21/01/01 15:06:13.17 .net
年賀状で忙しい今、郵送するのってどうよ？
3:名無し物書き＠推敲中？
21/01/01 15:17:32.98 .net
新年おめでとうございます
スレ立てありがとうございます
今回の乱歩賞は私が受賞する予定でしたが
締め切りまでに書きあがりそうにないので
次回に持ち越し、今回は次点の方に受賞をお譲りしようと思います
4:名無し物書き＠推敲中？
21/01/01 15:36:03.02 .net
年賀状バイトに雑に扱われそう
5:名無し物書き＠推敲中？
21/01/01 16:42:58.37 .net
正月近辺に応募する人はほとんどいないだろ
つか、前スレ埋めてからこっちに書こうよ
6:名無し物書き＠推敲中？
21/01/01 16:44:10.33 .net
そうだよねー
7:名無し物書き＠推敲中？
21/01/01 23:50:21.02 .net
前スレ埋まったよ。
みなさん、作品の完成の目途はついたかな？
8:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 00:05:14.23 .net
最後が近づき、迷いが生じております
9:
21/01/02 00:21:08.22 .net
姫始めをすることで頭がいっぱいなんで、少し遅れそうだ
10:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 00:41:42.82 .net
エロネタはこのミススレで
11:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 01:39:12.27 .net
１日２０枚書かないと締切に間に合わない
12:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 11:13:44.67 .net
ネット応募派はいないん？
13:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 12:27:17.78 .net
オレはネット応募するけど
去年、よそで受賞手前だった作品を乱歩賞に使い回したら
一次落ちだったので
ネット応募のエラーか、使い回しだからボツったのかわからんで、ちょと悩む
14:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 12:41:14.25 .net
使い回しでも二次まで通過してるのいるけどな
15:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 12:56:45.55 .net
ネットエラーて怖いな・・・・
16:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 12:57:01.11 .net
郵送にしよ
17:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 12:58:34.51 .net
なんだ、もう書きあがったのか？
18:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 15:43:51.56 .net
郵送なら追跡できると事故があっても責任所在がはっきりできるからね
ネットでエラーがあってもわからんし
受領メールは来るけど、だから安心もできん
19:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 17:48:59.42 .net
プロ作家の再挑戦が増えてるな
20:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 18:49:25.54 .net
また元プロ爺の受賞だったら、乱歩賞は完全に終わる
21:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 19:06:29.15 .net
元プロはそこそこ実力あるからね。ここ10年で半分ぐらいそうかな。
カラ魔の人以来、急に増えだしたけど、出版不況の影響もあるんだろ。
22:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 20:25:07.01 .net
受領メールが来た以上、ネットエラーなんてないよ。
自分が一次落ちした言い訳として考え出してるだけ。
23:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 20:33:46.02 .net
なら使い回しパージの方かな
でも郵送にするけど
今年は新作だからその懸念はない
24:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 20:40:34.62 .net
担当者が印刷するの忘れたんじゃ・・・
プリントアウトしたものをそのまま下読みに送るほうが簡単だし
25:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 21:05:52.71 .net
使い回しであろうがなかろうが、また二次通過レベル以上であろうが、
一次で落ちることは良くあるよ。予選委員との相性とか、どうせ駄作という
先入観があるから、良さに気付かずに落とすとかね
26:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 21:57:42.67 .net
それ以前に、作品のレベルが低いから落ちるってのが９９％だけどな（笑）
27:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 22:52:07.45 .net
いまクリスティの「ねじれた家」をＵネクストで仕事の合間に見てるんだが
最高傑作と謳ってるけどほんとかね
28:名無し物書き＠推敲中？
21/01/02 23:48:02.60 .net
そのドラマ改変してあるのかも。
29:
21/01/03 00:08:02.26 .net
>>26
それを言うなよ 彼らは自分が落ちたのはダメだからじゃなく、ネットエラーや
使い回しのせいだと思いたいんだよ
30:
21/01/03 01:57:30.51 .net
さてっと、そろそろ本気出すか
31:名無し物書き＠推敲中？
21/01/03 02:25:49.93 .net
来年本気出す
32:名無し物書き＠推敲中？
21/01/03 10:53:56.23 .net
で、ネット応募はどうなん？
33:名無し物書き＠推敲中？
21/01/03 12:46:14.36 .net
おれはやめておく
34:名無し物書き＠推敲中？
21/01/03 14:52:35.39 .net
おれはネット応募しか考えてない
印刷代、紙代、宅配代、それに時間がセーブ出来るから
35:名無し物書き＠推敲中？
21/01/03 15:31:38.84 .net
ネット応募に批判的な意見がけっこうあるけど、
それだけ年寄りのワナビーが多いってことなんだろうな
36:名無し物書き＠推敲中？
21/01/03 17:11:19.49 .net
まあ、アラカンアラフィフが多いのは事実だね
でもくらいの年代だと、デジタルにそんなに弱くないイメージ
特に創作やってるような人は若い人より詳しかったりするし
37:名無し物書き＠推敲中？
21/01/03 17:12:29.84 .net
でもくらいの ── ×
でもそのくらいの ─ ○
38:名無し物書き＠推敲中？
21/01/03 17:21:02.35 .net
デジタルが信用出来ないのと年齢とは関係ないかも。実際に印刷して宅配便で送れば不着や受付ミス
という心配はないわけで、その安心感が欲しいだけでは？
39:名無し物書き＠推敲中？
21/01/03 22:04:31.59 .net
それも有るだろうが、やはり年寄りはネットとかデジタルには
生理的に拒否反応を示す人が多いよ
40:名無し物書き＠推敲中？
21/01/03 22:17:26.06 .net
結論ありき
41:名無し物書き＠推敲中？
21/01/03 23:11:13.17 .net
概論は一致しても、個々のケースでは違うことも多いからね
42:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 00:05:18.20 .net
サスペンスドラマの老舗、東映の脚本家募集に応募する人いますか？
URLﾘﾝｸ(www.toei.co.jp)
43:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 00:33:21.21 .net
マルチかよ
44:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 00:42:45.97 .net
執筆してるとすっごく腹が減るな 頭脳が糖質をどんどん消費してるんだな
食べ物の買い置きもないし、コンビニも遠いし出るのは寒い
この時間、イーバーウーツで配達してる店があるかな？
45:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 00:53:58.64 .net
さて、今からプロット練る
マジで応募するつもり
46:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 09:02:00.54 .net
オーバーアーツ
47:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 09:12:17.13 .net
イージーパンツ 伸び放題
48:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 09:53:11.20 .net
昨日は８枚しか書けなかった。休日がこのペースだと、平日は辛い・・・
49:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 09:57:06.94 .net
応募書式で？
50:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 10:06:11.81 .net
原稿用紙換算でだよ リモートだから今日も多少は書けるけど
51:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 12:20:32.66 .net
普段４０x４０で書いてると、３０x４０がすごく読みにくく感じる
なんか読むリズムが変わるっていうか、バランスが崩れる
プリントアウトを送るより、ネット応募の方が
一次審査の人が自分の読みやすいと思える書式でプリントアウトなり、
タブレットなりで読むだろうから、審査に通りやすくなるような気がしてきた
ちなみに闇嘘は４３x１９（見開き３８）
52:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 14:12:24.45 .net
>>51
バランスがくずれるのはページ設定が悪いからじゃない？
字間をちゃんとゼロにして３０字×４０行だと、縦が短いから
文字を大きく表示出来、パソコンの画面でちょうど良い感じだけど。
53:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 14:18:26.78 .net
>一次審査の人が自分の読みやすいと思える書式でプリントアウトなり、タブレットなりで読むだろうから
それが可能なのは、あくまでもテキスト形式で送った場合の話だね。
それ以外の書式だと、応募者の送った書式=３０×４０で表示される。
審査の公平性を保つためにも、予選委員はテキストデータでも３０×４０
にして読むんじゃないかな？
54:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 14:52:49.76 .net
賞の担当者がすべて印刷してから下読みに回すんじゃね？
55:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 16:00:48.91 .net
一般的にはそうだろうな
別のネット応募可能な賞の下読みもそんなことつぶやいていたし
56:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 16:09:30.45 .net
まあ普通に考えてそうだよね
送られてきたものをそのまま下読みに渡すわけがない
57:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 16:21:05.66 .net
著者名とかは伏せてから予選委員に渡す必要もあるしね。
おかげで電子化とは名ばかり、シュレッダー作業は永遠になくならないのであった
58:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 17:06:42.84 .net
バイトも仕事がないと困るからね
59:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 19:13:28.56 .net
51だけど
treeの座談会では、textはヤダとか、PDFがいいとか、ipadで読むとか、
コピペするとか、それは危険だとか、いろいろ言っていたので、
一次審査員には体裁についての厳格さはないのかと思っていました
まあ、いちいち体裁を変えるのも面倒だろうとは思うけれど
60:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 19:45:32.60 .net
treeの座談会、いつの分？
61:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 19:53:28.75 .net
>>60
URLﾘﾝｸ(tree-novel.com)
62:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 20:21:17.64 .net
バランスが悪くなるのはこれが原因では？
歩 とても細かいことを言えば、30字×40行にするときも、Wordのデフォルト
になっている版面（本来は40字×40行）のまま30字に変更すると字間が空いて読
みづらくなるんです。だから天地を調整してくれると嬉しいけど、Wordを使いこ
なしているかどうかを確認するための賞じゃないから、できればでいいです。
63:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 20:29:24.99 .net
自分はマージンを上30ミリ、下50ミリにしてる
ちなみに文字サイズは12ポイント
64:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 20:33:30.90 .net
その座談会の冒頭にこう書かれている
「年齢は若い方が有利」「締切直前は激戦区」「紐綴じの方が印象が良い」
これはあくまでも噂についてであって、内容的にはほぼ否定されてるね
下読みの達人とかが悪影響を与えているのかも
65:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 20:35:04.72 .net
まぁでも若い方が有利ってのはあるんだろうなぁ
66:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 20:40:55.22 .net
>>63
おれは１１ポイントで、上を５３，下を４０にしている。
これだとピッタリ字間がゼロになるので三点リーダー（……）やケイ（─）が
きれいにつながって見た目もスッキリする。
また、上のマージンを多く取ることはいくつかのメリットがある。
右上の端をダブルクリップで留めることが多いが、そうすると右端の上が
重なって読みにくくなる。それを防ぐ効果がある。
また、審査員や校閲の人などは、上のマージンにいろいろと赤を入れることがあり、
空白が大きいと便利だと聞いたことがある。
まあ、取るに足りないことだから、あまりこだわる必要もないだろうけど。
67:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 20:43:21.89 .net
>>65
まあね。作品の出来が同じ程度なら、若い方が伸びしろがあるってことになるし、
キイチローも講座の動画で言っている
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
68:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 22:05:01.09 .net
>>62
その小さな活字はどうしたら表示出来るの？
69:名無し物書き＠推敲中？
21/01/04 22:24:49.14 .net
>>66
> また、審査員や校閲の人などは、上のマージンにいろいろと赤を入れることがあり、
これは面白い情報だ、自分も上下等分くらいにしとくかな
70:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 00:41:48.82 .net
下読みは赤入れたりしないと思うが、最終選考委員はあるかもね
上の余白を大きく取るのはダブルクリップ使用時にはたしかに便利
71:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 00:54:48.93 .net
>>64
下読みの達人は、以前は多少役立ったかも知れないが、今では価値がないね
女将こと茜灯里もそのことをつぶやいていた
72:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 10:07:21.59 .net
下読みの達人を書いた人自身が、実は達人でもなんでもない人だったと思う
73:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 10:45:32.05 .net
まだ半分強というところ。あと２００枚は書かないと終わりそうにない
せめて２４日くらいまでに脱稿しないと推敲の時間もない。超ハードだわ
74:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 13:27:23.71 .net
半分強ならまだ良いよ おれなんかまだ范文雀
75:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 14:09:36.91 .net
いい情報が揃ってるな
ルビはどうする？行が開いちゃうんだよな
76:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 14:15:45.67 .net
>>75
ｗｏｒｄ使うとそうなるね ならない方法もあるらしいが
一太郎なら無問題。でもよほどの当て読みでもない限り、
ルビは必要ないって言ってたよ。
緑輝と書いてサファイアと読ませるようなキラキラネームなら別だが（笑）
77:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 15:04:01.38 .net
行空きが気になるなら、漢字の後に括弧書きでルビを書いておけばいいんじゃないの
別に、きっちりした小説本の体裁で出す必要なんかないよ
テキストデータでもいいくらいなんだし
78:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 16:04:46.12 .net
>>76
>>77
㌧くす
79:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 16:45:31.67 .net
>緑輝と書いてサファイア
ユーフォニアムかｗｗ
80:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 16:48:42.66 .net
>>75
ネット応募ではムリだけど、印刷して送るならルビを手書きする手もあるかと
81:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 16:55:00.60 .net
書式替えたら、行数と字数同じなのに、１２枚も増えた何でだろ
82:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 17:05:41.36 .net
行数と文字数が同じだと、ちょっと考えにくいが……。
同じつもりだが、余白設定が大きくなったために、実は一行、一文字が
少なくなっているなんてことはない？
83:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 17:09:12.34 .net
>>82
今確認したら、行数文字数指定しているのに、
上下余白が標準で、一行３５文字
上下余白が大きめで、一行３２文字になってる
３２文字のほうは禁則処理で、まあ、許せる範囲なので、３２文字の方で出そうかなって思ってる・・
84:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 17:11:04.74 .net
>>61
この記事勉強になったわ
でも、謎で読ませるタイプじゃないから、駄目なんだろうなあ・・・
来年がんばろ・・・・・
85:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 17:42:17.98 .net
一行三十文字って指定なんだから、それは守らないと
86:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 21:42:28.27 .net
>>83
61の座談会でも語られてるじゃん、応募要項守ってない人がいて困るって。
３０×４０は絶対
87:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 21:52:55.34 .net
３２文字が許せる範囲とか、いったいどういう常識してんだ？
88:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 22:44:08.70 .net
それで送ってみればいいと思うの
89:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 23:29:26.20 .net
混ぜっ返すなよ このスレだけは常識人ばかりと思っていたが……。
90:名無し物書き＠推敲中？
21/01/05 23:38:28.29 .net
いっそ、主催者がWORDのテンプレファイルでも用意してくれればいいんだが
91:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 00:03:11.25 .net
>>90
それは賛成だし、それをやってくれている賞もある。
けれど、乱歩賞は大人の賞だから、そこまでやるのはちょっと子供じみて感じる。
それと、Ｗｏｒｄ以外で書いている人もかなりいるし。
92:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 00:07:42.58 .net
しかし、Ｗｏｒｄって使われ出してもう３０年以上にもなるのに、
いまだに初期の不便さが改良されないよな
ルビで行間が変わるとか、マージンを先に設定しにくいとか・・
マイクロソフトがWindowsとバンドルして売ってるから
慢心しきってるんだな
おれは一太郎が好きだが、Ｗｏｒｄの圧倒的なシェアに押されて意気消沈
したのか、最近ではジャストシステムも弱腰だし技術力もない
93:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 01:22:02.01 .net
ＡＴＯＫも時々、全然ダメなことがあるよな
「いかない」と入力して変換したら、何度やっても「行かない」と変換
出来なかったことがある。「イカない、意かない、伊かない」とかばかりで。
こんな基本的なトラブルを見逃さずちゃんとやることが基本だと思うんだが、
ジャストはそれすら出来ていない。
94:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 01:55:34.53 .net
今の時期、本当に乱歩賞ねらってるなら５ちゃんねるとかやってられないだろ
おれはあきらめてるからやってるけどｗｗ
95:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 02:38:41.88 .net
おいおい一概にそう言うなよ
おれはちゃんと乱歩賞応募するけど時々ここは見てるよ
脱稿して今は寝かせている段階
96:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 03:01:06.38 .net
ハングリー精神に勝るモチベーションなし。小説が売れなかったら食っていけない。
今月はあと１万４千円しか使えない。米と味噌はある。バイトはコロナで半クビ状態
だから収入のメドはない。乱歩賞と心中だ
97:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 08:57:01.33 .net
レイアウトで行数文字数指定しても、実際数えたら３２文字なんだよ・・・・
２８とかで指定すればいいのかな
句読点が冒頭に来ない処理するために二文字くらい仕方ないのかなって思ったんだが
98:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 10:30:42.77 .net
とにかく、応募要項を遵守することは、応募者として
最低限の義務ですからね。
しかし、ワードで文字数の設定かうまく出来ないとか
聞いたことがないです。私は現在ワードを持っていないので
確認出来ませんが、親切な方が教えてくれると良いですね。
99:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 10:40:26.52 .net
游明朝とか特殊な文字使ってるのかな
あれはちょっと設定しにくい
100:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 11:35:47.99 .net
wordって英文が基準だからなのかな
何度かやってると３０字、行によっては３１字になりました。（っ、とか句読点があると多くなるんだよね）
お騒がせしました、アドバイスなどありがとうございました。
101:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 11:40:38.82 .net
「標準」と違うフォントを使うと計算が狂う場合もあるな
句読点が入ると文字数が多くなるのは「追い込み」のせいなんで、それは問題ないよ
102:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 11:42:48.03 .net
>>101
そうなのね、
字数が違うときは、標準と違うフォント使ってたわ
ここは本当に良スレ
103:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 14:38:28.65 .net
>>96
それマジ？ 乱歩賞ねらうのは良いけど確実性なら
まだバイト探しの方がよかったりして・・
104:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 14:49:36.33 .net
そういう若者をおじさんは応援するよ。
俺も出すけどね、若けえもんにはまだ負けねえ。
105:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 14:59:26.72 .net
14000円で過ごすってのがすごいね
家賃や電気代とか払えるんだろうか
106:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 15:02:03.40 .net
ガス電気水道光熱費除いてじゃないの
107:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 15:11:11.26 .net
まあ確かに食えないから小説書くってのは一番強いよね。おれなんかは普通に食えてるし、
単に夢を追ってるだけだから弱いのかも 二次通過どまりだもんね
108:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 15:58:38.31 .net
若者のハングリー精神は良いよねえ
４０代最後の一年で、どこかに引っ掛かりたいもんだわ
109:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 16:23:51.14 .net
４０代はこの賞の応募者の中では若い方かも
おれは還暦までには受賞したいと思ってる
110:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 18:30:10.65 .net
おれは六十代の内に
111:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 18:37:18.20 .net
１８０枚で初稿脱稿の予定
あと１枚
112:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 20:04:54.86 .net
規定書式で110枚を超えたんだが、原稿用紙書式に直してみると300枚切ってる…
120枚くらいでいいかと思ってたけど、やっぱちょっと少ないかな
113:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 20:30:20.14 .net
栗本薫温帯が二十五で受賞したと聞いて、昔はそんなものかと思ってたけど、
今の乱歩賞は『ぼくらの時代』じゃとれないだろうなぁ
114:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 21:19:47.54 .net
どうして？
115:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 23:26:20.96 .net
>>112
treeの座談会でも触れていたけど、書式で１１５枚を超えていれば
問題ないみたいよ。内容が薄いとかいうなら再考すべきだけど。
116:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 23:29:39.77 .net
>>114
おれも１１３に同意。明確にどこが悪いとは言えないんだけど、
なんとなく面白くないしインパクトがないかな。
特にその後の栗本の大活躍を知っている友人などは、乱歩賞受賞作と
聞いて期待して読んだが裏切られたと言っていた。
117:名無し物書き＠推敲中？
21/01/06 23:55:00.90 .net
そうかなあ
ミステリとしては確かに薄いけど、それ言ったらここ二年のやつだってねえ
あれだけ生き生きとした文章で同世代を描ける作品はそうないよ
118:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 00:02:23.10 .net
爺がいきいきとしたレズビアンを描いている
119:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 00:16:47.25 .net
谷崎潤一郎のことかな？
120:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 01:39:43.28 .net
まじ卍
121:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 01:40:23.28 .net
神護かずみ
122:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 03:17:23.32 .net
>>117
>あれだけ生き生きとした文章で同世代を描ける作品はそうないよ
そうかな？ 生き生きしているというよりは描写が幼稚だし
123:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 08:32:21.13 .net
栗本薫の件、Amaのレビューにわりと適切なことが書いてあってびっくりしたが、
当時は「ミステリー風味の青春小説」が新鮮な題材だったんで受けたんだよ
今同じようなことを書くと「ラノベの賞に応募してね」になるんじゃないかな
124:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 08:41:17.19 .net
時代によって受け入れられるものが変わるのは当たり前だよね
125:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 09:44:44.88 .net
てことは、今は認知症刑事が受ける時代なのかねえ
126:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 10:56:22.22 .net
また君か・・・
今はＬＧＢＴかな
127:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 11:47:59.66 .net
基本的にはもう時代はバカ低脳基地外向けの作品が好まれる。
128:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 13:10:46.94 .net
臨時召集令状の行方の人は来なくなったね
129:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 15:59:28.76 .net
「今の時代に受ける作品」なんて考えなくていいよ
それができるならプロは皆そうやってる
「古くて絶対受けないスタイル」だけを避けて、後は自分の書きたい物を書くんだよ
130:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 16:01:57.37 .net
そして、予選落ちｗ
131:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 16:27:05.80 .net
どっちにしても、「広く万人に受ける」なんてのはむずかしいし、
特化して狙ってもあまり意味がないかな
さほどメジャーじゃなくても、特定の層にピンポイントでアッピール
できる作品の方が良いような気がする。
132:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 16:46:45.32 .net
昔の、剣の道殺人事件、殺人の棋譜、殺意の演奏とか、特定のジャンル狙ってるかな
乱歩賞でプロ野球はまだなかったよね？
133:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 16:49:41.24 .net
プロレスはあったけど大相撲はなかったな まあ、今から構想ねっても間に合わないから来年だけど
134:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 17:21:45.50 .net
そういうの意識してない受賞作が多いだろと思うよ
認知症もレズも彩り程度だし
闇嘘も××残×××はあの当時の話題ではなかったし
135:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 17:21:49.52 .net
そもそも狙い通り書けるのかという問題がつきまとう
136:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 17:29:48.29 .net
たしかに～～～
137:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 17:56:35.78 .net
それが出来るのがプロの技術
138:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 18:33:01.88 .net
ワナビだし～～～
139:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 19:01:08.71 .net
ヘタに話題をなぞると薄っぺらーくなっちゃうからね
140:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 23:48:55.49 .net
誰かが言っていたけど、通常の文学賞と違い、乱歩賞の場合は
ふだんプロが書いている作品の平均値よりも上の作品でないと受賞出来ないとか。
やはり乱歩賞は最高峰。それなりの高い技術力も要求される。
141:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 23:52:12.80 .net
月極はフツーの文章だったよ
142:名無し物書き＠推敲中？
21/01/07 23:57:19.93 .net
斎藤も神護寺も佐野も文章は手馴れてるし構成も確かだけど
ミステリとして凄みはないよね
143:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 00:10:48.51 .net
どれもつまらなかった
144:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 00:14:03.54 .net
１４０だが、上記の話は正しかったが、それは過去の話かも
今は賞が乱立したから乱歩賞もレベルが落ちてきてる
145:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 00:17:31.26 .net
神護なんか鼻につく文章でいやになったっけなあ
146:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 00:21:14.21 .net
それはあるな
ただ書き慣れてると感じた
やはり闇嘘がこの十年では抜けている
147:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 01:20:45.98 .net
ただ、闇嘘も文章力が抜きん出ているわけではないね。
あの斬新なアイディア一本で勝負してる感じ
148:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 03:03:56.25 .net
うーん 抜きん出てるって基準が分からんが、５回も最終に残った実力者だし、ここ十年では
出色の筆力じゃない？ デビュー後の作品もいくつか読んだが文章も上手いし構成も良い。
けど、さほど売れてないみたいだね
149:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 08:52:00.39 .net
ミステリの筆力はあのくらいで十分
文章そのもので魅せる純文学じゃないから
アイデア、構成の点からもほかの作品より優っている
なのに二作目以降があまり注目されてないのはなぜなのか
呉の方が上へ行ってるよね
150:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 09:10:24.07 .net
呉もつまらないよ
151:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 10:41:42.21 .net
作品のレベルというより文壇的な地位が
呉は大藪賞もらって直木賞候補
しかしシモムーは冷遇されてるみたいな
152:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 10:51:00.35 .net
純文学って文章そのもので魅せるものなのか。なるほど
153:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 11:21:22.97 .net
なんでそっちに行くんだ？
154:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 11:28:45.54 .net
綾辻は直木賞取れないのに
東野は取れたっていうね
155:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 13:31:30.20 .net
綾辻はどう考えたって直木賞とれるわけないだろ
かつて一時期新本格の旗手としてもてはやされた、それだけの人
156:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 15:05:36.56 .net
叙述ミステリーで直木賞を獲るのはさすがに難しいだろうなあ
157:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 15:07:40.20 .net
じょじゅつってうまく言えない
158:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 15:15:10.70 .net
叙述作家叙述中って三回言ってみな
159:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 15:53:42.56 .net
Xの献身は叙述だよね？
160:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 15:55:44.77 .net
まあ傑作の「手紙」で石原クソエロ爺がなんくせつけて
しかも、刑務者は手紙にはエロ妄想しか書かない、っていうド低級の難癖付けて逃したってのがあるから
本当は「手紙」でもらうべきを、かわりにXでもらったっていきさつがあるみたいだけどさ
161:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 15:58:19.41 .net
>>155
でも彼の登場で日本ミステリの歴史が変わったんでしょ？解説書なんか読むと綾辻以前綾辻以降って言葉をよく見るけど
162:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 16:13:49.55 .net
>>160
石原慎太郎？ 彼は直木賞じゃなくて芥川賞の選考委員だったでしょ
石原が難癖付けて落とされるてのは解せない
>>161
ミステリ世界では功労者だが、直木賞は「人間が書けているか」だから、ね
163:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 16:28:30.46 .net
>>162
違った
渡辺淳一エロ爺だった
164:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 17:16:32.10 .net
それならわかるわ
噂では渡辺の贔屓だったホステスが東野に惚れてたのでやっかんだとか
165:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 18:30:40.10 .net
明日からの三連休で４０枚は書かないと
最悪でも２０日までには脱稿したい
166:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 19:27:44.58 .net
>>165
会社に熱があるみたいです、って電話してみるといいよ。
167:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 22:08:05.24 .net
依願退職ルートだなそれ
168:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 22:52:17.57 .net
会社に熱があるのか。暖房の効きすぎか？
169:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 22:55:25.01 .net
消防車が急行します。
170:名無し物書き＠推敲中？
21/01/08 23:45:09.04 .net
三連休に４０枚か、さほどむずかしい数字ではないね。
けど、一方のおれはロットがイマイチだと感じ始めて、最初から見直しているところ
三連休に納得の行く見直しが終われば応募出来る光りも見えてくるんだが・・・
171:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 00:12:52.79 .net
ロットじゃなくてプロットでした、スマソ(^^;
172:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 00:21:12.72 .net
>>171
だよね、そこ突っ込もうかと思っていたところ
原稿を大量に書いてロットで管理しているのかと思った（笑）
173:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 02:00:30.77 .net
俺は既に４０作以上書いているし、シリーズものもあるから、
ある意味「ロット」で管理しているとも言えるな
上梓したというか出版されたのは、アンソロジーに拾われた短編が少しあるのみだけど
174:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 08:48:39.74 .net
創作歴２０年でも一年に二作じゃん
すげえ
175:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 11:01:48.46 .net
ア・ロット・オブの作品があるわけね
176:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 13:00:27.34 .net
到達不能極
途中なんだけどスケール大きくて
自分の作品が稚拙過ぎて出すのやめたくなった
177:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 13:04:44.79 .net
急にSFになってズッコケ
ここから先、あれかな謎の老人とロッテの意識が混淆して感動のラスト？
178:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 13:33:20.89 .net
到達不能極、それほど悪くはないと思うんだが、
やはりあのＳＦ部分はいただけないな ２０２０年現在の技術でもむずかしいことを
第二次大戦中に実現できていたはずがないし
179:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 13:56:37.40 .net
SFになってからは急につまんなくなって走り読みした
これで感動した、とかどういうことだろう
さっぱり。。。。？？
普通に南極から無事に生還する話にしたほうが良かったんじゃないのかな
なんじゃこれ、誰に向けて書いたものなの・・
わた消え、のほうがずっといいじゃん
180:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 14:01:29.97 .net
冒頭で老人が戦時中の主人公ってのもわかるし
これどこにミステリ要素があるのかな・・・
データだから壁ドンできないのがつらいわ
こんなの選ぶ選考委員て何？乱歩賞ってミステリやないんかい
181:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 14:35:59.32 .net
ＳＦになるまでの三つ巴の展開はいいと思うよ
スケールもでかいし、どうからむのかという興味もそそる
あのまま冒険小説になればよかったんだが
ＳＦのアイデアがファンタジーだし陳腐なので失速する
野球で言うと６回まで楽勝展開だったのが、後半ぐタグだになって１点差で逃げ切った感じ
182:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 14:52:58.04 .net
野球で思い出したが、ラソーダさんが死んだそうだ
183:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 15:04:32.76 .net
それでも葬式せんそうだ
184:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 16:12:50.45 .net
>プロレスはあったけど大相撲はなかったな
今度の初場所は中止すべきだね。
それはそうと、こういう時期だからこそ、それを逆手にとって相撲ミステリーも
良いかも。茜灯里とか、コロナを逆手にとって馬インフルとかを創作して受賞したわけだし。
185:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 16:53:15.15 .net
それで岡島アゲしてたのか
186:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 17:01:21.05 .net
馬インフルでそんなに緊迫した感じは受けないのだが
何か問題あるのかね？
187:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 17:19:08.51 .net
刊行されたのを読んでみないとなんとも言えないね
日ミスだからそれなりのレベルだろうけど（悪い意味で）
188:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 17:34:31.85 .net
あれ、昨日発売じゃなかった？
189:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 17:37:25.81 .net
乱歩で落ちた去年の原稿をアガサに出す気だが、無謀かな。一次落ちだから、下読みも一人しか読んでないだろうし。
アガサの最終に残った人の（別）原稿が、あるサイトに上げられてて、大したことなかったからさ。
190:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 17:58:35.41 .net
百田尚樹の「野良犬の値段」。ただいまベストセラー街道を驀進中。
百田は「ミステリーなんか誰でも書ける」と豪語して、実際にちょいちょいと書いてベストセラーになってる。
誰でも書けるんだってさ。アンタたちどうして書けないの?
191:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 18:34:28.49 .net
日ミスか
乱歩向けのを書き上げて出したら考えてもいいな
ただあそこはどんなのが受けるのかよくわかんない
192:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 23:27:13.27 .net
>>187
それって元彼の遺言状のこと？ それこのミスだから
193:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 23:28:00.16 .net
安価間違えた。 >>188 だった
194:名無し物書き＠推敲中？
21/01/09 23:30:15.71 .net
>>189
下読みに目を付けられるとか、そっちの心配するよりも、なんで一次落ちしたのかを
徹底的に研究して改良した方が良いよ。
195:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 00:17:06.35 .net
>>189
遠慮せずに出せばよい 何も気にすることはない
で、その最終候補の原稿ってどこで読める？
196:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 00:18:55.78 .net
あ、候補になった原稿じゃなくて別の作品か、それじゃまったく意味がない
それを見て大したことないと思ったとしても、なんの参考にもならない
197:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 00:24:34.62 .net
>>191
日ミスはおれも一度出したことあるけど、やはりデビューするなら乱歩賞しかないと思い直した。
他に出しても良いと思えるのは、鮎川くらいだな 本格ものに特化していて賞金もないという潔さが好き
198:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 05:02:55.31 .net
>>181
なるほど逃げ切りってことなら納得
199:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 11:34:43.77 .net
コーヒー1杯くらいなら賭けてもいいがw 今年も再デビュー組が受賞する。
乱歩賞は毎年応募数が300くらいで安定している。つまりアンタたちみたいに毎年原稿を送って、落選している人ばかりなわけだ。
凋落が言われている乱歩賞で、それでもいい作品を受賞させるためには、すでにデビューしているプロ作家が良い。作品のレベルも安定しているはずだ。
おそらく、売れない作家たちに原稿を出すよう、編集者が促しているんだろう。
あの森村誠一も、ビジネス小説でデビューしたがぱっとせず、編集者に勧められて乱歩賞に出して受賞、ブレイクした。
何十年もワナビを続けているアンタたち落選組よりはいい作品を書ける。
200:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 11:47:30.32 .net
売れない元プロに勝てない程度では、売れてるプロんは勝てません。
201:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 12:05:04.25 .net
売れてるプロには勝てないまでも、売れない元プロには勝りたい
202:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 14:17:04.29 .net
売れてるプロは参戦してこないからな
しかし今年は売れないプロではないけど、変わり種の実力者が出てくるよ
おれの知り合いだから知ってるんだけど
203:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 14:21:23.49 .net
出てくるよってどーゆー意味？
204:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 14:42:48.82 .net
ごめん、わかりにくかったか
乱歩賞に参戦してくるという意味
205:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 15:50:17.68 .net
実力者でも世に出てないんだよね？
今まで何してたの？
206:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 15:50:48.09 .net
まさか異ジャンルから進出？SFとかホラーとか純文とか
207:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 16:04:52.40 .net
エログロナンセンス
208:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 16:37:51.94 .net
>>199
こいつ絶対元プロ爺
しかも、めちゃマイナーな賞でデビューしてプロ気取ってるゴミ
209:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 16:58:04.36 .net
>>205
すでに世に出てる
けど、ふつうなら乱歩賞に参戦はしないだろという立場
これ以上は言えない
210:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 17:03:41.87 .net
そういうのって、逆に落ちたとき、恥ずかしいんだよね
211:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 17:23:54.91 .net
出来レースならだしたくないなあ
212:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 17:35:50.63 .net
本人は新しいペンネーム使うそうです
乱歩賞は経歴も名前も下読み、選考委員に見せないそうなので
出来レースはありません
213:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 17:38:49.13 .net
実績もあって、自信もありか
たとえば乙一（他に適当な例が思いつかなかった）あたりが、
送ってきたら受賞できるのかねぇ
214:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 17:47:36.76 .net
最終選考で
新井素子が「去年も最終まで残ってましたよね、この人」って言ってたから名前は出るんじゃないの
215:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 17:55:58.31 .net
なんとなくわかってきた
それなりに実績ある人で、今さら乱歩賞を取らないでもやっていけそうなのに
話題作りもあってあえて取りに来る、というわけか
阿津川じゃねえだろな
勝てねーし
216:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 18:11:43.38 .net
でも実力者が取れば賞の権威が騰がる罠
217:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 18:20:04.62 .net
>>209
作品、読んだの？
218:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 18:25:39.15 .net
今年初めてこのスレに来たんだけど、けっこう伸びてるね みんな執筆してないのかな？
それとも余裕があるから？
休みの日には最低でも１０枚は書くよう自分にノルマを課しているが、締切まで本当に余裕がないよ
219:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 18:39:42.23 .net
もうこの時期はみんな推敲に入ってるんじゃない？
220:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 19:19:51.17 .net
>>215
その人本格なの？
本格好きには行けるかな？
221:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 19:32:02.66 .net
>>220
その人って阿津川のこと？
まさか知らないわけないよね
特殊設定本格のエースだよ
222:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 19:44:49.95 .net
死人壮とどっちが面白い？
223:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 19:47:54.56 .net
阿津川が上だろう
今年のこのミスベストでも実質一位だし
去年も三位くらいだっけ
224:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 19:49:18.49 .net
阿津川自演するな
225:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 20:12:54.11 .net
あ、バレちゃったか
テヘペロ
226:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 22:01:38.89 .net
アマの評価悪すぎるんだけど 厚川
227:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 22:29:32.46 .net
>>217
読んでない
ストーリーを聞いただけだよ
てか、まだ書いてると思う
228:名無し物書き＠推敲中？
21/01/10 23:30:00.10 .net
今年もプロは応募してくるだろうが199はおそらくネタ
229:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 00:28:04.91 .net
寝ただろうね
230:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 01:04:20.17 .net
君は起きるだろう 股間が先に
231:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 08:43:08.53 .net
もう起きやしないよ
232:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 09:22:24.20 .net
そっか、乱歩賞ワナビの中心層はアラカンだからね
233:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 16:14:35.37 .net
ワシは６４歳だがビンビンだし３回はできるが・・
バイアグラなんぞ要らん
234:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 16:26:14.54 .net
>>216
逆じゃないのかな
一般人は「乱歩賞って、作家の売名行為に加担するの？」って思うよ
そして応募した作家も「小遣い稼ぎのために賞狙いかよ」って見くびられる
235:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 16:32:48.66 .net
それは作品のレベルによるだろう
236:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 16:52:42.60 .net
自分の願望を言ってるだけだから
237:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 17:42:38.10 .net
>一般人は「乱歩賞って、作家の売名行為に加担するの？」って思うよ
それはあまりないと思う。匿名で審査する、つまり作品本位なんだから
238:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 18:15:23.69 .net
一般人は「乱歩賞は匿名で審査する」なんて知らないよ
239:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 18:21:03.76 .net
だから作品のレベルによるってば
さすがプロは違うわ、と思わせれば誰も文句言わない
ビミョーな出来だとあれこれ言われる
240:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 18:53:00.81 .net
まぁその辺は妬みもありますしね
241:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 21:52:24.41 .net
プロの参画をどうこう言っても始まらない
俺たちはそれに勝たなきゃ受賞出来ないんだ
良い意味での発憤材料になるし、武者震いするよ
242:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 22:18:18.84 .net
今日やっと書き上げたよ １８１枚だった
これから削る方向で推敲するけど、今は書き上げた充実感でいっぱい
243:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 22:40:35.63 .net
おっ、俺も181枚。推敲1回目終了時点。多分枚数は減らない。
244:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 22:58:03.93 .net
128枚書いたが、原稿用紙書式に流し込んだら350枚いってねーよw
あと10枚くらい書くからどっちのカウントでも規定枚数いくけどね
245:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 23:00:55.84 .net
なんだよ二人ともギリギリじゃん
tree あたりの座談会だったっけ？ 上限まで書くことは決して
メリットじゃないからね
って、おれはまだ書き上げてない プーだから時間はあるとおもって
タカをくくっていたけど そろそろ尻に火が付いてきた
246:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 23:03:43.47 .net
>>244
以前も似た書き込みがあったけど、書式で１１５枚過ぎていれば、原稿用紙スタイルに流し込んで３５０に達しなくてもまったく問題ないよ
247:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 23:16:12.66 .net
ギリギリというのは184枚とか185枚じゃないのｗ
まあ、話にこれだけの枚数が必要だったのでいいんじゃないかなと思ってる。
要は冗長と思われなければ良いと思うのだが。
248:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 23:38:30.39 .net
>>247
そういうのは個人の感覚の差だから、ここに書くほどじゃないと思うわ（笑）
249:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 23:41:19.16 .net
何を根拠にそうおっしゃるの？
250:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 23:44:56.58 .net
>>249
アンカー付けてよ。誰に言っているのか分からない
251:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 23:47:04.77 .net
あなた様によ
252:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 23:54:05.61 .net
ここで書くほどじゃないってwww
5ちゃんに何を期待してるの
253:名無し物書き＠推敲中？
21/01/11 23:57:47.75 .net
あなた様がそうおっしゃる根拠がお聞きしたいの
254:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 00:00:49.97 .net
>>252
はあ？ 期待してねえから言ってんじゃん
わずか２％程度の差をわざわざ言う君が変だってことは間違いない。
255:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 00:12:44.58 .net
ご自分におっしゃっていらっしゃるの？
意味が分かりませんわ。
256:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 00:24:55.68 .net
きみ、もう良いよ 相手するほど僕はヒマじゃないんだ（笑）
257:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 00:46:59.95 .net
んもう！先生ったら(怒)
258:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 00:51:57.96 .net
結局、根拠も何もなくおっしゃってたクソ野郎でしたのね
259:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 11:27:08.14 .net
相手して欲しいやつはいつまでも続ける
260:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 12:38:26.62 .net
えでがわぬんぽｗ
261:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 14:34:36.29 .net
このスレにもこんな低レベルの人が住み着くことがあるんだね
262:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 15:14:45.24 .net
推敲は削る方がずっと良い文章になるよ。読みやすくて口説くなくて簡潔で。
あと、声に出して読んでみて、文章の長さが適切か、句読点の一が不自然ではないか
とかのチェックもかなり有効
重厚なイメージのある乱歩賞だが、リーダビリティーの高い、つまり読みやすい
作品は近年特に求められるようになっているし。
263:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 16:09:09.46 .net
何だ、根拠も言えないような下等な奴が粘着してるのか？
264:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 16:19:40.94 .net
頭の悪い奴が偉そうにしているだけｗ
265:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 16:34:44.42 .net
頭の悪いお前が独り相撲しているだけｗ
266:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 16:40:36.46 .net
なんだ四六時中張り付いて監視していたのか
間抜けな奴だｗ
267:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 16:42:17.99 .net
ああ、それで根拠の方はどうなったんだ？
おい、つかえねえ間抜け。答えてみ。
268:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 17:20:18.98 .net
相手が１人だと思ってる幸せな人が・・・
269:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 17:47:08.81 .net
座談会さあ、推敲に時間を掛けろって言うけどさ
たった一人で、たった一人しか読んでくれない可能性の高いものをさ
推敲に時間かけられないよね、
270:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 19:21:58.86 .net
でも誰かに読んでもらうってそういうことじゃん
271:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 19:58:41.94 .net
だからお前らアレ
優しいだろ俺
272:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 23:23:26.74 .net
推敲は時間を掛ける方が良いとは思う。けど、単なる誤字脱字などいわゆる「校正」
だけであればさほど時間は要しない。となると、やはり全体構成の推敲が必要になる。
でもそれだったら、プロットの段階で散々やった方がずっと効果的だとおれは思う
たとえ一次落ちで１人の予選委員にしか読まれないとしても、ベストは尽くさないと。
273:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 23:25:01.27 .net
わかった
274:名無し物書き＠推敲中？
21/01/12 23:56:35.19 .net
２４５だけど、今日から心を入れ替えて書いているよ
今日はノルマよりずっと多く２４枚進んだ
この分なら２３日位には終わるかな
しかし、１８１枚をギリギリと書いたらクレームが付くとは思わなかった
275:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 00:15:39.83 .net
バカがいるんだよ
276:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 00:27:01.02 .net
推敲ではなく「校正」の方だけど、ワープロの校正機能は便利だが、１００％じゃ
ないね。一太郎でやってるけど、何度も校正機能でチェックしても、かなり漏れがある。
これはメーカーの怠慢だな。開発した技術者はそれが限界というかもしれないが、
今はＡＩも発達しているから、ヘタな人間よりも有能なのが出来るはず。
ワードの校正機能はどうなってるんだろう？ ワード持ってないから分からない。
とにかく、最後は自分で何度も声に出して読むことだね。第三者がいれば更に良いが。
277:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 00:50:01.45 .net
>>274
安心しろ君は正しい ひとりだけ変なのがいるだけだから
278:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 01:10:40.02 .net
>>276
Wordの文章校正 はっきりいって使えない
子供に読ませた方がずっとマシ
279:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 01:18:26.93 .net
>>277
お前かっ
280:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 12:22:59.00 .net
ジョーシキない人は来ないで欲しいね
281:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 12:37:00.69 .net
テンツバだなｗｗｗ
282:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 16:28:59.00 .net
道徳の時間、
ここ数年の最高傑作じゃね？
出すの迷うわあ
恥かくだけの気分になった
到達不能、わた消え、レベル（どっちも壁本）なら出そうって思ったんだけどさ
ノワールはどうなん？
283:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 16:37:46.07 .net
今から自分で読みます
284:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 18:07:02.67 .net
>>282
人によって感性が違うのは認めるけど、道徳の時間はそれらの
駄作と比べても決して優れていないというのが多くの人の評価だと思うよ
285:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 18:12:17.27 .net
ノワールも一緒だよ。
爺のレズ物、もうげんなり君。
286:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 18:43:28.51 .net
多くの人の評価って言い方
287:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 19:46:03.30 .net
呉さんは、その後の活躍も入れれば、駄作と比べたらあかんのちゃうかな
ノワール、しょっぱなから、愛し合うとか、めちゃくちゃキモいんだけど
読む気失せるな
288:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 19:46:27.31 .net
闇何とかよりは最後まで読めるけどな
闇はもうだめやった冗長過ぎて
289:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 20:40:24.53 .net
「道徳」は、ストーリーはいいと思う
でも文章が今一つ、というのはAmaレビューでも指摘されてる
だから傑作とは言えず、秀作レベル
ただし、近年の他の乱歩賞受賞作に比べたら、間違いなく最上位ランク
ていうか、他の受賞作がへぼすぎるんだよ…
290:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 20:53:50.28 .net
闇嘘って近年の中では最高傑作でしょ
それも感性の違い？
291:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 21:04:25.85 .net
へほだというなら自分が受賞すればいいだろう
闇嘘 Ａ
道徳 Ｂ
不能 Ｂ
ノワ Ｃ＋
わた Ｃ
292:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 22:28:50.30 .net
へーホー
293:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 22:30:00.94 .net
道徳は文章はさほど悪いとは思わなかったが、構成が弱いね。
グイグイと引き込む魅力もないし謎も弱い
294:名無し物書き＠推敲中？
21/01/13 23:34:43.87 .net
読書感想の書き方で、この人は才能あるかないか
ある程度分かるな
295:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 00:29:50.66 .net
他人のことはどうでも良い 自分でベストを尽くすのみ 強引ぐマイウエイ
296:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 01:33:15.82 .net
今日は１４枚しか書けなかったけどもう寝ます
297:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 10:50:05.95 .net
ノワール
性描写濃くてマジきもい
これさあ男性書き手がレズって倫理的にもおかしくない？
マイノリティの問題は第三者が面白おかしく書いちゃ駄目だわ
そういうのは同人誌など同好の士の間だけでやってほしい
298:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 11:42:19.08 .net
ノワール、マジで昭和なんだけど
原寮当たりのクソつまんねえ独りよがり過去語りとか、、
わた消えのほうがよくない？全然いいけどな
299:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 12:46:53.16 .net
無理やり最後まで読んだけど、何コレ
全体的にクッソつまんねえ！
貫井さんがこれがミステリとにやけた、素子さんが様式美、と書いてあるけど
確かに、昭和のミステリだわこれ
ナニコレ古すぎる
同じハードボイルドでも、道徳の方が余程真に迫る
歌舞伎町のほうが良かったんじゃないかな
300:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 13:05:52.39 .net
ノワ作者の受賞後第1作は去年の8月に刊行されているが、
アマレビューがいまだ一つもないという時点でお察し
301:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 13:07:35.75 .net
さのひろみもかごさんもさいとうさんも
二度と読まねえ！って誓わされた人多いと思うの
まあ、斉藤さんならミステリとSF以外なら読んでもいいかも
302:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 13:08:22.42 .net
こういう作品を上に上げる下読みの読まれるのかと思うとさあ
303:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 13:18:55.23 .net
まあ、何の忖度があったのかと思うよね
304:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 13:52:12.83 .net
そういうのが2000円ｗ
305:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 20:49:13.03 .net
いやいや、三作とも乱歩賞の平均水準だよ
こんなものだって
不能は後半のＳＦは陳腐だけどそこまではよくできてるし
ノワはストーリーの骨格はありがちだけど、新しい意匠を凝らしてるし
ワタ消えはありがちな運びでおどろきもなく、謎もしょぼいが、小説は書き慣れてる安定感ある
306:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 22:26:24.18 .net
そんなの文庫デビューで十分
307:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 22:38:49.16 .net
評価はお前含め一般人がする
308:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 23:05:39.92 .net
受賞作といってもその年の中で選ばれただけで、プロの作品に比べると平凡に見えるのもあるが
それでもどこか良いところがあるから選ばれてる
そこも見ないとね
309:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 23:07:10.47 .net
気づかなかったｗ
310:名無し物書き＠推敲中？
21/01/14 23:36:06.09 .net
こんだけ褒めようとしても、ワタ消え……褒められてないやんか
311:名無し物書き＠推敲中？
21/01/15 16:40:01.32 .net
乱歩賞はプロフィールを付けずに査読してるらしいけど、
講評を読むと「過去に最終に残ったことがあるか」は考慮しているようだ
だったら、「過去に商業出版したことがあるか」も考慮して欲しい
新人の作品と元プロの作品が同程度なら、新人を優先した方が、
本人と出版界の両方のためになるはず
312:名無し物書き＠推敲中？
21/01/15 16:53:30.69 .net
そう思うなら然るべきところへ訴えてください
313:名無し物書き＠推敲中？
21/01/15 17:21:00.68 .net
ペンネームもわかるよね
去年も残っていた、去年の方がよかった、何てこと言ってるもん
どこまでプロフついていないかわからん
314:名無し物書き＠推敲中？
21/01/15 17:34:31.01 .net
ペンネームが同じなら去年も残っていたくらいはわかるでしょ
プロフはしっかり隠されてると思うよ
過去は不問、作品本位は推理作家協会の方針だろう
315:名無し物書き＠推敲中？
21/01/15 17:38:02.34 .net
プロフ
梗概
本文（表紙タイトルと本文のみ）
こういう構成で、わざわざペンネームを編集が書き込んでるのかな
タイトルとペンネームを表紙につけさせる新人賞も多いのにさ
316:名無し物書き＠推敲中？
21/01/15 17:54:44.08 .net
作品を読んでるときと、発表のときとはタイムラグがあるから
どの時点でペンネームを把握したかはわからないね
317:名無し物書き＠推敲中？
21/01/15 18:46:04.41 .net
応募を2部門に分けてくれないかな？「出直し希望プロ部門」と「完全素人部門」とかw
318:名無し物書き＠推敲中？
21/01/15 18:50:48.68 .net
別にいいじゃん出直しの人より面白いの書けばいいんだし
319:名無し物書き＠推敲中？
21/01/15 22:19:55.67 .net
>>317
フーゾクの売り文句みたいだな
完全素人www
320:名無し物書き＠推敲中？
21/01/15 23:28:37.13 .net
ポエムが書ける人はほんっとに素敵
自分の世界観を持っていてそれを言葉に乗せられる才能は誰にでもあるわけじゃない
持っていない人間が持っている人間を色々言うのは自分にはそういう才能がないから羨ましいだけでしょ
悔しかったら書いてみたら？
出来もしないくせに出来る人のことを人のことを色々言うな！
出来ない奴に限って人の足を引っ張ろうとする
そんな事に負けてはいけない
中島みゆきの宙船みたいなもので自分の世界は自分だけのものだから
誰が何を言おうと負けたり諦めてはいけない
あなたにはあなただけの素晴らしい世界感があってそれは唯一無二のものだから
321:名無し物書き＠推敲中？
21/01/15 23:59:06.19 .net
何か色々と矛盾してるような気がする。
だが、それで良い。
人間は矛盾もった存在だから。
322:名無し物書き＠推敲中？
21/01/16 01:49:01.44 .net
俺は今も書いているよ
323:名無し物書き＠推敲中？
21/01/16 06:48:49.76 .net
いきなりどうした・・・>>320
324:名無し物書き＠推敲中？
21/01/16 09:18:36.44 .net
そろそろ送る？
まだねばる？
325:名無し物書き＠推敲中？
21/01/16 10:20:50.75 .net
まだ粘るよ
推敲推敲
326:名無し物書き＠推敲中？
21/01/16 10:35:09.42 .net
駄作をいくら推敲しても駄作ｗ
327:名無し物書き＠推敲中？
21/01/16 12:39:23.86 .net
推敲によってただの駄作から、高次の駄作へと変貌するのだ
328:名無し物書き＠推敲中？
21/01/16 16:05:58.51 .net
高次の駄作……「インポ推敲伝」
329:名無し物書き＠推敲中？
21/01/17 01:09:52.18 .net
わたしが消える
５ツ星つけたの４アカあって、レビューは一つもなし
作者界隈の人間だろうけど、このミスみたいなうさんくさいことしないでほしいわ
330:名無し物書き＠推敲中？
21/01/17 10:42:31.97 .net
なんかさ、売りが無いんよ。
若い姉ちゃんでもねえし。
文章がうまいとか読みやすいとか、そんなもんで金払わんわ。
予選委員は何考えとんねん。
あほか。
331:名無し物書き＠推敲中？
21/01/17 13:01:23.61 .net
>>330
若い姉ちゃん。
新人作家。
とくれば悪い予感しかない。
332:名無し物書き＠推敲中？
21/01/17 15:01:15.25 .net
作品以外の売りで攻めてくるやつはほとんどダメ
333:名無し物書き＠推敲中？
21/01/17 15:05:21.32 .net
いや、若く・・・
334:名無し物書き＠推敲中？
21/01/17 18:31:24.79 .net
応募者情報の職歴・応募歴に自己PRを書く人がいるってほんとか
335:名無し物書き＠推敲中？
21/01/17 18:32:24.21 .net
いるかも知れないしいないかも知れない
336:名無し物書き＠推敲中？
21/01/17 22:45:46.71 .net
みんな、頑張ってるか？
337:名無し物書き＠推敲中？
21/01/17 22:53:01.21 .net
今日はだらけている
338:名無し物書き＠推敲中？
21/01/18 14:08:36.86 .net
今月中だらけている
339:名無し物書き＠推敲中？
21/01/18 20:04:59.33 .net
推敲を頑張ってるぜ！2週間フルにやるぜ！
340:名無し物書き＠推敲中？
21/01/19 17:12:28.48 .net
びっくりするほどつまらん、自分の奴
また一時落ち決定だな
でも出す
せっかく書いたし
下読みには嫌がられるんだろうな
でもまあ、金払って駄作（ノワールとか）読まされた方が被害者よね
341:名無し物書き＠推敲中？
21/01/19 17:58:56.69 .net
落ちたら送ってくれ
正直な感想言うわ
って受賞しない組の互いに考えるサイトないかね
342:名無し物書き＠推敲中？
21/01/19 18:34:00.30 .net
つまんないのしか受賞していないからけっこう行けたりしてｗ
343:名無し物書き＠推敲中？
21/01/19 18:46:00.95 .net
自主勉強会あればね
344:名無し物書き＠推敲中？
21/01/19 19:41:57.57 .net
>>168
>>169
この流れ最高w
345:名無し物書き＠推敲中？
21/01/19 20:19:32.73 .net
火星からレスしてんの？
346:名無し物書き＠推敲中？
21/01/19 23:08:53.23 .net
あなた、疲れているのよ
347:名無し物書き＠推敲中？
21/01/20 00:09:08.73 .net
>>340
そりゃ、つまらんだろ。
最初から犯人わかってるし、
伏線も知ってる。
348:名無し物書き＠推敲中？
21/01/20 00:44:21.54 .net
ノワールの続編がもう出てるのね…
349:名無し物書き＠推敲中？
21/01/20 01:25:35.58 .net
もうだまされません。