24/04/13 10:48:57.15 .net
>>423
カテエラ（賞の傾向から外れている）落選と
センシティブな内容（人権、宗教問題など）により落選
みたいなあたりはケアしてくれると助かる
429:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 11:19:56.81 .net
ストックねえ。みんなそう思いたいんだろうけど。
でもめでたくデビューした小説家たちに言わせると、
結局一度落ちた作品って、デビュー後に再度出しても、
駄目らしいわ。落ちるような作品ってのはやっぱり何かしら
欠陥があって、本にはできないって判断があるんだろうなあ。
430:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 11:20:50.69 .net
荒らしはスルーで
431:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 11:45:16.91 .net
落ちるにはこれ受賞させても売れないというその時の判断があるからね。
１０年前おちたウクライナものとかだと多少レベル低くてもいまはあたるかな。
そういう意味でストックになる可能性もあるけど、今後どんどん採算ライン厳しくなるので、ストックにならない確率高くなる。
時代に左右させない本格系は可能性あるけど、程度がひくいのは
ストックとしても厳しいな。
432:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 11:47:47.69 .net
佐藤Qの時の最終のビラレベルは今だとキャラ売りできないと厳しい。
433:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 13:20:13.44 .net
個人的に注目してた新人作家が
明らかに落選作の改稿だろうって2作目を出していたけど
技術的に退化して見えるから読んでみて相当がっかりしたよ
434:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 14:52:50.99 .net
なんでこんな面白いものが落ちたんだ！って思って読み直しているけどさ
時間がギリギリすぎたせいで推敲全くしていないせいで自分でもドン引きするぐらい酷かったわ
誤字脱字よりも矛盾が凄すぎるそら残らんわこれ多分一次も通ってないでも内容はやっぱ面白いから使い回すよ
435:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 15:58:18.17 .net
>>430
自分も同じ。ドン引きするほどではないが気になるところはあってそれが足引っ張ったのかと思う
あと、差別問題とかをしっかり書いたから現代だと出せないのかもしれない
センシティブな理由で落とされたなら教えてほしいわ。内容は面白いはず
436:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 16:09:36.02 .net
センシティブは落とされるというより被りで落ちるというのは何度も言及されてるぞ
応募作の半分以上が差別ネタとかで読み飽きるんだと
437:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 16:28:25.70 .net
時事ネタ、あるいはそれに近いものはよくかぶるらしいね
それに社会問題をしっかり書けば書くほど、
肝心のミステリの筋から遊離したりするから案配が難しい
438:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 17:08:04.21 .net
「しっかり書く」が緻密な取材に基づいてるならともかく
ストーリー上の可哀想度合いを高めたみたいな浅い「しっかり書く」なら即座にボツでしょう
439:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 17:54:37.35 .net
荒らしはスルーで
440:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 18:14:55.76 .net
>>430
あるあるるるる
441:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 18:17:41.92 .net
>>432
差別は描写であってメインテーマではない。舞台やストーリーはかなり変わっているから
かぶりはない自信がある。ただ、オカルト要素が少しあるからそこがアウトだったかもしれない
老虎が行けるなら大丈夫かと思ったがダメだったんだろうな…
442:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 19:22:23.52 .net
メインテーマでもないのに差別を書くようでは、話が散らかっていて厳しいのでは？
443:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 19:51:41.30 .net
>>438
しっかり書くを数十ページも費やして書いてると思ってる？
誤魔化さずにきちんと描写したって意味だぞ。まったく触れなかったら逆に不自然
444:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 19:57:33.83 .net
このミスは問題表現が見られても
「改稿すればどうにかなる」という優しい扱いされて最終までは上げてくれるよ
最終審査は温情なしだから問題表現や問題人物に対してはボロクソ言われて大賞逃してたけど
445:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:00:47.14 .net
このミスは落選の言い訳が出来ないから乱歩賞よりも酷かもしれない
基本的に面白くない以外の理由では落とされないし
446:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:08:28.91 .net
去年2次落ちの進捗おばちゃんアカ消したな
447:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:10:24.54 .net
>>439
そういう努力は、最終選考委員は見てくれるけど、
下読みは見てくれない（どうでもいいと思ってる）だろうなあ
誰が読んでも気付く明らかなミスがあっても、最終に残ったりするし
448:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:15:30.44 .net
よかったじゃん。あかけしの人最終残れて
449:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:17:06.39 .net
でもその人が残れるレベルとなると今年は例年より、応募作品の平均は低かったとなる
450:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:17:13.29 .net
籠城オンエアだっけ？ラストでケチがついちゃったけどそれまで面白かったのなら
書き直して受賞させてあげれば良かったのにと思う
451:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:17:19.23 .net
最終まで残ったら下らないSNSなんてしなくても満たされるからアカウント必要なくなるんだよね
452:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:26:08.45 .net
まさか今回も前回と同じような面子が最終に残ったんじゃないだろうな
453:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:27:40.45 .net
いま余計なことうっかり言う可能性あるから消すの推奨されるのかな
454:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:31:19.91 .net
黒歴史を葬り去ったのか
455:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:39:31.03 .net
専門家でもない限り、SNSでロクな内容発信できないからね。
やってるひとは何をアピールしているのか謎でしかない
456:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:43:33.52 .net
本人じゃなく、知り合いがリツイートで余計なことを書き込むのを危惧したとか？
457:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 21:02:46.96 .net
そもそも有名人でもないのに監視されてたら怖いと思うぞ
別にその人が何かやらかしたわけでもないんだろ？なんでチェックしてるんだ？
458:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 21:06:34.65 .net
応募者だったから気になるんでしょ。つまりもう連絡ない人は予選落ち
459:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 21:36:32.85 .net
>>453
あんた5ちゃんのヲチスレや噂スレ知らんのか？乱歩賞に限らずバンドファン
460:や野球ファンはアカヲチする奴らが一定数いるんだよ！ それを知ってから音楽や野球関連のポストやめたらから俺は。ほんまきっしょいよな
461:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 23:14:02.91 .net
その，物言い
あんたが荒らしやないかw
462:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 23:53:17.61 .net
芸能人なんかでも女はファン同士の監視が大好き
男は自分以外のファンには特に興味を示さないけど
463:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:07:11.86 .net
>>423
まあ、気持ちは分かるんだが、はっきり言って、それは甘えというもの。
こういう現実があるんだから、その中で自力で這い上がるメンタルがないと、
現実として作家になるのはまず不可能。
464:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:24:42.39 .net
森バジルって去年二次に残ってたの、清張でデビューしてたんだな
アマで立ち読みしたが、とんでもラノベだな
このミスにも名前あったようだが
この手のしかもう受賞できないのかね
清張の下読みもかぶってるってことか
もう出すのがバカらしくなるね
465:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:33:31.03 .net
二次と最終はこのミスとかぶってる応募者多いね
「最高峰の」とか外したほうがいい、恥ずかしいから
466:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:45:07.71 .net
応募者被っているのにこのミスの方が売れているから説得力がないよね
一般受けはしない名作を拾い上げている印象もそんなにないし
467:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:48:06.25 .net
清張のもまんまこのミステイストだな
一部の下読み連中に汚染されてしまってる
468:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:51:14.62 .net
応募者がかぶっているというか
名前が上がってくるのが決まってる感じだね
明らかにかぶってる下読み連中の好みだろう
469:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:02:41.44 .net
このミス、興味もないから知らんかったけど
ファラオとか、またトンデモが受賞してたんだな
はあ・・・
470:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:03:46.98 .net
売り上げでは芳しくないが、権威を保っているという意味では
まだまだ最高峰だと思うよ
471:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:10:11.46 .net
権威を保ってるか？
今回も売れっ子を見つけられなかったら権威面でもこのミスに負けるよ
乱歩出身の作家が年齢的に審査から退いて、このミス出身の作家が審査側に顔を出し始めるだろうし
売れてないのに審査だけする人数合わせ枠は別ね
472:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:11:33.43 .net
もうダメでしょう、風前の灯火
このミスと下読みがかぶりすぎ
なぜにそういうことをやるのか理解に苦しむ
473:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:13:28.72 .net
ヒット量産しているこのミスと下読み被ってるなら優秀だろ
問題点は明らかに下読み以外にある
474:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:14:00.68 .net
売れる、売れないはとりあえずどうでもいいから
いいかげんうるさいよ
応募者が納得できる傑作が出ればそれでいい
傑作だったら売り上げもついてくるでしょう
475:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:15:45.48 .net
もう、ヒットとかやめてくれ
なんでカップヌードル食ってうまいってやつがこのスレにいるのだろうか
はずかしすぎ
476:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:21:04.91 .net
もう少し具体的に聞きたいのだが
蒼天の鳥と此の世の果ての殺人だったら
お前らはどっちを推すんだ？
どっちも推さないみたいな逃げは無しね
自分だったら此の世を推す
477:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:23:16.79 .net
どっちも推さないとしか言いようがない
この世は、ぱくりだし
蒼天は、読む気すら起こらない
478:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:26:02.15 .net
>読む気すら起こらない
結局内容があってもこれがあるから読みやすい作品が重視されるのよ
479:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:33:05.36 .net
此の世の回は、すべて特殊設定モノだったんだっけ
ほんとオワッテルよな、このミス界隈の下読み
480:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:35:57.03 .net
君、相当頭悪そうだからレスつけてこなくていいよ
読む気が起こらないというのに、読みやすさとか関係ないから
題材、テーマ的に読む気が起こらないと、普通わかると思うが
481:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:55:12.47 .net
下読みが被っているにも関わらず乱歩は全然売れなくてこのミスは売れまくっているってのは
下読みの方が乱歩賞という権威に悪影響受けて乱歩賞に相応しくない！と色眼鏡で判断しているんじゃないだろうか
だから上手いけど小綺麗にまとまっただけのものが最終に上がってきてしまう
482:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 03:14:29.72 .net
最近はどこの賞もなんかラノベっぽいなと思っていたが下読みがかぶってるからか
今後はラノベっぽい文章や内容にシフトしないと不利なんだろうな
人間描写に自信があったんだがもっと薄っぺらく書くか…
483:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 03:33:05.12 .net
「斬新だけど下手な人」は上手くなる前に筆を折ってしまい
「つまらないけど上手い人」もしくは「既視感があるけど上手く誤魔化せる人」が蔓延ってしまっている
ような気はする
484:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 03:53:31.99 .net
「重厚で斬新さもあるけど明らかに売れなさそうな人」は弾かれている印象
485:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 06:44:17.58 .net
もう権威とかで売る時代じゃないよ。芥川賞みなよ
清張賞もそう。スマホ登場前までぐらいまでだね。その発想通じたのは。この賞も時代遅れなのさ。
486:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 06:45:11.91 .net
下読みの目利きとかもういらん。
487:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 06:48:08.14 .net
結局買うのは普通の人間だからそこらの大学生とかに選考させた方が世間の声に近くなる。
本屋大賞じゃないけどさ。話題性もあって売り上げが上がるよ。
488:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 06:56:33.12 .net
この前の清張もこのミスも中学生でしょ、対象は
せめて乱歩は大人の読者相手を貫いて欲しいものだが
音楽でいえば、adoやヨアソビがこのミスだろ
クラシックやジャズが聴きたい層もいるんだよ
489:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 06:59:52.15 .net
どっかのスレにあったけど、世間の読者の知的水準が愚民化政策で中学生レベルになったので４８３の考え方は少数派、
490:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:01:52.28 .net
人物描写、心理描写とか通じない、理解不能なのかもね
読書に親しんでないラノベ読んでる薄っぺらな若い層には
このミスの下読みが薄っぺらな人間ということなのかもしれないが
491:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:02:40.97 .net
大人の読者は今後細る一方、乱歩横溝？ 文豪ストレイドッグスで見たな程度、其れすら知らん加茂
金田一のほうがまだ有名だろ
492:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:04:42.97 .net
既視感ガー、既視感ガー
言ってる下読みの目には
そりゃ荒唐無稽トンデモラノベはさぞかし斬新に映るのでしょうな
493:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:05:03.90 .net
変な家とか、成瀬とか、いまや売れ筋王道はこのミス。権威は完全に確立したとか言う乱歩の発想はもう終わり
494:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:08:12.62 .net
既視感？ 人間が描けてない？ 話がうすっぺらい？ 其れ重要 ファスト映画みたいなファスト文学の時代
下読みが偉そうなこと言ってるけど、それす、全部売れるのに必要ないです。
495:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:10:22.19 .net
しかし清張まであんななってるとは、びっくりだね
まじでこのミスに汚染されとるね
496:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:12:56.09 .net
このミスガー売れてる、売れてる、うっせえわ
このミススレに池や
まじうっざ
どうでもいいし、べつに大して売れてねえだろ
毎度アマの評価も低いし
497:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:14:50.26 .net
えらそうに口ばかり軽くて作家志望者をまどわすだけの下読み評論家はもうAIで代替いいよ。
498:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:16:35.45 .net
木こりなんかもアマの評価ひどいものだったよな
乱歩の最終にも残ってた
下読みかぶりで残ったんだな
本人、レビューで病んで次作書けないみたいだが？
ひどいことするよな、このミスの下読み、責任取れよ
499:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:32:00.67 .net
なんか読者のせいにしたいのか、そう誘導したいのか知らんが
アマのレビュー読むと、此の世の果ての殺人にしても、ちゃんと問題点指摘されてるからな
他の受賞作なんかも同様
一般読者のほうがよほど見識がある
下読みのレベルが低すぎるんじゃないだろうか
500:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:45:03.32 .net
AIだけではまだロクな小説は書けんと思ってるが、もう、下読みはAIでいいんじゃないの
501:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:45:34.18 .net
このミスが売れてるとか噴飯ものなんだが
元彼の遺言状とか、バッド評価の嵐じゃん
文章が稚拙、読むのが苦痛、つまらないが何千件も
売れたからいいってもんじゃないわな
本人もよく新作出せるわ、どういう神経しとるんだか
このミスの選考委員もどういう神経しとるんだかな
502:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:45:43.22 .net
純粋なミステリ鑑定力はそれなりに高いと思いますよ。
ただ彼らの優れていると思う作品は時代に合わないけどね。
503:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:51:12.03 .net
良い作品でなくても売れれば正義の出版社、金出して難しい本買う習慣がない読者層とはね。
504:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:58:44.14 .net
頭悪いのって屁理屈ばっかこねる
正義もクソもない
本質ってものがまったく理解できていない
要は、傑作が売れればいいだけの話
ホタテにしても、実力があれば誰も文句は言わん
実力ないのにプロフで受賞させるから批判の嵐
受賞後に改稿でもすればまだましだったろうが
編集は無能すぎてそれもできず
まったくどうしようもない、なめてる
505:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:02:09.14 .net
読んでがかっり、読むのが苦痛、そんな評価が何千件も
このミスの選考委員は、読書離れを起こしてるのは自分たちだということに気づこうね
506:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:03:22.78 .net
売れたものが傑作、この発想が下読みがわからない
傑作はまず応募されません。
507:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:07:32.40 .net
元彼の盗作疑惑は決着ついたのかね
シモムーは引いた？
508:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:08:42.61 .net
そんなものあったこと自体、業界ではないことになってる。
509:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:21:39.78 .net
>>499
↑この人、昨晩のバカ連呼の人だよね。
・バカ
・クソ
・クズ
・派遣
この種の言葉を連発するすぐわかる。
510:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:23:13.87 .net
人に頭悪いなどバカ言う前にそれいっていいか考えようよ。
511:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:30:15.21 .net
下村も、あんなこと言ってだいじょうぶなのかと心配したけどね
512:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:02:34.57 .net
シモムーが持っていた（編集者に話した）のは「アイデアの片鱗」だけで、
それを使ってどういう結末にすればいいかは思い付いてなかった
元彼はそのアイデアとほぼ同じだったけど、結末としては破綻している
だからシモムーは「アイデアを潰された」とは思っていても、盗まれたとは思ってないはず
513:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:08:31.84 .net
アイデアを盗まれるってこともでも普通にあるよね。
小説家じゃないけど、例の田中さんの事件以降、出版社や編集者が
クリエイターにとって必ずしも味方ではないことが白日の下にさらされた。
注意しないとね。
514:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:27:57.07 .net
＞世間の読者の知的水準が愚民化政策で中学生レベルになった
こういうこと書いてる人たちの学歴や職歴が知りたい
よほど高レベルな経歴の持ち主なんだろうなぁ
このミスに応募したら経歴ブーストで即受賞できるんじゃない？
515:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:32:25.51 .net
そもそも電波な陰謀論にでも嵌ってない限り、愚民化政策だなんて言葉、使わないでしょう
516:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:43:52.75 .net
そのこのミスを発売している宝島の本によると、陰謀論というはCIAが考えたとのことです。星海社に東大の博士号の人応募してたけど、いくら経歴よくても即受賞にはならん。というか講談社のだしてる、ガイっていう漫画あるけど、本当の愚民になると
愚民ということばすら考えなくなるらしい。
517:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:46:56.01 .net
バカだのクズだの日々言葉をSNSでもらすだけでなんの生産性もないのをもう一歩超えた状態かな
518:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:51:59.38 .net
カーネギーメロン大学とコロンビア大学とブラウン大学の違いを述べよとかいわれても
そもそも日本語に見えないみたいな
519:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 12:29:04.66 .net
>>493
次作を書けない（書かない）のは「一般企業に就職したから」だよ
そっちの方が稼げるのに気付いたんだと思うね
520:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 12:32:44.02 .net
つうか、作家よりも、それこそ法律系・経営系の資格でも取って、起業して事務所の経営を軌道に乗せた方が、今日日、小説家よりも遥かに稼げるでしょう
でもみんなそんな事は百も承知で小説執筆してるんじゃないの？
専業でやろうとしてる人なんて普通にいないよね
521:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 12:39:52.96 .net
そういうやつけっこういるだろ。人生一発逆転カイジみたいな考え方のやつ
さとQもそうだと認めてたけどさ。
522:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 12:52:19.95 .net
ミステリ作家ですら年収1000万コンスタントに稼ぐのは針の穴を通す難易度だろうに
523:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:03:32.39 .net
愚民化政策を陰謀論だと片づけることのできるアホがまだいるとは
GHQの3Ｓ政策のことですけどね
524:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:05:10.27 .net
シモムーの家一億ちょっとか、もっとするかと思った
なかなか思い切ったことするやつだなあ
525:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:07:44.50 .net
そうそう、だから今日もマスコミは大谷垂れ流す。講談社はエロ漫画垂れ流す。
526:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:08:59.30 .net
しかし下村クラスで年収1000万いかない程度か
もう作家なんて目指すのやめたほうがいいな
527:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:11:03.64 .net
思ってたより、日本人人が弱体化しすぎて
しかけてる当の本人たちも困っているというか苦笑いらしいですね
528:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:13:38.44 .net
愚民化は、在日支配を通じて行われていますから
文壇でもそれは活発です
直木賞なんかも在日推しがぱない
講談社なんかその急先鋒ですよ
日本人はあきらめたほうがいい
529:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:20:07.06 .net
下村って自分の家買ったの？
凄いじゃん。引きこもりでずっと両親の家に寄寓していたはず。
530:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:22:37.04 .net
出版社は既存の作家を守らなければなりませんから
似たジャンルや似たテイストの作家は受賞させないと聞きましたね
文章が下手な受賞者ばかりなのはそのせいかもしれませんね
東野センセなんかも、決して文章がうまいとは言えませんものね
531:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:25:36.13 .net
シモムーは新築を舞台にした舘物を書いたんでしょ
レビュー見ると失敗作ぽいけど、どうなんだ
532:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:28:47.38 .net
電波だ陰謀論だと、現実を見れないというか
どんだけ知的水準低いのかと思いますね
てか、情報弱者、あわれ
533:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:33:04.44 .net
下村さんちに遊びに行きたいね
誰か行ったやついないの？
534:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:37:37.78 .net
小説と事実は違うぞ。
535:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 15:35:11.11 .net
下村の洋館、一人住まいだったら掃除が
大変だろ。ダスキンあたりに来てもらって
るんだろね。
536:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 16:00:06.31 .net
掃除、俺も思った
作るまでは考えてなかったと思うな 笑
537:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 16:01:03.55 .net
シモムーが自分でやってたらうけるな
538:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 16:15:13.81 .net
小説を書き終えたから家を売り払うかもね
539:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 16:54:35.56 .net
あの家きれいに維持するには業者に頼めば月二十万くらいかかりそう
540:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 17:08:36.47 .net
昔ならともかく今はルンバ使えば良くね？
階段とか狭い場所だけ自力で掃除すればそんなでもないかと
541:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 17:49:22.99 .net
ああ立ち直れないままだ
人生の一発逆転をねらったのに
小説書いてるなんてまわりにいうもんじゃないな
さらにバカにされていくな
見返したかったんだ。ただただ見返したかったんだ
それにしてもこの徒労感ははんぱないな
同じ気持ちのヤツいる？
542:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 17:50:50.51 .net
見返したかったのは原稿じゃないぞwwwww
543:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:05:43.37 .net
>>536
一次か二次に残っていれば
また気持ちも変わってくると思うよ
544:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:13:42.23 .net
ありがとう
ああ、明日会社に行きたくない
同僚にどうだったとか聞かれる
自分がいけないのはわかってる
自分が天才だと思ってしまった
みんなそうなのかな
545:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:16:24.40 .net
自分が天才だと思わないと小説書かないね。
そういう気持ちは人生で重要だよ。
ガンバ。でも光月さんとかみても万年最終候補で終わる人もいるし
上にいろいろあるように実力だけではどうにもならん。
546:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:33:44.21 .net
まだあんまり投稿回数多くない方と見た（違う？）
回を重ねると心が麻痺してくるし、自己評価も落ち着いていく
547:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:38:49.04 .net
その、自己評価が落ち着いていく、というのも、良し悪しだよな
絶対に受賞する気持ちがないと、一次すら通らないということも普通にあるし
548:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:42:15.11 .net
一次通らないのは基本ができてないだろ。一次の段階で二次並みに絞るところは例外だけど
自分の作品を客観視する能力は必要
549:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:52:06.33 .net
乱歩賞の一次は通りやすい
ここの二次通過がこのミスや鮎川賞の一次通過って感じがする
550:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:54:09.43 .net
乱歩賞の１次選考通過率は約６分の１（約１８％）か
割合的に見た場合、きちんと小説の形にさえなっていれば、通過はできるのかな
実際の応募作がどんな感じかわからないので断定はできないけど
他の文学賞の場合、６２０の応募に選考通過がたったの２０とか
信じられないような狭き門になっているので、小説の体を成せば通るような甘いものではないけど
この通過率ならもしかしたらそうかもしれない
551:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 19:38:35.37 .net
一次選考は論外な作品を落とすだけの作業
一次落ちはちょっと将来設計を考え直した方がいいと思うんだ
552:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 19:42:29.09 .net
小説書いているって話しているヤツで
作家になったヤツみたことないな
553:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 19:44:49.36 .net
約一人壊滅的にわかってなののがいるね
皆、スルーしてるみたいだけど
乱歩の一次・二次⇒他賞の最終
乱歩の最終⇒他賞で受賞
これがいままでの流れ
乱歩の一次は密度が違う
554:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:00:23.01 .net
そんなことないだろ。４００応募で１００は一次通るんだから激アマだよ２次が２０。この２０が、このミスの一次通過と同じくらいかな。最終の５本は、このミスの最終と同じくらい。
555:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:02:05.40 .net
乱歩賞に詳しくなりたければキイチローや関口の本読め
556:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:03:56.31 .net
あー、こいつ頭痛くなってくる
各賞の応募者名チェックしてればわかるんだが
比率の問題じゃないっての
お話になんないね
昔からここではそんなの定説なのに
新参者の何もわかってないのがいきっててはずかしいこと
557:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:12:25.79 .net
無知で独りよがりな誤った情報垂れ流す549はマジで邪魔
出て行けよ
558:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:18:15.68 .net
もし、乱歩賞がそんな凄いなら、受賞作が売れないのはなんでなんだよ……
559:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:20:38.99 .net
なんかおかしなことになっているようですが、皆様お疲れ様でした
次はゴールデンウィーク明けのウェブ発表ですね
560:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:22:53.24 .net
またきみか
社会に出て世間を見て来いって、
おじさんがいったろ
他人の意見に耳を傾けない、自分の考えが全て。
それじゃ、永遠に一次は通らないよ。
社会不適合者を除外するのが一次の役目でもあるんだから。
561:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:28:54.37 .net
そう。自分や自分の作品を客観視できなきゃダメでしょう。
562:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:32:16.50 .net
551がすぐに他人を攻撃するのは
なぜなんだろう？
563:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:32:34.11 .net
乱歩賞を過大評価してるのはいつもの東大コンプだから相手にしない方がいいよ
応募資格があるわけじゃないんだから>>549が正しい
564:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:46:28.42 .net
てか、おまいら全員に言っとく。
頭に血が昇って、
こんなとこに毎日書き込んでいるようじゃ、
一次も通らんw
わしもじゃがな。
565:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:50:06.04 .net
スレくらいさかのぼって読んだらどうなのか
どうしてこんな無知ばかりになったのか
もうみんな愛想尽かして消えてしまったのか
あまりにも無知蒙昧だらけになってしまったな、このスレ
私も消えるとしよう
566:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:52:30.12 .net
まあ、このミスガー売れてるといってた549は同一だろうが
他にも自演だらけ
どうしようもない
567:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:54:52.64 .net
昔は文芸版でも一番まともなスレだったが
このミスガーがわいてきたらおしまい
568:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:57:20.68 .net
君が一番どうしようもないんだよ
569:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:57:47.36 .net
どうせこのミスの下読みあたりが批判されたものだから荒らしとるんだろう
570:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:03:02.01 .net
このミスの下読みさん
立場のある人が5ちゃんなんかやったらダメですよ
IPアドレス開示請求されたら終わりますよ 爆
571:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:32:21.36 .net
きみはこのミス一次落ちか
被害妄想か
明日は会社行きなよ。
悪いことは言わない。
他人の意見に同意しつつ、
自分の意見を冷静に述べる、
ブレインストーミングの技術を身につけた方がいい。
要は社会性を身につけないと、編集者には一発で見抜かれるよ。
がんばりなさい。
572:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:34:38.00 .net
間違ってる自分の意見に同意しろとかサイコパスかよ 笑
噴飯ものですな
573:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:39:44.51 .net
このミススレは昔から頭おかしいのしかおらんやったわ
このミススレに帰れよ、うっざ
574:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:41:14.88 .net
少年
また釣られたのかよ
575:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:43:23.10 .net
その一文字最後につける癖のある人、去年もこの板にいた気がする。
576:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:48:15.79 .net
少年、ずっと毎日書き込んでるね。怖いから、みんなもう煽るのやめてあげて。
577:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 22:19:28.20 .net
乱歩賞、最終に残れなくて、発狂してるのが一人。
その彼が周囲に当たり散らしてるって構図かな。
でもほとんど落ちるんだから仕方ないわ。
578:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 22:32:00.27 .net
>>553
それは乱歩賞を選ぶ側が考えなければならないことですね
要するに下読みが最終に残す基準が「売れそうな小説」とは違うということなんでしょう
それを変えなければどうしようもない
579:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 23:22:39.31 .net
このスレみているところを
後ろから妻にみられた
ああ、
エッチな画が動いているのをみられた
もう立ち直れない明日会社やすもうかな
580:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 00:57:45.39 .net
荒らしの中坊うける
581:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 01:06:51.40 .net
荒らしのせいで荒れてるだけだな
人にいちいち絡んでるやつ
このミスで、次回作に期待にでもなったのかな？？
よかったね
582:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 01:13:07.07 .net
ほら、やっと聞いてくれる人が現れたよ
このミスで残ったんでしょ
自慢しなくちゃ
583:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 03:01:23.61 .net
>>549
結局受賞は1人だけなんだから甘くないだろ
584:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 06:40:47.11 .net
親切に教えてあげても荒らしから基地外呼ばわりされればレスしたくなくなる。
かくしてまともなやつがいなくなる。
５茶過疎って誰もいなくなる。
最近の受賞レベルは２０年前の最終レベル。このレベルで取れないとアイドル売りできないのはのは次厳しい。
585:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 10:01:30.05 .net
誰でも毎日食事・風呂（これは毎日でない人もいるが）
排泄・睡眠があり、日によっては買い物、交際、家の
掃除、ゴミ出しがあり、一日の半分かそれ以上はこれらに
費やす。プロ作家はそれ以外全て机にへばりついて書いたり
読んだりしてるのか。大変だね。
586:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 10:26:26.56 .net
>>580
それは他の仕事でも変わらんわ。
現役世代の生活はそんなもの。仕事が三分の一、残りの私生活が三分の一、
そして残りの三分の一が睡眠。
どうやら君は、何もしていないみたいだね。
587:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 10:43:29.33 .net
創作文芸板はマジでID制導入した方がいい
そうすれば多少は荒らしを抑制できる
588:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 10:53:20.99 .net
ここってワッチョイ使えないんだっけ？
589:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 10:58:25.55 .net
>>583
確か無理だったと思う
590:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:21:43.14 .net
こまミスガー荒らしはやっと消えた？
次回作に期待で舞い上がってた中坊くん
591:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:30:31.57 .net
レベルは20年前から変わってないと思うけどね
カタコンベや踏襲犯やプリズントリックや、、
光ってたのは天使のナイフくらいでしょ
カラーマーゾフあたりから明らかにおかしくなった印象はある
下読みに原因があるでしょう、コネやら何やら好き勝手やってる感じ
592:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:41:31.65 .net
かといって乱歩賞落選作品が他で大きい賞とるとかベストセラーになるとか最近なくね
乱歩賞というかワナビが全体的にレベルが下がっているんじゃ
593:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:45:14.17 .net
2000年くらいから、受賞者の小粒化が顕著になった。
東野圭吾レベルと言わないまでも桐野夏生とか福井晴敏とか池井戸潤とか、
そのレベルの作家も出ていないからな。
まあでも東野もここまで来るのに十年以上冷や飯食って、離婚までしてるから、
どこまで作家が化けるかは分からんがな。化けてくれそうな作家すらいない。
594:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:46:24.44 .net
それは、下読みがかぶりまくりだし
使い回しはきびしくチェックされているせいだな
改稿してもかなり厳しい
そんなことになったら下読みの面目丸潰れだから
昔はまだ緩かった
595:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:47:26.07 .net
ネタが尽きてるんだよ。面白い設定や展開なんて絶対に過去の作品とかぶる
新人賞はかぶりを許さないから斬新だけどつまらない作品ばかり受賞することになる
596:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:47:56.54 .net
そういえば、薬丸さんは枯れ果てちゃったのだろうか
597:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:50:18.17 .net
そうそう
下読みの既視感ガーのせいがかなり大きい
傑作があったとしてもそれで落とされているのは間違いないだろう
598:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:53:14.65 .net
このミスなんかの受賞作なんかも
すべてアイデア一発勝負だもんね
アイデアだけで、無理筋や破綻だらけだから、評価はサイアク
ふろしきぱっと広げて変な畳み方してぽいって感じのばかりだろ
599:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:58:00.39 .net
闇嘘なんかもパクリと騒がれてたからなあ
偶然にしてもかぶっちゃうことは多いよな
ここの下読みは外国のミステリはまるで弱いから、最終に残ったんだろうけど
600:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:58:23.50 .net
ちゃんといるじゃねえか。下読みガーが。
601:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 13:01:15.02 .net
下村はどうもいまいちなんだよな。コツコツ書いてんだが、
地味と言うのか。何を書きたいのかはっきりしないというのか。
東野みたいに大きく化けてくれればいいけど、
602:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 13:02:57.82 .net
このミスガー
またでてきたの？
四六時中はりついてるみたいだな
まだ春休みか？
603:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 13:05:10.05 .net
下村は小説うまいと思う
養豚場のやつなんかもうまいと思った
ただ、魅力はないな
やっぱひきこもりのニートだからか
先入観じゃなしに、うまくても心に響いてくるものがない
604:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 14:59:01.48 .net
逆に心に響く作家って誰がいるだろうか
その辺は女流作家の方が断然上手い印象
605:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 15:27:46.80 .net
>>590
昔でさえ、天下のアクロイド殺人事件には
スミルノ博士の日記という前例があったからね。
今はもう９９％の作品が、面白くても大なり小なり
既視感ありなんだろ。で、言われた通りつまらなく
てもオリジナリテイのある応募作が受賞してしまう。
ロックやポピュラーソングの名曲が出ないのと同じ。
606:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 15:29:18.97 .net
それって純文学も粋でしょ
ミステリーはトリックで楽しませてくれたらいいし読者が期待しているのもそれでしょ
607:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 15:43:03.30 .net
>>601
純文学も粋じゃなくて
純文学の領域って言いたかったんや
608:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 15:58:37.95 .net
既視感というか
遠まわしに盗作を疑っているのだろう
応募作が盗作だと賞の不祥事になるから避けたくなるのは仕方ない
609:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 16:19:47.58 .net
既視感で落とされたくないならもう新人賞なんかやめて、自力で本出して自力で売ればいいやん
音楽だってインディーズとかもあるんだから本当に実力があるならそれで作家になれるだろ
610:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 19:38:35.05 .net
>>588
これが事実だよね。
ここで乱歩賞は直木賞よりすごいとかいう奴がたまにいるんだけど、何十年前の話をしてるんだと。
近年の実績を全く無視して、乱歩賞を過大評価しすぎている。
611:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 19:53:15.68 .net
まだ理解できていない奴がいる
よくそんなんで小説書いてるよ、高が知れる
最近良い作家が出てないとか、結果論で語ってもまったく意味はない
乱歩は最高に難易度が高いという話
ワナビたちの筆歴や受賞歴をチェックすればわかる話
612:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 19:55:34.88 .net
てか、自演、ひとり会話が見苦しい
613:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 19:56:19.79 .net
蒼天の鳥を絶賛できる人だけが近年の乱歩賞を褒めていい
614:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:06:06.60 .net
最近、良い作家が出てないとか、そういうのは賞の本質とは別の話
よまやま話と賞の本質の部分をごっちゃにしてるのがいるから話がおかしくなる一方
ほんと、そんなんでよく小説書いていると思う
615:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:11:03.20 .net
>>606
キミさあ、自分の説を主張したいがために他人の意見をいちいち馬鹿にするのやめな。
よくそんなんで小説書いてるよ、高が知れる
616:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:11:42.94 .net
蒼天の鳥と名探偵のままでいてを比べて
蒼天の鳥のほうが良いと思えるなら乱歩賞を褒めていいよ
617:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:19:16.81 .net
オウム返しとはまた見苦しい
ほんと程度が低すぎじゃないか
だから万年一時落ちなんだよ
自分の意見を主張したいとかじゃなく
厳然な事実としてあることを教えてやってるだけだがね
610みたいにただ自分の思いだけを述べる万年一時落ちに
618:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:21:10.01 .net
一次ね。アホ
619:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:22:03.14 .net
掲示板でオウム返ししてくるやつなんて
天然記念物だと思っていた、まだいたんだな
彼の程度の低さがこれでおわかりいただけただろう
620:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:24:18.91 .net
えらい程度の低いのがはりついとるようだな
かわいそうに
621:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:32:37.61 .net
蒼天は、従来の乱歩賞路線に戻った感じだよね。
でもこの世の果てとか虎夢なんかは、このミスっぽい�
622:B 明らかに被ってる。だから乱歩賞もだんだんそっちにいくんじゃないかね。 たまに蒼天みたいな先祖がえりはするが。
623:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:35:01.27 .net
この荒らしの特徴は、他者に同意を求めるような言い方をすること
624:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:41:33.52 .net
588、605、610、617
ぜんぶ同一人物だが、こいつ相当しつこいよねー
自分が荒らしということに気づいていない
たとえば
東大で主席だったやつが、社会で活躍できていないからって
東大ってレベル低いとはならないよね
ほんと頭悪すぎだわ、よくこんなんが小説書いていると思うわ
最近活躍している作家で出ていないからって、乱歩の難易度が下がるわけじゃない
625:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:44:04.30 .net
このミススレに昔いたさとう荒らしの方がまだかわいかったな
奴の書き込みはたしかに下品で不愉快だったが無作為に他人を攻撃するようなことはなかったからな
626:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:48:21.50 .net
まず、自分が人を攻撃するから自分も攻撃されるってとこから学ぼうか
井の中の万年一次落ちくん
627:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 20:49:51.46 .net
一時が一次に直ってるね。よくできました
628:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 21:00:51.63 .net
論理的に反論できないバカだから
オウム返しや変換ミスのあげあし取りしかできない
あわれだねー
629:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 21:04:15.11 .net
こんな低脳、レベル低いのが乱歩に応募してんのか？
あっはっは
このミスにしときなよ
630:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 21:17:20.09 .net
荒らしはほっといて、スレらしい話をしましょう
長瀬さんや光月さんはもうやめたのだろうかね
連続して最終残って獲れないと相当きついよね
昔は最終二回目で受賞ってのが定番だったが
自分のことのように残念というか、明日は我が身でもある
シモムーはそういう意味でワナビの星だが
この難易度の高さはちょっと応募者をバカにしてるとこあるよね
それほどガチ選考という見方もできるが
コネやプロフ、経歴重視との見方もできる
候補作読めないから想像するしかないが
631:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 22:24:46.65 .net
きみ、他人を罵倒しながら
一人でレスしてるだろ？
終わってるよ
632:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 01:18:26.84 .net
荒れているところ悪いがｗ
東野さんの長年の冷や飯食いは失楽園渡辺の理不尽な嫉妬が原因でもあるからなｗ
633:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 01:22:36.60 .net
あんまり売れてなかったみたいなこと言われてるけど毎回色んな賞の候補になってるから
普通に業界の評価は高かったと思う。だから人気爆破した
634:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 01:22:39.74 .net
>>599
ミステリーではないが近年だと青山美智子さんだろうな。
635:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 04:21:57.99 .net
ほんと何もわかってないのばっかだな
東野が苦労したのは、秘密までの15年
それ以降は冷や飯食いでも何でもない、順調そのもの
636:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 06:42:54.20 .net
15年て長くね？
それだけの期間、万年初版作家なんて、普通は続けられんだろう
637:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 07:02:08.12 .net
デビューまでは楽でもそっから苦労するか
デビューまで苦労するけどデビューと同時に爆発して駆け上がるか
爆発せず話題作もないけど淡々と生活出来る程度には売れている作家
何年も書いているワナビは自分は2番目だと信じて腐らずやりましょう
638:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 07:03:50.82 .net
東野氏も普通の人生送ってるんだよな
以下、wikiより
1958年2月4日、大阪市生野区に3人姉弟の末っ子として生まれる。
卒業後は1年間の浪人を経て、大阪府立大学工学部電気工学科に進学。
1981年に日本電装株式会社（現デンソー）に技術者として入社する。
勤務の傍ら推理小説を書き、1983年に『人形たちの家』を第29回江戸川乱歩賞に応募する。
結果は二次予選通過であった。
この頃(1983年)結婚するが、当時の妻の職業が女子高の非常勤教
639:師であった 1984年の第30回乱歩賞では、『魔球』が最終候補作にまで残るも落選する。 翌1985年に『放課後』で第31回江戸川乱歩賞を受賞し、小説家としてのキャリアをスタートさせる。 1986年には退職し、3月に上京、以後は専業作家としての道を歩むこととなる。 28歳くらいまでデンソーに勤務して、結婚もして、その後に受賞して退職してる やっぱり小説は普通の人生送ってきた人の方が最終的には強い そもそも25歳で乱歩賞に送っていきなり二次選考通過とか強すぎるし この年でプロやセミプロなぎ倒してるわけだからな 結局、東野氏は典型的な「天才」って事だろう
640:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 07:07:19.56 .net
今の時代、１５年も業界はまってくれません。最近の受賞者の人で、２作目話題になったひと、まずいない。もう万年初版作家は成立しない。東野が売れ出したのは
読者の低レベル化の波にのったから。デビューと同時に爆発させるだけの力がもうこの業界にはない。
641:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 07:11:44.61 .net
東野は天才ではないね。ただ全体として小説家として小粒で巧いとは思う。民衆にとっては
ハイチューみたいな印象で受け入れやすい。
642:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 07:20:19.80 .net
最近の傾向だと、デビューしてもいきなり爆発する作家は、経歴売りができることが前提で、かつラノベ的な内容
昔で言うと、謎解きはディナーみたいな幼稚な内容で、すぐ世間で飽きられて失速するのが当然の内容でないと無理。
読者の水準が落ちてるから、そうでないと売れない。つまり継続的に爆発的に売れること自体、まず無理
信じて腐らずやろうとか言われてその条件にはまる時点で成立しない。
643:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 07:25:43.60 .net
むしろデビューだけなら光文社の日ミスとかとかマイナーなほうがしやすい。すぐ業界からきられるけど
むかし本出したんですよーみたいな思い出話にはなる。世の中にはそれで満足な作家志望者の人もいる。
644:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 07:31:23.42 .net
２０１０年のあたりの受賞者とか、２，３作でもう見切られたのか本でなくなったけど、この賞でも
その傾向は今後強まるとは思う。
645:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 07:38:51.17 .net
下村は海外でも翻訳出てた気がするけど、本格系でそこそこ水準が高ければ、爆発はしないが失速もしない程度に
やってけるとは思う。１０年やって１億円たまる程度、これってやすいよね。弁護士とかで年収一億とかまあまあいるぞ。
646:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 07:44:31.78 .net
どんな時、業界でも最後に笑うのは諦めずに上むき続けた人だけですよ
647:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 07:44:32.44 .net
詮索する気はないけど、>>633-638あたりを書いた人は、どうも出版社の人か、業界と関連がある人みたいだね（評論家の方かな？）
これは業界内部の事を知らない人が書いた文章にはとても思えない
648:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 08:19:39.74 .net
>>635
謎ディナーは本格としてそれなりの品質がある
幼稚なのは元彼みたいなのだよ
649:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 09:08:14.11 .net
最終的に伸びていくのは、30前後くらいに出てくる作家だね。
十代とか二十代半ばまでに出てくる人は「天才」とか言われるけど、その後の伸びがない。
やっぱりそれなりに人生経験が必要なのかも。
純文学でも村上春樹は、30くらいでデビューだもんね。
650:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 09:21:15.25 .net
心理描写がうまいミステリ作家といえば
初期の小池真理子（ミステリ書いていた頃の、ね）
特に短編は秀逸
651:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 10:44:51.89 .net
古すぎる。
652:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 11:18:01.68 .net
最近はプロの読解力も落ちてる気がする。webのちょっとした短編コンテストの選評で
「書かれてないからわからない」ってコメントを何度か見た。婉曲な描写はたくさんあるのに
今の時代はラノベみたいに全部説明しないとダメらしい
653:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 12:02:41.29 .net
>>645
速読だとそうなって当たり前
下読みが今の質の低下を招いている
ページに余韻も何もない
伏線⇒回収を丁寧に説明したら偉いという流れ
654:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 12:06:19.05 .net
おれ的には、１９６０～８０年代の受賞作が、
ここ３０年の受賞作より面白く感じる。
ＱＪＫＪＱは、特にさっぱり良さが判らんかった。
こういうの、昔だったら最終にも残らんだろ。
マッチメイクも高橋本からの引用ばかりでしらけた。
655:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 12:18:32.76 .net
>>646
受賞作の選評だから下読みは関係ない
作家歴もまあまあ長いベテランの人が選考委員だった
短編だから速読する必要もないし
656:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 12:48:51.53 .net
今後は連作短編がよく読まれるようになると思うのだが、
乱歩賞では下読みが連作短編を嫌っているようだ
以前、2次で落ちた作品の選評で「連作短編で乱歩賞を受賞するのは難しい」
と書いていたのがあった
長編の方が連作短編より格が上だとでも思ってるのだろうか
657:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 13:02:23.55 .net
>>648
上げてきたのは下読みだろ
短編だから速読しないという理屈もない
選考委員も速読で読んだんじゃないの
658:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 13:26:14.09 .net
選考や下読みにケチばかりつけて、反論されると逆切れして
バカアホクソを連発するのが一人暴れてるな。
連作短編なんて長編より格下に決まってる。
俺は短編なんて読まない。原稿用紙換算で500枚程度の長編もかけない
やつがでデビューしてもかなりきつい。長編が優先されて当然。
それにしても往生際の悪い奴。おそらくは中高年の万年投稿野郎。
自分が正しいと思い込んでいて、でも結果が出ないから鬱憤を溜めまくり。
659:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 14:06:14.39 .net
真面目に乱歩賞の情報知りたかったからスレ見てたが
全く会話にならず自分の考えと反対のことを言われると馬鹿連呼するやつがいて不快
もう他スレ行くわ。さようなら
660:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 14:10:59.57 .net
>>647
その時点で現代の感覚には合ってないってことだからな
これからも受賞は厳しいだろう
661:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 14:15:54.08 .net
>>652
名無しが名無しにさよならの挨拶をしてなんになる？w
ここは匿名掲示板だよ
662:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 14:23:34.85 .net
一次だか二次の結果分かるのはいつなの？今月には分かるん？
663:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 14:31:29.38 .net
>>652
さようならw
664:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 15:00:32.70 .net
自分の意見は正しく、他人の意見は間違っていると思い込んでいるバカがとうとう逆ギレしました
さようなら、二度と戻ってくんなよ
あー、せいせいする
665:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 15:03:06.33 .net
>>655
昨年（2023年）は5/12（金）
一昨年（2022年）は5/10（火）
2021年は4/26（月）
2020年は5/22（金）
もう、法則性もクソもないので、気長に待ちましょう
666:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 15:05:34.90 .net
応募状況、選評、そうしたものから導かれる厳然たる事実があるのに
思い込みだけで間違った意見を我が物顔で書き、事実認識ができない
そんなやつに推理小説はまず無理だから
二度と戻ってこないように 爆
667:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 15:09:44.46 .net
＞真面目に乱歩賞の情報知りたかったからスレ見てたが
口と行動が伴っていない
先輩から学ぼうという態度が微塵でもあっただろうか
頭痛くなるような思い込みだけを述べ
反論されると、バカを連呼すると相手をくさす
バカだからバカって言われる
バカはバカと言われると切れるからね
頭いい奴は、他人にバカと言われても気にもしないから
668:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 15:17:00.36 .net
創価学会が自作自演その他でスレを荒らしたり、流したりする時の手口と全く同じなのはただの偶然なのかな？
やっぱり学会員の仕業なのか？
何れにしてもいい加減にして欲しい
669:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 15:17:29.12 .net
ま、頭いい奴がバカと言われることはまずないけどな
バカと言った相手から逆ギレされて、オウム返しでバカと言われる以外は
他人から最初にバカと言われる時点でまずバカなんだよ
670:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 15:19:39.20 .net
ほらまた
都合が悪くなると
工作員が、創価学会を持ち出してきて、すべて異常者のせいにしようとしてくる
バカの巣窟みたいになってきたな
671:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 15:44:20.93 .net
一次・二次の発表は今週の金曜くらいですかね？
ここ数年より若干遅れてますけど
672:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 15:49:35.86 .net
>>663
>>661に反応してる時点でやっぱりなとしか思わない
創価学会は一体何がしたいの？
大勢の人を不快にさせて
君等は他人の「迷惑」ってものを少しは考えた方がいいよ
学会の仕業だという事を隠せれば何をしてもいいっていうのが君等のスタンスなのは知っているが
いい加減に常識とかマナーってものを身に着けろよ
まあ板住民の中にターゲットにしている人物がいるからこういう事してるんだって事は大体わかってるけどさ
673:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 16:24:50.00 .net
大丈夫か？
674:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 16:28:38.49 .net
ちなみにバカとか罵る言葉を好んで使うのは学〇の特徴だね
ライバル教団や敵対者に対する聖〇新聞の言動が凄く有名だよね
675:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 16:39:02.23 .net
>>664
４月下旬となってるから、今日から可能性が
あるね。
676:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 17:31:19.34 .net
消えた652はまともな奴で、本当に消えてほしい奴はまだいるじゃねーか
677:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 17:56:12.68 .net
>>664
658を見ましょう
678:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 18:00:30.19 .net
他の人はどうかわからないけど、比較的まともな俺は
定期的にここを覗いて、変なのがいなくなるのを待っています
でも一連の荒らし行為はどこまで自演なのだろう？
>>652も自演なのかな？
>>669も自演かな？
>>664や>>668まで自演ならなかなかのものだ
かく言うこの書き込みも実は荒らしの自演なのかもしれない
679:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 19:03:47.31 .net
IDがないせいで何が何やらさっぱりわからなくなってる
そうでなくとも彼は複数の人間を使い分けてレスを投下してくるから
同一人物だと見分ける事すら困難なのに、堪ったものじゃない
俺が言うのもなんだが、創作やる人間は登場人物の使い分けができるわけで
彼はその能力で多数派自演や自作自演をやるタイプだからたちが悪いなんてものじゃない
680:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 22:16:22.89 .net
いいから社会に出なよ
ワナビ同士の言い争い
滑稽すぎる
キミらのやり取りからは、
何もあるものがない
自分が正しいと言い張るだけ
小学生なのかな
681:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 22:23:51.76 .net
>>673が例の奴だというのは一発でわかった
お前が脱会しろよ糞カルトが
682:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 22:27:10.96 .net
あと前にも言ったと思うけど、この人、マジで「ワナビ」連呼するでしょ？
前に「違う」とか言い張ってたけど、これがこの人の特徴の一つ
ワナビって言葉を使って徹底的に煽って来る
それにこの特徴的な煽り方は聖〇新聞の昔の罵倒文の特徴とよく似てる
683:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 22:55:54.71 .net
キミというワナビは
釣られすぎ
意地悪な大人もいるから
気をつけなさい
684:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 23:30:27.94 .net
ま、ネット工作員だろ
電波わかせて、正しい意見を封殺しようとするのな、掲示板の定番
685:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 23:37:29.84 .net
消去法でいくとってか
デビュー後のことを考えると、やっぱ乱歩しかないんだよな
だから自然と競争率が高くなり、難易度も上がる
このミスなんかで受賞して売れても文壇じゃ相手にもされないからな、永遠のキワモノ扱い
686:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 23:42:19.75 .net
唯月は別格だったけどな
基本、このミス作家なんて文壇じゃ相手にもされない
687:名無し物書き＠推敲中？
24/04/16 23:43:45.25 .net
唯月⇒柚月
688:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 00:12:25.67 .net
>>679
いや
東山彰は直木賞
増田俊也は大宅壮一賞を獲ってる
ちょっとだけ相手にされているw
689:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 01:43:40.16 .net
652 660
同レベルにしか見えない
690:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 07:10:29.42 .net
東山は在日枠、講談社枠とか、そういうのを前提にすると納得
良いか悪いかはともかく冷静に考えるとあるんだなとおもった。
691:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 07:59:37.00 .net
>>683
＞在日枠
そんな枠ねえよｗ
692:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 08:04:48.92 .net
だって実力が飛びぬけてわけでもないのにおかしいじゃん。
注意深く見るとわかるよう。日本人でもグローバリスト肯定派からすると
それ重要だけどね。アファーマティブアクションみたいなものでさ
693:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 08:20:01.55 .net
創価学会は次から次へと
全くいい加減にしろよ
694:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 09:23:36.85 .net
このミスだって、だんだんと文壇の主流に台頭してきてるぞ。
文壇受けがいいからとか、直木賞に近いからとか言う理由で、乱歩賞にこだわるのなら
間違ってるよ。
695:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 14:47:32.39 .net
いいかげんこの板にもワッチョイ導入してくれ
せめてNGさせてくれよ
696:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 15:27:16.41 .net
文壇の主流 爆笑
所詮、宝島社
柚月は、最初の段階で宝島社から距離を置いたのがよかったんだな
それで候補まではいけた
697:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 15:33:12.37 .net
中山七里というひどい売文作家がいるが
あれがこのミスの代表じゃないのか
たくさん本出してるようだが、一個くらいなんか賞とったことあるのか
ないだろ
ｺﾚｶﾞ
ｹﾞﾝｼﾞﾂ
698:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 15:42:49.71 .net
このミスが文壇の主流って・・・
文壇の意味すら理解できてないのな・・・・
699:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 16:49:50.54 .net
このミス出身の作家が講談社や集英社、新潮社、光文社あたりがじゃんじゃんミステリ小説出版していて
業界で中堅どころに登るようになってきたという事であれば推理作家のジャンルでの文壇に
影響力を行使するような変化が出たという事は言えるのかもしれないけど、実際のところはどうなんだろう？
このミス出身者ってそこまで強くなってるの？
700:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 17:26:41.69 .net
あともう一つ
直木賞は一般文芸エンタメ系の販促プロモーションとして利用されているのが現在だと思うし、また、一般エンタメ系は、特に直木賞は、非ミステリ系の大御所達の影響力というか力が非常に強い印象がある
そこで棲み分け的な存在として乱歩賞があって、実質、乱歩賞が推理作家部門の直木賞に相当する賞だ、みたいな事を言われていたと思うんだけど、この認識って間違ってるのかな？
正直、直木賞が取りたいんだったら、小説すばるや小説現代の新人賞を取ってプロデビューするか、ジュブナイル小説系の賞からプロデビューした後、一般エンタメに転向した方がルート的には王道に感じるんだが
あくまでも直木賞は非ミステリ系の一般小説用の大型の文学賞って印象が強いんだけど（ミステリ系での受賞者もいるにはいるけど、あまり一般的ではないイメージ）
乱歩賞って余り直木賞作家を出してるってイメージないよね
701:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 17:56:02.65 .net
ミステリーが直木賞から避けられてるなんて大昔の話。
宮部みゆきも東野圭吾も大沢在昌も北村薫も取ってるじゃん。
昭和中期くらいの人だろうか。
702:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 18:10:14.61 .net
避けられているというか、少ない感じだな
703:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 18:49:44.91 .net
前に横山秀夫が候補にあがったとき、露骨にミステリを馬鹿にした人がいたんだよね
704:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 19:02:25.99 .net
ミステリーが直木賞少ないのは単にミステリー作家が下手なだけや
ミステリーってのはトリックで驚かせるっていう手法だし人物描写、情景描写などが酷い売れっ子作家は割と多い
705:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 19:15:41.67 .net
直木賞って、感動の物語が受賞する気がする
万城目氏もコメディ路線じゃないのを書いたら受賞してたし
706:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 19:29:36.62 .net
>>697
文体は特にそうだよね
俺は個人的には読み易い方が好きだから何とも思わないが、美文からは程遠い
簡潔にただ必要な事が書いてあるだけ、という人も多いから
あと人物描写に関しては、昔から酷い人多いよねｗ
「こんな動機で人殺しちゃう？」系の作品多いし
707:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 19:35:58.94 .net
本当に簡潔で必要なことを書いているだけの作家はむしろ直木賞とれるよ
それこそ宮部みゆきも大沢在昌もいわゆる美文調ではないでしょ
本格ミステリはむしろ、美文を変に意識したりとか、
変な言い回しを入れたりとかで酷い文章になってる作家のが多い
708:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 20:05:09.57 .net
禿同 こねくり回した表現で美文にみせようとするのだけれど、伝えるべきデータがすかすか
その１０行のパラグラフ、２、３行でいいだろみたいな文章な。最近はそんなのばっかり
作家名伏せられたら全部同じヤツが書いたようにみえる
709:名無し物書き＠推敲中？
24/04/17 21:44:19.64 .net
紙に文字を水増しして印刷して、千円とかで売ってるようにしか思えない。
地球資源の浪費。もう惰性でみんなやってる。作家も業界も
710:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 02:09:02.98 .net
なんで作家目指しとんねんw
711:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 07:44:48.34 .net
最近、大きな書店の小説コーナーどんどん削られてるし、誰もかってないという印象。体感だけど、なにももう文芸はシステムが崩壊した。
712:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 09:07:46.86 .net
削られてると言っても、元々のコーナーが滅茶苦茶広いからな
713:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 10:09:09.85 .net
月千円で映画もアニメも見放題の時代に一冊千五百円の単行本買うかどうかですよ
714:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 14:15:10.76 .net
>>706
1500円あったら焼肉きんぐ行くｗ
715:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 14:24:12.99 .net
俺はもう何年も前から図書館とブックオフ
新刊は買わない
716:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 16:15:01.12 .net
俺も「蒼天の鳥」古本で買った。800円
まだ読んでないけど
1800円は出せなかった
717:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 16:17:10.58 .net
>>706
確かにそういう観点で見るとハードカバーの本は高いね
電子書籍に完全移行して、本の定価が今より安くなれば状況は多少変わるかも知れないけど
718:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 16:25:14.74 .net
そうやって自分達は本を全く買わないのに、新人賞で受賞してプロになって本を売りたいとか思ってるわけだろ？
ご都合主義も良いところだな
719:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 17:46:00.90 .net
書きたい人間と読みたい人間は別ですからね
720:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 18:06:34.63 .net
本が売れなくなった理由の一つにBookOffの台頭はあると思う
漫画村同様、古本屋は規制すべきだと思う
721:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 18:08:33.57 .net
だから受賞出来ないし、受賞しても売れんだな
書きたいだけの人間が読みたい人間のニーズからはズレた物ばっかり書くから売れないわけで、
読みたい人間が読みたい作品を書けば売れるってことだな
722:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 18:38:04.36 .net
ハードカバーが売れないのに出版するのは出版社の面子かな
自分が受賞しても「文庫でいいです」って言いたいくらいだわ
723:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 18:46:54.65 .net
送っても送っても一向に芽が出る気配がないので
この業界終わってる、腐ってるとか言って
自分を諦めさせたいんだけど、それもうまくいかず
モヤモヤ、どんよりしています
もう長いこと…
724:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 18:59:25.48 .net
気分転換で書いた中編を公募に出したら一次通過していてびっくりした
もうミステリーじゃなくてもいいかな
725:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 19:27:18.24 .net
それを言うなら図書館。
海外では、貸し出された本の著者にはその数だけの手当てがある。
日本にはそれがない。
726:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 19:52:11.48 .net
>>713
>古本屋は規制すべきだと思う
じつはそれって逆なのよ
BOOK OFFって講談社、小学館、集英社が大株主
彼らは売れ残った本を新古本として大量にBOOK OFFに流して利益を出してる
BOOK OFFがなくなったら困るのよ
727:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:37:12.76 .net
コロナでジジババもネット使うようになったけど、このせいで、無料でマンガ村見たり、ゲームとかやる習慣とかできたので、もう業界はジエンドです。
728:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:40:30.73 .net
つうかそういう事じゃないと思うんだけどな
もう随分前から言われている事だけど、そうした状況の中で、それでも「この人の小説をお金を出してでも買いたい」と思わせられるような書き手にならない限り、プロとしてはやっていけないと言われている
実際、ハードカバーでも未だに売れ続けている作品が幾つもあるわけで、そういった作品は、誰かの心にグッと来るものがあるからそうなってるわけでしょ
その「グッとくる何か」が書けるようにならないと駄目なんだよ
729:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:43:08.95 .net
新堂冬樹の『忘れ雪』、村田沙耶香の『コンビニ人間』
これらは一例だけど、未だに売れ続けているらしい
730:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:45:15.18 .net
グッと来る何かとか言ってる時点で、それが何なのか何にもわかってないってことだから、一生無理やん
731:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:47:46.59 .net
グッとくる何かを引き当てた作家ですら、それが何なのかわかっとらんのが現実だからね
だから書き続けていく中でまぐれや偶然でそれを当てる人が出るってだけ
そもそもそんなものがわかる人がいたら全作ベストセラーになってるでしょｗ
732:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:48:14.86 .net
売れ続けてるらしい、じゃなくて、そういう作品があるのならそれらを片っ端から買って読んで研究すればいいじゃん
そういうことをしないから、どんなのが売れるのかもわからんのだろ
733:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:49:09.88 .net
２０００円のハードカバーで無料ゲームに戦いを挑むのは
竹槍でB29と戦うようなもの。今５０以上は、本買う習慣ある人いるけど、若い人はその習慣がない。売れるって年間１００冊とかじゃ焼け石に水
734:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:49:12.76 .net
まぐれだとか、運だとか言ってるから、万年プロになれんのだろw
735:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:50:34.45 .net
またあんたか
736:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:56:22.84 .net
作品が売れるか売れないかは版元の広告力が大きいと感じる。作品の力は半分以下。
小説は市場細かいので研究してグッとくるターゲット絞るより、村上春樹的に広告でごまかせるあいまいなものつくぅて
巧くウェーブに載るのが得策、グッとくるとかいっても、評論家や、編集者と異なる場合あるしさ。
737:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:59:24.82 .net
ぐっと来たものつくったから売れた(もしくは表面上売れた)わけではなく、部数がたくさん刷られたから
結果としてぐったもの創ったんだろうと作家が感じるだけというのが真実と感じる。
だからなぜ自分のが売れたかわからん。
738:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 20:59:32.50 .net
>>725 >>727
その書き込みを読んでわかったが、あなた、小説を書いてないですよね
その調子だと読んでもいないですよね
読まない書かない人が何故創作文芸板にいるんだか
まあ今回の書き込みで完全に化けの皮が剥がれたから今後誰も相手にしないだろうが
お粗末にも程がある
一つだけ教えてあげると
ヒット作には共通の傾向なんてものはなく、また、そんなものは分析しても無意味だと言われている
少なくとも、書き手だったらそんな事は常識として押さえている情報だし
仮に書かなくとも、読むだけの人でも、そんな事は感覚的に理解している話
それを知らないって事は、あなたが書かないどころか読まない人間である証拠
739:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:04:45.99 .net
やっぱりこの人、学〇員だわ
この板住民の中に嫌がらせのターゲットにしている人がいるので
板に常駐してその人が好んで使う立ち回りスレを荒らして
不特定多数の人を巻き添えにする形で嫌がらせしてるんだろうな
創〇学〇はガチで相当悪質なネットストーキングするんで
740:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:07:21.69 .net
プロでも無い万年ワナビーが、1つだけ教えてあげるwって、そんな奴に教わっても何にもならんだろうw
それならすでにプロで売れてる作家の本を読んで勉強したほうがよっぽど良いだろ
741:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:08:32.46 .net
石田衣良とかだって、まずは1000冊本を読んで勉強しろって言ってるぞ
742:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:10:17.29 .net
結局下読み以下の本読み数しか無いのに書いてるから、下読みの言う既視感のこともわからないってことだろ
743:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:10:28.98 .net
ここ、乱歩賞スレなんだけどね。
744:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:11:58.13 .net
これは時代によっても違うが、プロとしてずっと一生やってけるかは業界内での評判とか、作風とかいろいろある。
勉強は重要だが、決定的ではない。芸能界と一緒で実力より人間関係のほうが重要に感じるね。
745:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:13:21.38 .net
>>735
それだろな
下読みはそれこそ何万って本やら作品を読んでるけど、応募してる奴は全然本を読まないから下読みの言ってる既視感がまるでわからないってことだな
で、既視感ってなんやねんって発狂して勝手に怒ってるわけだな
746:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:13:23.06 .net
下読みって年間数千とか読むからね。７３５は実態をわかってないでしょ，
747:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:13:40.59 .net
もういいってｗ
あなたが書かないだけでなくそもそも読まない人だっていうのはわかったから
またその事で「読まない書かない＝板住民ですらない人」だって事もわかったし
そこから更にあなたが嫌がらせで常駐してるだけの学〇員って事もはっきりしたから
流石に書いてる人だったら違う可能性もあったけど、化けの皮が完全に剥がれたから無意味だよ
学〇は嫌がらせする時に周囲の知人や友人（の学〇員）を使って監視させるから
ターゲットのＳＮＳのアカウントからよく利用する掲示板、スレに至るまで
監視役にそれらの個人情報を立場を利用して入手させるから
それでネットストーキングが可能なんだよね
実際に民事裁判化して被害者側が実質勝ったケースでもそれやったの判明してるから
だからもう今更身分偽装しても無駄
いい加減、板から出て行けよ
748:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:16:13.77 .net
>>739
わかってないのは落選ワナビーのほうだろ
下読みはそれだけ多くの物を読んでるからこそ、これは既視感があるって言って落とすわけな
で、ワナビーのほうはまるで本を読んでないから、何が既視感だよってただ発狂するだけってことよ
749:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:18:21.46 .net
>>719
どこだかの出版社が（青林堂だったかペヨトルだったか）がやめるときに
ゾッキは定価で売ってくれた書店への裏切り行為だから絶対にやらないと
数万冊の在庫をすべて裁断処理して仕切り場送りにしたと聞いた
大手はクソだね
750:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:18:23.10 .net
なんか変なのが常駐してて、乱歩賞も大変だなw
こんな奴の書いたものも一応読まなきゃならんのだろうしな
751:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:19:19.33 .net
>>741
もういい加減で引っ込めって
ただ単にターゲットに嫌がらせを働く為に付き纏ってる人間のクズ＝学〇員って事はわかったんだから、しつこく常駐するなよ
暴れれば暴れる程創〇学〇嫌いが更に増えるが覚悟はしてるんだよな？
752:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:23:19.36 .net
７４１は小説書いてないことだけはわかった。
753:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:25:16.31 .net
こんな所でイチイチ発狂してる暇があるなら、毎日1冊ぐらい本を読んで勉強しろよ
754:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:25:29.94 .net
下読みの言ってることも今の時代的外れ。君の言ってこることもデジャブ―
755:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:26:49.64 .net
的外れな下読みに毎年読ませて運試しでもしてるのか？w
で、まぐれで受かれば良いな～ってかw
756:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:26:58.39 .net
しかし小説を読みもしない、書きもしない癖に、みんなのレスを読み込んで>>741みたいな書き込みしてるんだから、ほとほと呆れるなｗ
嫌がらせする為だけにここまでやるかｗ
だから創〇学〇はカルトって言われるんだよ（やってる事不毛すぎｗ）
757:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:28:09.13 .net
なんか君の場合、おかしいんだよ。小学生が大学受験について語ってるみたいなふわふわした日本語
論理的にあり得ない言葉づかい
758:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:29:01.63 .net
>>748
他人に嫌がらせ働いた奴は天罰を受けるし、死後は地獄に落ちると普通の宗教では教えるんだよ
だからあなたは普通の宗教、他の仏教宗派では地獄に落ちるとか天罰を受けて酷い目に遭うと言われている様な行為を執拗にやり続けてるわけだ
当然、あなたのこれからの人生はろくな事にならないよ
カルトに騙されて乗せられて指示通りに他人に嫌がらせを働いた馬鹿な信者の末路は悲惨なもんだよ
759:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:31:42.73 .net
荒らしはスルーしましょう
自演荒らしより
760:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:32:33.84 .net
万年落選ワナビーは、やっぱり頭がイカれてるようなのが多いのかw
宗教だのなんだのって、毎日毎日まぐれで受からせてくださいって神頼みばっかりしてるのかもな
761:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:33:26.68 .net
確かにそれがいいんだけど、この荒らし、ただの荒らしじゃないから、無視しても常駐するんだよなｗ
創〇学〇がターゲットにしている板住民の誰かにネットストーキングして、立ち回り先のスレで執拗に嫌がらせのレスを投下してるだけのキチガイだから
せめてIDが出れば対処も出来るのに迷惑だわ
762:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:34:50.25 .net
そんなおかしな妄想ばっかりしてるから、まともな物が書けないんだろな
763:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:36:23.89 .net
○会○会言ってるやつもちょっとおかしいと思うけどな
誰かに攻撃されてるって典型的な被害妄想だし。荒らしが一人二役してるんじゃないの
764:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:36:38.35 .net
○会○会言ってるやつもちょっとおかしいと思うけどな
誰かに攻撃されてるって典型的な被害妄想だし。荒らしが一人二役してるんじゃないの
765:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18
766: 21:37:49.60 .net
767:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:40:38.84 .net
>>756-758
もう身バレしてるから無駄だよ
お前がここで暴れれば暴れるほど、創〇学〇嫌いが増えるだけ
そもそも嫌がらせされた経験のある人の多い出版業界系の板で粘着荒らしすれば
リアルに手口を知っている人もいるんだから普通にバレるだろ
768:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:43:48.93 .net
>>756-758
それからお前は嫌がらせに対する天罰を食らって悲惨な事になるし、死後は地獄に落ちて凄惨な拷問を受ける事になるから楽しみにしてるんだな
769:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:54:18.92 .net
ちなみに>>755-758は創〇学〇の連中がネットで嫌がらせしていて身バレした時にやるテンプレ的行動です
学〇を批判する人間は統合失調症とする教義を持っているので（日蓮の遺文が根拠らしい）
それで火消しの際には妄想とか被害妄想って言葉を好んで使う特徴があるんですよ
どうかしてますよね
カルトの狂信者に常識や正常な行動を求めるだけ野暮なんでしょうけど
770:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 21:58:11.58 .net
あと今日「読まない」「書かない」人間だとバレたので
次から荒らしに来る時には、多少は読んでいる人間か、作家志望をしている会員あたりにバトンタッチして
より巧妙な嫌がらせを仕掛けてくる可能性がありますので、注意して下さい
この団体、とにかくやってる事がまともじゃないんで
771:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:01:17.85 .net
店長！創〇の常套句「天罰、地獄へ落ちる」はいりました！ｗ
772:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:04:00.48 .net
しつこい荒らしには荒らしで対抗するしかないな
773:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:05:02.93 .net
黒蜥蜴
774:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:05:45.78 .net
人間椅子
775:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:06:02.98 .net
少年探偵団
776:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:06:49.49 .net
D坂の殺人事件
777:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:19:06.59 .net
20:59:24.82~21:58:11.58
一時間近く５ちゃんｗ時間がもったいない
778:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:23:43.71 .net
不要とは思うが、一応、補足
狂信者の学〇員はマインドコントロールされている関係で、「地獄に落ちる」と相手から言われる事を一番嫌がる
何故かというとこの種の狂信者は学〇からの指示に背くと地獄に落ちるとか、罰（ばち）が当たると正気で信じてる人が多いから
だから自分がそう言われて、相手がそう言う根拠を出した場合、物凄く精神的な動揺があるっぽい
だからわざと書いて精神的な圧をかけてる
まあ、カルトなんで、狂信者たちの精神構造なんて一般の人が理解できると考えない方がいいです
あと身バレした時に隠そうとするのは創〇学〇の評判は貶めてはならないというのが学〇の活動方針になっている為です
自分らは赤の他人に平然と嫌がらせする癖に、ちょっとでも自分らの評判が下がるのは嫌とか言ってるんだから身勝手極まりないですよね
779:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:25:59.31 .net
>>769
レス流ししても無駄だよ
スレ流しも
そもそも創文板は過疎で住民少ないし顔ぶれも不変だから
学〇が板住民相手の嫌がらせを目的として、ターゲットの立ち回り先のスレを荒らして嫌がらせしていた事実は記憶されましたから
創〇学〇の評判も当然がた落ちです（もっとも下がるような評判があったのかどうか自体怪しいですけど）
780:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:29:21.22 .net
なんで伏字なん？てめえらが創価なんだろｗそして自演ｗ
やつらは自分たちを学会や創価学会と言う。創価がとは言わない。
はい補足野郎も自演。
ここは乱歩賞を語るスレです
781:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:32:45.80 .net
>>772
同意！しつけえよなｗ
話は変わるが乱歩賞って昔ドラマ化されてたよな？左手に告げるなかれは秀逸だった
渡辺さん現在も小説書いてるのか？
782:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:43:06.71 .net
>>773
渡辺容子の最後の著作は2014年だからもう10年書いてないな
「左手」は主人公の職業が珍しい点が評価された思うが
それが事件に絡むのは序盤だけで、
中盤からは仕事さぼってるんじゃないかと思うほど探偵活動ばかりしているw
しかもトリックが○○だったのでがっかり
783:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:44:19.70 .net
>>773
もう隠せてないから無駄
煙に巻いて誤魔化す手口も使えない
つまり詰んだって事
あんたら嫌がらせするにしても少しは来る板を考えろよな
出版関係者が集う板であんたらの稚拙な手が通用するわけないだろうが
出版業界には被害に遭った人も大勢いるのに
勿論作家にもだよ
784:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:45:19.54 .net
>>774
なんだ、もう連絡付けてバトンタッチかよ
もう誤魔化しは聞かないといったはずだ
785:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:52:58.64 .net
>>773
懐かしいな!
好きな作家さんだったよ
786:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:57:37.02 .net
>>777
露骨な多数派自演始めたみたいだけど、あんた何がしたいの？
スレ住民を馬鹿にしてるのか？
787:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 22:58:55.55 .net
栃木で焼かれた男女の遺体
めちゃめちゃミステリなんだけど！
プロアマ問わず興味惹かれる事件
誰か書くよね
788:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 23:00:21.98 .net
何度でも言ってやる
創価学会の仕業だとバレた以上、評判は地の底まで落ちるから、覚悟するんだな
どんな手口を使って誤魔化そうとしても無駄だからそう思え
どんなにIDの出ない板だろうがいい加減に稚拙な手口でみんなが騙されると思うよな
ここは創文板で創作する人間の集まりだから普通の板みたいなわけには行かんぞ
789:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 23:16:58.85 .net
もうみんな馬鹿馬鹿しいから突っ込む気もないだろうけど、焼死体の話なんか珍しくもなんともない
乱歩の作品の中には石膏の中から顔を潰れた女性の遺体が見つかる話とかあるし
またバトンタッチしたか、仲間を呼んで書く奴と書かない奴とで連携してるのか知らんが
本当に読む事も書く事もしない人なんだな
790:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 23:19:03.27 .net
これはブックオフと大手出版社の関係に言及したからスレが流されてるの？
ブックオフも創価学会だったな
791:名無し物書き＠推敲中？
24/04/18 23:36:27.60 .net
純粋に板に常駐して方々のスレを荒らしてるのが創価学会の仕業だと完全にバレたから荒らし回ってるだけだよ
レス流し、スレ流しすれば誤魔化せるとか甘いことを考えている連中なんで
この板が過疎なだけでなく、板住民の多くが幾つものスレをロムったり書き込んだりしているって事を知らないんだと思う
792:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 00:03:51.73 .net
栃木のやつなんて、新宿のヤクザともめただけやろ
ミステリにもならない
793:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 00:06:28.98 .net
荒らしがしつこいのはバイトの工作員だから、そりゃしつこいわな
794:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 00:25:33.48 .net
>>785
学会員がやってるからだよ
創価学会の粘着性は有名
795:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 00:34:30.99 .net
渡辺容子の「無制限」はひどかったな
あんなの、よくも編集部が出版を許可したものだ
その時点で後の没落は目に見えていた
796:773
24/04/19 01:01:32.20 .net
勘違いしてる奴迷惑なんだが！俺は乱歩賞の話がしたいから過去の受賞者の話を出したのにさ！
>>787
渡辺さんはもとがジュニア小説家で現在のラノベ作家からのデビューだしな
797:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 06:40:03.44 .net
>>788
本当に別人だったのなら謝る
すまん
正直あいつら、本当に多数派自演も自作自演もあるし、素性隠す為なら何でもありなんで、どっちなのかわからん
今回は運よく、嫌がらせ担当の会員が、書かないどころか読みもしない奴で、ボロを出した事で板住民じゃない事がわかったから
それで嫌がらせで書き込んでる事を特定できたが、こういうのはレアケース
せめてID表示にして欲しいわ、創文板も
798:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 08:11:38.79 .net
糖質制限しなきゃ
799:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 08:20:59.45 .net
>>787
パチンコ業界の話ね
あの時代は綿密な取材をして小説に取り込むと（いわゆるお仕事小説）
書評家やベテラン作家が「よく調べている」って高評価してたのよ
800:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 09:23:43.99 .net
>>790
お前まだ居座るのかよ
いい加減に板から出てけって
801:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 09:52:42.15 .net
>>791
さほど詳しく調べてはいないと思ったね。一番よくないのが、夫が失踪した動機。
ネタバレになるから言わないけど、あんな動機で失踪までするバカはいない。
その時点で次を読もうとする気持ちが萎える
802:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 10:08:59.73 .net
「お仕事小説」は一世を風靡したねえ。
社会派ミステリーだと、特定の業界をよく知って、その闇を暴くというのが
常套だからね。
最近はあんまり流行らんな。
803:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 10:49:50.02 .net
栃木の件は、ミステリというより
闇金ウシジマくんに出てきそうな話（殺され方）だな〜と思った
804:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 14:40:20.08 .net
薬丸の最近の写真見たが、両目の下の
窪み方が凄いね。ありゃとても健康な
顔付きじゃないよ。かなりな睡眠不足
なんだろ。あんなひどいの初めて見たわ。
805:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 18:14:22.01 .net
>>761
みんなから統失って言われてんだろうなお前
806:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 18:17:50.71 .net
>>797
だからもう出てけって
お前以外に糖質糖質ほざいてる馬鹿がいないのが見てわからんのか？
しつこい野郎だな
またそういう言動取るから速攻で創〇とバレるんだろうが
807:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 18:21:34.06 .net
>>798
突然スレ違いな事を言い出して荒らすお前が悪い
スレ違いで荒らす統失じゃんお前
808:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 18:36:23.10 .net
>>799
今日も居座って荒らし続けるつもりか学会員は
もうスレ荒らしてるのが創価学会だと完全にバレたんだからさっさと出て行けよ
どうせお前の事だから俺もいっしょくたにスレ住民から荒らし認定されて追い出されるまで続けるつもりだろうがそれならそれで構わんからな
創価学会が荒らしの正体だという事実がスレに刻まれてお前の工作が破綻するんだったらそれで十分だ！
創価学会に決定的な打撃を与えてやるから覚悟しとけ！
勿論お前にもだ！
809:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 18:41:57.16 .net
>>794
業界のことを深く掘り下げて書いても、普通の人には退屈なだけですからね
そのせいでミステリー部分が薄いと、ミステリーで書く意義がなくなるからw
810:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 18:54:20.40 .net
また今日も学〇員が荒らす気満々でいるみたいなので、一応、これを投下しておきます
【学〇員の特徴】
すぐに「統失（統失）が」「統合失調症が」と言い出す
発狂をはじめ、狂うという言葉を言い出したり、多投したりする
唐突にこういう言葉を使い出す
ここら辺
学〇員が常駐している事が明らかなスレ、あるいはいる可能性が疑われているスレで
いきなり「統失が～」とか言い出したら大体学〇員の書き込み
こういう言動を取るのには理由があって、それは「学〇批判者は統失」と学〇が言っている為です
またその言動に沿って、学〇を批判する人間が統失に見えるように工作する、という方針が学〇から出ています
日蓮が「法華経の行者をあだむ者は頭破作七分ととかれて候」 〔法華経‐陀羅尼品 日蓮遺文‐種々御振舞御書（1275）〕という事を言っていて
（URLﾘﾝｸ(kotobank.jp)）
早い話、創〇学〇を謗法（批判、中傷）する人間は頭の病気になると言っていて
その頭の病気が、脳梗塞や脳溢血等の病気、統合失調症等の精神障害だというのが、創〇学〇側の認識なんです
それで活動している学〇員が馬鹿の一つ覚えで「統失（糖質）」「狂う」「発狂」という言葉で好んで罵倒しているわけです
つまり宗教上の教義が原因で、こういう言動を執拗に取り続けているわけです
本当に気持ちの悪い連中ですよね
811:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 19:15:46.89 .net
これも投下しておきます（というより多分これを投下しないと連中の行動原理［なぜ粘着質に荒らすのか］がわからないと思うので）
【学〇員の特徴 その２】
彼らの言動や性質、体質を理解するには、彼らがよく持ち出す「現証」という言葉を知る事で大体見えてきます
現証＝日蓮が説く宗教観に基づいた判断基準、価値基準に対象者の行動を照らし、悪い行いをした者には罰が下り、善き行いをした者には幸運が降りかかる
学〇員のツイッター等のＳＮＳ上の言動を見たらわかりますが、彼らは本当に、現証という言葉を好んで使用します
つまり学〇員達は私たち普通の人間と同じ生活を送っているように見えて、その実、日蓮の思想と価値観にどっぷりと嵌り、日蓮フィルターと呼ばれるものを通して生起する出来事を見ているわけです
一言でいえば「特異な人」「異質な人」という事になります
だから馬鹿の一つ覚えですぐに「統失（糖質）」「統合失調症」「発狂」等という言葉で罵り始めるのです
日蓮が謗法者は統失、精神障害と言っていると学〇から教育されている為、彼らの目には、学〇に批判的な人間が本当に「統失」や精神障害者に見えているのです
無論、若い学〇員で３世や４世で大して活動していない人であれば、こんな「日蓮フィルター」を通して生起する出来事を見ている様な事はしていないでしょう
しかしそれ以外の学〇員らは、こういった「宗教の中で生きている人」「どっぷりと宗教に浸っている人達」だという事を理解する必要があります
普通の人ではないという事です
812:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 19:17:46.75 .net
こういう精神状態の人はどんなミステリを書いてるのだろうか。
813:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 19:33:48.60 .net
もしや選挙中だから党を宣伝？
814:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 19:42:26.67 .net
>>805
板に嫌がらせのターゲットになっている人がいる
それでその人をネットストーキングして、板内の主な立ち回り先のスレで荒らし回り
無関係な人たちまで巻き込んで嫌がらせしてるっぽい
彼らからしたらこれは平常運転ですよ
815:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 19:44:23.89 .net
この男、最初は他人を根拠なく否定するだけだったんだが、言い返されてから更におかしくなってきた
最近だと自分の書き込みに対してケンカを売る事も書き始めている
皆さん、〇〇ですよね。と言った書き方を見るに同調中毒でもある
816:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 19:44:49.93 .net
>>800
このスレに創価関係なくね
817:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 19:45:50.37 .net
あと選挙確かにやってますね
国政の補選
あれも関係あるのかも知れない
彼ら選挙になるとおかしくなるんで
いずれにしても迷惑な話です
818:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 19:47:00.03 .net
>>808
荒らしてるのが学会員で、学会からの指示でそれをやってるってだけ
昨日判明した
819:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 19:50:27.87 .net
>>810
たぶん君は物書きの才能があると思うよ
実際、病んでる作家多いし
ちょっと変な作家の方が面白い作品を作る
うまく糖質を生かしたらいいのに
820:名無し物書き＠推敲中？
24/04/19 19:54:18.37 .net
この糞カルト、また多数派自演始めたな
821:名無し物書き＠推敲中？
24/04/20 01:46:09.29 .net
鳩は鳴く
暗黒の未来に向かって
鳩は鳴く
822:名無し物書き＠推敲中？
24/04/20 02:09:48.81 .net
最近、といってもちょっと前までは、このスレは活性化したな、と思っていた。
が、今は単に荒れているだけだね。ま、全然参考にしてないからどーでもいーけど
823:名無し物書き＠推敲中？
24/04/20 02:15:27.43 .net
定期的に変なの湧くよね
とくにいまは春だから仕方ないのかな
824:名無し物書き＠推敲中？
24/04/20 02:25:08.64 .net
去年くらいからいる草生やしの中学生と自演荒らしが入り乱れてしまって
何が何やらわからなくなってしまったところに、さらにもう一人くらいいるのかな？
荒らしが荒らしを呼び込んでスレがあっという間に流れていく
もしかすると講談社の工作員かもしれないと陰謀論者ぶってみる
７０回記念だからねえ
825:名無し物書き＠推敲中？
24/04/20 18:23:48.94 .net
来週には発表あるかな？
826:名無し物書き＠推敲中？
24/04/20 18:31:55.07 .net
最終に残ってるのはまた去年と同じようなメンバーだったりして
827:名無し物書き＠推敲中？
24/04/20 18:53:02.87 .net
数人はいつもの最終メンバーいるだろうね
乱歩賞獲れなかったら亡霊化しそう
828:名無し物書き＠推敲中？
24/04/20 23:33:00.72 .net
>>817
可能性はゼロではないと思うが、おそらく連休明けてからだろうね
829:名無し物書き＠推敲中？
24/04/21 06:41:01.46 .net
最終に残ってるってことは編集は受賞させてもいいと考えてるってことだから
何度も残っては落ちるって、キツいな
830:名無し物書き＠推敲中？
24/04/21 10:24:04.78 .net
下村敦史は最終で5回落とされて、六回目に受賞したので有名。
でもそれが不当だったかっていうとねえ。今の下村の作品見てると、
何かがないんだよね。だから読まれない。最終で五回落とされたのは、
選考委員がそれを感じ取っていたからじゃないか。さすがに六回目になると、
さすがにかわいそうだということで受賞になった。でも受賞しても大活躍
ってことではないし。
831:名無し物書き＠推敲中？
24/04/21 11:24:16.30 .net
下村は作家としての思想がない。海外も含めなんでもあつかうけど、どれもとびぬけてはいない。ただそこそこ面白いとは思う。中山七里がもっと手広く浅くやっているような印象。売りがないのが売りだけど、それはそれでいいと思う。
832:名無し物書き＠推敲中？
24/04/21 11:25:22.46 .net
>何かがないんだよね。だから読まれない。
それは諺みたいなもので、君はそう思うのだろう。
が、一方で下村は大邸宅を建てているから、それなりに読まれているとも言える。
・
たしかに、売れっ子作家という感じはないが、充分に活躍している作家の一人と言ってよいかな。
833:名無し物書き＠推敲中？
24/04/21 11:29:32.15 .net
一億円の家は大邸宅とは言わん。本来引きこもりで終わった人生にとって夢のようなはなしだろうけどね。
著書２０くらいはあるから一冊当たり収入五百万と考えると、まともによんでるのは数万程度だろう
834:名無し物書き＠推敲中？
24/04/21 11:36:08.15 .net
はいはい、かわいいね(笑)