない
142:名無し物書き＠推敲中？
24/05/06 20:27:56.18 .net
谷川俊太郎のピークは「二十億光年の孤独」だろ
143:名無し物書き＠推敲中？
24/05/08 02:22:53.26 .net
ねじめさんはまだ書いているのかなあ
144:名無し物書き＠推敲中？
24/05/09 21:44:52.24 .net
乱歩賞は明日記者会見だね
145:名無し物書き＠推敲中？
24/05/09 21:50:28.42 .net
もう、本人は知ってるんだ。今回は雨地さんに取らせてあげたい。
146:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 02:36:20.01 .net
>>144
その情報はどこに出ていましたか？ また、その記者会見の結果をいち早く知るにはどうすれば良いですか？
147:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 07:07:57.87 .net
>>146
〇受賞作発表会見 5月10日（金）14時～
※会見の模様は、日本推理作家協会公式YouTubeチャンネルでライブ配信を予定しています。
148:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 11:32:09.13 .net
乱歩賞は完全に没落した。
このミスは大賞の賞金が1200万だぜ。
乱歩賞はたったの500万。
勝負はついている。
149:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 14:53:35.17 .net
ま～た２作かよ。
どちらもつまらなそうだし、２冊も買いたくねえんだよ。
150:
24/05/10 14:56:03.76 .net
受賞のお二人おめでとうございました
151:
24/05/10 15:05:08.45 .net
やっぱり賞金の５００万円は全額フジテレビが出しているんだね
152:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 16:11:22.16 .net
149はなぜ素直におめでとうと言えないのだろう。悲しい人だね
153:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 17:08:17.96 .net
全然盛り上がらねえな今年も微妙そうだな
せっかく選考員に金かけたのに
154:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 17:49:17.18 .net
「遊郭」時代物か。乱歩賞で売れた時代物なんてあっただろうか（記憶にない）
「フェイク」ボディビルの話らしい。某プロレス物みたいなのでないことを望む
（選考委員に「誘拐物しか書けないのか」と評されたので、それ以外の物を書いたんだろうけど…）
155:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 18:18:12.05 .net
1番地味な形で終わったなせめて記念回ってやったんだから1本に絞るべきだった
選考員の豪華さと下読みの醜態だけ話題になって受賞作が地味って1番ダメなパターンだよそれ
156:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 18:44:56.57 .net
良いのがない回は二本で一本の合わせ技
157:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 18:59:03.84 .net
花園の迷宮
158:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 19:27:06.09 .net
…って、遊郭が舞台で江戸川乱歩賞だったでしょ。
159:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 19:53:05.81 .net
遊郭の人は違うペンネームで過去に乱歩賞応募していたというから
もしかして、あのXのアカ消した人なのかな？
160:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 20:05:52.13 .net
去年も時代物だったけど、間違いなく売れん。内容的に女性が嫌がる。
賞の肩書で数万部売れるだけ。
161:名無し物書き＠推敲中？
24/05/10 22:50:51.81 .net
負け犬たちの遠吠えｗ
162: 警備員[Lv.3(前10)][苗]
24/05/10 23:33:39.85 .net
受賞作が売れなかった場合、本当に負けたのは誰か、ってことだよ
163:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 02:38:45.52 .net
なんか、乱歩賞に対して冷めちゃったな
やっぱり、下読みがあれじゃもう送るのはやめとこうかな
一種の特権階級みたいに見える
164:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 03:14:00.55 .net
70回！豪華選考員！！
ってやっていたから受賞作全力でゴリ押すんだろうな思っていたのに
同時受賞ってその時点で目移りするから互いに損なことがほとんどなんよね
芥川賞みたいな両方若い女！とか作者売りするわけでもないっぽいし
なんだかなぁってなる少なくとも予選のペンネームで落としたっていう下読みの汚名はそそげていないね
165: 警備員[Lv.9][苗]
24/05/11 03:50:04.49 .net
記者会見の質問で「なぜペンネームを変えたのか？」と
「他の賞には応募しなかったのか？」というのがあった。
ペンネーム問題と使い回し問題に対する記者の質問できるギリギリだったのかなあ？
166:
24/05/11 04:48:48.91 .net
う～ん、ダメだなぁ
受賞できるレベルではないとわかっているけど、一次も通らない
でも、昔の乱歩賞ってもっと一次通過者多くなかったっけ？
395作品中56じゃ、7分の6が落とされる
励みになるから、一次ぐらい通過者多くてもいいよね
やっぱり、作品の自己評価と他者の評価のズレが大きいんだよな
でも、今回でいい意味で諦めがついた気がする
乱歩賞に投稿しつづけたことはとても勉強にはなったし、意味はあったと思うけど
自分はしょせん馬鹿だからミステリー向いてないんだよ
これからは、アマチュア作家としてネット小説に、エロ小説とか萌えラノベをメインにして書くよ
あんまり頭使わないで書けるようなやつを
みんなは引き続きがんばってくれ
このスレでもいろいろ相談にのってくれてありがとな
167:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 09:33:18.75 .net
だからこのミスを本命にして、落ちたら乱歩賞に送ればいい。
このミスは1200万、乱歩賞は500万だぜ。
どう考えてもそうなるだろ。
168:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 10:40:44.71 .net
>>166
第一次は四分の一近くが通過していた年もあったよね。
今回は一次通過者がやたらと少ないから、去年と違って
五月の上旬にはもう受賞作が決定した。
一次落ちの人には、ふざけた応募作は別にして、
まっとうな作品には一行だけでもいいからなにか
コメント欲しいね。
169:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 13:49:07.17 .net
やっぱ、予想通り、日野が受賞じゃないか
もう完全にダメだね
出来レース
もう一人は平成生まれか
遊郭ものね、こっちもありかと思ってたが、、
しょうもねえ
170:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 14:02:33.44 .net
ボディビルのドーピング物なんて
ミステリ好きは誰も読まないと思うぞ
大コケだろう
ひどいものだ
171:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 14:10:05.21 .net
今回、一次通過が極端に少なかったのもうなずける
出来レースもここまでくると見事だね
がにまたくんのを読んでもわかるが
当て馬で、おもしろいのは一次で落とされたのだろう
172:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 14:48:24.95 .net
0169名無し物書き＠推敲中？
垢版 | 大砲
2024/05/11(土) 13:49:07.17
やっぱ、予想通り、日野が受賞じゃないか
もう完全にダメだね
出来レース
もう一人は平成生まれか
遊郭ものね、こっちもありかと思ってたが、、
しょうもねえ
0170名無し物書き＠推敲中？
垢版 | 大砲
2024/05/11(土) 14:02:33.44
ボディビルのドーピング物なんて
ミステリ好きは誰も読まないと思うぞ
大コケだろう
ひどいものだ
特徴ある改行
173:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 14:52:09.11 .net
だからこのミスを本命にして、落ちたら乱歩賞に送ればいい。
作品そのものの力強さはそれなりに感じられたが、プロ作家となるにふさわしいかという点には疑問符が付く。予選委員のコメントを集約すると、この作品が新人賞に投稿されるのは少なくとも三回目。題名こそ変更はあるものの、内容に変更はほとんどない。プロ作家として新作を生み出し続けることはできるのだろうか。また、他の賞で落選時に指摘された欠点も修正されておらず、他者の意見を取り入れて作品を改善する姿勢も見られない。こうした懸念を吹き飛ばすような圧倒的な何かは、この作品からは感じられなかった。まったくの新作での挑戦に期待する。
174:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 15:23:18.81 .net
このミスという最高峰の新人賞が残っているから落ち込まなくていいよ
175: 警備員[Lv.5(前10)][苗]
24/05/11 18:02:59.88 .net
このミスを褒めてる人は、このミススレに行ってあげてください
176:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 18:23:27.30 .net
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
帰化朝鮮人に日本人のふりをさせるな。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望
177:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 19:12:40.22 .net
二作受賞の時は両作品とも質が低いことが多いらしい。売れないぞ。賞金もそれぞれ半額って……。
しかし、スクリプト荒らしといいネトウヨといいゴミのやることは理解に苦しむな。
178:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 19:45:03.15 .net
>>177
最終落ちのひとですか？
179:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 20:12:21.47 .net
何らかの理由で一つは受賞枠が決まっている場合には複数受賞にするという都市伝説は聞いたことあるが
カゲロウが単独受賞だったからあまり信じてない
180:名無し物書き＠推敲中？
24/05/11 21:49:01.15 .net
遊郭の方は漫画化したら売れるかもしれない
マッスルは厳しそう。このミスなら宣伝次第で何とかなりそうだけど乱歩では…
181:名無し物書き＠推敲中？
24/05/12 03:37:04.48 .net
遊郭の殺人って
既視感どころか、古臭すぎだろ
設定はもちろん、すべてが古臭い
そもそも遊郭で殺人なんてまったく興味がわかない、どうでもいい
182:名無し物書き＠推敲中？
24/05/12 08:24:19.26 .net
>>181
過去に花園の迷宮が受賞しているが、
今まで複数の予選・最終選考委員が、
「既視感があるからダメ」という理由で
何作も落としている。今回の遊廓物、まだ
内容は判らないが、花園と似ているなら
言ってることと矛盾するんじゃないの？
183:名無し物書き＠推敲中？
24/05/12 08:29:05.19 .net
>>181
遊廓なんて、色恋での殺傷沙汰が起こるのが
自然で、おれも興味ないわ。
184:
24/05/12 08:45:30.42 .net
>>180
> このミスなら宣伝次第で何とかなりそう
同感ですw
185:名無し物書き＠推敲中？
24/05/12 13:15:43.36 .net
マッスルのほうも
ボディビルでドーピングとか、、、
くそどうでもいいし、まったく興味湧かない
オリンピック競技でドーピングだったら多少は興味もわくだろうが
186:名無し物書き＠推敲中？
24/05/12 15:53:42.78 .net
ボデイビルなんて、ありゃホモの世界
じゃないの。男が小さなパンツ一つで
さあ。なんか気持ち悪くて読めそうに
ない。
187:名無し物書き＠推敲中？
24/05/12 16:09:24.71 .net
ユーモラスって
筋肉でかいよっ、とか、掛け声のこと？
そんなん今更書かれても、、、
188:名無し物書き＠推敲中？
24/05/12 16:09:34.49 .net
ボディビルとドーピングの話は自分もプロットだけは書いたことあったけど
そもそもボディビル自体が調べると競技として底が浅かったからボツにした
受賞作がその辺りをどうクリアしているのか気になる
189:名無し物書き＠推敲中？
24/05/13 01:51:39.16 .net
乱歩賞の権威が、以前より落ちているのは認める。だが、「本物」が分かる人たちの間では、
まだまだミステリー界の賞としては乱歩賞が一番だと俺は思う。このミスが一番だという人もいるが、
賞金の多寡で権威や威厳はは買えないよ。
乱歩賞とこのミスの関係は、ちょうど、将棋界における「名人」と「竜王」に似てる。
190:名無し物書き＠推敲中？
24/05/13 07:09:32.52 .net
乱歩賞の場合、受賞後、或いは最終残って
から大御所になっている作家が断トツで大勢
いるからね。松本清張だって、あと２０年若
かったら乱歩賞受賞していただろ。
191:名無し物書き＠推敲中？
24/05/13 08:15:39.20 .net
もう松本清張自体が誰それって時代よ。君ら時代に取り残されている。
権威とか本物とか言ってる時点でね。
192: 警備員[Lv.5][新初]
24/05/13 08:28:58.76 .net
売れる作品に授賞すればいい
ただそれだけです
193:名無し物書き＠推敲中？
24/05/13 08:50:30.38 .net
>>191
はいはい、良かったね
194:名無し物書き＠推敲中？
24/05/13 09:07:17.58 .net
よくはないだろ。
195:名無し物書き＠推敲中？
24/05/13 12:55:03.32 .net
>>191
さすが受賞者の言葉には説得力があるw
196:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 00:51:40.14 .net
権威崇拝が古いみたいな意見は分かるが、
日野にしてもしもむーにしても、
ずっと乱歩賞しか狙ってないって人が結構いるのも事実
それはそれで認めないとね
197:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 01:45:41.60 .net
>>195
おれが受賞者だとよくわかったな
198:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 08:24:28.34 .net
マッスル北村とか山岸秀匡の本からエピソードを抜き書きしてるんだろうな
それを選考者が「斬新」と感じただけなんだろう
199:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 08:32:14.24 .net
金の無駄なのでもう買わない
200:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 09:55:06.08 .net
過去の作家輩出とかを誇っている時点で乱歩賞は終わってる。
それは昔の話。このミスなんて、当時なかったじゃんｗ
とにかく現在のこのミスは賞金1200万。
乱歩賞は500万に過ぎない。
勝負はついてるわ。
201:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 10:05:10.81 .net
このミスのすべり止め的ポジションを狙うのが現実的だと思うな。
このミスで落選した作品の再応募先になれば、落穂拾いの賞にはなりうる。
202:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 11:27:36.80 .net
昔はこの賞は賞金なかった。
７００万程度の差ででごちゃごちゃいう応募者は将来性ない。
才能以前に人間関係でトラブルおこす確率高い
もっとも現実問題、がにまた先生のは、今年の受賞作より売れるとは思う。
むかしの乱歩賞の作風の人は時代に合わん。
今の応募者はそれよりは時代にあうが、このミスほどライトでなく
内容が売れ筋でない。柔道着の着かたと一緒で題名みて実力と将来もわかる
203:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 13:01:49.33 .net
このミスも乱歩賞も応募者は被っているから実力も変わらないよ
その中で面白い作品が求められるかつまらない作品が求められるかの違いでしかない
204:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 13:38:10.51 .net
このミスの作風ははじくのが本来の姿なんだが
トンデモが受賞するようになった
下読みがかぶりすぎだからしょうがないが
もう乱歩はオワリ
205:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 14:05:23.40 .net
ミステリーの下読みはなんとかした方がいい
レベルが低いのではなくて、水が流れないと腐るのと同じ
206:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 16:39:26.23 .net
腐ったワナビを一掃したいんだろ
207:名無し物書き＠推敲中？
24/05/14 18:23:26.91 .net
腐ったワナビはともかく
腐った水に放流される外来魚みたいなのがこのミス
208:名無し物書き＠推敲中？
24/05/15 18:55:39.65 .net
雨地さんがカクヨムを更新して乱歩賞に落ちたことを書いているが、
その他の重い話も書いてあるのでちょっと後味が悪かった
209:名無し物書き＠推敲中？
24/05/15 21:39:08.73 .net
作家志望者は根暗系が多いけど
実は売れっ子作家って明るい性格だらけなんだよね
210:名無し物書き＠推敲中？
24/05/15 21:40:25.76 .net
そらそーよ
211:名無し物書き＠推敲中？
24/05/15 22:46:26.44 .net
やっぱり、選考会当日に連絡あるんだな
212:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 00:11:53.45 .net
202って地球は自分を中心に回っていると思ってるのかな？
213:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 00:42:59.69 .net
>>209
せっかく小説家は一人仕事なのに徒労を組んで日曜の文フリまで出展するようだしねｗ
214:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 00:50:18.79 .net
作家って、それしかできないからそうなるものだと思うけどな
コミュ力や適応能力が高ければやらないもの
215:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 01:57:03.98 .net
>>212
ミステリの新人賞が乱歩賞しかなかった時代の話をされても困るよな
賞金なくても乱歩賞に応募するしかデビューの手段がほとんどなかったわけだし
216:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 02:16:52.79 .net
がにまたさんのやつ、本になるかな？
講談社にケンカ売ることになりそうだけど
217:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 02:20:29.51 .net
お前なんかいらんと捨てたのは講談社の方なんだから捨てたものが他社で出版されたからって喧嘩売ったことになるのがおかしいんだけどな
218:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 10:01:55.93 .net
小説しか書けないのではなく
何もできないし小説も書けないやつが目指してる気分に浸っているだけ
売れるような小説を書ける人間は社交性も備わってる
219:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 10:41:19.67 .net
発達障害差別やめてください❗
220:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 10:59:05.79 .net
>>218
それ歴代の作家たちの酷いエピソードを知った上で書いてる？ｗ
過去文豪とされてた人間って一部の例外除いて滅茶苦茶な奴ばっかじゃんｗ
そもそも江戸川乱歩自体、ハゲが恥ずかしくて表を歩けなくて
爺ちゃんになって禿げ頭が普通の年齢になるまで
確か人目を避けて生活してたとかと言う、とんでもない奇人変人の類なんだぞｗ
そもそもエドガー・アラン・ポーをもじってペンネームにしてるようなふざけた人だしｗ
221:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 15:39:09.22 .net
小説しか書けないはプロになった人のセリフであって
プロにもなれない人間は小説も書けないが正しい
222:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 19:33:20.33 .net
>>213
亀レスですまんが徒党って言いたかったやつ？
223:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 19:51:34.34 .net
青崎有悟が山本賞受賞。
やっぱりトレンドは、ラノベに近いライトミステリーだね。
乱歩賞は完全に時代遅れになったわ。
224:名無し物書き＠推敲中？
24/05/16 20:28:35.56 .net
乱歩賞も連作短編に対する評価を上げてほしいものだな
225:名無し物書き＠推敲中？
24/05/17 00:54:41.70 .net
>>215
おまえ、相手が何を書いているかも読まないでコメントしてるのかな？
まあ悔しいのは分かるけどさ、もう少し冷静になったら？
226:名無し物書き＠推敲中？
24/05/17 09:23:12.04 .net
乱歩賞は完全にトレンドから外れた。
これから応募者の数もレベルもがた下がりだろうね。
227: 警備員[Lv.1][新芽]
24/05/17 09:28:34.33 .net
ChatGPTの新しいバージョンは５chを使って言語学習しているらしい
最近、このスレが白痴化しているのは、なんJあたりで言語学習したAIが
さらに知識を深めようと創作文芸板に進出してきているせいなのかもしれない
時期的にもChatGPT-4oのローンチに同期している気がする
単なるAI利用のスクリプト攻撃なのかもしれないが
妙に過去のポストを引用するようなレスや特定キーワードに反応するレスなど
そう考えると腑に落ちる気がする
228:名無し物書き＠推敲中？
24/05/17 22:02:12.07 .net
乱歩賞１次選考編集者「市街地ギャオ？ ふざけたペンネームだ。落選」
229:名無し物書き＠推敲中？
24/05/18 00:06:26.96 .net
>>228
>市街地ギャオ
発表された中にその名はないが、もしかして、その名で応募した本人？
230:名無し物書き＠推敲中？
24/05/18 09:14:47.26 .net
太宰賞の受賞者だぞ
231:名無し物書き＠推敲中？
24/05/18 09:25:48.08 .net
もう日本文学というより、日本が終わりだね。ふざけたペンネーム
ふざけた下読み、使い捨てコンテンツ、すべてがオワコン
232:名無し物書き＠推敲中？
24/05/18 22:49:23.11 .net
>>231
乱歩賞スレで太宰賞の話とかされてもね……
233:名無し物書き＠推敲中？
24/05/18 23:18:14.18 .net
「太宰治」もペンネームなのだが、あれは「いい名前」なのだろうか？
今回のがにまた氏も、例えば「ニック・ガニマータ」とかなら批判されないで済んだのだろうか？
234:名無し物書き＠推敲中？
24/05/18 23:24:44.77 .net
結局選考段階でケチがついて信用を損ねたのに受賞作でそのケチを跳ね返せるような傑作がなかったのが全て悪い
まだ読んでないから内容批判はできないが同時受賞って時点で今年は敗戦処理のような選び方だったんだろうなとなるのよ
ケチついて記念回とやって選考員集めたんならせめて一本に絞るべきだった
235:名無し物書き＠推敲中？
24/05/18 23:28:34.10 .net
穿った見方をするなら
本当はマッスルが受賞予定だったんだけど
そうすると経歴受賞だって炎上しそうだから同時受賞でぼかしたのかと思った
今年はがにまた騒動があったからねぇ
236:名無し物書き＠推敲中？
24/05/18 23:32:53.32 .net
有名ベンチャーの東大卒起業家が受賞って
このミスの後追い感がすごい
記念回なのにねぇ
237:名無し物書き＠推敲中？
24/05/18 23:56:00.02 .net
乱歩賞というより、もう作家志望者自体にろくなやついないんだよ。
ユーチューバあたり多少頭使えば、簡単に有名になれるし、金もそこそこもうかる。
５００万くらいそんなむずかしくない
必至に時間使って売り物になるかわからん原稿書くより、人生の活路をそちらに見出す奴多し。
238:名無し物書き＠推敲中？
24/05/19 00:07:11.01 .net
マッスルの人も、ずっとブログだけでは喰っていけないと考えて、作家への転身を目論んだんだろう
でも作家の収入の方がブロガーより全然少ないと思うんだけどねえ
239:名無し物書き＠推敲中？
24/05/19 00:13:50.06 .net
マッスルの人は金持ち。ただ生活パターンを変えたいと思ったんだろ。
このミスのファラオの人といっしょ。専業主婦がパートに出るような感覚
240:名無し物書き＠推敲中？
24/05/19 11:12:11.73 .net
いろいろ思うことはあれど受賞できなければ
すべて負け犬の遠吠えってことになっちゃうんだなあ…
241:名無し物書き＠推敲中？
24/05/19 16:11:37.42 .net
最終で落ちた〇地さんの怨念が漂ってるなｗ
242:名無し物書き＠推敲中？
24/05/20 20:33:58.17 .net
マッスルさんは、デビュー後に過去の落選作を改稿して出版するつもりかな？
243:名無し物書き＠推敲中？
24/05/21 10:25:37.48 .net
ボデイビルの話か。女は読まん。
244:名無し物書き＠推敲中？
24/05/21 12:44:39.69 .net
東大卒と言ってもねえ。
昔の東大卒の作家って言ったら、純文学だが大江健三郎とか三島由紀夫とかさ。
文学を芸術的思想的に突き詰めていくような作家たちだったよね。
それが今は……ビジネスとしての文学ってのか。起業も作家業も変わらんって感覚。
245:名無し物書き＠推敲中？
24/05/21 21:18:03.06 .net
>>242
乱歩賞作家の称号を手に入れたのだから、落選作はkindle無料電子書籍化して販売した方が金になる。もちろん改稿は必要だが。
246:名無し物書き＠推敲中？
24/05/21 22:15:44.30 .net
なりません。２４５はキンドルやったことないでしょ。
247:名無し物書き＠推敲中？
24/05/21 23:07:11.97 .net
>>246
245です。お返事ありがとう。確かにkindleやったことない。書き込みは吉本ばななから
得た情報。吉本は今noteとkindleで活動している。潤沢らしい。noteはどうだろう？
248:名無し物書き＠推敲中？
24/05/21 23:42:48.63 .net
ノート実際に使ったことないからわからんけど、利用者の母数的にキンドルで成功しない人は、どこでも厳しい印象。そもそも課金のシステムがノートは未熟
249:名無し物書き＠推敲中？
24/05/21 23:44:18.19 .net
吉本ばななみたいな親の七光で成功みたいな人は現実が見えてないから話半分でいい
250:名無し物書き＠推敲中？
24/05/22 00:09:17.86 .net
やれやれ、ここまで偏見の強い人には何を言っても無駄だな
251: 警備員[Lv.11]
24/05/22 18:58:29.69 .net
今回受賞した2作は、蒼天よりも面白いの？ 売れそうなの？
252:名無し物書き＠推敲中？
24/05/23 00:24:47.81 .net
まだ刊行もされてないのにそれは愚問だろ
君の単なる愚痴でしかない
253:名無し物書き＠推敲中？
24/05/23 02:03:00.25 .net
この板って、変な奴が多すぎるよね
選考委員の文句ばっかり言ったり、勝手な想像で人を誹謗中傷したりとか
心を病んでるんだろうな
254:名無し物書き＠推敲中？
24/05/24 08:23:39.21 .net
そもそも蒼天が売れてないからなあ
255:名無し物書き＠推敲中？
24/05/24 15:20:33.57 .net
>>253
しかもしつけえよなｗ雑談スレの一部が書いてそうな感じだがね。
最終落ちの怨念を抱えた人のようにも見える。匿名だからだれが誹謗中傷してるか
わからんが、それ自体がミステリーよなｗ
256:名無し物書き＠推敲中？
24/05/24 23:26:22.02 .net
>>237
チューバ？
257:名無し物書き＠推敲中？
24/05/25 12:37:49.03 .net
>>253
文句が出るのが当然だろ。
ここ２０年の受賞作見てみろ。
半分近くが赤点だろ。
258:名無し物書き＠推敲中？
24/05/25 14:43:47.25 .net
新規性のある小説を書く人を選ぶのが、新人賞の意義であることはわかる
しかし今は、新規性があるというだけでは本が売れない時代だ
最近の受賞作にありがちな、奇を衒ったような作品は避けられる傾向にあると言っていい
売れない作品に授賞して3作で廃業する新人を増やすより、
一発屋になってもいいから売れるような作品に授賞してはどうか
259:名無し物書き＠推敲中？
24/05/25 15:09:46.39 .net
それはこのミスの路線でしょ
260:名無し物書き＠推敲中？
24/05/25 15:10:22.22 .net
結局どれ選んでも文句言われるんだから、どれ選んでも一緒だよ
261:
24/05/25 17:43:42.70 .net
たとえ文句を言われようが、売れればいい
本は売れなければ意味がない
262:名無し物書き＠推敲中？
24/05/25 17:59:15.89 .net
>>257
じゃあ文句垂れんなら受賞してみろよおっさんｗ
263:名無し物書き＠推敲中？
24/05/25 18:03:36.41 .net
最終落ちが荒らしてるなら闇だなｗ
264:名無し物書き＠推敲中？
24/05/25 18:08:49.30 .net
>>261
売れたら売れたでまた文句言うじゃんw
265:名無し物書き＠推敲中？
24/05/25 18:20:11.26 .net
>>263
最終落ちが悔しさで怒り狂ってるならまだ分かるが、万年一次落ちが喚き立てるから5ちゃんねるはタチが悪いw
266:名無し物書き＠推敲中？
24/05/25 20:30:52.80 .net
乱歩賞受賞作家で最大の成功者は東野圭吾さんだろうか。次は池井戸潤さんか。
俺の好きな乱歩賞作家は桐野夏生さん。直木賞受賞作『柔らかな頬』はミステリー
というジャンルを超えた日本文学の傑作と思う。
267: 警備員[Lv.15]
24/05/25 20:38:52.11 .net
>>264
だから、文句は言われても売れればいいと書いてるじゃん
つまらなくても売り方次第で売れるというなら、それはそれで構わないんだよ
本だけじゃなく、どんな物でもそうでしょ
268:名無し物書き＠推敲中？
24/05/25 21:57:19.97 .net
荒らしてるのはただの青葉
底辺の生活を変える夢を見ているだけの中年男だよ
まともに努力して生活基盤を築いている人は、どんな選考結果であろうといちいちキレたりしない
269:名無し物書き＠推敲中？
24/05/25 22:13:54.48 .net
>>268
だよね。自分は一年かけてコツコツ書いて、「今年は一次通った」「今年はダメだった」の繰り返し。だけど下読み変えろだの、コネだの、プロフがどうだのとか、思ったことがない。ここの人はずいぶん変なことにこだわるなあと思ってた。
270:名無し物書き＠推敲中？
24/05/26 01:41:10.34 .net
自分が落ちたのは、コネがなかったから
経歴が地味だったから、若くなかったから…
決して作品が悪かったわけじゃない!
そう思うことで自分を救っている
そう思わなきゃやっていられない
そういう心理なんだろうね
271:名無し物書き＠推敲中？
24/05/26 06:53:00.50 .net
講談社のかた、スレの流れの保守管理おつです
272:２５７
24/05/26 08:32:35.54 .net
>>262
あたしゃ、女だよ。
273:名無し物書き＠推敲中？
24/05/26 12:51:28.92 .net
>>270
１次選考は純粋に作品の出来栄えだろうけど、そこを超えると、流石にプロフィールや年齢の問題も引っ掛かってくるだろうけどね
１次落ちしてる人がそこらを問題にするのは流石にって話なだけで
274:名無し物書き＠推敲中？
24/05/26 14:10:32.93 .net
二次進出したら、あとは二次選考、最終選考者の
好みによる。多数決で決まるわけで、客観的に見て
どんなにＡ作品が優れようともＢ作品を好む委員が
その年多かったらそれで決まり。正論が負ける場合が
多々ある。
275:名無し物書き＠推敲中？
24/05/26 16:04:48.65 .net
主観丸出しじゃん
276:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 02:02:18.29 .net
269はなんであんな露骨な自演をするんだろう
作家にはなれないな
277:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 10:03:51.63 .net
>>274
いっそ点数でもつけてくれれば、最終候補や受賞作との差がわかりやすいのに
ラノベの賞の評価シートみたいのをつければ
「あれ、この二次オチの作品の方が最終に上げた作品より合計点数が高いぞ」
と選考委員も客観視できるかもしれない
まあ実際はそう気づいた後で点数を削って辻褄合わせされて終わりだろうけど…
278:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 10:24:36.97 .net
あれ？
俺、乱歩賞予選で落ちたけど、評価というか、もっとこうしろみたいなアドバイスもらったことあったな
もうやめたのか
279:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 11:24:39.74 .net
277だけど
評価シートっていうかレーダーチャート的なやつね
ストーリー、キャラクター、アイデア、文章力、構成力などを
各々点数で示してもらえれば差がわかりやすい、というか公正さがわかりやすいかなと
280:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 12:47:59.68 .net
>>277 >>279
これは良いアイデア。上の方で文句垂れてるような連中を
黙らせられるし、応募者に課題を示すことで結果的に作品の
質も上がり、賞の評価も上がるから。
良い順番にＡＢＣＤで評価。ＣＤばかりなら、応募者に
諦めるきっかけを与えられるし。
すべての賞が導入すればいいんじゃないかな。
281:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 13:20:44.91 .net
>>280
ホント、良いアイデア。
大方の応募者は一年前後取り組むのだから、
やって然るべき。「落ちました。さようなら」
じゃなあ。
282:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 13:32:27.74 .net
良いアイディアかもしれないが、それはあくまでも応募者にとってありがたいというだけ。
選考する側から見れば、手間暇がかかるからやるはずがない。しかも選者の違いで評価が違ってくる
とか、必ずしも公平な評価になるわけじゃない。
それに、文芸とかアートっていうのは、そういった数字で表せない微妙な部分がある。
おれも応募者の一人だけど、そのような評価は特に必要ないと思ってる。
落ちたら落ちたなりの理由があるんだから、それを自分で考えるのも修行のひとつだよ。
283:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 13:40:24.77 .net
>>277
>まあ実際はそう気づいた後で点数を削って辻褄合わせされて終わりだろうけど…
まさにそれなんだよ。かつてカドカワＮＥＸＴ賞というのがあり、それは評価チャートというか、
項目ごとに評価する方式だった。が、入選した作品よりも落選作の方が評価が高かった、といった
意見があったと記憶している。
284:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 13:41:48.50 .net
ＮＥＸＴ賞懐かしいｗ
応募した事ある
総合評価Ｃ＋だった
285:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 13:44:25.50 .net
とはいえ、前にも言ったけど
乱歩賞で二次通過レベルの作品はどれも商業出版レベルには達していて
微妙な完成度の差（編集の改稿指示でなくなる程度の差）になっていて
結局、プラスアルファ要素である年齢、プロフィールなど、売りやすいかで選ばれてしまっているように感じる
頭抜けた作品が受賞すれば、応募者も認め、小説も売れるのだろうけど
二次通過者と差があまりないような作品によるプロフィール受賞だと
応募者も文句を言い、アマゾンのレビューは低評価がつき、本も売れない
まあ、圧倒的な受賞作を書けということではあるのだろうけれど…
286:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 14:55:12.66 .net
作品の評価や感想やアドバイスが
欲しいなら、今のところ小説講座かネットで
作家や元編集者に添削してもらうしかない
手間も費用もかかる
応募先の出版社にこれを求めるのは酷だろう
287:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 16:17:56.12 .net
ＮＥＸＴ賞 調べたら2002年と翌年の二回だけか
それに応募したってことはもう20年以上も
ワナビやってんだね 高齢化スレは事実か
288:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 16:43:55.14 .net
点数制、レーダーチャートを言い出した277だけど
あくまで選考側、応募側双方の客観視のために役立つのではないという観点で言ったわけで
どうも伝わっていないな
実際、今回の乱歩賞の最終選考は順位付けからくる点数制に変更されてて
そのせいで一人だけしか一位に推さなかった女性候補も合計点の高さで同時受賞になっている
これまでの各選考委員の一位推しでの選考会だったら彼女は落ちていたはず
289:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 17:06:08.81 .net
面白いかどうか点数つけるとかすでにナンセンスすぎるだろ
290:名無し物書き＠推敲中？
24/05/27 17:27:23.93 .net
>>289
ナンセンスとまでは思わないが、さほど良いとは思えないのは同意
>>288
伝わってないというか、既にそれは分かったうえで、他の意見が出ているに過ぎないと思うが
291:
24/05/27 18:51:21.77 .net
> 乱歩賞で二次通過レベルの作品はどれも商業出版レベルには達していて
蒼天の売れ行きの悪さを見る限り、一概にこうは言えないと思ってしまった
292:名無し物書き＠推敲中？
24/05/28 01:39:38.20 .net
> 乱歩賞で二次通過レベルの作品はどれも商業出版レベルには達していて
いや、それはないだろう。昔も今も
もちろん、達している作品もあったとは思うが、どれも達している
というのはあり得ないと思う
293:名無し物書き＠推敲中？
24/05/28 04:00:11.22 .net
乱歩賞の場合は、応募者の結構な割合が、プロとセミプロだからね
商業出版レベルの作品が大量に応募作になっているのが特徴だから、一次通過レベルでも、達している可能性はあるんじゃないかと
10年くらい前に文学界の三次選考通過作をネットにアップしている人がいて読んだ事があったけど
文章力はずば抜けていて、文芸誌に短編小説として掲載されていても違和感のない水準だった
応募作が1000だったか1500だったかくらいの頃で、三次は20くらいしか通ってなかったのかな
通過率が5%を下回ると、素人が大多数の新人賞でも、流石に商業出版レベルの作品が当たり前になるのかなと、そう認識してる
なお賞によっては一次選考通過の基準が商業出版に耐えうるかになっているところもあるみたいだね
294:名無し物書き＠推敲中？
24/05/28 13:39:53.38 .net
近年、江戸川乱歩賞において、話題性ばかりを重視した選考が続いているように感じられる。その結果、受賞作は一時的に売れるものの、中身が伴わない作品が目立ち、賞の評判を落とすという悪循環に陥っているのではないだろうか。
話題性のある作家や作品を選出することで、マスコミの注目を集め、一時的な売り上げを伸ばすことは可能だ。しかし、作品の内容が伴わなければ、読者はすぐに離れてしまう。その結果、賞自体の価値が低下し、将来性をも失ってしまう。
乱歩賞は、本好きにとって特別な賞である。だからこそ、作品至上主義を貫き、質の高い作品にのみ賞を与えるべきだ。話題性ばかりを重視した選考は、本質を見失い、賞の本来の目的を損なうものである。
本を普段読まない人に話題性で売り付けたとしても、作品が面白くなければ、彼らはリピーターにはならない。むしろ、本好きがつまらない作品に賞を与えられたことに失望し、賞から離れてしまう可能性の方が高い。
乱歩賞が本来の輝きを取り戻すためには、話題性至上主義から脱却し、作品の内容を厳しく審査する必要がある。それが、賞の未来を守り、本質的な価値を高める唯一の方法である。
295:
24/05/28 14:05:15.92 .net
>>294はAI?
296:名無し物書き＠推敲中？
24/05/28 15:30:54.52 .net
>>294
一昨年の受賞作が史上最年少でなかったら、
果たして受賞していただろうか？
297:名無し物書き＠推敲中？
24/05/28 15:43:11.32 .net
>>294
そうはいっても、毎年毎年つまんねえ作品しか集まらなきゃ、つまんねえ作品に受賞させるしかないよね
298:名無し物書き＠推敲中？
24/05/28 16:41:51.39 .net
>>297
受賞作なしも二年が限界だしな
299:名無し物書き＠推敲中？
24/05/29 02:00:42.60 .net
>>296
それは分からない。たしかにレベルは低いが、俺的には５６回の「再開」と同レベルの作品だと思ってる。
ま、それも決してレベルは高くないかな。
他の候補作を読んでみないと何とも言えないが、最年少という売りがなければ受賞を逸していた可能性はあると思う。
300:名無し物書き＠推敲中？
24/05/29 03:37:37.41 .net
>>296
自分も２９９と同意見
ネタバレあり
・グロ描写と主人公のほんわか設定のアンバランスさで内容のイメージが揺らいで読みにくい
・終末世界で色々な人たちと出会うんだけど、都合に合わせた登場人物。検視官が必要だから医者が出てきたり
弟が家にいると思わせるために子供が出てきたり
・途中参加の兄弟に関するエピソードも薄っぺらい。終末世界下での犯罪や司法、刑罰に関して
テーマ性を出したいのだろうが描ききれてない
・アクションシーンも筆力なさすぎ
・犯人も登場と同時にこいつだろとわかってしまう。そして犯行動機がない（快楽殺人）
・主人公の一人称なのに自分の弟が事件に関わっていることを読者に隠しながら捜査
・高いところでセルカ棒を使うと携帯電話が使えるとか都合良すぎ。しかもどういう体勢で会話してるのか意味不明
・主人公たちの追っている殺人事件もたまたま居合わせたから殺されただけというオチ
以上、途中流し読みだったので間違いがあるかも
いくらでも未熟な点は上げ連ねられるが
他の候補者に関する選評を読むと、これが一番マシだったのかもしれない
若者向けのライトミステリー＋最年少女性受賞者ポイントで受賞は必然だったのだろう
長文でごめん
301:名無し物書き＠推敲中？
24/05/29 07:23:18.28 .net
バカバカしい
自分の小説かきなよ
302:名無し物書き＠推敲中？
24/05/29 07:59:38.78 .net
>>300
当たってるよ。
自分も読んでて違和感あったなあ。
これが受賞作なの？ と言ったら
おこがましいが、ＢとＣの中間の
出来だとは感じた。
303:名無し物書き＠推敲中？
24/05/29 20:49:52.87 .net
高橋克彦の『写楽殺人事件』は、1983年に江戸川乱歩賞を受賞した本格推理小説です。浮世絵師・東洲斎写楽の謎と、彼を取り巻く殺人事件を描いた作品で、多くの読者を魅了しています。
作品では、写楽の正体や殺人事件の真相など、様々な謎が提示されます。読者はこれらの謎を解き明かすために、推理小説ならではの楽しみを味わうことができます。
また、作品では、江戸時代の浮世絵の世界についても詳しく描かれています。浮世絵に興味がある人にとっては、非常に興味深い作品と言えるでしょう。
304:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 10:14:39.17 .net
レスまでAIに書かせるなよｗ
305:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 10:19:32.12 .net
この掲示板一つ見ても分かるけど、最近の若い人たちのレベルが急降下してる。
ネットのレスすらAIに書かせる。自分では日本語が書けないからね。
乱歩賞のレベル低下も同様。
「この世も」もひどいよね。世界の終末に舞台を設定したというだけが、新しさで、
文章も構成もひどい。
でもあの作品が、応募作マックスだったんだろうね。
そのくらいレベル下がってる。
今に時代、まともな日本語の読み書きもできない二十代が全体に4割に上る。
306:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 10:42:27.51 .net
>まともな日本語の読み書きもできない二十代が全体に4割に上る。
Yahoo!知恵袋の質問とか見てると、如実にそれを感じるな。
質問するなら要旨をまとめて、必要な情報を明示しなきゃ。
なのに、それが出来てないどころか、日本語にすらなってないやつが多すぎる。
307:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 13:06:50.06 .net
レベル低下レベル低下って、それならなんでお前らの応募した作品は受賞できないんだ？
308:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 17:06:38.69 .net
確かに、20代の約4割の人は、ある程度の文章を書くことに苦手意識を持っているという調査結果があります。しかし、それは必ずしも「まともな日本語の読み書きができない」ことを意味するわけではありません。
309:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 17:09:51.48 .net
>>303
高橋克彦の『写楽殺人事件』は、江戸川乱歩賞受賞という名に恥じない、本格推理小説の傑作だ。浮世絵師・東洲斎写楽の謎と、彼を取り巻く殺人事件が、巧妙な構成で描かれており、最後まで目が離せない。
この作品の魅力は、なんといってもその緻密な推理小説としての構成だ。写楽の正体や殺人事件の真相など、様々な謎が提示され、読者はまるで探偵になったかのような気持ちで推理を楽しむことができる。
また、江戸時代の浮世絵の世界も詳細に描写されており、まるでタイムスリップしたかのような感覚を味わえる。浮世絵に興味がない人でも、この作品を読めばきっとその魅力に引き込まれるだろう。
『写楽殺人事件』は、1983年に江戸川乱歩賞を受賞した作品であり、その高い評価は客観的な事実である。また、多くの読者を魅了し続けているという点も、この作品の魅力を証明していると言えるだろう。
『写楽殺人事件』は、推理小説ファンはもちろん、浮世絵に興味がある人にもぜひおすすめしたい作品だ。江戸時代の風情を味わいながら、謎解きの興奮を味わえる、至極の一冊である。
310:
24/05/30 17:18:32.24 .net
レベルが高すぎる原稿が来た時の下読みの選評
「面白いが、全体にわかりずらい」（読みきれていないだけ）
「複雑なミステリーが十分に説明されきれていない」（一から十まで説明しなくても読者は理解でる）
「実際のOOはこんな風じゃない」（法律や警察組織など、実は改正されていて作者が正しい）
「最新技術に関すところが分かりにくい」（読み手が無知なだけ）
翻訳すると「もっと楽に読めるライトなミステリーで応募してこいよ」となる
311:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 17:30:02.55 .net
妄想が凄まじいな。
落ちるのは下読みが悪いんじゃなくて、お前の作品が悪いんだよ。
なぜそれがわからない。
312:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 18:17:55.92 .net
さらに訳すと
「殺人事件が起きて、キャラの立った女性の主人公が、少し切れ物の相棒（できればこれも女性がいい）と捜査を開始する
特殊な設定、特殊な職業などを組み合わせれば、新規性なんてすぐに演出できる
トリックなんて過去作からパクったものをちょっといじっておけばいい
さまざまな登場人物の中で一番意外な人物が犯人。怪しい奴はたくさんだそう。もちろん動機は後出しでOK
伏線なんてなくてなくてもいい。（元々すぐわかる犯人に伏線なんて張ったらすぐわかっちまうだろ）
無能な警察に邪魔をされたり、謎の組織に追われたりしながら主人公たちは事件の真相にたどり着く
もちろんそれは御涙頂戴ヒューマンドラマ展開でなくてはならない。（馬鹿な読者は涙腺が緩い。しかも泣ければ名作だと思い込む）
デビュー後はどうせ大した新作なんて書けないんだから、同じ主人公でシリーズ化すればいい
とにかく女を主人公にしろ。今どきおやじ探偵や中年刑事なんて出したら即一次オチだ」
313:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 19:10:37.23 .net
というかお前ら何歳なの？ここでグチグチ下読みのせいにしてるやつらって、絶対に高齢者だと思うんだよな。
ミステリ観も20年前ぐらいで止まってそう。
314:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 19:20:35.81 .net
90のジジイじゃ、二十歳の時から乱歩賞に応募しちょる
315:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 19:28:46.02 .net
>>309
これ書いてるのＡＩだよね？
316:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 19:37:27.65 .net
色んな板で貼ってる馬鹿だよ
317:名無し物書き＠推敲中？
24/05/30 23:23:27.76 .net
>>307
出ました！ そうやって勝手にマウント取って満足している、心の貧しいやつ
318:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 00:55:44.37 .net
>>315
AIチェッカーでは人間判定だったよ
319:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 07:41:08.12 .net
>>313
全くその通り。でもそんなこと言ってると
「バカ」とか「よくそんなんでミステリー書いてるな」とか暴言吐かれるぞ。
下読み批判、世間の読者見下し、自分の作品こそ受賞にふさわしい、みたいなのが文体に表れてたらスルーするのがいい。同じ奴が暴れてるだけ。最近は自分の書き込みに自分で賛同のレスして自演してたりする。
320:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 08:02:55.91 .net
>>313と319は同一人物
>自分の書き込みに自分で賛同のレスして自演してたりする。
ここまですぐバレる自演も珍しい
荒らしも低脳化がひどいな
321:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 08:22:51.34 .net
な、ちょっと突っついたら低脳だのなんだのバカにしてくるだろw
みんな、まじで相手にしないほうが良いよ。
何度も言うが時代錯誤のミステリー観、現代人は読み書きもできない、下読みはバカ、こういうのは全部老害の書き込み。
322:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 08:59:03.98 .net
>>321
必死になってオレの相手をしてるのは、自演と低脳がバレて真っ赤になってるお前だけ
老害とか言ってる時点でガキなのがバレバレ
イジメられて引きこもってる中学生は、お母さん相手にイキっていなさい
323:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 09:02:23.88 .net
>>313
このスレの平均年齢が高いのは分かっていると思うが、彼らは厳しさを身をもって知っているから、
下読みのせいにしたりはしない。むしろ、応募経験の少ない人、換言すれば、このスレの中では
比較的若い人こそ、その手の愚痴を言っていると思うけどね。
324:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 09:35:47.36 .net
>>318
今の時代、そんなものまであるんだw
こんど使ってみるわ
325:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 09:40:40.59 .net
ある程度の読解力があればこのスレで下読みに言及しているものには三種類あるとわかると思う
１、単純に下読みに対する恨みつらみを書き込んでいるもの（感情的）
２、絶対的立場にある下読みに品位と客観性を求めて苦言を呈しているもの（冷静）
３、それらを俯瞰し皮肉っているもの（レクリエーション）
あ、もうひとつあった。ただの荒らし（迷惑系レクリエーション）
326:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 10:07:59.27 .net
>>322
お前はネットリテラシーがなさすぎる。
他人をコケにするくせに自分が批判されたらムキになって反論。
みんなお前のこと嫌いなんだよ。
327:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 10:30:54.51 .net
ここで下読みの悪口言ってるおじいちゃんたちは、いまだに昔のハードボイルドみたいなの書いて乱歩賞に送ってるの？
令和でその作風は無理だよ。一度、応募する前に若い人に原稿を読んでもらったほうがいい。
328:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 10:32:26.51 .net
>>326
そっくりそのまま自分のことを言ってるだけで笑える。ていうか哀れみすら感じる
もう少し凝った返しができないものかねえ
世の中にはいろんな言葉があるんだよ
329:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 10:34:46.16 .net
>>327
しかも連投でまた同じことを口走ってるよ
荒らすにしても、AI使って文章を考えてもらった方がいいぞ
330:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 11:18:16.99 .net
>>325
文句の種類は3種類あっても
全部同じ人のような気がするなあw
331:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 11:29:04.67 .net
>>330
正直言って、その推理は一部正しい
２と３は俺だ。すべてじゃないが
さらに今は荒らしイジメを楽しんでる
スレを荒らすことになっているのは申し訳なく思うが、飽きたらやめる
332:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 13:35:19.67 .net
>>327
若い世代の指摘、確かに一理あるね。現代の読者のニーズに合わせた作風でないと、受賞は難しいかも。
333:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 14:09:55.94 .net
事実として、第57回を境に受賞作(たぶん候補作も)の作風が変わってる感じは明確にあるよね。
そしてこの回から一次選考が講談社に変わってる。
昭和臭のする作品はたぶん一次で落とされてるんじゃないかな。
俺は別にそれを悪いことだとは思わないけどね。時代に合った作品を送れってことで。
334:
24/05/31 21:26:02.09 .net
昭和生まれの下読みは全員クビにしたらいいよ
いくら読書量が多くても、今の時代に売れない作品ばかり残す連中なんて、不要でしかない
335:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 22:03:36.13 .net
そもそも今って本を読む人達の趣味嗜好が相当多種多様になっているから、メガヒット自体が生まれにくいでしょ
だからあんまり下読みがどうのって話じゃないと思うよ
336:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 22:22:56.00 .net
>>334
推理小説の新人賞が乱歩賞しかなかった時代の話ならともかく、新人賞受賞作の大ヒットなんて、どの賞も5年や10年に一本あるかないかの確率
受賞作が売れないのを下読みのせいにしても仕方がないと思うんだが
337:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 22:52:26.73 .net
いつまでそんな話ばかりしてるんだよ
338: 警備員[Lv.1][警]
24/05/31 23:00:19.21 .net
ではあなた方が下読みなら、蒼天みたいな作品を残すんですか？
339:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 23:00:42.80 .net
>>337
「俺が受賞できないのは無能な下読みのせいだー」と言っている方々がいなくなるまで
340:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 23:04:37.44 .net
>>338
相対評価なんだから、蒼天を残すこともあるだろうとは思うんだが
まだ読んでないからなんとも言えんね
341:名無し物書き＠推敲中？
24/05/31 23:06:17.95 .net
>>338
蒼天てそんなにつまんねーのか？
342: 警備員[Lv.16]
24/06/01 00:01:27.08 .net
『蒼天』は文章が恐ろしく古い、というかひどい
大正文学っぽさを狙ってわざとやっているのかもしれないが、読んでてイライラしてくる
一つの文章が短く改行がやたらと多いト書きのような文章が続く。読みやすいのかもしれないが、作品世界にまっったく没入できない
例を挙げると
「どうだった？」と古代子は娘の頭を撫でた
「あっ」と古代子は小さく叫んだ
古代子はふるえる指で山を刺した。「あ、あの中に……」
というような感じで『誰それはこうした』の後にセリフ
セリフの後に『と誰それはこうした』のパターンがやたらと多くて流石に読むのを断念した
小説をまったく読んでない人の文章
文章としては『此の世の果て』の方がかなりまし。『蒼天』は乱歩賞史上、最低の文章だと思う
読了できなかったのでストーリーはわからん
ストーリーがよっぽど良くて受賞したのかもしれない
343:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 00:36:18.38 .net
本業が脚本家だからな
脚本は演者の行動を細かく書く必要があるから
344:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 00:51:36.24 .net
>>342
いい文章かはともかく、翻訳小説なんかだと普通にある文体だけどな。
小説をまったく読んでない人の文章、は言い過ぎ。
あの作品に問題があるとすれば、ミステリ部分の薄さだと思う。そこは選考委員の中にも引っかかってる人はいたし、自分もどうかと思わないこともない。
マーケティング的な話で言えば、そもそも歴史ものは売れない。
文学賞は別に売れる作品を優先的に選ぶわけではないので、それは別にいいんだろうけど。
345:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 00:58:55.76 .net
読了すらしていない人の意見は説得力に欠ける
346:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 01:09:52.12 .net
翻訳小説の場合、英語と日本語では文章の構成の仕方が大きく違う
He said "OO"のように必ず書く
翻訳家が意訳というか日本的に省略したり、書き換えたりする場合もあるが
原文に忠実を心掛けているのか、腕がないのか、直訳日本語のパターンはかなり見られる
デニス・ルヘインとかかなり読むのが辛い
347:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 01:12:59.94 .net
>>345
じゃあ君は当然買って読んでいるんだろうね
感想を聞かせてもらおう
俺は少なくとも買って読む努力はした
348:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 01:47:26.77 .net
盗人たけだけしいとはこのこと(笑)
349:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 02:00:03.05 .net
>>348
？ ちょっと意味がわからない
解説してくれ
350:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 02:16:30.57 .net
身の程知らずとはこのこと(笑)
351:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 05:46:51.57 .net
以前ならタブーとされていたことが、最近の作品だとあまり関係ないみたいだね
「〇〇」そう言って──
そして、──
とかね
352:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 09:01:43.10 .net
倒錯のロンド、明日天気にしておくれ
みたいなストレートに面白い作品は
もう受賞しないのかいな？
（両方とも落ちてはいるけど）
353:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 09:52:09.23 .net
>>342
最終選考委員だった推理協会の会長もギブアップ
した理由だね。これじゃ読者はテンポよく読めない
だろ。それに加えてミステリ味薄いんじゃ、
「いったいなんで受賞したの？」となる。
会長自身が評価しなかったのだから受賞作
無しで良かったんじゃないの？
354:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 10:17:57.73 .net
>>353
スポンサーの意向か講談社の思惑か「受賞作なし」を嫌がるよね
今年の最終選考はそれを恐れてか順位付けによるポイント制に変更してまで
無理をしても受賞者を出そうとしていた
今年のレベルも低かったのが想像つく
貫井氏も諦め顔でポイント制にした旨を発表していた
同時受賞も貫井氏のそんな体制に対する当てつけのように思われた
355:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 11:22:19.51 .net
諦め顔？ 会見見たけど、まったくそんなふうには見えなかったが。
今年が順位制になったのは、純粋に選考委員の数が多かったからだと思うけど。
なんか認知歪んでない？
356:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 11:28:25.29 .net
お、また荒らしくんが来たか
俺の認知は至って正常
君こそそんな性格では人々から蔑まれる人生を歩むだけだよ
人生詰んでるからなんだろうが、それなら早く決断した方がいいよ
それが世の中のためだ
357:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 11:34:25.08 .net
>>356
ちょっとでも自分に都合の悪いことを書かれると、二言目には荒らし認定だもんなあ。
そういうところが、認知が歪んでるって言ってるんだけどね。
で、君はその低レベルだったはずの今年、結局どこまで行ったわけ？
まさか一次落ちしたわけじゃないだろうな？ それとも最後まで原稿を書き上げることもできず、応募もしなかったのかな？
358:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 11:55:58.91 .net
>>357
二次選考までは行ったよ
で、君は？
359:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 12:31:38.65 .net
>>357
>まさか一次落ちしたわけじゃないだろうな？ それとも最後まで原稿を書き上げることもできず、応募もしなかったのかな？
あ、自分自身の話だったのか。哀れだね
360:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 12:48:48.19 .net
>>358
特定されたくないので明言は避けるが、少なくとも君よりも上まで行ってるよ。
というか二次までしか行けなかったやつが、今年のレベルも低かったとか言ってるの、笑えるだろ。
お前はその低レベルなはずの作品にも負けたんだぞ。
俺は予選委員から指摘された事項を見直して、来年こそ取れるように頑張るつもり。
361: 警備員[Lv.5]
24/06/01 12:49:29.18 .net
>>354
貫井さんは以前も候補作に対してきついダメ出しをしてたし、
乱歩賞（あるいはミステリ系新人賞）の選考について一家言持ってそう
今のままじゃダメと思ってるんだろうねえ
362:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 13:11:48.53 .net
思ってたってただそれだけじゃん。無意味
あとはさとーにでも理事長まかせればいい。
363:名無し物書き＠推敲中？
24/06/01 13:21:36.41 .net
一家言というか、純粋にちょっと他の選考委員と小説の好みが違うんだろう。
過去の選評を読むと、いつも貫井さんだけ違う作品を推してることがよくある。
それが大衆感覚と一致してるかと言われると、別にそうでもない気がする。
364:
24/06/01 13:43:57.25 .net
>>360
お、ということは最終候補の六人のうちの一人ということだね。それはすごい
来年も応募するということは受賞できなかった四人のうちの一人ということか
でも最終候補なら予選委員からの指摘じゃなくて、最終選考委員の作家先生たちの選評なんじゃない？
嘘をつくならきちんとやろうよ。詰めが甘いよ
そんなんじゃ一生一次通過すら無理だよ
ゴミを送っても編集部の迷惑だからやめた方がいいんじゃないかな？
いや、存在自体有害だからこの世から消えた方がいいよ