24/04/10 20:47:48.55 .net
京極なんかもわけわからん選評ばっかだったな
あのへんはサイアクだった
今回、ほんと東野センセに読んでもらえて幸運だよ
落選してもあきらめがつく
167:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 20:48:04.58 .net
>>161
まあ、そう思ってれば、何回落選してもプライド保てるからいいよなｗ
168:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 20:52:14.98 .net
>>166
お前が、たった一度、一次か二次通過したくらいで
プライド保ってるクソだろ
批判もできないカスが
169:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 20:54:57.56 .net
まあ、事実を述べてるだけで
Qより、最終で落ち、地方の無名の出版社から出たヴィラアークのほうが読者の評価高かった
これは紛れもない事実
170:書き＠推敲中？
24/04/10 20:58:57.97 .net
うろ覚えで調べ直す気もないけど、
東野先生が以前に選考委員だったとき
プリズントリックや再会を推してなかったっけ？当時これで乱歩賞かよって思った記憶
171:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 20:59:23.73 .net
ただ、そういう真似するともう、ブラックリストだわな
新人賞には応募できなくなる
悲しいかな、落選しても黙って声を上げることもできないのが現実
172:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:01:31.06 .net
>>169
だから、心が広いから、その程度でも推してくれるってことさ 笑
173:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:01:36.09 .net
ビラアークって、そうだったのか
無名の出版社から出て、ここ以外では特に話題にもならなかったと思ってた
174:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:04:47.22 .net
重箱の隅つつくとうか、あら捜しするような選考委員はどうしようもないだろ
池井戸なんて特にひどいものだったぞ
自分の受賞作読み直して言って欲しいものだと思ってた
応募者に対してリスペクトがまったくない、サイアクだった
175:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:05:01.83 .net
>>168
でもQはのちにテスカトリポカ書くんだから、選考委員の目は確かだったってことだよね
176:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:07:34.83 .net
ヴィラアークは、ミステリランクインたしか10位くらいになったんじゃなかったかな
Qなんてランクインもしてなかったはず
まあ、ここの応募者が買ったというのもあったのかもしれんが
177:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:08:43.99 .net
テスカトリポカって、あんなんゴリ押しで直木賞とっただけだろ
読んでもないけど
178:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:11:01.97 .net
>>165
電話来たの？
179:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:15:50.79 .net
権威とかに目が眩むようなやつの小説とか読みたくもないね
直木賞だから何だっての
仮にも物書きだったら、自分の頭で判断しろっての
180:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:18:24.82 .net
まあ、努力とか、実力とかが報われる世界じゃないってことは確か
芸能の世界もそうだけど
朝鮮人に支配されている
佐藤もそうだし、呉なんかもゴリ押しひどかった
日本人は努力するだけ無駄かもね
181:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:19:17.01 .net
>>176
テスカは普通の作家じゃ書けない怪作w
亡国のイージスのときも思ったけど、品行方正な乱歩賞もたまには奇形の作家（褒め言葉）が出る
182:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:23:44.05 .net
＞テスカは普通の作家じゃ書けない怪作w
読んでないけど
メキシコの犯罪の現実を書いただけだろ
そんなん映画で充分なんだよ
お前がその現実すら知らなかっただけの話だろ
183:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:25:00.02 .net
>>179
みんな受賞作だけで判断してるけど
呉は受賞後スワンだのロストだの、毎年スゲーの連発してる
直木賞まで行くと思う
184:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:28:02.85 .net
>>173
池井戸はそうたいした作家でもない。だからそんなに気にすんな。
母校の慶應閥のごり押しで「人気」が出たことになってるだけ。
ミステリ―の本流から遠く外れてる。
185:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:32:38.03 .net
>>181
バカ
お前こそ読んでもいないのに偉そうなこと言うなや
南米の神話や伝説を現代メキシコのクライムノベルに絡めて、しかもそれを日本の裏社会の臓器売買で着地させんだぞ
こんなバカなストーリー他に誰が思いつくんだよw
思いついたにせよ、こんなの余程の変態じゃなきゃ書かねーよw
（褒めてます） <
186:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 21:43:32.61 .net
バカの多いこと、約一名だろうが
在日支配の現実すらわかってないのだろう
何故、呉が直木賞に何度もノミネートされ
方や下村は一度もノミネートされていない
この現実すら理解できていないらしい
187:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 22:37:24.29 .net
>>185
だから俺は天才なのに在日のせいでデビューできないんだって？
読んでもいないのに妄想で自分を慰めてるんじゃないよ
たとえば乱歩賞作家対決って企画があって呉と下村が同時に作品を発売したことがあるんだよ
どーせお前は知らないだろうけどw
呉がロスト、下村が叛徒だったかな？
今からでもいいから、２作読み比べてみ
両者の実力は雲泥の差だから
下村さんはミステリ作家としては素晴らしいけど、いかんせん、まだ文体がゆるいんだよ
あの文章のままでは直木賞は無理
たまには自分で読んで確かめてみろって！
188:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 23:05:51.17 .net
権威がどうのという話が出ていたけど
さっきＮＨＫのニュースウォッチ9で本屋大賞を取り上げていた
それで思ったんだけど、今って直木賞や芥川賞より、本屋大賞なんだね
まあ直木芥川も報道はされてるわけだけどさ
でも昔だったら本屋大賞なんて「あんなもの」みたいな感じで軽んじられてスルーされてたじゃん
時代って変わるんだなって思ったよ
推理小説も今じゃ乱歩よりこのミスの方が注目集めてるわけだし
結局、面白さ≒売れる事って正義なんだね（純文学の世界は別として）
189:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 23:08:30.49 .net
推理小説に関して言えば、短編賞である小説推理新人賞とオール読物推理小説新人賞が長らく新人の登竜門だったよね
そこにメフィストが加わって斬新なミステリ小説の賞として持て囃されるようになって
更にこのミスが出てきて注目を集めるようになったというのが今だよね
乱歩賞は賞としての箔が付き過ぎて保守的になっているのかも知れないね
190:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 23:08:31.41 .net
呉は実力以上に持ち上げられている。下村は実力相応の待遇
一時期韓国おしがテレビひどかったけど、そういう優遇枠は確実にあると思う。
又吉だって忖度あったのと一緒。
191:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 23:39:56.84 .net
>>189
スワンとロスト読んでから言えよ
192:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 23:42:41.77 .net
少なくともデビュー作だけみるとかなり下村のほうが上だね
193:名無し物書き＠推敲中？
24/04/10 23:50:53.86 .net
ミステリに限らないけど、海外舞台中心の作家はあまり評価されない傾向にはあるよね
194:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 00:12:15.96 .net
最終候補に残った人いたらどんなの書いたか特定できない範囲で書き込んでくれや
195:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 01:06:00.81 .net
下読みが速読だから良くないと言っている人がいるが、それはまちがい。
彼らはプロだから、速読でも俺たち一般人が精読したくらいの理解力はある。
196:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 01:13:57.97 .net
161
>実力者は選考委員に落とされるってのはあるだろうね
まあ、気持ちは分からんでもないが、それはない。つまり、下読みや選考委員は、
自分より良いから落とすなんてことはしない。それはただのひがみ。
16６の言い方は悪いが、それくらい切れる君も、もっと反省すべき。
197:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 01:22:45.54 .net
嫉妬や僻みで落とさないように選考委員はベテランや売れっ子で揃えてるんでないの
そもそも選考委員は下読みフィルターを抜けた作品の中でベストを選んでいるだけだから
文句を言うなら編集部や予選委員だと思う。編集部の方針は恐らくある
198:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 01:34:10.99 .net
結果出た直後って例年こんな荒れるんか？
199:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 01:40:58.13 .net
それだけみんな頑張ったっていうことかと
200:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 01:43:21.57 .net
還暦過ぎたらさすがに駄目だよな、と自分は年齢のせいにしてます
201:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 01:
202:43:37.30 .net
203:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 01:49:27.59 .net
文学新人賞で昔からよく言われるのは
最終選考では出版社が受賞させたい作品以外はかませ犬で
最終選考の先生方にそれを選ばせようと出来の良くないものを組ませているという説
だから二次選考が事実上の最終選考だという
まあデマだろうけど
204:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 01:52:04.87 .net
>>199
荒木さんとは逆パターンで、最年長受賞者という売り文句を付けたい出版社の思惑で
受賞が先送りにされている可能性もある
205:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 02:25:57.74 .net
優しいね、ありがとー
来年も出しますよ
206:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 03:02:00.42 .net
おれもアラカンだけど、受賞するまで何歳になってもあきらめないよ
といっても、８１歳くらいが限界かな……１８歳で出す人もいるようだが。
恋に溺れる１８歳 ─── お風呂で溺れる８１歳
自分探しの旅に出る１８歳 ─ みんなが自分を探している８１歳
免許が取れる１８歳 ─── 免許を返納する８１歳
207:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 03:29:44.59 .net
乱歩は作品の出来さえよければ幾つでも採用される感じなので、作品さえ優れていれば、受賞は十分可能だと思うけど
208:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 03:33:33.99 .net
乱歩賞の場合は出来のいい作品を落としても
このミスに回されてそっちでヒットして選考側が恥をかくだけから意味ない
209:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 03:47:39.46 .net
＞下読みが速読だから良くないと言っている人がいるが、それはまちがい。
彼らはプロだから、速読でも俺たち一般人が精読したくらいの理解力はある。
こういう権威に媚び媚びのバカは失笑ものだね
下読みなんて概要しか読んでないだろ
てか、速読なんて、概要しか読んでないのと一緒
湊センセが選評で書いてたね、誤字脱字が300ヵ所以上あったって
ひどいものだ
210:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 03:54:59.60 .net
>質と言うが
>受賞作を読むと、他にあっただろ、そんなに質が低いのかと毎回なる
>自分のはひいき目もあるだろうから置いといて
>他になかったのかと、不思議でならない
応募者の大部分が被っているであろうこのミスがヒット作を量産しているのだから
選考に改善の余地があるのは間違いないだろう
211:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 03:56:21.77 .net
嫉妬はともかく、他人をこきおろして悦に入る選考委員はいるね
しばらくはそういうのがのさばってた
今回はレベルが低いとか、そういうことはたとえ思ってても言うもんじゃないと思うね、選考委員として、それ以前に大人として、別の言い方があると思う
選評読んでて、かわいそうになってたが、下読みが速読で上げてくるとそうなってしまうんでしょうね
212:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 04:01:47.28 .net
文壇なんて、もう誰も信用してないってことでしょ
又吉の芥川賞にしても、あんなのに納得するのは文盲だけでしょ
直木賞も同様、もう価値はない
芸能界もそうだが、ゴリ押しにはもうみんなうんざりしている
だから本屋大賞とかの流れになったが、だからといってそれが優れた作品とは限らないのが困りものだ、所詮ずぶの素人連中が選んだもの
213:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 04:02:32.59 .net
直木賞は流石にギリギリで踏みこたえてると思うぞ
214:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 04:07:37.60 .net
まあ、そうだな
呉とか連続でゴリ押しで上げてきても、叩き落してたからな
まだ直木のほうは信頼できるな
215:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 04:08:00.27 .net
まあ、そうだな
呉とか連続でゴリ押しで上げてきても、叩き落してたからな
まだ直木のほうは信頼できるな
216:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 04:53:46.64 .net
直木賞な
でも、朝井リョウはどうかと思ったぞ
217:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 08:25:40.61 .net
純文学は昔からミーハーなので、世情に合わせて面白い事が起きるのは今に始まった事じゃないと思うがｗ
石原慎太郎氏の『太陽の季節』なんかは、あれははっきり言えば青春小説だろ？
それでも受賞してるわけだから
賛否両論巻き起こしながらも
又吉氏の受賞に関しても彼がお笑い芸人という事でやっかみもあるんだと思うが、芥川賞らしいと言えば、芥川賞らしいとも言えるわけでね
218:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 08:27:05.47 .net
219:芥川賞・直木賞も本来は新人賞（デビュー数年以内の若手が対象）なんだけど この数十年、明らかに趣旨が違ってきてる 芥川賞は珍奇な作品・作者に与えられ、直木賞は功労賞に近い
220:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 09:14:30.18 .net
本屋大賞は創設された当初は期待してたんだけど
ここ数年は幼稚な受賞作ばかりでガッカリ
210がいっているように所詮ズブの素人連中が
選んだものなんだなあとつくづく思う
子供だましのような内容で、人生の苦さ、深さを
感じさせてくれるような作品ではない
日本人全体の読解力、鑑賞力が下ったからかもしれない
だから単純で幼稚なものが好まれる
221:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 09:22:02.78 .net
ここ最近の受賞者見ても、もうロクな応募者いないんだろうね。
そりゃそうだろう。将来性ない業界だし、通るか通らないかわからない原稿、大量の時間使って書くのなんて優秀でまともなひとやらん。
だから再デビュー多め。でも一昔前で売れなかった人だから売れない。
でもって肩書重視で受賞させるけど、つまらんからやっぱ売れない。
ホタテみたく、元の業界から脱落した、優秀で変わった人がたまにいるけど、その応募待ち状態。でもこのミスのほうがデビューしやすいから、そちらに流れる傾向もある。これがこの賞の近況
222:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 09:56:13.99 .net
>>217
本屋大賞はそう言うものじゃないでしょ
紙の本を手に取る層を増やす意味でも、読みやすさを重視するのは頷ける
大賞の成瀬も読んでみたけど、普通に楽しむだけなら十分面白い
乱歩賞こそ、人間の内面に迫る良作であってほしいと思うけどね
223:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 10:21:13.81 .net
ひと頃はバカミスといってたけど、いまは言わなくなったね
定着しきったのかな
昔ながらの読者層は嫌気がさして離れてしまったのだろうね
バカミスをバカと思わない層が読んでいるのだろうね
224:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 10:24:44.21 .net
現代人は物質的に満たされて幸せだからリアルな不幸なんて書けないしガチ貧困層は教養がないから
小説を書けない。最近は幸福な人間が考える薄っぺらな人間像やリアリティのない作品ばかり
むしろリアルな重い話は現代の読者は受けつけないまである
225:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 10:28:20.28 .net
私なんかも最近はとんと本を読まなくなったね
読後のがっかり感がたまらなく嫌だから、読む前にアマのレビューとか見て吟味する
これまでにかなり読んできたから、もう読みたいのはない、最近のは読むまでもないって感じ
自分で書いたものを、推敲の為に読んでるときがおもしろい
226:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 10:35:12.70 .net
ライトな文体に挑戦してみたけど、それはそれで難しいなと思った
やりすぎてもダメだしね
227:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 10:42:19.85 .net
根っからライトな人でないとね。ぶりっ子文体ではなあ。
228:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 11:07:42.36 .net
速読に対しては、ライトな文体じゃないとダメなんでしょうね
だからすかすかのライトな文体ばかりになる
アマのレビューでも文章が下手ってのばかり
229:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 11:11:54.38 .net
本屋大賞は文学史に残るような作品を
求めてるわけじゃないからね
230:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 11:38:40.48 .net
頭スカスカの人間からはすかすかライト文体じゃないと文章下手といわれるよ
231:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 11:49:26.80 .net
頭すかすかの下読み
232:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 12:06:39.37 .net
本屋大賞ほど露骨な文学賞はない。
「本屋が売りたい本」選手権だからなｗ
233:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 12:29:41.12 .net
言っちゃ悪いが
書店員ってやっぱ頭のレベル低いなってのが正直な感想
234:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 12:34:59.46 .net
本屋大賞って単に売れてる順にランキングしてるんじゃないの？
235:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 12:39:13.53 .net
いっそのこと、第一次の下読みには梗概
だけしか読ませないことにすればいい。
これだと公平。本文を最初の２～３ページ
だけ読んで良し悪しを判断するという悪癖も
なくなる。
236:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 12:46:08.73 .net
>>230
このっ、正直者めっ！ｗ
それを言っちゃーオシマイよ
237:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 12:50:44.43 .net
このスレやっぱ平均年齢高いんだな
同じようなこと言ってテレビや漫画を低俗だとバカにしてたうちの父親が
最近は老眼が進行して文庫が読めんと言い、動画ばっか見てるわ
乱歩賞の最近の迷走ぶりは
古臭いこと言ってたら売れないことに気づいて
新しい方向を探しているのが原因じゃないか？
238:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 13:07:33.26 .net
>>234
それならそれで仕方ないけどその割りに古臭さ全開の蒼天を受賞させて一貫性がない
そんなんだから経歴重視とか言われる
239:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 13:31:15.38 .net
>>231
だな
ただ今年の受賞作は、ここんとこずっと続いてた
毒親、虐待、トラウマ、そこからの再生みたいな
話じゃないから、それだけが救いだな
240:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 15:02:13.14 .net
>>207
あー、そこまで気にしてたんだ。しかも曲解しているし。
「彼らはプロだから、速読でも俺たち一般人が精読したくらいの理解力はある」
と言っているだけであって、それ以上の他意はないのだが。
それを書いたことが、さらに君自身の評価を落としていることに気付いた方が良い。
241:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 15:19:21.91 .net
まあ誤字脱字が多い作品を落とすのが下読みの仕事ではないわな
242:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 15:36:30.15 .net
下読み批判している人が多くて気づいたけど
それはつまり、一次通過以上の人がこのスレには結構いるってことだよね
一次通らないと下読みの批評家は関わっていないわけだから
皆の戦績を知りたい
ちなみに私は昨年、二次通過でした
243:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 15:43:15.58 .net
多分、一次選考の編集者を含めて「下読み」と言っているのだと思うよ
244:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 15:56:09.97 .net
約一名、話がまったく噛み合わないバカがいる
どんな小説を書いてるのだろう 爆
湊氏も、選評でわざわざ書くくらいだから、よほど腹に据えかねたのだろうね
こんなの上げてくんじゃねーって
誤字脱字300ヵ所とか、上げてくる下読み、まともじゃないね
245:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 16:14:46.87 .net
それがあるから一部の賞だと最終で作家に上げる前に改稿させるんだよ
選考システムのミスだね
246:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 16:31:42.28 .net
ほんとバカってのは論点がどんどんずれていく
掲示板ですらコミュニケートできないようなのが
小説を書いていると思うと笑える
247:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 16:43:57.04 .net
確率だけで考えても、最終候補５作に残るの
昨今約８０分の１だから、無駄な労力とも
言えないこともないな。勉強だと思えばいい。
248:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 16:45:24.95 .net
最終作品を改稿させるなど本来そんな不公平が許されるわけがない
座談会とか読むと、締切後に、差し替えて下さいと連絡してくる猛者もいるらしいが
242みたいなバカはお話にならない
249:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 16:50:29.66 .net
湊氏の誤字脱字300ヵ所以上のエピソードから見えてくることは
下読みは概要しか読んでない
速読で読んでいたとしても概要だけ読んだのと変わりはない
最終選考会においても、概要だけで審査されているというこだ
250:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 16:53:38.80 .net
誤字脱字が300ヵ所もあれば、とても物語になど集中できない
本来であれば、そんな作品が最終に上がってくるなんてあり得ない
それで、湊氏も誤字脱字を数える方向に行ったのだろう 笑
251:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 16:58:47.99 .net
最終候補作全部読まない（人によっては怠慢な理由）
委員がいた場合も、過去に何回かあったらしいね。
読んでないのは他の委員に評価委ねる。
252:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 17:02:58.12 .net
芥川賞の時に村上龍が候補作読んでなくて他の選考員がブチ切れてたな <
253:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 17:04:00.71 .net
選考委員も、人によっては概要だけしか読んでないってのはいるよね
選評読んでたらわかる
他の委員にのっかるだけっての
京極なんかはほとんど読んでなかったと思う
254:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 17:14:57.83 .net
>>250
応募作読んでないから、その作品の評価は
書けない。読んだ作品だけ長々と評価書く
委員もいた。
255:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 17:26:58.04 .net
誤字が多いと推敲してないと見なされて落とされるのが定説なんだけど
何だかんだ最終まで残ったわけだから面白かったのかな
>>249
酷いな…どうやって選考するんだ
256:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 17:31:42.86 .net
>>251
京極とか、いきなりポエム書き出してた記憶が
257:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 17:40:54.67 .net
もう江戸川乱歩概要賞にしたほうがいいんじゃない
258:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:06:28.49 .net
梗概だけでもこのミスの方が面白そうだし、本当に何を基準にしているのかわからない。
259:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:23:44.22 .net
いま、ガンニバルって動画見てるけど面白いな
原作の漫画は読んでないけど、漫画もばかにできんな
これが小説だったら傑作だわ
こういうのが受賞だったら、ぐうの音も出ないね、納得する
煮たテイストで、池井戸のハヤブサ消防団ってのあったね
ガンニバルが☆5としたら、ハヤブサは☆1
260:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:32:20.62 .net
ドラマんp方は知らんがガンニバルは漫画の方の散々家系の血に拘っていたけど実は・・・っていうのは良かった
ただ途中からB級のドンパチ映画観ている気分になるのがな
261:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:33:59.32 .net
読もうと思ったのにネタバレするなよー
262:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:38:33.75 .net
ネタバレは最低だね
ドラマ、4話くらいまでで一本完結するよね
なかなか面白い
いま5話見てるけど
263:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:41:13.11 .net
いろいろ批判してきたけど
面白い作品が読めれば文句ないんだけどね
ここ十年くらいの受賞作がひどすぎて、、、
264:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:48:47.41 .net
ガンニバルが傑作？？？
絵に描いたようなヴィレジホラーミステリーで、既視感がかなり強いぞ。
乱歩賞やこのミス系ではなく、横溝正史賞の方かもね。
265:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:51:17.18 .net
また、既視感とか言い出す、すかすかの下読みみたいなのが出てきたぞ
面白いものは面白いと認める
それができないのはただのカス
266:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:51:31.26 .net
>>260
あんたの批判を読んできた俺も大概だけど、
自分の価値観や評価を一度疑ってみても損はしないぞ。
少なくともあんたの路線では乱歩賞もこのミスも受賞できてないんだよね。
その結果にもう少し謙虚になってもいいと思う。
267:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:57:09.48 .net
ガンニバルは、原作読んでないから、セリフとかどれだけ違うのかわかんないし
脚本家その他が優秀なのかもわからないが
とにかく5話まで見て傑作だわ
既視感で片づけるバカはどうでもいい
268:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:59:07.83 .net
このミスはともかく、乱歩賞に関しては
売上という客観的な指標で結果が出てないからねぇ
>>264
勧めたい気持ちは分かるがネタバレは最低だぞ
269:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:59:27.76 .net
262みたいな馬鹿にはレスすらつけない
議論するつもりもない、議論にもならないとわかってるから
270:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 18:59:38.34 .net
梗概というのは選考会議の時に内容を思い出すためのメモ代わりであって、
梗概の内容で残す・落とすを決められたら話にならない
しかし「梗概の書き方で実力がわかる！」と思い込んでいる下読みもいるのだろうな
271:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:00:58.51 .net
は？
ネタバレしたのは257だろ
私は25７ちがうし
272:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:03:51.27 .net
＞262みたいな馬鹿にはレスすらつけない
＞議論するつもりもない、議論にもならないとわかってるから
262じゃなくて263でした
273:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:05:09.89 .net
ネタバレは最悪捕まるからな
アホみたいな話だけど実例がある
274:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:05:50.10 .net
既視感って言うなら、パクリのこの世の果てはどうなんだって話になるよな
275:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:08:18.06 .net
んじゃあ、論より証拠。
ガンニバルをパクッて、乱歩賞かこのミスに出してみなよ。
一次落ち間違いないからｗ
276:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:11:21.35 .net
ガンニバルって、最初タイトルパッケージ見たとき
サイコ警察官の物語って思って、見なかったんよな
違うとわかって見始めたらめっちゃおもしろかった
277:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:12:33.36 .net
＞んじゃあ、論より証拠。
＞ガンニバルをパクッて、乱歩賞かこのミスに出してみなよ。
ほんとこういうバカ、話にならんな
どうしてこんなバカがここにいるのか
278:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:26:11.18 .net
272って、ああいえばこういう典型的な感情で物言うアスペルガーよな
まじでキモい
279:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:27:54.95 .net
まあ漫画の話をしている方もスレチではあるから
空気の読めない度合いはどっちもどっちだろう
280:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:36:12.92 .net
>>262
流石に極端な既視感のあるオーソドックスなものはいかんでしょうｗ
281:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:40:05.12 .net
>>276
漫画だからとばかにできないと言ってる
観てみてから言ったら
282:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:41:13.61 .net
もちろん観るけどスレチだから感想は投稿しないよ
283:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:42:36.08 .net
>>277
そういう頭の固いとこがダメなんでしょうな
既視感とパクリは似て非なるもの
単に既視感で片づけていいものとそうでないものがある
バカしかいねえな、ここ
284:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:44:08.91 .net
スレチの意味がわからない
引き合いに出して、ああいうのだったら納得できると書いている
バカか
285:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:46:35.21 .net
呉も似たようなの書いてたな、ライオンなんとか
あれも、ガンニバルと比べたら☆1だな
漫画に負けている事実
286:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:52:12.46 .net
下読みに既視感で切り捨てられた
ガンニバルみたいな傑作がさぞかしあったんだろうなあ
つくづく思った今日だった
287:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 19:58:30.24 .net
既視感なんて一般読者には関係ないんだよね
バカみたいに読まされてる下読みのあんたたちだけの問題であって
まじ、バカすぎて話になんないのよ、下読みなんて
288:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:03:31.78 .net
2話まで無料だから読んでみたけど確かにテンポは良い
小説に落とし込もうとすると序盤の村描写のところでテンポが落ちるから相当大変なのでは？
登場人物の入れ替わりも激しいから書き分けるのにも技術力が必要
面白さとかではなく、文字で表現するには高度なスキルが求められすぎて新人では無理だと思う
読者を混乱させずにこの内容を小説に出来るなら何書いても受賞するでしょう
289:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:07:47.38 .net
>>285
4話までみてみて、それで完結できる
まだ続くけどね
なかなかだろ、漫画もバカにできない
悔しいと思ったね、自分でこういうも書きたかった
290:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:08:37.52 .net
あ、4話までってのは、動画、ドラマのことね
291:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:11:52.29 .net
だから書いて投稿すれば？
そして一次落ちｗ
するとまたこのスレで下読みガーと暴れまくる。
それがガンニバル厨の全人生であったｗ
292:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:13:56.08 .net
序盤からの登場人物の数的に小説向けじゃないと指摘しているのだが？
川端康成の小説を映像化してもそこまで面白くない例の逆パターンなるだけ
293:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:16:08.67 .net
>>289
だから、ドラマ観てから言えよ、原作は知らん、読んでないから
ネットでドラマも観れないのかよ
294:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:19:36.70 .net
小説でやるならキャラ全員を描写する必要はないでしょ
主人公陣営、敵対組織とそれぞれの陣営のキャラを1人か2人出してあとは集団でいますよってやればいいだけ
295:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:24:22.02 .net
ガンニバル、小説に落とし込むなんて簡単だよな
てか、小説のほうが面白味が出ると思う
やられたーって感じだよな、悔しい 笑
296:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:25:10.81 .net
>>291
そのスカスカ描写だと完全にラノベやWeb小説文になるよ
ラノベやWeb小説の方が漫画化に向いているから手法としては正しいんだろうけど
297:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:28:21.27 .net
またゴミが湧いてるのか
人を腐したところで底辺の生活は変わらないと言うのに
298:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:28:36.03 .net
こんなスレに騙されて、ガンニバルをパクッて乱歩賞に出したら、
一年無駄にするわ。
299:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:30:53.59 .net
>>284
いや、関係ないどころか、大有りじゃねえかｗ
既に世に出回っている作品の焼き回しみたいなもん読まされたくないよｗ
時間を損した気になる
素人創作ものだと有名作品と似ていて要素を水で薄めたみたいな作品がよくあるけど
既視感を理由に落とされてるのはそういう手合いのものだろ
はっきり言えば面白さが欠けているから落とされてるんだよ（面白けりゃ若干の既視感がある程度なら通るだろうし）
300:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:37:12.73 .net
既視感でいえば
タイムリープ物なんて、バタフライエフェクト以来、既視感だらけだろ
なのになぜこれほど世にタイムリープ物が溢れているのか
もう、バタフライエフェクトなんて観たこともない連中だらけなんだよ
既視感？
まったく、バカじゃねえのかと
301:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:40:19.12 .net
既視感なんて読者には関係ねえ
バカな下読みの独りよがり
302:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:41:08.06 .net
ミステリ自体が既視感の塊なジャンルだしな
303:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:42:06.70 .net
タイムリープミステリーとか乱歩賞に送ったら新しいんじゃね
何度やっても殺されてしまう主人公がタイムリープを繰り返しながら限られた日にちの中で犯人を推理するという
304:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:44:19.53 .net
>>299
そうだね
たまに、やられたーってのあるね
容疑者Ｘの献身とか、ああいうの悔しいね
305:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:45:53.53 .net
>>300
バカか、そういう映画腐るほどあるわ
306:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:50:35.12 .net
ほんと、バカな下読みの、二次講評の既視感って言葉ほどイラってくるものはない
307:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 20:54:48.35 .net
気に食わないことや人をすべて「バカ」と切り捨てる。
君の受賞は遠いと思う。
下読みを叩いてるが、俺だって、ガンニバルもどきとかタイムリープものとか
読まされたら、やぱり速攻で落とすわｗ 「既視感ありすぎ」と講評つけてなｗ
悪いんだけど、仕方ない。本当にそう思うから。
308:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:01:50.56 .net
草つける時点でバカだよな
ここにふさわしくない
何でこういうバカが常駐してるのか
309:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:02:13.83 .net
このミスなら受賞してるよ
やっぱり時代はこのミスだね
310:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:03:17.76 .net
このバカ、下読みなのかな
さすがバカを地ていっとるわ
311:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:07:50.33 .net
既視感
先達を踏襲して昇華してれば、それは評価されるべきだよね
既視感で切り捨てられたらたまったものじゃないだろう
私自身、そうした講評を得たことはないのだが
まあ、そうした下読みに当たった不運を嘆くしかない
312:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:08:22.65 .net
多分この馬鹿を連呼している人、板に常駐してる荒らしだと思う
住民に不快な思いを抱かせる為だけに意図的にこういう書き込みをやってる人
板内の人が集まってるスレに現れては煽り荒らしを繰り返してる
学会員らしい事は掴んでいるけど、詳細は不明
313:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:15:01.37 .net
実際、ドラマ化や映画化されてるのは、既視感ありまくりの作品だわな
下読みの自己満ではねられる応募者の悲劇
ちなみに、私は既視感を避けてるけど、それでも最終に残らなかった 笑
314:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:23:46.81 .net
最近本を読まなくなったと
少し前の書き込みで言ってた人がいたが
確かに映画やドラマ含め、ストーリー的にこれは面白かったと感じるものが少なくなった気がする
本の場合は費やす時間が長い分、我慢して読んでも辛いだけだから直ぐに断念してしまう
歳のせいなのだろうか
315:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:28:35.83 .net
私のことだね
ほんと、最近、本を読まなくなった
出版社の責任だよね
読みたくもなくなるわ
316:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:30:37.97 .net
今年70回の記念回ってのもあって落選確定してから荒れている応募者らが多いですねぇ
317:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:41:52.87 .net
だいたい何が腹が立つって、自分が認めてもない、誰それって作家に批評されること
今野、池井戸、京極とか、読んだこともない
今回、東野センセに読んでもらえる候補者は幸せだね
318:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:43:23.74 .net
ハイ、まだ立ち直れていません
319:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:46:44.27 .net
受賞作が納得の面白さなら全員の心が癒えるから審査は頑張ってほしいね
320:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:50:42.33 .net
とにかく、面白い作品が受賞すれば文句はないのよ
天使のナイフも、最初に読んだときはご都合主義が鼻についたが
二回、三回と読むにつれ、よくなった
でも、薬丸さんはもうオワコンだよな、悲しいかな
だから何だっての、どあでもいいよね
321:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:50:43.27 .net
>>313
池井戸氏、京極氏って東野圭吾氏と同時期で活躍してる流行作家じゃん
あなた本当に小説読んでる？
言動が普通に異様なんだけど
322:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:52:35.53 .net
自分は東野圭吾というより綾辻行人に読まれるってのが割と魅力的だったんですけどね
綾辻行人好きで今回も館もので応募したんで
323:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:53:39.09 .net
本当だったら去年で綾辻さん終わりだったのが記念回ってことで一年伸びてラッキー思ったのに
324:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:53:44.34 .net
今回の選考は現実的に集められる最強メンバーに近いだろう
最終前に審査する人の選考眼がないと無駄になるけどね
325:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 21:55:24.48 .net
おいおい、東野と池井戸を同列にしているバカがいるよ 爆
自分の頭じゃ何も考えられない、テレビを鵜呑み
恥ずかしい、そんなのがこのスレにいるのが草
326:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:00:24.87 .net
以前に乱歩賞ではないどこかの下読みの人が（多分大森氏）言っていたが、
応募作に多いのが、「つまらないけど上手いもの」「斬新だけど下手なもの」「つまらない上に下手なもの」で
「斬新で上手いもの」は皆無だと、そこで話は終わっていたが、
結局、「つまらないけど上手いもの」の中からマシなものをあげてるんだろうなと想像した
327:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:04:14.13 .net
「斬新だけど下手」な作家は
2作目で一気に「つまらない上に下手」な作家になって即消えるイメージ
328:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:05:57.15 .net
東野の比べたら池井戸なんて赤ちゃんだろう
東野自体、文章とかはまったく評価できないけどな
それでも、だからか、映像化されたら秀逸
容疑者Ｘとか、まあ、うならされるね、ホームレスを殺したとこに説得力があればよかったけど
329:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:08:54.12 .net
最終選考の中で信頼できるのは貫井氏でしょう
彼に読んでもらいたかった
あれ、なんかホモっぽい？
330:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:11:04.84 .net
辻村深月は割りと鋭いと思う
Qの時に純文学やSFではよくある手法だって一人だけ見抜いてたし
331:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:13:32.07 .net
>>327
はあ？
ミステリで夢オチ、ありえないわ
当時もさんぞ叩かれてたけど
バカか
332:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:21:13.96 .net
バカ連呼の人、マジで日本語通じてないな…
このレベルだと一次も通らないと思うし応募せずに荒らしてるだけな気がする
333:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:23:08.14 .net
お前らバカとはレベルが違うよ
最終経験者だし
バカが
334:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:26:33.69 .net
有難く思えよ
最終候補がこんな投稿してやってるんだからよ、下民ども
335:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:27:35.02 .net
高野と一緒で薬丸はデビュー作はそれなりに優れていた。その後がイマイチ。最初で力を使い切った印象
渾身の一作でも乱歩賞のランク付けるとここ20ねんだと、クオリティ的には一番高い気がするな。
尾の下が東京だもい、その次下村、あとどうでもいい。
336:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:31:37.94 .net
俺、今回の応募作で「人々が馬鹿なせいでトリックが成就する」というのを書いたんだよね
担当した下読みの人がここをみてたら330が俺だと思われてそう
ああ、ヤバいやつ落としといてよかったと思われてそうで怖いな
330は俺ではありませんよ。よろしくお願いします
何言ってるんだ俺。ああ、まだ立ち直れていない
337:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:32:07.04 .net
>>332
薬丸はもう完全におわったぽいね
下村は、最近はチェックもしてないから知らん、どうでもいい感じ
338:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:40:13.82 .net
まあ、最終に残るとね
選考会の夕方、編集から電話あるよ、残念でしたって
そこで、いろいろ指摘されるんだわ
選考委員の、選評には書かれないような細かいこと
は?ってなるわ
こいつら、読んでんのって
そういう感じよ 笑
339:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:43:15.17 .net
おう最終経験者言うなら何年に残ったのか言ってみろよ
340:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:44:48.33 .net
バカか
そんなん言えるわけないだろ 笑
341:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:50:58.33 .net
やっぱりこの人、板に常駐して勢いのあるスレを荒らし回ってる創価学会員だな
まあ最終選考に残った等と言い出した時点でそうだろうとは思っていたけど
あとこの人、自作自演したり、多数派自演したりするから、注意ね
相手にしない方がいい
342:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:51:40.45 .net
自称でもなんでも今年最終候補に残った人からすればお笑いの種ですけどね
343:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:52:09.67 .net
なんか、糖質までわいとるな
344:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:56:17.53 .net
二重投稿とかの確認もなかったな、まったく記憶にない
ただ、選考会の二日時と、当日、電話出れるよあにしてくれ
そして、翌日、東京に来れるかという確認
あと、書類を送ったから、写真添付して記載して返送してくれっての
そんな感じ
345:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 22:56:38.77 .net
それだけ今回の乱歩賞にみんな全力だったんだよ
346:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:00:26.68 .net
>>340
やっぱり板荒らししている創価学会員で当たりみたいだねｗ
あんたいい加減にしなよ
347:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:01:40.96 .net
もうみんな気がついただろうけど
創作文芸版には、相当精神病んでる少年が常駐してるんだよ
四六時中はりついて、あちこちで「バカ」とか汚い言葉遣いで
荒らしてる
普通に書き込みしてても、突然バカ呼ばわりされるからビックリする
これじゃ掲示板がまともに機能しない
しばらくこの板はダメだと思う
当人が社会に出て働くようにならなければ・・・
348:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:01:55.43 .net
最終なんて残らない方が幸せ
349:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:04:34.09 .net
そいつ、自作自演してるよね。
かなりヤバい感じ。
350:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:05:54.20 .net
>>344
お前がその「バカ」を連呼してる学会員だろうがｗ
わかりやすい自演するなって言ってるだろ？
お前が板から出て行けよ（と言っても上からの指示でやってるんだろうから出られるわけないだろうがな）
351:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:05:54.28 .net
>>344
爺さんなんじゃないかな
昔は応募数150とかだからマグレで最終に残って選評でこきおろされて恨んでるとか
昔の選評でこの作品は触れる必要がないみたいなすごいコメントあるよね
352:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:06:47.44 .net
全くIDが出ないのをいい事に複数人の演じ分けをするからたちが悪いなんてものじゃない
353:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:10:15.25 .net
光月さんとかさ、復活して、連続して最終に残って、、ダめだったんだよな
受賞してほしかった
所詮、日本人だと無理なのかってなるよね
354:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:10:40.27 .net
気味悪いな。ずっと他人を攻撃しまくって。かなりいっちゃってるね。
355:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:11:54.20 .net
もう遅いけど、荒らしが寄ってこないように皆さんsageましょう
あと、荒らしは無視しましょう
356:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:12:39.89 .net
今ここ、自分と彼の二人しかしないと思う。自作自演で遊んでる。やば
357:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:13:36.92 .net
>>348
一度でも最終に残ってから言ったらどう? 爆
358:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:18:52.27 .net
人をバカ呼ばわりしてるのは少年だよ。他のスレで見てハッキリわかった。
彼は結構ヤバイと思う。俺はしばらく５ちゃんに来ないことにする。
関わるとマジやばい。ここでは当分コミュニケーションは取れない。
359:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:21:23.01 .net
糖質くんが去ってくれるようでほっとするね
360:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:23:09.99 .net
本当にソウカ信者は統失って言葉が好きだよな
死ねばいいのに
361:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:25:54.56 .net
バカが、最終経験者の私にかみついてた構図
おわかりになっただろうか
どうしようもないよね、バカは
362:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:26:10.45 .net
理由は知らんけど創文板は下記みたいなスレが立っていて
ネット上での折伏＆イメージ向上戦略が取られている板の一つになっている
用心した方がいい
公明党と創価学会Q＆A
363:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:26:24.06 .net
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
364:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:26:57.12 .net
話変わるけどさ今テロリストのパラソル半分ほど読んだんだけど
これがハードボイルド推理小説の代表格みたいに言われているのなんでなん
というかハードボイルドってなに
365:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:27:35.60 .net
もう結果は出たんだから、そろそろ落ち着いてはどうかな？
どうしても結果に納得がいかない一部の人が下読みのせいに
するという現象は毎年散見される。
そろそろ前を向いて歩きだそうよ。
366:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:27:50.75 .net
>>358
あなたが板のスレを荒らし回っている学会員だという事は流石に他の人も気づいたと思う
私に素性を暴露されて必死に誤魔化そうとしたみたいだけど無駄なんで
そもそも素性がバレて隠そうとするくらいなら初めからスレを荒らすな
367:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:28:58.28 .net
彼は創価学会を出してきたり、ずっとはりついて自作自演もしてるから、
手に負えないね、もう。
＞少年
少しは社会に出て、他人とのコミュニケーションを学びなさい。
掲示板で罪のない他人を攻撃してるキミは、かなり危ない人だよ。
368:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:29:01.84 .net
エビデンスとかいうなら、いつでもアップしてやるよ
講談社からの郵便
ま、バカが、百年早い
369:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:31:41.17 .net
>>364
創価学会を出してきた、じゃなくて、きみ学会員じゃん
自演してるのもきみだし
多分公明創価板でよくやられている「話をこんがらがらせて」素性を煙に巻いて逃げる戦術を取るつもりだろうけど
ここが作家志望の集う「創作文芸板」だって事を忘れてませんか？
あなた方の薄汚い隠蔽工作等通用しませんよ
370:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:32:13.44 .net
こわ
このスレ、マジで一人で二役やってる奴がいるわｗ
すぐにバカバカいう、バカ。
もうだめだ創作文芸版・・・・。
371:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:32:35.90 .net
>>361
テロパラは出版された当時の左派層を中心に大ヒットした作品なので、
今読んでもよくわからないんじゃないかと思うよ
372:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:33:58.51 .net
>>362
あまりにも今の選考過程がおかしいから、意見してるのに
お前、典型的なくそ日本人だな
お前みたいなのがいるから世の中がよくならない
373:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:45:38.45 .net
少年はあちこちで一次落ちして、病んでしまったんだな。
がんばれ少年。
けど、こんなところ毎日書き込んでる暇があったら、
１日５枚でいいから書き進めなよ。
それから、他人に向けた汚い言葉は、いつかは自分に返ってくるよ。
いくら匿名掲示板でも、平気で人を傷つけちゃいけない。
キミが一次を通るのは、その危ない性格を治して、
大人としての社会性を身につけてからだよ。悪いことは言わん。
374:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:50:06.15 .net
>>369
もうオムツは取れてるよね？
375:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:50:53.66 .net
荒らしの相手はしちゃいけないのはわかってるんだが
この手の行為に手を染めている学会員って、相手をすると本当に幼稚な言動を取るんだよな
もう完全に身バレした後なのに、執拗に隠そうとする
まあ会の方から「嘘も百篇言えば真実になる」だなんて馬鹿な事を吹き込まれているせいで
執拗に嘘を吐き続ければ、相手がそのうち、もしかしたら本当のことを言っているのかも知れないと思い始めて
身バレした事を誤魔化せると思い込んでやってるみたいなんだけど、やってる事が異常なんだよね
マインドコントロールの手口を隠蔽工作に利用しているような節もあるし
まあ、とにかく相手にしない事ですよ
荒らしの素性が学会員だということはわかっているわけですから
376:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:57:09.31 .net
俺も創価学会は嫌いだが、その手の話はうんざりだ
エビデンスを示せるというのなら、さっさと示したらどうだ？
そして早くこの話を収束させてくれ
エビデンスといっても、選考に関係ないのは認めないからな
377:名無し物書き＠推敲中？
24/04/11 23:59:44.64 .net
＞もうオムツは取れてるよね？
まったく、バカってのはセンスもクソもねえな
年寄りを揶揄してさ、もうオムツ取れてるじゃなくて、もうオムツしてるだよね
まったく、こういうバカの小説なんて読む価値皆無
378:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:00:06.37 .net
＞もうオムツは取れてるよね？
まったく、バカってのはセンスもクソもねえな
年寄りを揶揄してさ、もうオムツ取れてるじゃなくて、もうオムツしてるだよね
まったく、こういうバカの小説なんて読む価値皆無
379:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:00:37.27 .net
>>373
苛々して反論してきたんだろうけど、学会員以外にどこの誰がそんな書き込みをするのか
少しは考えてからにした方がいいよ
まあそうやって自滅、自爆してくれる方がこちらにとってはありがたいけど
380:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:03:55.54 .net
ほんとここレベル低いね
381:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:05:39.60 .net
狂人であっても下読みにケチつけるんじゃなくてまだ諦めきれず見苦しく連絡が終わっていない可能性を絞り出せよ
よその新人賞はみんなそんな感じだぞ今年は何かあって連絡が遅れているんだきっと下旬に連絡があるんだと理論組み立てんかい
382:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:06:25.88 .net
こういうわけわからん糖質の投稿が増えてきたってのは、あれだね
企業が依頼しとるんだわ
くだらん
383:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:15:29.52 .net
な、図星をつかれりゃ、投稿も止まるのよ
バカが
まったくバカが
384:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:18:20.97 .net
375 バカ全開だな(笑)
385:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:20:46.72 .net
綾辻氏がXで忙しいと一言匂わせのようなことを呟いていますが乱歩賞の最終候補作品が届いてのことでしょう
乱歩賞は前に進み続けるというのに我々はいつまでもここで不毛な争いをしているのでしょうか
386:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:26:10.04 .net
カッカ来て顔が真っ赤な奴は、よく同じことを２回書いたりするよねww
387:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:26:48.04 .net
>>381
おい、人をくさすだけしか能がないバカ
てめえの小説の冒頭だけでいいからここにアップしてみろや 爆
できもしねえんだろ、黙ってろ カスが
388:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:28:51.84 .net
>>382
もちろん乱歩賞には期待してるよ
今年こそ「売れる作品」が受賞することをね
389:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 00:46:19.59 .net
>>384
これは自分で自分に言ってるのかな？
390:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 06:10:16.19 .net
この創作板に張り付いている青葉みたいなやつってなんなんだろうね
草とか（笑）つけて、支離滅裂な否定をするだけ
この人の特徴として、受賞できないでいる人を腐すことで自我を保っているようだけど、他人に責任転嫁しないと生きていけない時点で創作に向いてない
たまにまともな反論をされると一気に子供みたいになるし
小説の事はもう諦めて、今の派遣の仕事を頑張ってもらって次も更新されるといいなと思うよ
391:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 08:29:55.00 .net
これ、呆れるでしょ？
392: 文章の内容から >>387 が自作自演している事がわかるけど、文体かなり違うよね？ この複数の人間の文章の使い分けによるかなり高度な自作自演を、この学会員は特定としてるんだよ 同一人物かまでは知らんけど、他板のスレで、全く同じ芸当を駆使して、スレを荒らしている学会員を見たことがあったんだけど、初めて来た時には驚いたよ 本当に別人に見えるような文体で自作自演やってたからね その事に気づけたのも、その板が超過疎板で、そいつ以外に書き込んでる奴が０という特殊な板だったので、それで気づけただけだから
393:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 09:04:51.41 .net
目的どういうこと？ つまり高度な自演をしていると自分でばらしてることも含めて自作自演してこのスレを埋め立ててるってこと？
394:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 09:12:22.88 .net
バカとかカスとか連呼するレスは、みんな同一人物ってことがすぐわかるな。
最終選考に残ったとか自慢しながら、この程度のボキャしかないってのが、
落選の原因だな。
395:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 09:20:57.33 .net
傷だらけスレで真面目に自治してる人かと思ってたのに病人だったかー
396:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 10:21:30.11 .net
どう見ても>>387がまともで、派遣決めつけが効いたのか、キチガイが一人で4連続書き込みしてるようにしか見えん
こういうやつは何言っても無駄
397:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 10:31:31.50 .net
>>389
何か知らんけど学会員が板で折伏＋人のある板を荒らし回ってるみたい
>>392
だからそういうのを止めろといってる
寧ろどこから派遣なんて言葉が出てきたのか意味不明だろう？
普通の人はそう考えるんだよ
あなたは思考が独特でそういうのがわからないらしいけど
398:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 10:32:07.76 .net
一緒にしないでください
399:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 10:32:45.25 .net
>>393訂正
× 人のある板 人の集まっているスレ
最近やらなくなったけど、以前はわかりやすいくらいに公明スレが上げられていた
400:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 11:52:00.06 .net
今年の乱歩賞が楽しみになったね。
このスレのバカ連呼の人が、また一段と荒れて発狂するのを見られる。
401:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 12:14:16.51 .net
昨年の乱歩賞はここまで荒れなかったのにな
今年、選考委員を豪華にした、悪い影響が出ているのかも知れない
402:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 12:36:01.56 .net
近年の乱歩賞受賞者の面子が地味になってるのは紛れもない事実。
昔みたいに綺羅星のごとく作家輩出なんてことはない。
それどころか「このミス」にかなり負けてる。
柚木なんかを輩出したのもこのミスだしね。
403:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 13:59:14.23 .net
心が折れたもうダメだ
404:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 17:46:59.02 .net
バカバカ言う彼は、マジで病んでる。
まともに相手しちゃダメ。
被害妄想、二重人格、支離滅裂、自作自演。
久しぶりに狂ってる人を見た。
多分、かなり若い男性。
５ちゃんにはりついていないで、社会復帰して欲しい。
まじ怖いし少し心配。。
405:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 19:21:04.10 .net
あれは病んでるんでなくただの荒らし
406:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 21:02:02.87 .net
同志諸君よ
少しオチこんでから
このミスに使いまわそうぜ
回して回して回したおせ
407:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 21:17:24.98 .net
少年が５ちゃんにいるわけないだろｗガキの主戦場はインスタかTikTok
馬鹿連呼の荒らしは精神病院に6年家族にぶちこまれていたほんまもんのキチガ〇の顔文字か
雑談スレで創価大畑憎しの中島英樹のどっちかだよ！どちらにしろスルー
やつらに反応せず乱歩賞のことをみんな平和に語りましょう
408:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 21:39:18.23 .net
>>403
だから見苦しいって
板に常駐して荒らし回ってる学会員の仕業だとバレたんだから、大人しく撤退して下さい
409:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 21:42:55.79 .net
今年は連絡が遅れているんだなぁ月曜日には連絡あるかなぁ
410:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 21:56:28.86 .net
あのーナカジマなんすけど、私はやってないですね。
「雑談スレで創価大畑憎しの中島英樹」と言っちゃう所で、オオハタかポッポか
モジョは違うかな。どっちかのナカジマ誘導だと思いますよ。
411:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 22:06:46.33 .net
>>406もハウス！
雑談スレ池
412:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 22:34:11.51 .net
乱歩賞から使い回しでこのミスの一次通過行った作品ってあるのかな？
下読みが被ってるから絶対上がってこないような気がする
他で落とした作品が別の新人賞で賞をとったら
彼らも評論家生命の危機につながるのでは？
413:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 22:45:11.17 .net
乱歩賞って、２次通過した人に、
３月中に連絡くるんじゃないの？
今連絡来るのは、最終に残った人だけじゃないの？
414:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 22:45:39.48 .net
評論家はもう他になり手がいないから大丈夫。雑な仕事で一生続けられる
乱歩賞から使いまわしで予選通過聞かないね。そもそも賞のタイプ違う。
随時募集の某賞落選作で大賞受賞は何年か前いたけどね。
415:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 23:00:26.61 .net
去年は乱歩一次通過作品がこのミスでも一次通過してたよ
それどころか同じこのミスに一昨年に送られた作品の再投稿ですら一次通過してるから使い回しには緩い
416:名無し物書き＠推敲中？
24/04/12 23:42:15.52 .net
>>411
調べたら確かに。でも選考委員が乱歩賞と被っていない人に当たってるね
このミスの二次選考に乱歩賞の選考委員が二人いるからなあ
事実上、乱歩賞とこのミスは同じ賞と言ってもいいくらいだ
417:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 00:18:25.49 .net
392って、自演している本人だろ
418:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 01:45:43.54 .net
>>409
二次通過だけでは連絡は来ないよ。最終に残った人だけ。
419:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 02:28:30.17 .net
乱歩賞は特別
他の賞の多くは二次通過＝最終候補だから連絡は来る
420:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 04:06:30.75 .net
実は３月中に、２次通過者に連絡行ってるのでは？
二重投稿や不適切な応募者のチェックもせずに、
いきなり最終候補に確定っておかしくない？
いや、さんざん議論されて、乱歩は最終連絡だけ、という結論が、
みんなの共通認識なのだろうけどさ。
自分が思うに、どう考えても３月に内々で
２次通過者に連絡が行くはずだと。
実際の連絡は、皆が思っているよりずっと早いと、
鈴木輝一郎が言ってたから。
421:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 04:19:53.03 .net
二次通過したことあるけど、連絡はないよ
最終に残らなければ何もない
どうでもいい寸評をもらって終わりだ
422:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 04:49:15.63 .net
輝一郎て
423:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 08:37:20.39 .net
原稿用紙換算で500枚以上も書いて、落ちたら死にたくなるよなあ。
書き上げるまでの自分の人生返して、みたいな。
424:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 09:07:51.94 .net
受賞してプロ作家になったらその何十倍も書かないといけないのに
たかが500枚でへこたれてられないでしょ
425:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 09:14:00.44 .net
いやいやプロ作家になれば、本が出るわけだから、どんだけ苦労しても
報われるさ。それに引き換え落選したら原稿はゴミだからね。心が折れるわ。
426:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 10:27:25.76 .net
いつか、それがストックになると思って頑張ろう
427:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 10:36:59.36 .net
>>419
講談社側は、応募者全員になんらかの
ケアするべきだね。構想も含めたら皆
一年前後要している。具体的に言うと、
「小説の体をなしてない」でもいいから、
なんらかのコメント返すべき。
428:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 10:48:57.15 .net
>>423
カテエラ（賞の傾向から外れている）落選と
センシティブな内容（人権、宗教問題など）により落選
みたいなあたりはケアしてくれると助かる
429:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 11:19:56.81 .net
ストックねえ。みんなそう思いたいんだろうけど。
でもめでたくデビューした小説家たちに言わせると、
結局一度落ちた作品って、デビュー後に再度出しても、
駄目らしいわ。落ちるような作品ってのはやっぱり何かしら
欠陥があって、本にはできないって判断があるんだろうなあ。
430:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 11:20:50.69 .net
荒らしはスルーで
431:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 11:45:16.91 .net
落ちるにはこれ受賞させても売れないというその時の判断があるからね。
１０年前おちたウクライナものとかだと多少レベル低くてもいまはあたるかな。
そういう意味でストックになる可能性もあるけど、今後どんどん採算ライン厳しくなるので、ストックにならない確率高くなる。
時代に左右させない本格系は可能性あるけど、程度がひくいのは
ストックとしても厳しいな。
432:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 11:47:47.69 .net
佐藤Qの時の最終のビラレベルは今だとキャラ売りできないと厳しい。
433:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 13:20:13.44 .net
個人的に注目してた新人作家が
明らかに落選作の改稿だろうって2作目を出していたけど
技術的に退化して見えるから読んでみて相当がっかりしたよ
434:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 14:52:50.99 .net
なんでこんな面白いものが落ちたんだ！って思って読み直しているけどさ
時間がギリギリすぎたせいで推敲全くしていないせいで自分でもドン引きするぐらい酷かったわ
誤字脱字よりも矛盾が凄すぎるそら残らんわこれ多分一次も通ってないでも内容はやっぱ面白いから使い回すよ
435:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 15:58:18.17 .net
>>430
自分も同じ。ドン引きするほどではないが気になるところはあってそれが足引っ張ったのかと思う
あと、差別問題とかをしっかり書いたから現代だと出せないのかもしれない
センシティブな理由で落とされたなら教えてほしいわ。内容は面白いはず
436:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 16:09:36.02 .net
センシティブは落とされるというより被りで落ちるというのは何度も言及されてるぞ
応募作の半分以上が差別ネタとかで読み飽きるんだと
437:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 16:28:25.70 .net
時事ネタ、あるいはそれに近いものはよくかぶるらしいね
それに社会問題をしっかり書けば書くほど、
肝心のミステリの筋から遊離したりするから案配が難しい
438:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 17:08:04.21 .net
「しっかり書く」が緻密な取材に基づいてるならともかく
ストーリー上の可哀想度合いを高めたみたいな浅い「しっかり書く」なら即座にボツでしょう
439:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 17:54:37.35 .net
荒らしはスルーで
440:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 18:14:55.76 .net
>>430
あるあるるるる
441:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 18:17:41.92 .net
>>432
差別は描写であってメインテーマではない。舞台やストーリーはかなり変わっているから
かぶりはない自信がある。ただ、オカルト要素が少しあるからそこがアウトだったかもしれない
老虎が行けるなら大丈夫かと思ったがダメだったんだろうな…
442:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 19:22:23.52 .net
メインテーマでもないのに差別を書くようでは、話が散らかっていて厳しいのでは？
443:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 19:51:41.30 .net
>>438
しっかり書くを数十ページも費やして書いてると思ってる？
誤魔化さずにきちんと描写したって意味だぞ。まったく触れなかったら逆に不自然
444:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 19:57:33.83 .net
このミスは問題表現が見られても
「改稿すればどうにかなる」という優しい扱いされて最終までは上げてくれるよ
最終審査は温情なしだから問題表現や問題人物に対してはボロクソ言われて大賞逃してたけど
445:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:00:47.14 .net
このミスは落選の言い訳が出来ないから乱歩賞よりも酷かもしれない
基本的に面白くない以外の理由では落とされないし
446:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:08:28.91 .net
去年2次落ちの進捗おばちゃんアカ消したな
447:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:10:24.54 .net
>>439
そういう努力は、最終選考委員は見てくれるけど、
下読みは見てくれない（どうでもいいと思ってる）だろうなあ
誰が読んでも気付く明らかなミスがあっても、最終に残ったりするし
448:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:15:30.44 .net
よかったじゃん。あかけしの人最終残れて
449:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:17:06.39 .net
でもその人が残れるレベルとなると今年は例年より、応募作品の平均は低かったとなる
450:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:17:13.29 .net
籠城オンエアだっけ？ラストでケチがついちゃったけどそれまで面白かったのなら
書き直して受賞させてあげれば良かったのにと思う
451:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:17:19.23 .net
最終まで残ったら下らないSNSなんてしなくても満たされるからアカウント必要なくなるんだよね
452:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:26:08.45 .net
まさか今回も前回と同じような面子が最終に残ったんじゃないだろうな
453:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:27:40.45 .net
いま余計なことうっかり言う可能性あるから消すの推奨されるのかな
454:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:31:19.91 .net
黒歴史を葬り去ったのか
455:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:39:31.03 .net
専門家でもない限り、SNSでロクな内容発信できないからね。
やってるひとは何をアピールしているのか謎でしかない
456:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 20:43:33.52 .net
本人じゃなく、知り合いがリツイートで余計なことを書き込むのを危惧したとか？
457:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 21:02:46.96 .net
そもそも有名人でもないのに監視されてたら怖いと思うぞ
別にその人が何かやらかしたわけでもないんだろ？なんでチェックしてるんだ？
458:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 21:06:34.65 .net
応募者だったから気になるんでしょ。つまりもう連絡ない人は予選落ち
459:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 21:36:32.85 .net
>>453
あんた5ちゃんのヲチスレや噂スレ知らんのか？乱歩賞に限らずバンドファン
460:や野球ファンはアカヲチする奴らが一定数いるんだよ！ それを知ってから音楽や野球関連のポストやめたらから俺は。ほんまきっしょいよな
461:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 23:14:02.91 .net
その，物言い
あんたが荒らしやないかw
462:名無し物書き＠推敲中？
24/04/13 23:53:17.61 .net
芸能人なんかでも女はファン同士の監視が大好き
男は自分以外のファンには特に興味を示さないけど
463:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:07:11.86 .net
>>423
まあ、気持ちは分かるんだが、はっきり言って、それは甘えというもの。
こういう現実があるんだから、その中で自力で這い上がるメンタルがないと、
現実として作家になるのはまず不可能。
464:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:24:42.39 .net
森バジルって去年二次に残ってたの、清張でデビューしてたんだな
アマで立ち読みしたが、とんでもラノベだな
このミスにも名前あったようだが
この手のしかもう受賞できないのかね
清張の下読みもかぶってるってことか
もう出すのがバカらしくなるね
465:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:33:31.03 .net
二次と最終はこのミスとかぶってる応募者多いね
「最高峰の」とか外したほうがいい、恥ずかしいから
466:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:45:07.71 .net
応募者被っているのにこのミスの方が売れているから説得力がないよね
一般受けはしない名作を拾い上げている印象もそんなにないし
467:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:48:06.25 .net
清張のもまんまこのミステイストだな
一部の下読み連中に汚染されてしまってる
468:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 01:51:14.62 .net
応募者がかぶっているというか
名前が上がってくるのが決まってる感じだね
明らかにかぶってる下読み連中の好みだろう
469:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:02:41.44 .net
このミス、興味もないから知らんかったけど
ファラオとか、またトンデモが受賞してたんだな
はあ・・・
470:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:03:46.98 .net
売り上げでは芳しくないが、権威を保っているという意味では
まだまだ最高峰だと思うよ
471:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:10:11.46 .net
権威を保ってるか？
今回も売れっ子を見つけられなかったら権威面でもこのミスに負けるよ
乱歩出身の作家が年齢的に審査から退いて、このミス出身の作家が審査側に顔を出し始めるだろうし
売れてないのに審査だけする人数合わせ枠は別ね
472:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:11:33.43 .net
もうダメでしょう、風前の灯火
このミスと下読みがかぶりすぎ
なぜにそういうことをやるのか理解に苦しむ
473:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:13:28.72 .net
ヒット量産しているこのミスと下読み被ってるなら優秀だろ
問題点は明らかに下読み以外にある
474:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:14:00.68 .net
売れる、売れないはとりあえずどうでもいいから
いいかげんうるさいよ
応募者が納得できる傑作が出ればそれでいい
傑作だったら売り上げもついてくるでしょう
475:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:15:45.48 .net
もう、ヒットとかやめてくれ
なんでカップヌードル食ってうまいってやつがこのスレにいるのだろうか
はずかしすぎ
476:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:21:04.91 .net
もう少し具体的に聞きたいのだが
蒼天の鳥と此の世の果ての殺人だったら
お前らはどっちを推すんだ？
どっちも推さないみたいな逃げは無しね
自分だったら此の世を推す
477:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:23:16.79 .net
どっちも推さないとしか言いようがない
この世は、ぱくりだし
蒼天は、読む気すら起こらない
478:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:26:02.15 .net
>読む気すら起こらない
結局内容があってもこれがあるから読みやすい作品が重視されるのよ
479:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:33:05.36 .net
此の世の回は、すべて特殊設定モノだったんだっけ
ほんとオワッテルよな、このミス界隈の下読み
480:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:35:57.03 .net
君、相当頭悪そうだからレスつけてこなくていいよ
読む気が起こらないというのに、読みやすさとか関係ないから
題材、テーマ的に読む気が起こらないと、普通わかると思うが
481:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 02:55:12.47 .net
下読みが被っているにも関わらず乱歩は全然売れなくてこのミスは売れまくっているってのは
下読みの方が乱歩賞という権威に悪影響受けて乱歩賞に相応しくない！と色眼鏡で判断しているんじゃないだろうか
だから上手いけど小綺麗にまとまっただけのものが最終に上がってきてしまう
482:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 03:14:29.72 .net
最近はどこの賞もなんかラノベっぽいなと思っていたが下読みがかぶってるからか
今後はラノベっぽい文章や内容にシフトしないと不利なんだろうな
人間描写に自信があったんだがもっと薄っぺらく書くか…
483:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 03:33:05.12 .net
「斬新だけど下手な人」は上手くなる前に筆を折ってしまい
「つまらないけど上手い人」もしくは「既視感があるけど上手く誤魔化せる人」が蔓延ってしまっている
ような気はする
484:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 03:53:31.99 .net
「重厚で斬新さもあるけど明らかに売れなさそうな人」は弾かれている印象
485:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 06:44:17.58 .net
もう権威とかで売る時代じゃないよ。芥川賞みなよ
清張賞もそう。スマホ登場前までぐらいまでだね。その発想通じたのは。この賞も時代遅れなのさ。
486:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 06:45:11.91 .net
下読みの目利きとかもういらん。
487:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 06:48:08.14 .net
結局買うのは普通の人間だからそこらの大学生とかに選考させた方が世間の声に近くなる。
本屋大賞じゃないけどさ。話題性もあって売り上げが上がるよ。
488:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 06:56:33.12 .net
この前の清張もこのミスも中学生でしょ、対象は
せめて乱歩は大人の読者相手を貫いて欲しいものだが
音楽でいえば、adoやヨアソビがこのミスだろ
クラシックやジャズが聴きたい層もいるんだよ
489:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 06:59:52.15 .net
どっかのスレにあったけど、世間の読者の知的水準が愚民化政策で中学生レベルになったので４８３の考え方は少数派、
490:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:01:52.28 .net
人物描写、心理描写とか通じない、理解不能なのかもね
読書に親しんでないラノベ読んでる薄っぺらな若い層には
このミスの下読みが薄っぺらな人間ということなのかもしれないが
491:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:02:40.97 .net
大人の読者は今後細る一方、乱歩横溝？ 文豪ストレイドッグスで見たな程度、其れすら知らん加茂
金田一のほうがまだ有名だろ
492:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:04:42.97 .net
既視感ガー、既視感ガー
言ってる下読みの目には
そりゃ荒唐無稽トンデモラノベはさぞかし斬新に映るのでしょうな
493:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:05:03.90 .net
変な家とか、成瀬とか、いまや売れ筋王道はこのミス。権威は完全に確立したとか言う乱歩の発想はもう終わり
494:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:08:12.62 .net
既視感？ 人間が描けてない？ 話がうすっぺらい？ 其れ重要 ファスト映画みたいなファスト文学の時代
下読みが偉そうなこと言ってるけど、それす、全部売れるのに必要ないです。
495:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:10:22.19 .net
しかし清張まであんななってるとは、びっくりだね
まじでこのミスに汚染されとるね
496:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:12:56.09 .net
このミスガー売れてる、売れてる、うっせえわ
このミススレに池や
まじうっざ
どうでもいいし、べつに大して売れてねえだろ
毎度アマの評価も低いし
497:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:14:50.26 .net
えらそうに口ばかり軽くて作家志望者をまどわすだけの下読み評論家はもうAIで代替いいよ。
498:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:16:35.45 .net
木こりなんかもアマの評価ひどいものだったよな
乱歩の最終にも残ってた
下読みかぶりで残ったんだな
本人、レビューで病んで次作書けないみたいだが？
ひどいことするよな、このミスの下読み、責任取れよ
499:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:32:00.67 .net
なんか読者のせいにしたいのか、そう誘導したいのか知らんが
アマのレビュー読むと、此の世の果ての殺人にしても、ちゃんと問題点指摘されてるからな
他の受賞作なんかも同様
一般読者のほうがよほど見識がある
下読みのレベルが低すぎるんじゃないだろうか
500:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:45:03.32 .net
AIだけではまだロクな小説は書けんと思ってるが、もう、下読みはAIでいいんじゃないの
501:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:45:34.18 .net
このミスが売れてるとか噴飯ものなんだが
元彼の遺言状とか、バッド評価の嵐じゃん
文章が稚拙、読むのが苦痛、つまらないが何千件も
売れたからいいってもんじゃないわな
本人もよく新作出せるわ、どういう神経しとるんだか
このミスの選考委員もどういう神経しとるんだかな
502:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:45:43.22 .net
純粋なミステリ鑑定力はそれなりに高いと思いますよ。
ただ彼らの優れていると思う作品は時代に合わないけどね。
503:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:51:12.03 .net
良い作品でなくても売れれば正義の出版社、金出して難しい本買う習慣がない読者層とはね。
504:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 07:58:44.14 .net
頭悪いのって屁理屈ばっかこねる
正義もクソもない
本質ってものがまったく理解できていない
要は、傑作が売れればいいだけの話
ホタテにしても、実力があれば誰も文句は言わん
実力ないのにプロフで受賞させるから批判の嵐
受賞後に改稿でもすればまだましだったろうが
編集は無能すぎてそれもできず
まったくどうしようもない、なめてる
505:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:02:09.14 .net
読んでがかっり、読むのが苦痛、そんな評価が何千件も
このミスの選考委員は、読書離れを起こしてるのは自分たちだということに気づこうね
506:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:03:22.78 .net
売れたものが傑作、この発想が下読みがわからない
傑作はまず応募されません。
507:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:07:32.40 .net
元彼の盗作疑惑は決着ついたのかね
シモムーは引いた？
508:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:08:42.61 .net
そんなものあったこと自体、業界ではないことになってる。
509:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:21:39.78 .net
>>499
↑この人、昨晩のバカ連呼の人だよね。
・バカ
・クソ
・クズ
・派遣
この種の言葉を連発するすぐわかる。
510:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:23:13.87 .net
人に頭悪いなどバカ言う前にそれいっていいか考えようよ。
511:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 08:30:15.21 .net
下村も、あんなこと言ってだいじょうぶなのかと心配したけどね
512:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:02:34.57 .net
シモムーが持っていた（編集者に話した）のは「アイデアの片鱗」だけで、
それを使ってどういう結末にすればいいかは思い付いてなかった
元彼はそのアイデアとほぼ同じだったけど、結末としては破綻している
だからシモムーは「アイデアを潰された」とは思っていても、盗まれたとは思ってないはず
513:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:08:31.84 .net
アイデアを盗まれるってこともでも普通にあるよね。
小説家じゃないけど、例の田中さんの事件以降、出版社や編集者が
クリエイターにとって必ずしも味方ではないことが白日の下にさらされた。
注意しないとね。
514:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:27:57.07 .net
＞世間の読者の知的水準が愚民化政策で中学生レベルになった
こういうこと書いてる人たちの学歴や職歴が知りたい
よほど高レベルな経歴の持ち主なんだろうなぁ
このミスに応募したら経歴ブーストで即受賞できるんじゃない？
515:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:32:25.51 .net
そもそも電波な陰謀論にでも嵌ってない限り、愚民化政策だなんて言葉、使わないでしょう
516:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:43:52.75 .net
そのこのミスを発売している宝島の本によると、陰謀論というはCIAが考えたとのことです。星海社に東大の博士号の人応募してたけど、いくら経歴よくても即受賞にはならん。というか講談社のだしてる、ガイっていう漫画あるけど、本当の愚民になると
愚民ということばすら考えなくなるらしい。
517:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:46:56.01 .net
バカだのクズだの日々言葉をSNSでもらすだけでなんの生産性もないのをもう一歩超えた状態かな
518:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 11:51:59.38 .net
カーネギーメロン大学とコロンビア大学とブラウン大学の違いを述べよとかいわれても
そもそも日本語に見えないみたいな
519:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 12:29:04.66 .net
>>493
次作を書けない（書かない）のは「一般企業に就職したから」だよ
そっちの方が稼げるのに気付いたんだと思うね
520:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 12:32:44.02 .net
つうか、作家よりも、それこそ法律系・経営系の資格でも取って、起業して事務所の経営を軌道に乗せた方が、今日日、小説家よりも遥かに稼げるでしょう
でもみんなそんな事は百も承知で小説執筆してるんじゃないの？
専業でやろうとしてる人なんて普通にいないよね
521:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 12:39:52.96 .net
そういうやつけっこういるだろ。人生一発逆転カイジみたいな考え方のやつ
さとQもそうだと認めてたけどさ。
522:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 12:52:19.95 .net
ミステリ作家ですら年収1000万コンスタントに稼ぐのは針の穴を通す難易度だろうに
523:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:03:32.39 .net
愚民化政策を陰謀論だと片づけることのできるアホがまだいるとは
GHQの3Ｓ政策のことですけどね
524:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:05:10.27 .net
シモムーの家一億ちょっとか、もっとするかと思った
なかなか思い切ったことするやつだなあ
525:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:07:44.50 .net
そうそう、だから今日もマスコミは大谷垂れ流す。講談社はエロ漫画垂れ流す。
526:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:08:59.30 .net
しかし下村クラスで年収1000万いかない程度か
もう作家なんて目指すのやめたほうがいいな
527:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:11:03.64 .net
思ってたより、日本人人が弱体化しすぎて
しかけてる当の本人たちも困っているというか苦笑いらしいですね
528:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:13:38.44 .net
愚民化は、在日支配を通じて行われていますから
文壇でもそれは活発です
直木賞なんかも在日推しがぱない
講談社なんかその急先鋒ですよ
日本人はあきらめたほうがいい
529:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:20:07.06 .net
下村って自分の家買ったの？
凄いじゃん。引きこもりでずっと両親の家に寄寓していたはず。
530:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:22:37.04 .net
出版社は既存の作家を守らなければなりませんから
似たジャンルや似たテイストの作家は受賞させないと聞きましたね
文章が下手な受賞者ばかりなのはそのせいかもしれませんね
東野センセなんかも、決して文章がうまいとは言えませんものね
531:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:25:36.13 .net
シモムーは新築を舞台にした舘物を書いたんでしょ
レビュー見ると失敗作ぽいけど、どうなんだ
532:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:28:47.38 .net
電波だ陰謀論だと、現実を見れないというか
どんだけ知的水準低いのかと思いますね
てか、情報弱者、あわれ
533:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:33:04.44 .net
下村さんちに遊びに行きたいね
誰か行ったやついないの？
534:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 13:37:37.78 .net
小説と事実は違うぞ。
535:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 15:35:11.11 .net
下村の洋館、一人住まいだったら掃除が
大変だろ。ダスキンあたりに来てもらって
るんだろね。
536:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 16:00:06.31 .net
掃除、俺も思った
作るまでは考えてなかったと思うな 笑
537:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 16:01:03.55 .net
シモムーが自分でやってたらうけるな
538:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 16:15:13.81 .net
小説を書き終えたから家を売り払うかもね
539:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 16:54:35.56 .net
あの家きれいに維持するには業者に頼めば月二十万くらいかかりそう
540:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 17:08:36.47 .net
昔ならともかく今はルンバ使えば良くね？
階段とか狭い場所だけ自力で掃除すればそんなでもないかと
541:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 17:49:22.99 .net
ああ立ち直れないままだ
人生の一発逆転をねらったのに
小説書いてるなんてまわりにいうもんじゃないな
さらにバカにされていくな
見返したかったんだ。ただただ見返したかったんだ
それにしてもこの徒労感ははんぱないな
同じ気持ちのヤツいる？
542:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 17:50:50.51 .net
見返したかったのは原稿じゃないぞwwwww
543:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:05:43.37 .net
>>536
一次か二次に残っていれば
また気持ちも変わってくると思うよ
544:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:13:42.23 .net
ありがとう
ああ、明日会社に行きたくない
同僚にどうだったとか聞かれる
自分がいけないのはわかってる
自分が天才だと思ってしまった
みんなそうなのかな
545:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:16:24.40 .net
自分が天才だと思わないと小説書かないね。
そういう気持ちは人生で重要だよ。
ガンバ。でも光月さんとかみても万年最終候補で終わる人もいるし
上にいろいろあるように実力だけではどうにもならん。
546:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:33:44.21 .net
まだあんまり投稿回数多くない方と見た（違う？）
回を重ねると心が麻痺してくるし、自己評価も落ち着いていく
547:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:38:49.04 .net
その、自己評価が落ち着いていく、というのも、良し悪しだよな
絶対に受賞する気持ちがないと、一次すら通らないということも普通にあるし
548:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:42:15.11 .net
一次通らないのは基本ができてないだろ。一次の段階で二次並みに絞るところは例外だけど
自分の作品を客観視する能力は必要
549:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:52:06.33 .net
乱歩賞の一次は通りやすい
ここの二次通過がこのミスや鮎川賞の一次通過って感じがする
550:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 18:54:09.43 .net
乱歩賞の１次選考通過率は約６分の１（約１８％）か
割合的に見た場合、きちんと小説の形にさえなっていれば、通過はできるのかな
実際の応募作がどんな感じかわからないので断定はできないけど
他の文学賞の場合、６２０の応募に選考通過がたったの２０とか
信じられないような狭き門になっているので、小説の体を成せば通るような甘いものではないけど
この通過率ならもしかしたらそうかもしれない
551:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 19:38:35.37 .net
一次選考は論外な作品を落とすだけの作業
一次落ちはちょっと将来設計を考え直した方がいいと思うんだ
552:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 19:42:29.09 .net
小説書いているって話しているヤツで
作家になったヤツみたことないな
553:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 19:44:49.36 .net
約一人壊滅的にわかってなののがいるね
皆、スルーしてるみたいだけど
乱歩の一次・二次⇒他賞の最終
乱歩の最終⇒他賞で受賞
これがいままでの流れ
乱歩の一次は密度が違う
554:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:00:23.01 .net
そんなことないだろ。４００応募で１００は一次通るんだから激アマだよ２次が２０。この２０が、このミスの一次通過と同じくらいかな。最終の５本は、このミスの最終と同じくらい。
555:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:02:05.40 .net
乱歩賞に詳しくなりたければキイチローや関口の本読め
556:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:03:56.31 .net
あー、こいつ頭痛くなってくる
各賞の応募者名チェックしてればわかるんだが
比率の問題じゃないっての
お話になんないね
昔からここではそんなの定説なのに
新参者の何もわかってないのがいきっててはずかしいこと
557:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:12:25.79 .net
無知で独りよがりな誤った情報垂れ流す549はマジで邪魔
出て行けよ
558:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:18:15.68 .net
もし、乱歩賞がそんな凄いなら、受賞作が売れないのはなんでなんだよ……
559:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:20:38.99 .net
なんかおかしなことになっているようですが、皆様お疲れ様でした
次はゴールデンウィーク明けのウェブ発表ですね
560:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:22:53.24 .net
またきみか
社会に出て世間を見て来いって、
おじさんがいったろ
他人の意見に耳を傾けない、自分の考えが全て。
それじゃ、永遠に一次は通らないよ。
社会不適合者を除外するのが一次の役目でもあるんだから。
561:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:28:54.37 .net
そう。自分や自分の作品を客観視できなきゃダメでしょう。
562:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:32:16.50 .net
551がすぐに他人を攻撃するのは
なぜなんだろう？
563:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:32:34.11 .net
乱歩賞を過大評価してるのはいつもの東大コンプだから相手にしない方がいいよ
応募資格があるわけじゃないんだから>>549が正しい
564:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:46:28.42 .net
てか、おまいら全員に言っとく。
頭に血が昇って、
こんなとこに毎日書き込んでいるようじゃ、
一次も通らんw
わしもじゃがな。
565:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:50:06.04 .net
スレくらいさかのぼって読んだらどうなのか
どうしてこんな無知ばかりになったのか
もうみんな愛想尽かして消えてしまったのか
あまりにも無知蒙昧だらけになってしまったな、このスレ
私も消えるとしよう
566:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:52:30.12 .net
まあ、このミスガー売れてるといってた549は同一だろうが
他にも自演だらけ
どうしようもない
567:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:54:52.64 .net
昔は文芸版でも一番まともなスレだったが
このミスガーがわいてきたらおしまい
568:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:57:20.68 .net
君が一番どうしようもないんだよ
569:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 20:57:47.36 .net
どうせこのミスの下読みあたりが批判されたものだから荒らしとるんだろう
570:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:03:02.01 .net
このミスの下読みさん
立場のある人が5ちゃんなんかやったらダメですよ
IPアドレス開示請求されたら終わりますよ 爆
571:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:32:21.36 .net
きみはこのミス一次落ちか
被害妄想か
明日は会社行きなよ。
悪いことは言わない。
他人の意見に同意しつつ、
自分の意見を冷静に述べる、
ブレインストーミングの技術を身につけた方がいい。
要は社会性を身につけないと、編集者には一発で見抜かれるよ。
がんばりなさい。
572:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:34:38.00 .net
間違ってる自分の意見に同意しろとかサイコパスかよ 笑
噴飯ものですな
573:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:39:44.51 .net
このミススレは昔から頭おかしいのしかおらんやったわ
このミススレに帰れよ、うっざ
574:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:41:14.88 .net
少年
また釣られたのかよ
575:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:43:23.10 .net
その一文字最後につける癖のある人、去年もこの板にいた気がする。
576:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 21:48:15.79 .net
少年、ずっと毎日書き込んでるね。怖いから、みんなもう煽るのやめてあげて。
577:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 22:19:28.20 .net
乱歩賞、最終に残れなくて、発狂してるのが一人。
その彼が周囲に当たり散らしてるって構図かな。
でもほとんど落ちるんだから仕方ないわ。
578:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 22:32:00.27 .net
>>553
それは乱歩賞を選ぶ側が考えなければならないことですね
要するに下読みが最終に残す基準が「売れそうな小説」とは違うということなんでしょう
それを変えなければどうしようもない
579:名無し物書き＠推敲中？
24/04/14 23:22:39.31 .net
このスレみているところを
後ろから妻にみられた
ああ、
エッチな画が動いているのをみられた
もう立ち直れない明日会社やすもうかな
580:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 00:57:45.39 .net
荒らしの中坊うける
581:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 01:06:51.40 .net
荒らしのせいで荒れてるだけだな
人にいちいち絡んでるやつ
このミスで、次回作に期待にでもなったのかな？？
よかったね
582:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 01:13:07.07 .net
ほら、やっと聞いてくれる人が現れたよ
このミスで残ったんでしょ
自慢しなくちゃ
583:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 03:01:23.61 .net
>>549
結局受賞は1人だけなんだから甘くないだろ
584:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 06:40:47.11 .net
親切に教えてあげても荒らしから基地外呼ばわりされればレスしたくなくなる。
かくしてまともなやつがいなくなる。
５茶過疎って誰もいなくなる。
最近の受賞レベルは２０年前の最終レベル。このレベルで取れないとアイドル売りできないのはのは次厳しい。
585:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 10:01:30.05 .net
誰でも毎日食事・風呂（これは毎日でない人もいるが）
排泄・睡眠があり、日によっては買い物、交際、家の
掃除、ゴミ出しがあり、一日の半分かそれ以上はこれらに
費やす。プロ作家はそれ以外全て机にへばりついて書いたり
読んだりしてるのか。大変だね。
586:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 10:26:26.56 .net
>>580
それは他の仕事でも変わらんわ。
現役世代の生活はそんなもの。仕事が三分の一、残りの私生活が三分の一、
そして残りの三分の一が睡眠。
どうやら君は、何もしていないみたいだね。
587:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 10:43:29.33 .net
創作文芸板はマジでID制導入した方がいい
そうすれば多少は荒らしを抑制できる
588:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 10:53:20.99 .net
ここってワッチョイ使えないんだっけ？
589:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 10:58:25.55 .net
>>583
確か無理だったと思う
590:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:21:43.14 .net
こまミスガー荒らしはやっと消えた？
次回作に期待で舞い上がってた中坊くん
591:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:30:31.57 .net
レベルは20年前から変わってないと思うけどね
カタコンベや踏襲犯やプリズントリックや、、
光ってたのは天使のナイフくらいでしょ
カラーマーゾフあたりから明らかにおかしくなった印象はある
下読みに原因があるでしょう、コネやら何やら好き勝手やってる感じ
592:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:41:31.65 .net
かといって乱歩賞落選作品が他で大きい賞とるとかベストセラーになるとか最近なくね
乱歩賞というかワナビが全体的にレベルが下がっているんじゃ
593:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:45:14.17 .net
2000年くらいから、受賞者の小粒化が顕著になった。
東野圭吾レベルと言わないまでも桐野夏生とか福井晴敏とか池井戸潤とか、
そのレベルの作家も出ていないからな。
まあでも東野もここまで来るのに十年以上冷や飯食って、離婚までしてるから、
どこまで作家が化けるかは分からんがな。化けてくれそうな作家すらいない。
594:名無し物書き＠推敲中？
24/04/15 12:46:24.44 .net
それは、下読みがかぶりまくりだし
使い回しはきびしくチェックされているせいだな
改稿してもかなり厳しい
そんなことになったら下読みの面目丸潰れだから
昔はまだ緩かった