24/04/25 20:18:58.87 .net
そもそも賞の権威と実績自体がガタ落ちの乱歩賞をたとえ受賞してもなあ、とも思うが、
受賞さえできずに落選してガッカリの人たち見ると、なおさら哀愁漂うね。
934:名無し物書き＠推敲中？
24/04/25 20:22:13.52 .net
中途半端に一次突破とかよりは一次で落ちてた方が使い回し的にも可能性あるだろうな
最終手前で落ちているのは1番どうにも扱えないから困るなこういうの
935:名無し物書き＠推敲中？
24/04/25 20:25:42.95 .net
酷なこと言うけど、お前ら、もう諦めたら？
乱歩賞とっても、その先は険しい。
まして乱歩賞すら五年かかって取れないというのなら、
もう希望はない。
936:名無し物書き＠推敲中？
24/04/25 20:32:27.79 .net
使いまわしで受賞させたら落とした賞より、格下と認めることになるからそれは講談社としてできない相談。
937:名無し物書き＠推敲中？
24/04/25 20:38:47.27 .net
この程度の競争相手のメンツで受賞できない実力となると、先は厳しいね。
業界的に面倒は見てもらえるかもしれないけど、直木賞とかは夢。
(まあそんなのもう大して意味ない時代だけど、文壇でビックになりたいみたいな漠然とした作家魂
の人、さとｑみたいな人には厳しい)
938:名無し物書き＠推敲中？
24/04/25 20:46:31.19 .net
今回の二次選考の講評、好意的なものが多いね
いつもは言いがかり的なのが多いのにどうなってるんだ？
「今後もこの調子でＧО！」とか
ちょとイラっとする
939:名無し物書き＠推敲中？
24/04/25 21:17:50.61 .net
最終前で落ちた講評に「ミステリーとして今一つ」みたいなのがあるんだが、
ミステリーの賞なのになんでそれで二次通過するんだろうって気がする
つまり一次・二次ではミステリとしての質は見てないってことね
940:名無し物書き＠推敲中？
24/04/25 21:36:19.45 .net
一次、物語が成立しているかどうか。やおいでもOK
二次 物語が工夫して成立しているかどうか
最終 新人の作品として瑕疵あるけど、一応売れるかどうか。
941:名無し物書き＠推敲中？
24/04/25 21:44:06.95 .net
雨地さんがカクヨムに公募日記みたいなエッセイを書いているんだけど、それが生々しくて応援せざるを得ない
獲ってほしいな
942:名無し物書き＠推敲中？
24/04/25 22:10:20.06 .net
>>931
乱歩賞には学園ミステリーを出したと書いてるね
943:名無し物書き＠推敲中？
24/04/25 22:45:19.10 .net
学園物は乱歩賞のカラーにあわん。アルキメデスとか放課後とかあるし、今の時代
実はそこそこ売れ筋ではあるが、埋没しがち。その方でも苦労人だし、下村と同じく
応援はしたくなる。でも１５年やってるわけだからね。黒澤って人とかと同じで
もっと早くどこかでデビューしていれば人生変わったきがずる。その点、宝島で既にデビュー済みの女性なんかは、そこそこ余裕ある気がする。
944:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 02:27:24.23 .net
雨地草太郎 「陽だまりのままでいて」
って、「名探偵のままでいて」を模したタイトルなのか？ 偶然？
945:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 07:41:27.54 .net
昭和時代のラブコメ漫画にありそうなタイトル
946:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 09:57:40.81 .net
>>933
若くしえ、デビューを果たしても消えていく新人なんて山ほどいる。
柚木みたいに子育て終わってからデビューしてもバリバリで書いている人もいる。
年齢はあんまり関係ねえよ。特に今は寿命が延びているから、むしろ40以降に
デビューした方がいいわ。どうせ90以上生きるんだからな。
947:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 10:49:02.47 .net
関係あるよ。まず４０以上でデビューする人はよっぽど能力が高くないとまず無理。
版元が拒否する。取ると集中力も続かなくなる。
君の話、デビューさえすればずっと続けられるという想定だけど、１０年続けられる人は１００人に一人の業界だよ。
若くして消えてくのは山ほどいるが、年取るとより厳しい
948:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 10:51:00.43 .net
中山柚木あたりはライト路線で今の時代にちょうどいいから続けられている。あれ例外のほう
949:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 14:38:19.36 .net
活躍してる中山や柚木を例外にしてるだけｗ
じゃあ、若くして活躍している人を上げてみて。
950:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 14:50:58.71 .net
X見たらペンネームが気に入らないから減点っての割と批判されてるな
そんな馬鹿な理由で傑作が落とされていたとしたら不条理だね
951:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 15:19:52.82 .net
芥川賞の九段理江もペンネームでいろいろあったみたい
> 数年前、文學界新人賞の選考委員の一人から、「その筆名の付け方が言葉に対する意識の低さの表われではないか」と指摘を受けたようだと聞き、藤生理江から九段理江へ改名
952:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 15:59:37.81 .net
藤生理江のなにが悪いのか、わからんのだけど、誰か説明してくれ
953:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 16:23:18.44 .net
選考委員が権力風吹かせただけだろ。
954:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 16:35:58.93 .net
「生理」がアカンのかな？わからんけど
955:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 16:37:58.63 .net
ペンネームの件拡散されているしめちゃめちゃ下読み馬鹿にされているやん
いきなりケチついたけど大丈夫か乱歩賞
956:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 17:03:13.94 .net
あいうえおさんは最終に残ってるが
957:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 17:18:08.66 .net
ペンネームなんてデビューさせる時変えればいいだけじゃん
賞そのものの底が知れて草
958:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 17:28:55.39 .net
ミステリ系の新人賞は40代や50代の受賞者がごく普通にいる領域
ここ20年くらいでも非ミステリ系ですら浅田次郎氏と山本一力氏のケースもあり
版元が拒否しているといった事実はない
>>937がどんな意図で書き込んだのか知らんが悪質だな
959:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 17:29:16.65 .net
今日は乱歩賞が全ての文学賞の中で最底辺に落ちた日だな、マジ最悪
内容じゃなくペンネームを減点対象にする知性と感性の低レベルもだけど何よりそれをそのまま発表する意識の低さがアウト
つまりペンネームが気に食わんから小説を否定するっていうトチ狂った奇行を本人も周囲もおかしいと思わなかったんだからどうしようもない
乱歩賞の受賞者はペンネームの字面で評価された一発芸人みたいな扱いになる
一般読者ならともかく賞の選考で内容以外を対象にするとか許されざるよ
960:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 17:35:15.12 .net
まさか>>937伏線じゃないよな？ｗ
乱歩賞が年齢を減点対象にしていただなんて話があるとかというｗ
961:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 17:49:12.79 .net
エドガー・アラン・ポー涙目
962:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 17:55:23.87 .net
江戸川乱歩さまは有名作家の名前を丸パクリでも全肯定！
あいうえお？真面目につけた名前だね通過！
がにまた？ふざけるな！減点して落としてやる！
なんだこれ最早乱歩賞自体が喜劇の場じゃん
選考委員が狂人として描かれる系の不条理喜劇
こんなんで落とされる作品も書き手も不憫でならんわ
963:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:01:38.46 .net
愛上王柿久家講
964:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:09:39.64 .net
アメリカだったら、文学新人賞で選考する側が
年齢の高さに触れたら、された側から裁判起こ
されて敗訴、慰謝料かなり払わなくちゃいけない。
965:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:15:44.30 .net
つうか、年齢の問題で良作を切って、損しているからミステリ系はガチ勝負やってきたのに
それの全否定だよな……
内田康夫氏を二次で落選させた苦い経験からの路線だったんじゃないかと思ってたが
966:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:21:57.42 .net
>>955
国内外を問わず、大器晩成の作家は大勢いる。
そういう人たちの予備軍の芽を切ったらいけない
よね。
967:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:22:43.65 .net
乱歩賞は今までも言い掛かりみたいな講評で落選させるのが度々あったけど
今年は特に酷いな、何が酷いって酷さを隠さなくなってる事だ
他でもない江戸川乱歩の賞で名前がふざけてるから減点は無しだろ
江戸川乱歩の小説は全て減点対象になるわバカバカしい
968:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:24:02.73 .net
一部の馬鹿のせいで乱歩賞が笑いものにされているの悔しいです
969:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:26:17.27 .net
乱歩賞が年齢で切ってるなんて、どこの情報だよ。
いい加減なこと言うな。
970:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:34:32.43 .net
受賞作が売れればいい
それだけのこと
売れなかったら、選考段階の誰かさんの見る目がないという結論になるだけ
971:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:35:40.61 .net
>>941
藤生理江も九段理江もそんな変わらない気が…
なんなら藤生のほうが藤の花を連想させてイメージがキレイなんだが
972:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:39:47.85 .net
乱歩賞＝ペンネーム大喜利大会とか言われてるんだな
珍走団のグループ名とか夜露死苦とかを格好いいと思うぐらいの感性が丁度いい賞とか言われてるのキツイ
ペンネームで落とされる賞なのは事実だし
外野からの横槍とかなら怒りも湧くけど選考委員が元凶だから呆れるしかない
973:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:40:26.86 .net
表立っては勿論言うわけないが、実際は高齢者は切っているだろうな
974:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 18:42:38.63 .net
>>963
乱歩賞は高齢者でも受賞させる事で有名なんだが……
975:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 19:09:12.82 .net
ペンネームもだけど「同じ作品何回も出してる」まではわかるんだが「指摘されたところが全然直ってない」って講評も物議を醸してるな
個人情報がどうのって
976:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 19:12:21.52 .net
今回の落選作が他のとこで受賞して売れまくって直木賞でもとればスカッとするんだけどな
977:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 20:05:10.89 .net
今回の選評は炎上しているようですね
これを機に選考委員は何人か入れ替えかな
毎度のことながら、どうせやるならもっとまともな選評をしてもらいたいものだ
978:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 20:21:02.42 .net
いや選考委員の問題じゃなくて、編集部や下読みの問題だろ。
979:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 20:24:53.28 .net
若手の書評家が存在しないから交替できないんだよ
980:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 20:26:16.42 .net
無能に選考委員をさせているという意味なら編集部の問題だな
選考委員が無能(少なくとも無能が1人以上は混ざっている)な事に変わりない
981:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 20:43:02.61 .net
綾辻に京極に東野に湊に新保に……これ以上望みようのない面子だろ。
この人たちに否定されたら、もう仕方ないわ。
982:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 20:55:05.32 .net
これは一個人の発言ではなく、推理作家協会の公式コメントだ。
社会人経験のない浮世離れした連中が自分が一番偉いと勘違いしている。
外部に対する口の利き方が全く分かっていない。自分の妄想世界に浸ってるような発言だ。
こうした孤立した狭い集団では腐敗しがちとなる。
983:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 20:57:37.53 .net
二次選考を通過するような作品は、どれも完成した小説で
その中で優劣をつけて最終候補を選んでいるのだろうけど
使い回しに対する苦言やら、ペンネームの件
その調子でGOとか、はたしてその選評は乱歩賞にふさわしいものなのだろうか？
選考委員の主観が反映され過ぎてはいないだろうか？
984:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 21:09:17.40 .net
電車でgoじゃあるまいし60歳の人間が使う言葉ではないな。
エンタメ小説に詳しいだけで幼稚だといわれても仕方ない。
でも雑誌の発言とか見ると、エンタメ系書評家ってそういう人多い。
仕事くれるのは業界だから、そこが満足すればそれで通じるんだろう。
985:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 21:17:07.62 .net
というかGOとかどんだけ上から言っているんだと
東野圭吾レベルならそら何も言い返せんけど
予選の下読みしているようなレベルが何でそんな上から目線でいれるんだ
986:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 21:31:35.46 .net
スレ立てした方がよさげ？980くらいでいい？
987:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 21:38:14.27 .net
メフィスト賞の選考座談会みたい
988:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 21:52:47.52 .net
>>972
推理作家協会会員の佐藤青南が主催する本にかかわる人の交流会の面子を見ればわかる
学生じゃあるまいしなにかと大勢集まって徒労組む面子
989:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 23:21:23.36 .net
使い回しに厳しいのにどうしてメフィスト賞みたいに使い回しを禁止しないんだろう
毎回思うけど講評に書いてやるなよ
一人だけ説教臭い講評で気の毒だよ
990:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 23:30:37.24 .net
>>971
お前が並べた名前はどれも今回の騒動に関係してないぞ
この人たちに否定されたらって、前提情報が間違ってるのに何を言ってるんだ
2次は香山二三郎、川出正樹、末國善己、千街晶之、廣澤吉泰、三橋曉、村上貴史が選考してる
選考委員が無能だしその選考委員を崇めるのも無能って事か
991:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 23:34:41.39 .net
つか漢字さえ当てはめれば賢いと思える程度の奴が選考委員してると広く知れ渡ったのが乱歩賞として致命的だな
あいうえおは駄目でがにまたも駄目ならともかく
前者は漢字だからおｋ！後者は平仮名だからアウト！はアホアホ基準すぎる
992:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 23:48:28.46 .net
江戸川乱歩賞は格好いいペンネーム大賞になった訳だな
小説じゃなくペンネームで落とされる作家が出てくるんだから論外
少なくとも今年以降の受賞者は全員ペンネームで賞をもらったと言われても仕方ない
選考委員がそういう賞にしてしまった
993:名無し物書き＠推敲中？
24/04/26 23:56:01.96 .net
【最高峰の】江戸川乱歩賞95【新人賞】
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
とりあえずスレ立てしてきた
なんかテンプレとかあれば
994:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 00:06:33.55 .net
一言に落選と言っても、落とされる理由は単純な出来の悪さとは限らない場合もある
微妙なカテエラや賞の傾向からのズレ、そして応募者が一番に疑うのは
下読み選考委員の不誠実な主観による落選。自信作であれば尚更だろう
だから他の賞で他の選考委員に読んでもらうことを期待して使いまわすのだ
それゆえ版元も使い回しを禁止していないのだろう
そこをはなっか否定してくるとは言語道断
いち応募者としては版元や推理作家協会を交えてよく話し合うことを期待したい
995:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 00:13:59.92 .net
>>983
スレ立てありがとうございます
いつものリンク集に
>>032の斉藤詠一さんのお話を加えておきました
996:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 00:35:26.43 .net
今回の事で作品内容が良い優れた小説を選ぶ訳ではない賞と知られたので
もう筆者の顔が良いから優勝とかもある賞になったわ
乱歩賞が水嶋ヒロ受賞のポプラ大賞と同格ぐらいの位置に据えられる事になった
賞金額が少ないから低い位置まである
997:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 00:44:34.39 .net
いくら批判したところで、選考委員は運営側であり、金を出しているのはスポンサーをつけている運営だ
公的機関じゃないんだから、どんな不公平や理不尽があったとしてもここで毒を吐くくらいしかできないよ
それも無益なことだ
998:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 01:07:16.67 .net
いくら必死に擁護した所で選考委員が無能で賞の権威が地に落ちた事は覆せない
小説の賞レースで小説の内容以外を評価すると公言した唯一最底辺の賞になった事は否定できないよ
その最底辺賞を庇うのもまた無益で無意味で不毛なことだ
999:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 01:12:44.42 .net
江戸川乱歩賞を知らない層にとってはこれまでもこれからも別にあってもなくても関係ない賞な事に変わりない
当然その賞に箔が付くとかも関係ない
江戸川乱歩賞を知ってる層にとってはこれまで付いていた箔がボロボロと剥がれ落ちた決定的瞬間になった
今後は「作品内容以外で選ばれる賞」と認知されるんだから取り返しがつかない
1つの得もないマイナスしかない騒動を選考委員が引き起こしたのは非難されて然るべき事よ
1000:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 01:15:21.38 .net
個人的には、今回の件がとどめの一撃にならなければいいが、とは思う
投稿者離れが起きて、今後、賞が駄目にならない事を祈る
1001:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 01:20:50.81 .net
あと余計なお世話だとは思うが、今は投稿サイトも充実していて、そこで人気が出た作品を著書の判断で電子出版に自費出版で出して
ある程度ヒットさせるという事も可能な時代に入っている
聞いた話だとなろうではブックマーク数の10分の1程度は電子で自費で出しても部数がさばけるなんて聞いた
そういう時代なので、売れる作品を逃せば、結果として応募者が自費で出して、損をする厳しい時代だという認識は持って欲しいね
1002:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 01:37:27.10 .net
一人で忙しいな
誰が下読みやってもお前の駄文は選ばねえよ
1003:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 14:05:02.27 .net
せっかくのお祭り回なのに最終候補者たちが可哀想だな
あいうえお先生が受賞したらまた別の意味で注目されるのかもしれないけど
1004:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 15:18:21.72 .net
カテエラというか「ミステリとして弱い」と評価される作品が
毎度のように二次や最終に残っているのが不思議でならない
そういうのは一次も通すべきじゃないと思う
乱歩賞はミステリの賞なんだから
1005:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 15:28:49.20 .net
外の全作品が小説として弱いのだから仕方ない
1006:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 19:03:21.56 .net
スレ埋め
こんにちはアラシです
科学特捜隊で働いてます
1007:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 19:03:49.06 .net
スレ埋め
こんにちはアラシです
ジャニーズで踊ってます
1008:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 19:04:13.10 .net
スレ埋め
こんにちはアラシです
魔法のじゅうたん飛ばせます
1009:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 19:04:47.79 .net
それはアラジン
1010:名無し物書き＠推敲中？
24/04/27 19:05:40.36 .net
それはランプの精
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