プロ小説家の情報交換スレ PART3at BUN
プロ小説家の情報交換スレ PART3 - 暇つぶし2ch850:名無し物書き@推敲中?
23/09/14 13:57:55.29 .net
>>847
最新技術は試みとしてアピールしたい層がどうしても現れるからね
一部の界隈でGoogle翻訳を取り入れたりするのが流行りだった時期もあったけど、翻訳の仕事がなくなったりはしないし「へぇー」ぐらいでいいと思う。

851:名無し物書き@推敲中?
23/09/14 13:59:30.51 .net
>>848
「AIに書かせたい」というより「AIに書かせたってみんなに言いたい」って感じだろうね

852:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 00:38:03.81 .net
作家は個人事業主だよな。つるむやつらをどう思う?
同人の延長なんかね?

URLリンク(c.bunfree.net)

853:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 05:34:14.46 .net
人それぞれ。
それだけ。

854:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 07:50:24.04 .net
つるむやつらって口先だけ仲間だけど、出版社に相手にされずコンプレックス抱え
、人も悪いやつも多いし、小手先のテクニックは多少あって、勉強になることもゼロではないけどろくなことがなかった。

855:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 08:55:21.93 .net
同年代の同業者の集まり、
個人的には絶対イヤだ。
仕事に関する探り合い、マウント、気持ちの悪い
誉め誉め合戦…考えただけでもぞ〜っとする。
自分よりずっと上の人とか大御所なら、
学ぶことも多いから、積極的に行きたいけど。
同年代の友人は、小説に興味がないくらいの人が
気楽でベスト。

856:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 09:03:26.29 .net
昔(昭和とか)は、作家同士の友情って
あったみたいだけど、今は皆無だろう

857:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 09:14:41.38 .net
私も、SNSでつながるのすらイヤ。

858:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 09:17:38.89 .net
つるんでる同士の一人が
Twitterの裏垢でメンバーを散々罵倒していた。
ケルンの会じゃないけど。

859:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 09:41:50.08 .net
大極宮も「つるんでる」っていうのかな?

860:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 10:02:55.28 .net
>>857
同感同感!
だからこのスレぐらいがちょうどいい

861:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 10:14:27.48 .net
一人で会社作るのも非効率だから
ある程度信頼できる人でよりあって会社作るというのはありかも

862:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 10:38:58.02 .net
会社と個人事業主の集まりは違うよ

863:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 10:39:46.80 .net
イラストレーターとか
作曲家とか
分野が違うメンバーならアリかも。

864:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 10:40:58.75 .net
>>860
本音トークできつつ、実生活では関わりがないというのがいいよね。

865:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 11:25:37.85 .net
夫婦で小説家ってパターンもあるからなあ

866:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 12:00:10.25 .net
>>865
自分に当てはめたら、絶対に考えられない!
無理無理無理。

867:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 12:23:10.83 .net
事実婚だと小説家と編集者の組み合わせも

868:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 13:12:53.23 .net
小説家と書評家の組み合わせもいるね

869:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 13:14:22.03 .net
編集者っていうのも難しい気がする。
気が休まらないというか、集中して書いたあと
お茶飲んで一休みしている時は、小説とか
まったく読まないパートーナーと馬鹿話してたほう
が、脳の疲れが取れる。

870:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 13:16:38.28 .net
小説は読まないけど、
小説を書くことには理解があるパートーナーが
一番いい。

871:名無し物書き@推敲中?
23/09/15 15:04:34.18 .net
推敲してくれるパートナーとかいると嬉しいけどね
特に異性だと別時点で見てもらえるからありがたい

872:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 15:00:08.29 .net
京極先生のゲラってなにで留めてるんだろ
一番デカいクリップでも無理やろ
バラけたら悲劇や
校正さんも大変そうやな
難読漢字が多いから
京極手当が欲しいところやろ

873:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 15:06:12.68 .net
何部かに分けていると思われ…。
自分は、五百枚くらいでも2部に分けてもらってる。扱いにくいから。

874:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 16:20:32.06 .net
最近TikTokでPRする小設が増えているけど効果あるのかね
うちは編集者に言われて全力で止めたけど

875:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 17:16:34.91 .net
スターツ出版のみたいな、今どきの若い子向けなら効果あるんじゃ?
しかし、タイトルがみんな同じに見えるが。

昨日の私が明日のきみにどーしたこーした。

876:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 17:41:25.49 .net
作家って結構考え保守的なんだねw

877:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 18:35:56.73 .net
作家よりも編集者のほうが保守的だと思うが。やり過ぎですと、よくとめられる

878:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 18:37:22.46 .net
わたしの編集者は今時の感覚を持っているからつい先日「『的を射る』は間違えです!」と言って「的を得る」のように赤ペン入れてきたよ
その前は「耳をくすぐるような話」を「耳障りの良い美談」に変えてきた強者なんだけどね

879:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 18:44:27.08 .net
編集者の年齢にもよるんじゃない?
私のメインの担当はひとりはあと2年で定年の女性(S社)、もうひとりは平成生まれの二十代女性(K社)、
ぜんぜん違うよ、小説に対する考え方も仕事の
感覚も。

880:876
23/09/16 18:53:18.02 .net
帯に芸能人使ったら売れるのかよと言ってみたり、AI=悪、TIKTOK=若者みたいな、
保守的というか凡庸というか、作家でも思考がクリシェな人がいるんだなと

881:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 20:27:14.54 .net
プルーフ作ったあと、
加筆修正してかなり変えたことありますか?
私は今までプルーフとさほど変わらない程度の
修正しかしてこなかったんですが、今回けっこう直したいとこが、プルーフ作った後出てきちゃって…

882:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 20:54:40.47 .net
出版社にもよると思う
某社の担当は元々漫画の編集部に行きたかったらしくて
いやいや仕事しているのが丸分かり

883:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 21:28:57.06 .net
私はプルーフ作ったあと、ラストまで変えちゃった。
プルーフはプルーフでしかないし。

しかし、出版後インタビューを色々受けたら、ラストシーンの話でみんなプルーフしか読んでないんだと知った。

884:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 21:30:37.27 .net
出版社によって、勧めてくる方向性も違うよね。
A社の担当と、B社の担当は真逆を勧めてくる。
せっかくだし、それぞれ違う作品を出そうかなと。

885:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 21:34:19.80 .net
最初は大手出版がいいと思ってたけど、いざ仕事をするようになったら
プロットはなかなか通らないし、通っても出版スケジュールはかなり先だし…。
プロットがあっさり通って、すぐに出してくれる中小の方がいいなーと思っている。
ただ、広告費は段違いだけどね…。

886:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 21:34:54.68 .net
中小だと、王様のブランチはまず無理だよね。

887:名無し物書き@推敲中?
23/09/16 21:51:18.83 .net
私も結構変える方だからうわーこの人プルーフしか読んでないってあるあるだわ

888:名無し物書き@推敲中?
23/09/17 08:16:17.92 .net
881です。
プルーフはプルーフでしかない。
そうですよね。
勇気づけられました。ありがとう!

889:名無し物書き@推敲中?
23/09/17 08:22:53.29 .net
プルーフって完成度としては、
せいぜい七割ぐらいだから
是非とも100%の完成品を読んでほしいよね。
でも書評家はプルーフ読んで書く人が多いという
からなあ…。モヤモヤ。
書評家のかたも、そういうのはわかっているとは
思うけど。

890:名無し物書き@推敲中?
23/09/17 08:28:58.00 .net
書評家の連中なんて適当にほめときゃいいぐらいにしか思ってないだろ
7割の完成度で問題なし

891:名無し物書き@推敲中?
23/09/17 09:18:38.97 .net
最近、NetGalleyでゲラ公開する場合あるじゃない?
あれって効果あるのかな。
ゲラ読んじゃったら、本買わない気がするけど。

892:名無し物書き@推敲中?
23/09/17 12:02:22.67 .net
最近、割と有名どころの作家さんでもプルーフじゃなくてゲラ配布なのね。
やっぱり経費削減かしら。

893:名無し物書き@推敲中?
23/09/17 12:53:12.91 .net
じゃあプルーフを作ってもらえた自分は
幸せ者なのか…。

894:名無し物書き@推敲中?
23/09/18 00:14:17.92 .net
プルーフとゲラではコストが全然違う
ゲラなら編集がコピーするだけだからね

895:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 11:07:26.35 .net
綺麗、キレイ、きれい
って、その場面や言っている人物に合わせて
書き分けているのに、校正は多出している語に
全部「ソロエ」てくるんだよな。
最恐とか、意図して使ってるのに
最強と赤を入れてくる。
こういうのは先に記しておくほうがいいね。
余計な仕事をしないためにも。

896:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 12:26:16.54 .net
このミス隠し玉でデビューした作家さんが
プロになっても(デビュー以外の版元への
企画持ち込みは受けてもらえなかったと
Noteに書いていた。
そんなもんなんだね。
持ち込みしようと思ってたんだけど。

897:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 12:28:36.74 .net
>>896
宝島は出版社じゃないって言説もあながち嘘じゃないな

898:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 12:41:26.06 .net
896です。
宝島社が同意しなかったという意味ではなく
他社から受け付けてもらえなかったという意味です。

最終的には、ツテを頼って某社の編集者に読んでもらい、文庫で出せたみたい。

899:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 13:00:51.80 .net
>>896
え、誰?

900:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 13:07:56.37 .net
矢樹純さん。

901:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 14:31:56.03 .net
隠し玉デビューも良し悪しだよね。
大賞の人以上にブレイクできたらいいけど
新人じゃなくなっちゃうから
応募できない賞もでてくる。

902:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 15:03:53.09 .net
岡崎琢磨は隠し球への選出の連絡に
「一旦、保留でお願いします」と言って
乱歩賞に出そうとしたらしいし

903:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 15:18:58.48 .net
矢樹さんのnote読んでたら暗い気分になってきたな

904:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 19:12:46.47 .net
Twitter有料化になったら、ユーザー減るよね。
告知とか今後どうするかな。

905:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 19:24:03.74 .net
矢樹さんのnoteを読んだけど、新作が発売になって嬉しそうじゃん
どこがネガティヴなの?

906:名無し物書き@推敲中?
23/09/19 20:01:40.79 .net
業界の決まりで2作目はデビュー元優先とかあるはず。
他社NGはその人の場合、作品がイマイチだったせいもあるかもしれんけどね

907:名無し物書き@推敲中?
23/09/20 00:45:28.43 .net
今ってブランチで紹介されるのが売れる条件なんだな…

908:名無し物書き@推敲中?
23/09/20 00:53:53.14 .net
あとはTiktokでバズるとか。

909:名無し物書き@推敲中?
23/09/20 01:44:15.88 .net
TikTokって効果あるのかね
いろんな本の帯に「バズった」と書いてあるけど売上に貢献してるのか不明

910:名無し物書き@推敲中?
23/09/20 07:02:51.33 .net
インスタのハッシュタグも、最新順表示が無くなったので見なくなってしまった。
Twitterも利用者減るだろう。
バズるって言葉も死語になるかもな。

911:名無し物書き@推敲中?
23/09/20 09:42:49.71 .net
自分は何年も前だけどデビューするときに
Twitterのアカウントは早めに削除してください
宣伝は出版社がやりますって言われたな
なのでSNSはほぼ見てない

912:名無し物書き@推敲中?
23/09/20 13:01:25.81 .net
今は出版社も広告費がないので作家がSNSをやるのが推奨されてるしインフルエンサーの作家が重宝される時代

913:名無し物書き@推敲中?
23/09/20 13:03:14.60 .net
知名度のあるお笑い芸人やアーティスト(歌手)がプロ作家としてデビューする時代だからね

914:名無し物書き@推敲中?
23/09/20 18:03:54.27 .net
続けられる人は少ないけどね。
セカオワのサオリの「ふたご」なんか
図書館のリサイクル本として放出されてた。
直木賞候補にもなったけど、世間的にはもう
ほとんど忘れられてる。

915:名無し物書き@推敲中?
23/09/21 02:43:51.72 .net
吉本芸人は幻冬舎よしもと文庫があるからそこから全員出してほしい
又吉もそうすればよかったのに

916:名無し物書き@推敲中?
23/09/21 11:06:45.94 .net
又吉も芥川賞全集に収録させるだろうね。
太宰おさむとか、初期の芥川賞の人たちどう思うんだろ。
返上だよこんな賞とか普通思うだろう

917:名無し物書き@推敲中?
23/09/21 11:07:08.34 .net
太宰は欲しがったらしいけど

918:名無し物書き@推敲中?
23/09/21 11:49:48.64 .net
又吉さんの小説好きだけどね
処女作と別パターンの作品を読んでみたい

919:名無し物書き@推敲中?
23/09/21 12:03:52.34 .net
ネタ切れしたんじゃない?

920:名無し物書き@推敲中?
23/09/21 13:57:53.30 .net
市川さんが純文学の前にラノベを書いていたそうだけど
そのジャンルがBLだったと紹介しているサイトがあって
どこからそんな情報が漏れるんだろうと思った

921:名無し物書き@推敲中?
23/09/21 16:48:30.31 .net
BL…個人的には好きじゃないけど、
ここ出身で大人気作家になる人
(一穂ミチさんや凪良ゆうさんとか)
がいるから、侮れないジャンルだ。

922:名無し物書き@推敲中?
23/09/21 17:53:34.10 .net
昔は遠回しに表現するのに長けている官能小説家が一般小説でもヒットするように内容が限定されるBL作家の筆力はかなり高い

923:名無し物書き@推敲中?
23/09/21 20:11:22.13 .net
フランス書院文庫の人はそんなに優れているかな。

924:名無し物書き@推敲中?
23/09/21 21:56:57.19 .net
親戚や知人友人が自著を読んでくれるのは
ありがたいんだが、
ラブシーンが書きづらい…

925:名無し物書き@推敲中?
23/09/22 14:56:50.86 .net
ラブシーン一、二行で済ませる大御所もおるからなw

926:名無し物書き@推敲中?
23/09/22 15:03:40.62 .net
ジャンルで違うんだろうけど
昨今のエンタメでは読者サービスのつもりのラブシーンは全部省いて欲しいって編集がつぶやいてるのをちょくちょく見るね

927:名無し物書き@推敲中?
23/09/22 19:57:27.95 .net
え。
なんで省くの。

928:名無し物書き@推敲中?
23/09/22 20:30:16.14 .net
新人賞下読みラストスパート中。比較的高齢の男性応募者ほど濡れ場を入れたがる傾向にあり、かつ「挿入」行為にこだわるのはどういうことか。過去の読書経験がそうさせるのか。そうにゅうことか。

929:名無し物書き@推敲中?
23/09/22 20:35:44.78 .net
下読み中。年配男性の応募作に無駄なセックス描写が多いのを不思議に思っていたのが、サービスの意図なんだと思う。今の読者はそんなにセックス描写をありがたがらないのではないか。筋立てを骨とすると文章は肉。その肉に何を選ぶのかがセンスだが、セックスありがたがりの小説には加齢臭がする。

930:名無し物書き@推敲中?
23/09/22 20:58:19.56 .net
その辺の年代の男性は、渡辺淳一とか愛読してそう。
そういうのが書きたいのでは?
もうああいうねちっこいの流行らないのにな。

931:名無し物書き@推敲中?
23/09/23 01:28:31.00 .net
平野啓一郎が書くと濡れ場もまったく萌えないんだよね
淡々と実況中継しているみたいで

932:名無し物書き@推敲中?
23/09/23 09:15:58.25 .net
古舘伊知郎?

933:名無し物書き@推敲中?
23/09/23 11:44:43.23 .net
図書館に行った。
新着本コーナーに、元AKBの北原里英の小説
「おかえり、めだか荘」があった。
8月30日発行で、9月に図書館に入ったばかりのようだが、新刊なのに予約も入ってないんだな。

KADOKAWAよ、アイドルが書いたからって、なんでもかんでも話題になって売れるってわけじゃないんだぞ。

934:名無し物書き@推敲中?
23/09/23 15:27:29.75 .net
すっごい人がゴーストライターだったらどうする?

935:名無し物書き@推敲中?
23/09/23 15:39:15.74 .net
いや文章が稚拙だったからそれはないだろう。
せいぜい高校の文芸部員が頑張って書いた程度の
文章だった。

936:名無し物書き@推敲中?
23/09/23 22:01:11.85 .net
>> 935
それで紀伊国屋でサイン会だろ。ふざけんなってよ!

937:名無し物書き@推敲中?
23/09/23 22:02:33.53 .net
サイン会なんて頼まれてもやりたくないけどなあ

938:名無し物書き@推敲中?
23/09/23 22:23:51.10 .net
なんでやりたくないの?

939:名無し物書き@推敲中?
23/09/23 23:41:51.54 .net
アイドルだけど小説家です!って知的売りをしてもサイン会に来るのは脂ぎったデブ眼鏡ばっかりなんだろうなあ

940:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 01:23:15.21 .net
一冊でも多く売れるならサイン会でも裸踊りでもするけどな
次出すのが3冊目だから重版かからないと強制引退になりそう

941:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 07:35:37.85 .net
サイン会や講演会やったことあるけど、怖かったよ。
何人来てくれるのかなーとか
ヘンな人来たらどうしようかなーとか。

942:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 07:44:03.74 .net
>>940
全部単行本?

943:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 08:03:18.31 .net
>>942
はい 売れなくて文庫本を出してもらえない
「今度で最後です」と編集にきっちり言われて自著買いを暗に勧められた
自著買いって何冊ぐらい買うものなの?

944:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 08:44:09.49 .net
本当に売れてないのなら、3冊目はおろか
2冊目も出してもらえなものでしょ。
2冊目出せずにデビュー作だけで消えてく人も多い。
3冊出してもらえるなら、そこそこ行ってるんじゃない?
売れてないのに、3冊単行本で出してくれるのなら、そこは良心的な出版社だね。

945:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 08:52:37.00 .net
今度単行本で六冊目が出るものですが、
毎回十冊印税から天引きで送ってもらってます。
親兄弟、友人に送るので。
親なんかは、本屋でもせっせと買ってくれてるけど。

946:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 08:59:00.75 .net
デビュー以来、熱烈な固定ファンはいるけど
その人達が買うのも結局1冊だしなあ…。
アイドルの本みたいに、一人が何冊も買って
くれるわけじゃない。
しかし今単行本も1冊二千円近いから、気軽に
「買って買って」とも言いにくい。

947:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 10:41:28.13 .net
>>945
印税から天引き?
新刊出るたびに10冊は見本もらってたけど、出版社によるんですね

948:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 11:30:27.46 .net
>>940
ちなみに初版部数どのくらい?

949:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 12:06:04.08 .net
>>948
3000部です

950:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 12:25:44.59 .net
大手?
ジャンルは?

951:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 13:28:48.73 .net
>>950
身バレしそうなので控えます
超王手ではありません

952:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 13:43:20.70 .net
松本清張賞でデビューした作家さんが
デビュー作と二作目で一万部それぞれ売り上げないと
未来はないって言ってたなあ。

953:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 14:29:15.05 .net
デビュー作で1万はないと思う

954:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 14:48:04.84 .net
松本清張賞受賞作でも新人作家の単行本を一万部も刷らない
5千部がせいぜい
そっか初版で一万刷るわけじゃないのか

955:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 16:19:34.15 .net
>>947
著者進呈の十冊とはべつに十冊購入しているという意味です。言葉足らずですいません。
最初デビュー作を嬉しくて、友人や職場の人達
(当時はまだ会社員だった)に配ったんだけど、
それが恒例というか習慣になってしまい、
みんな買ってくれなくなっちゃって…。
今更買ってくれと言えない…。
まさに自分の撒いた種、いや自分で撒いた著作。
もしこれを読んでいる未来の作家がいましたら、
デビュー作、いくら嬉しくてもあんまり撒かない
ほうがいいよ、と伝えたい!
もしくはデビュー作だけにしとけ。
私はやめ時を逸してしまった。
いや、次6冊目だからピタリとやめようかな?
タダ本も5冊までってことで。

956:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 16:28:10.09 .net
私、版元から著者割引で買わないよ。
地元書店で買って著者進呈してる。
それだけでも違うと思うけどなあ。
平積みしてくれるし。

957:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 16:58:49.80 .net
書店で自著を買う時、お店の人に著者ですけどよろしくって挨拶したほうがいいんでしょうか。
恥ずかしくてためらってしまうんだけど。

958:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 17:20:00.32 .net
言わないよー!

959:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 20:13:39.47 .net
作家が思ってるほど書店は作家のことをなんとも思ってない
小説だけが商売じゃないからね

960:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 21:07:46.11 .net
ど田舎なんだけど、地元の書店が、自分の本を棚で平積みにして特集してくれてる。
どこかで地元作家がいると聞いたようだ。
お礼言った方がいいのかな、すごくありがたいけど、顔出し恥ずかしいし…。

961:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 21:10:58.00 .net
ど田舎なんだけど、地元の書店が、自分の本を棚で平積みにして特集してくれてる。
どこかで地元作家がいると聞いたみたい。
お礼言った方がいいのかな、すごくありがたいけど、顔出し恥ずかしいし…。

962:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 21:13:12.12 .net
出版社がらみで手紙でも送ってみたら

963:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 22:13:40.77 .net
はーっ
重版したい
もう何年もしてない…

964:名無し物書き@推敲中?
23/09/24 22:43:30.80 .net
重版のタイミングって今でもわからん
初動が悪そうなのに重版したり評判は高いのに重版されなかったり
最近は重版かかっても2千部とか言われるからそんなに嬉しくないし

965:名無し物書き@推敲中?
23/09/25 05:50:48.67 .net
文庫で2000?

966:名無し物書き@推敲中?
23/09/25 09:58:53.88 .net
新作のネタ思いついたときって、
なろう系サイトでネタ被りチェックします?

967:名無し物書き@推敲中?
23/09/25 13:48:45.08 .net
KADOKAWAの文庫なんて150部、200部とかで重版してくるぞ
印税も1万円にいかないしどう反応したらいいかわからない

968:名無し物書き@推敲中?
23/09/25 14:17:08.57 .net
150とか200レベルなんて、経費の方がかかるんじゃないの。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch