文藝賞39at BUN
文藝賞39 - 暇つぶし2ch334:名無し物書き@推敲中?
20/11/18 23:33:06.21 .net
南米感wwwww
南米の名前が出てきたから百年の孤独のパクリね
人数が増えて主語がボケれば百年の孤独のパクリね
今までどれだけ本を読んできたかがよくわかるな

335:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 00:09:33.76 .net
芥川賞とったら掌返すんだろうな

336:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 00:19:21.97 .net
とりあえず『星に』も『水と』も、買うと損しそうなのでスルーしとく。

337:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 01:22:48.57 .net
マジックリアリズムだってのは別におかしな指摘じゃないんじゃないの
というかマジックリアリズムでしょ

338:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 01:33:44.66 .net
>>334
たどり着いた町は完全にあっちをイメージしてる。それすらもわからないのに感情的に突っかかっているのは異常だな。そもそも名前のことなんて一言を言ってないし。
ちなみにマジックリアリズムと言われてるけどそんな上等なものではなく、日本から南米に舞台を移しただけ。

339:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 08:09:45.41 .net
んーと、とりあえず『星』も『水』も、あんまおもろないちゅー結論でよろしいか?

340:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 10:21:30.15 .net
せやせや、ホンマに面白いのは
ワイら未来あるワナビの小説に決まっとる

341:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 11:28:27.77 .net
>>339
『星』は読んでないからわからないけど『水』は描写を楽しみたい人なら気にいる場合もあるんじゃない?色々既視感があるからおれが好きじゃないだけ。
後、文藝冬号だと奥野さよこの掌編がゲロ吐くほどつまらなかった。

342:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 12:10:37.11 .net
掌編でゲロを吐かせるくらいつまらない、って…。
長編だったら、死に至る?

343:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 12:17:24.86 .net
俺のちんぼこの話のほうがおもろい

344:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 20:35:53.25 .net
柴崎友香のWiki見たら
1998年、「トーキング・アバウト・ミー」で第35回文藝賞の最終候補になる(受賞者は鹿島田真希)。1999年、短編「レッド、イエロー、オレンジ、オレンジ、ブルー」が『文藝別冊 J文学ブック・チャートBEST200』に掲載されて作家デビューする。
と書いてあるんだけど。
受賞してなくても最終選考に残ればデビューできるの?

345:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 21:03:31.28 .net
太宰治賞だって最終選考に残れば活字化されるし

346:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 21:05:53.57 .net
>>345
それは太宰治賞が特殊なのでは?
普通の新人賞では受賞作以外活字にはならないよね

347:名無し物書き@推敲中?
20/11/19 23:52:00.57 .net
太宰ってそうなのか
良心的だな

348:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 04:54:17.52 .net
最終候補四作まとめてムックみたいな感じで出るだけなので
ワナビ以外の一般には行き渡らないだろうし
デビューさせてもらえないのに貴重なストックを消費することになり
あまりこころよく思わない人もいる。

349:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 10:00:47.79 .net
>>344
今ほど出版不況と言われる前、つまり昔はそういう例がままあった

350:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 11:53:52.49 .net
>>347
ただ新潮社や河出書房とかに比べて、筑摩書房がどれだけ販売力があるか疑問
筑摩書房から出た本のベストセラーってあるの?

351:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 13:12:51.84 .net
>>349
なるほど
うらやましい
新人賞とれなくてもいいからデビューしたいよね

352:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 13:14:03.82 .net
>>350
筑摩が悪いというより太宰治賞の落選作など誰も読まないよね

353:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 13:42:08.47 .net
>>352
では、受賞作はどれだけ読まれるかといえば
これも、あまり読まれないのでは?
そもそも本屋に並ばないのでは?

354:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 13:45:31.26 .net
>>353
そうね
太宰治賞は受賞したって基本誰も読まない
でも文藝賞やら文学界新人賞やらは本屋に並ぶよ

355:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 14:14:53.93 .net
おまえたちはうんこだ
媒体など関係なく読まれる作品を書けよ
文藝だろうが新潮だろうが太宰だろうがどんぐりの背比べだわ

356:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 14:20:54.70 .net
>>346
太宰賞の場合、受賞作も含めてムックとして出されるわけで
筑摩書房は5大新人賞みたいに母体となる文芸誌がない(昔は『展望』があったけど)
だからまあ、せめてものフォローとして最終候補作を含めたムックを出すという
有難い半面、ムックで活字化されちゃ他誌に再応募できないという
あっ……それも狙いか!?

357:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 14:25:36.06 .net
>>356
最終候補は他社に使い回ししたいよね

358:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 16:29:37.31 .net
今回も世界泥棒を超える作品は生まれなかったということでファイナルアンサー?

359:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 18:21:59.99 .net
また、忘れた頃にやってくる『世界泥棒』の話題。
なぜだ?!

360:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 18:29:10.13 .net
小説の単行本って高くなったよね。今は大抵1600円から1800円。
消費税入れたら、2000円近い。
結局本が売れないから、一冊の単価を上げるしかないのか。
作家の中には、自分の印税率下げて、本体価格抑えている人もいるらしい。
普通は10パーセントだけど、7パーセントとか6パーセントとかにして。
でもそれで作家が食えなくなったら、結果的には文学の衰退を招くことになるよね。

361:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 19:23:06.80 .net
ほんまかいな

362:名無し物書き@推敲中?
20/11/20 21:49:52.47 .net
俺も『水と礫』読んでたらRe:ゼロから始める百年の孤独やったわ
最近ちょっとアニメ見過ぎたかも

363:名無し物書き@推敲中?
20/11/23 22:30:06.04 .net
今回の贈呈式の様子↓
URLリンク(realsound.jp)
来年はさらに応募総数が増えそう予感…

364:名無し物書き@推敲中?
20/11/23 22:38:53.61 .net
これ指摘するの自粛警察っぽくてあれだけど
マスクしなくて大丈夫なのかな?

365:名無し物書き@推敲中?
20/11/23 23:01:35.40 .net
そら写真撮り終わったらしますがな

366:名無し物書き@推敲中?
20/11/23 23:54:37.51 .net
そもそもマスクなんかそんなに効果ないじゃん。
それにマスクして飲食店に入ってマスクを外して喋りながら飯食って、マスクを着けて外へ出ていく。みんな何のためにマスクしてるの?日本人って頭狂っちゃったの?

367:名無し物書き@推敲中?
20/11/24 09:29:41.22 .net
小説を書かない、歌人の穂村弘が文藝賞の選考委員というのはどうなんだろ?
フィギュアスケートの解説を、スピードスケートの元選手がしたりしないよね?
文芸の世界ではそれがたまにある。
選考委員の話を、受ける方も受ける方だという気もする。
何を言っても「小説書かないお前が言う?」になっちゃいそうで、審査の席にいる場違い感ハンパなさそう。
ほかの選考委員は、芥川賞直木賞作家なのに。
ああ、「読者代表」的な意見が欲しいのか?

368:名無し物書き@推敲中?
20/11/24 10:12:12.76 .net
いっそその辺のおっちゃんに文学賞の選考委員やらせてみたら面白そう

369:名無し物書き@推敲中?
20/11/24 11:19:12.03 .net
>>367
言葉を扱うというフィールドでは同業だから多角的な視点が欲しいんじゃね
スポーツの例に倣うなら技術点的な意味合いで歌人の視点と純文学の言葉の使い方には相関性がありそうだし

370:名無し物書き@推敲中?
20/11/24 12:26:35.30 .net
落語家の志らくもM1の審査員、どっから目線?の高みからエラそーなこと言ってるしね。
どちらも睾丸、いや厚顔なのさ。

371:名無し物書き@推敲中?
20/11/24 12:34:18.32 .net
睾丸…二人とも男だけに…。
M1の審査員、吉本の大御所漫才師が「志楽はよくあそこの席に座っていられるな。
俺だったら、落語の審査員、どんなに頼まれても絶対引き受けんで」と言っとったな。
まあみんな、志楽が嫌い、という前提があるにしても。

372:名無し物書き@推敲中?
20/11/24 15:05:23.71 .net
これだけ日本国民から嫌われているのに、テレビに出続けていられている志らくは、
実はすごいんじゃないかと思えてくる今日この頃の俺である。

373:名無し物書き@推敲中?
20/11/24 18:07:47.64 .net
筆名はちゃんと考えないと。顔面チェックされて恥をかく

374:名無し物書き@推敲中?
20/11/24 18:48:43.80 .net
>>373
誰のこと??

375:名無し物書き@推敲中?
20/11/24 19:39:21.92 .net
新胡桃ちゃん写真見た感じでは16歳にはとても見えのだが…

376:名無し物書き@推敲中?
20/11/24 23:14:33.48 .net
円城塔も恥ずかしいが、

377:名無し物書き@推敲中?
20/11/25 11:02:12.12 .net
>>375
私服だからじゃない?
制服ない学校なのかな?
学校バレたくないからかな?

378:名無し物書き@推敲中?
20/11/25 11:10:08.29 .net
『水』も『星』も、幅広い読者層は得られなそうな作風。
純文学だから、それでいいのか。

379:名無し物書き@推敲中?
20/11/25 11:13:42.24 .net
得られなさそうな作風、ね。
『水』は途中で挫折したし、『星』は年齢のせいか入り込めなかった。

380:名無し物書き@推敲中?
20/11/25 13:03:55.48 .net
売れないだろうね

381:名無し物書き@推敲中?
20/11/25 13:10:39.91 .net
胡桃ちゃんと結婚したい

382:名無し物書き@推敲中?
20/11/25 13:20:07.43 .net
ムーってw

383:名無し物書き@推敲中?
20/11/25 15:08:39.36 .net
>>377
受賞式なんて高校生でも普通は私服だろw
制服ある学校だとしても

384:名無し物書き@推敲中?
20/11/25 17:03:26.89 .net
>>383
羽田圭介は詰襟の学生服だったような記憶が…。
もう十年以上前の話だけど。

385:名無し物書き@推敲中?
20/11/26 19:05:40.56 .net
>>377
なるほど、制服姿だと若く見えるのかもなぁ。
制服姿でサイン会とかしてくれないかな~

386:名無し物書き@推敲中?
20/11/26 19:42:23.41 .net
>>363
なるほど。こちらがラノベ界隈で実績あり、純文・エンタメ界隈でも実力が評価された藤原さんと実績はないが高校生でありながら優秀賞を獲得した才能ある二人か。

387:名無し物書き@推敲中?
20/11/26 21:40:06.27 .net
純文学なんて売れなくて当たり前。芥川賞の選考委員だって、何人が大学に飼われているのか。専業じゃまず食えない。

388:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 07:58:19.26 .net
芥川賞も直木賞も選考委員が、一部の人を除いては、自身がもう面白い作品を書いていない。
直木賞選考委員だけど、林真理子なんてここ数年の小説は毎作ひどいもの。
東野圭吾みたいな超売れっ子作家は、ちょっとやっただけでさっさとやめちゃった。
割に合わないんだろうね。
浅田次郎も重松清も、小川洋子も川上弘美も新作出しても昔ほど売れない。
書店でバイトしてるからわかる。

389:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 08:04:07.54 .net
売れてるのは、テレビ出まくって新刊の宣伝してる
加藤シゲアキやジャルジャルの福徳秀介が初めて書いた小説。
でもこういう小説は鮮度落ちるの早いから、一年後は手にしているのも
恥ずかしいような本になっちゃう。
サオリの『ふたご』とか、高山一実の小説とかね。

390:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 08:40:54.79 .net
原稿料印税より、選考委員の収入のほうが、明らかに多そうな作家もいるけどね。
高橋源一郎とか?
羽田圭介も、原稿料印税より、バス乗ってるギャラのほうが高いんじゃない?

391:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 09:40:38.83 .net
(´・ω・`)知らんがな

392:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 10:51:48.58 .net
オファーされるんだから、それも立派な才能だ

393:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 12:14:28.84 .net
羽田圭介は原稿料が1枚300円から5000円に上がったとかだが、200枚の中編でも100万円か
今年はハルキの「一人称単数」がなんだかんだ24万部
六本木の本屋によく行くけどフェミ系の本のフェアが目についたけど売れてるかはわからん

394:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 12:15:25.49 .net
>>390
羽田圭介は昔ダウンタウンDXに出た時に自分の原稿料とテレビ番組一本のギャラをぶっちゃけてたじゃん。

395:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 12:27:19.09 .net
>>394
詳しく

396:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 13:59:02.01 .net
>>393
フェミニズム関連はTwitterでバズるし
キムジヨンがヒットしたし
売れそう

397:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 15:06:57.03 .net
>>388
浅田次郎も重松清も、小川洋子も川上弘美も新作出しても昔ほど売れない。
書店でバイトしてるからわかる。
。最初よんだとき、浅田次郎も重松清も、小川洋子も川上弘美も
書店でバイトしてるんだと思った。

398:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 17:44:46.83 .net
羽田圭介って、顔立ちは悪くないのに、なんで気持ち悪いんだろう??

399:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 18:59:23.57 .net
>>395
ちょうど393が書いたように、デビュー時が原稿用紙一枚数百円で芥川賞受賞後は一枚5000円くらい。テレビ一本のギャラは具体的には覚えてないけど、30万40万くらいだったと思う。
事務所所属してないから全部総取りで、金銭的にかなり潤ったみたい。

400:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 19:31:39.68 .net
一枚三千円の間違いでは?

401:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 19:38:12.27 .net
>>398
羽田圭介、多分雰囲気とか、人間性が気持ち悪いんじゃない?

402:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 20:08:00.65 .net
>>399
サンクス

403:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 21:42:26.58 .net
>>400
かもしれない。数字はうろ覚え。

404:名無し物書き@推敲中?
20/11/27 23:31:14.44 .net
>>397
一瞬そう思った
浅田次郎が書店でバイトしてたらシュールだね

405:名無し物書き@推敲中?
20/11/28 00:26:17.46 .net
書評だけど豊崎由美が1枚5000円って言ってたな

406:名無し物書き@推敲中?
20/11/28 08:18:02.42 .net
ムカつくんだよ!
うわああああああああああ!!!

407:名無し物書き@推敲中?
20/11/28 21:20:11.34 .net
60枚の短編で30万も貰えるのか
副業として悪くないな
ただし俺の場合60枚書くのに1年かかるが

408:名無し物書き@推敲中?
20/11/29 20:45:49.23 .net
今村友紀さん、作家はもう3年で見切りつけて今は社長さんなんだって

409:名無し物書き@推敲中?
20/11/30 04:56:49.77 .net
見切りつけられた側だろ編集に

410:名無し物書き@推敲中?
20/11/30 12:29:17.45 .net
.ネットで半分無料で読めるから今年の候補作のひとつ「うれしげ」を読んだ。
読み物としては面白い。後半も読んでみたい。
しかし、これって小説ではあるだろうが、文学なんだろか?
そういう疑問を持つ俺が勉強不足なんだろな。
おれの受賞への道のりは遠い。ああ・・・・・・。

411:名無し物書き@推敲中?
20/11/30 12:35:44.38 .net
>>410
キミが受賞するよ(^-^)

412:名無し物書き@推敲中?
20/11/30 12:52:01.29 .net
>>408
そうなんだ。嫌になっちゃったのかな

413:名無し物書き@推敲中?
20/11/30 17:51:30.30 .net
20年ぐらい経ってからまた書き始める人もいるしね。
いつでもやめられるし、いつでも始められる。
歳取ってからでも、書けるからね、小説は。

414:名無し物書き@推敲中?
20/11/30 21:41:53.96 .net
>>410
読んだがむちゃくちゃ金原っぽかった

415:名無し物書き@推敲中?
20/11/30 22:01:24.56 .net
>>410
読んだ
これ、もう珍しい題材ではないね
金原ひとみ時代は珍しかったけど
あの感じで100ページ以上書いたのはすげえw

416:名無し物書き@推敲中?
20/11/30 22:14:45.84 .net
ウガンダトラに似ててワロタ

417:名無し物書き@推敲中?
20/12/01 10:21:36.44 .net
俺らが三島や太宰や大江やドストに憧れて文学を突き詰めていくほどに
令和のブンガクからは遠のいていくことになるのかもね。
本を捨て、ツイッターとインスタグラムとノートを見よう。(白目)

418:名無し物書き@推敲中?
20/12/01 19:47:12.78 .net
この賞は極端なもの(最年少、最高齢、書き方などいろいろな意味で)にしか反応しないよね。
ただの奇人選抜文学大賞であって、ちゃんとした文学ではない。

419:名無し物書き@推敲中?
20/12/01 21:00:37.38 .net
>>417
いやいや
ツイッターとインスタグラムとノートのネタなんて飽和状態
逆に古臭い
むしろ三島や太宰や大江やドスト目指したほうが目立つ

420:名無し物書き@推敲中?
20/12/01 22:31:50.72 .net
〝フォロワー〟だの〝Twitter〟だのが頻発する小説なんて、げんなりするわホントに

421:名無し物書き@推敲中?
20/12/01 22:38:15.86 .net
でももし田代まさしが「ユーチューブ日記」なる小説を書いたら、読まれもせずに受賞が決まるだろう。

422:名無し物書き@推敲中?
20/12/01 22:53:29.57 .net
マウスをドラッグしているのか、わたしがドラッグしているのか!

423:名無し物書き@推敲中?
20/12/01 23:35:51.50 .net
>>422
いや、草w

424:名無し物書き@推敲中?
20/12/02 08:13:06.27 .net
>421
ないない
去年、北野武の直木賞向け大衆小説を文藝は掲載したけど賞関連からスルー

425:名無し物書き@推敲中?
20/12/02 08:13:35.35 .net
>>421
ないない
去年、北野武の直木賞向け大衆小説を文藝は掲載したけど賞関連からスルー

426:名無し物書き@推敲中?
20/12/02 09:04:12.91 .net
そうそう、本人も「直木賞狙ってる」って公言してたよね。

427:名無し物書き@推敲中?
20/12/02 09:11:06.34 .net
418の言ってること、よくわかるわー。
今回の『星』も、現役女子高生だからこその「優秀賞」って、選考委員も選評で
それらしいこと書いてるもんね。
あれを中年が書いたら受賞してなかったってことじゃん。
純粋に作品だけを見てジャッジしてくれないのかな?
出版社も商売なのはわかるけどさ。
中年はつらいよ。
「おらおら」世代になるまで待つか。

428:名無し物書き@推敲中?
20/12/02 09:15:06.29 .net
「おらおら」世代になるまで待ってたら、デビューできたとしても
大して活躍しないうちに死んじゃうかもよ?

429:名無し物書き@推敲中?
20/12/02 09:32:18.05 .net
>>424
あれはさすがにゴーストだろう
あんなに多忙な北野武が、自分で執筆でき
るとは思えない
直木賞うんぬんはジョークと思われ

430:名無し物書き@推敲中?
20/12/02 18:34:50.28 .net
受賞するにしても「年齢を慮り、受賞作としました」と言われるより、
「年齢など関係なく、作品そのものの良さで受賞となりました」と
言われる方が、嬉しいよね。
すごい若いか、年取ってるかがよければ、応募資格に明記すればいいのに。

431:名無し物書き@推敲中?
20/12/02 18:39:04.47 .net
『星』、「欠点の多い作品だけど、これからの将来性を鑑み、受賞作としました」
みたいな評、選考委員に書かれてたもんね。

432:名無し物書き@推敲中?
20/12/02 18:42:21.49 .net
三並夏なんか、ほんと『平成マシンガンズ』一冊だけだったもんなあ。
でも文藝冬季号で、作家アンケートに答えてて驚いたよ。

433:名無し物書き@推敲中?
20/12/02 19:06:30.95 .net
そんなに自分の年齢に気がひける人は「つい書き忘れちゃった」状態で出しちゃえばいいのに

434:名無し物書き@推敲中?
20/12/02 20:44:02.63 .net
文藝では、年齢書いてない時点で「はーん、こいつ、若くもないし、うんと歳食ってるってわけでもないな」
って見透かされそう。

435:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 08:51:16.52 .net
毎回文藝賞を一次落ちする知人がそのたびに「年取ってるから落とされたんだ。
私が若かったらとっくに受賞している」と言ってウザかったが、若竹さんが受賞したら、
それ以降おとなしくなった。
ありがとう、若竹さん。

436:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 08:54:24.17 .net
「最年少」とか「最年長」というワードは、本を宣伝するとき、確かにキャッチーではある。
そういうのを出版社が欲しがるのは、仕方がないかと…。

437:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 08:54:56.01 .net
たしかに一次で落ちるやつなんかに年齢は関係ないわなw

438:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 11:10:17.66 .net
若い女性が活躍している職場です

439:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 11:15:47.56 .net
1番最初にプロフィール書いてあるんだから、その印象はいやでも心理的に影響を与える
これに意味ないとかいうやつは、読者が言葉からどんな印象受けるかを真剣に考えたことないやつだな
とくに一次審査なんて、内容なんかしっかり読んでないだろうしな

440:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 11:18:41.71 .net
つまり年齢にふさわしいと印象づけられる文章をとテーマで書けば、年齢はマイナスにはならないってこと

441:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 12:42:06.08 .net
そこそこ受賞者生き残ってるな
綿矢さんと羽田さん
町屋ちび
源のイチオシした今村くんはあっけなく消えた

442:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 13:43:42.56 .net
綿矢さんじゃなくて綿矢様な

443:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 14:53:49.33 .net
町屋ちび…。
でもちびは、純文作家とは思えんペースで新刊を出しまくってる。
文字通り「身を削って」執筆してるんだよっ!

444:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 14:56:44.92 .net
ボクシングのやつはあんまり

445:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 19:03:58.18 .net
最終で落ちた人いる?
最終まで残っても落選したらまた最初からなの?
コネとかできないわけ?

446:名無し物書き@推敲中?
20/12/03 22:36:01.46 .net
なんや、最終に残ったんか、おめでとう

447:名無し物書き@推敲中?
20/12/04 02:19:03.32 .net
>>446
全然めでたくないよ
落ちたから
ここの賞じゃないが
「残念ながら落選しましたー!(*^▽^*)」ってまるで受賞したかのようなノリで告げられました

448:名無し物書き@推敲中?
20/12/04 09:10:27.33 .net
最終まで残っても、翌年のシード権とかないからね。
去年最終まで行ったのに、今年は一次落ち…そんな話も時々聞く。
でも石田香織さんは、文藝賞の最終で落選したけど、選考委員の
強い推薦で、河出からその落選作を出版することができて、雑誌等の
書評でも高評価だった。
その後も順調に本を出されている。
だから、捨てるな、希望!

449:名無し物書き@推敲中?
20/12/04 09:14:23.90 .net
そんなにいい作品だったなら、今回の『星』みたいに優秀賞とか
奨励賞にしてあげればよかったのにね。
ああ、女子高生でもなく、老婆でもなかったから?
あ、また話が元に戻っちゃったよ、ごめん。

450:名無し物書き@推敲中?
20/12/04 11:17:13.05 .net
確かに
優秀賞とか佳作とかあげたら良いのにね

451:名無し物書き@推敲中?
20/12/04 11:31:48.56 .net
賞金なしの賞状一枚でも励みになるのにな

452:名無し物書き@推敲中?
20/12/04 12:44:58.89 .net
落選作を出版、よりも、受賞作を出版、のほうがいいに決まってるもんね。
その強烈に推してくれた選考委員の名をとって○○賞とかね。

453:名無し物書き@推敲中?
20/12/04 16:39:42.92 .net
文學界の方で一時期それやってたね。>強烈に推してくれた選考委員の名をとって○○賞

454:名無し物書き@推敲中?
20/12/04 16:50:49.42 .net
↑そうなんだ。大好きな作家だったら、正賞より嬉しいかも!

455:名無し物書き@推敲中?
20/12/04 16:54:10.10 .net
綿矢りさ様
愛しております

456:名無し物書き@推敲中?
20/12/04 17:15:30.07 .net
綿矢りさ、熟したな。

457:名無し物書き@推敲中?
20/12/04 20:37:55.71 .net
石田香織さんの文藝のやつは太宰治賞風の綺麗なお話だった
好感しかないが面白いかは不明
達観まではいかないが包み込むような大人目線でしたな

458:名無し物書き@推敲中?
20/12/05 12:44:39.26 .net
太宰治賞風ってあの賞にそんな傾向あんの? 

459:名無し物書き@推敲中?
20/12/05 17:17:20.79 .net
太宰賞は三鷹市との共催だから、無難な良い話が選ばれて、毀誉褒貶が著しい問題作は受賞しない

460:名無し物書き@推敲中?
20/12/05 17:23:37.75 .net
石田香織さん、斎藤美奈子氏が強く推したみたいだね。
ホント『斎藤美奈子賞』にしてあげればよかったのにね。
このデビュー作、テレビドラマになりそうな作品だった。
「綺麗なお話」と言われれば、確かにそうかも。

461:名無し物書き@推敲中?
20/12/05 17:26:48.66 .net
『太宰治賞』って、太宰の名前が付いてるから、尖った感じのものが
受賞するのかと思ってた。(執筆初心者なので)

462:名無し物書き@推敲中?
20/12/05 18:18:40.34 .net
>>459
そんな断言できるの?

463:名無し物書き@推敲中?
20/12/05 19:07:53.18 .net
>>460
そうそう、NHKの地方発ドラマみたいな感じ

464:名無し物書き@推敲中?
20/12/05 21:17:37.45 .net
「地方発」ってとこが、ミソですな。

465:名無し物書き@推敲中?
20/12/05 21:28:56.69 .net
堕罪治虫

466:名無し物書き@推敲中?
20/12/09 09:35:06.63 .net
綿矢さま
すこ……

467:名無し物書き@推敲中?
20/12/09 09:53:35.45 .net
同じ美人作家でも、綿矢りさは好かれて、川上未映子はなんで
あんなに嫌われてんの?
性格の差?
ま、俺の好みは絲山秋子だけどな(プププ)

468:名無し物書き@推敲中?
20/12/09 12:15:19.17 .net
「ヘヴン」のコジマが臭そうだったから

469:名無し物書き@推敲中?
20/12/09 13:59:35.58 .net
>>467
おう、急に放屁してどうした?

470:名無し物書き@推敲中?
20/12/09 14:04:07.47 .net
屁よりコジマのほうが臭い
読めばわかる

471:名無し物書き@推敲中?
20/12/09 18:24:10.44 .net
なんだよっ!期待して、絲山秋子のトークイベントんときの動画見たら、
ほぼハリセンボンの春菜じゃねーか!
しかもドスが利いたオッサン声…。
チーン!憤死。

472:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 02:24:52.95 .net
>>467
綿矢りさは本物の美系だな

473:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 08:38:32.04 .net
綿矢りさ、小説は昔のほうが良かった。

474:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 09:05:45.68 .net
綿矢りさは謙虚だし変な発言もしないし作品も等身大感あるから好感

475:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 12:10:47.27 .net
川上未映子は、↑その逆ってことか。

476:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 12:23:34.21 .net
だから絲山秋子にしとけって!

477:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 12:44:44.13 .net
綿矢りさは初期はおもしろかった。最近読む気しない
川上未映子はよく話題になるけど一回も読んでない
昔テレビのトーク番組で見たとき印象よかったけど小説は読む気ならんかった
最近ツイッター話題になるけど更に読む気しない
発言内容云々でなくて話題性だけでお腹いっぱい

478:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 12:52:12.77 .net
>>474
そういう人に魅力ある?
つまらないヤツだとしか...

479:477
20/12/10 12:54:36.46 .net
SNSとは距離取ってる作家は読みたくなる
最近は上田岳弘
他もおる?

480:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 12:55:23.79 .net
>>478
あ?りさタソに喧嘩売ってんのか?

481:477
20/12/10 12:56:07.62 .net
>>478
作家は小説で勝負や
たとえ本人つまらなくても小説おもしろけりゃOK

482:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 13:05:51.83 .net
綿矢りさの「私をくいとめて」には精神と時の部屋って例えがあって笑った

483:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 13:07:34.77 .net
その通り!
小説書いたやつが殺人犯でも変態でも、面白かったら読むよ。
その人の私生活や人柄なんか関係ない。

484:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 15:34:17.74 .net
>>479
古川真人さんとか。
あとは沼田真佑、金子薫、砂川文次あたりが浮かぶな

485:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 17:47:36.15 .net
>>483
共喰いも良かったな
著者はちょっと変わった人のようだが

486:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 17:56:23.97 .net
>>478
謙虚だったりつまんなそうに見える人ほど頭ん中では面白いこと考えてるんじゃね
綿矢りさの作品は好きじゃないけど

487:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 18:07:35.90 .net
>>486
いやいや、生き方が滲み出てくる作品じゃないと読む気しないな

488:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 19:20:51.70 .net
そういや新潮の、綿谷と西村賢太の対談で、力量の違いを感じたな

489:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 20:05:41.81 .net
りさタンとは対談したことなかったはずじゃ?
朝吹はあるけど
URLリンク(www.shincho-live.jp)

490:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 20:10:57.10 .net
ああ、朝吹か。ごめんごめん。
いずれにしても朝吹と綿谷には、明確な差異が感じられないくらいのものしかない。どうでもいいってこと。

491:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 20:28:36.82 .net
文藝の一時は社内審査だから。サラリーマンには善し悪しがわからんのよ。
私は一次で落とされた人たちが死ぬ気で書いたものにこそ文学を感じるわ。

492:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 21:00:01.84 .net
今の時代はそういうのネットで読めるからいいよね。
昔なら読む人の少ない同人誌にでも発表するしかなかった

493:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 21:26:40.08 .net
一次で落とされるような奴は死ぬ気で書いてないのでは?

494:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 21:29:41.12 .net
んなことはない

495:名無し物書き@推敲中?
20/12/10 21:49:05.32 .net
>>492
いや、それは違う
掲載料なしで公開できるネットが出てきて一気に廃れただけで
割と読まれてた時代もあったんだよ、文芸同人誌。
今じゃ取り残された高齢者しか息してないジャンルだが。

496:名無し物書き@推敲中?
20/12/11 16:41:57.77 .net
割と読まれてた時代って具体的にいつ頃?

497:名無し物書き@推敲中?
20/12/11 20:41:56.67 .net
大昔は同人誌からデビューした人もいたらしいけど。
同人誌にいいものを書いたら、スカウトされた、みたいな。
同人誌に発表された小説を対象にした賞もあったような…。

498:名無し物書き@推敲中?
20/12/11 21:36:15.44 .net
今でも文學界に九州芸術祭文学賞の優秀作を載せる枠はあるけど、
そこから大成した書き手はいないな(細々書き続ける人はいるけど賞レースとは無縁
玄月、西村賢太あたりを最後に途絶えたルートだね>同人誌

499:名無し物書き@推敲中?
20/12/12 00:13:03.91 .net
つまり新人賞以外のルートとしては、昔なら新人を文芸同人誌から
発掘してきたところ、
いまいち同人界隈がパっとしなくなってきたので歌人とかお笑い芸人といった
他業界の有名人を登用するやり方にとって代わられたということかな。
実力が微妙な素人よりも、そっちの方が客寄せパンダとしては有能だもんな

500:名無し物書き@推敲中?
20/12/12 23:46:17.08 .net
次回は金子君が本命かな

501:名無し物書き@推敲中?
20/12/16 16:26:18.26 .net
俺の知ってる金子君は高校卒業後進学も就職もしなかった

502:名無し物書き@推敲中?
20/12/16 16:45:07.23 .net
おれの知ってる金子くんは会計士

503:名無し物書き@推敲中?
20/12/17 06:44:57.42 .net
金子くんは昔タダでう○こち○こ見せてくれたから応援してる

504:名無し物書き@推敲中?
20/12/17 10:30:08.77 .net
金子くん本人はどうでもいいけどその界隈のノリがキツい

505:名無し物書き@推敲中?
20/12/17 10:34:11.78 .net
嫉妬か?

506:名無し物書き@推敲中?
20/12/17 13:42:45.43 .net
そろそろ金子君が取ると思うよ
町屋さんはあっという間に芥川賞
そのうち大滝くんだってデビューするはず
蜂本さんも近々でしょう
盛り上がってきた

507:名無し物書き@推敲中?
20/12/18 11:33:00.26 .net
芥川賞の話しないの

508:名無し物書き@推敲中?
20/12/18 17:55:28.11 .net
ムウムウもJKも芥川賞候補にならなかったね。
私の友人は、優秀賞のことを、文藝賞の中でも特別に優秀な作品に送られる賞、
と思っていたらしい。
レコ大の最優秀新人賞的な?
「これまでにも、文藝賞は毎年いたけど、優秀賞を取ったのは新さんだけ!すごい!
芥川賞の若竹さんも遠野さんも取ってないのに!」って興奮してた。

509:名無し物書き@推敲中?
20/12/18 17:58:03.19 .net
『奨励賞』とか『佳作』なら、そんな誤解を生まなかったろうにね。

510:名無し物書き@推敲中?
20/12/20 15:29:37.04 .net
宇佐美はわりと年配男性に受けが良いな。逆に若い男にはあんまり受けない感じか

511:名無し物書き@推敲中?
20/12/20 19:49:25.20 .net
ジジイなんて若い女なら全員好きっしょw
若い男は好み煩い

512:名無し物書き@推敲中?
20/12/21 19:45:25.84 .net
水と礫、図書館で借りて読んだけど、エンドレスエイトを見ている気分になって真ん中全部すっ飛ばした
とりあえずゴミだと思う

513:名無し物書き@推敲中?
20/12/21 22:35:42.66 .net
読み手の力が試されるタイプよね

514:名無し物書き@推敲中?
20/12/22 12:07:01.96 .net
>>510
この人とかぶるわ
URLリンク(youtu.be)

515:名無し物書き@推敲中?
20/12/22 17:45:23.67 .net
『水と礫』、六本木の蔦屋の店頭で平積みされてたけど売れてなさそうだった。
そっか「ゴミ」だからか。

516:名無し物書き@推敲中?
20/12/22 17:48:03.98 .net
『推し、燃ゆ』が芥川賞取るくらいだったら、尾崎世界観に取って欲しいよ。

517:名無し物書き@推敲中?
20/12/22 17:59:47.96 .net
革新が必要だ
全く新しいものが書かれねばならん
百年の孤独ぽいとか言われる時点でダメだ
新しさへの意識が必要なんだ
これは誰かが既にやったことでは?
と疑い続けながら書かねばならない

518:名無し物書き@推敲中?
20/12/22 19:04:04.61 .net
気取ったタイトルが鼻につく
中身がともなっていないと一部選考員に叩かれるぞ

519:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 09:31:41.16 .net
「かか」とか「推し燃ゆ」とかよむと、綿矢りさはやっぱり天才なんだなあと思う。
そして今回の芥川賞候補をみると、芥川賞は汚れた賞なんだなと強く思う。

520:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 10:21:51.43 .net
>>519
私は今回の優秀賞受賞作『星に帰れよ』を読んで、改めて綿矢りさの
凄さを再確認したよ。
綿矢りさの文藝賞受賞作も、同じ頃(高校三年ぐらい?)に書かれたものだと記憶して
いるけど、モノが全然違う。

521:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 11:54:05.38 .net
「推し燃ゆ」は20歳以下が読んだらどうかは知らんけど
20歳過ぎた大人がこんなもの読むかね?
まあ買う大人もいるだろうが、買うのは20歳以下じゃない?
しかし20歳以下の小説読む人口ってどれだけあるんだろ?

522:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 12:08:36.04 .net
>>521
同意

523:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 12:14:11.14 .net
で、自分が書いた小説はどうなんだ?ん?

524:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 12:29:33.13 .net
綿矢の威を借るワナビ

525:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 12:55:40.36 .net
若い女のスターを作りたいというだけなんだよな。
しかし若い女のスターはSNSに幾らでもいるので、文学の世界でそれを作ろうというのはもう無理なんだよ。女子高生が小説書いたってもう誰も有り難がらない。女子高生の書いたもの読みたいならSNSにもっと生な表現が溢れている。
性別も年齢も関係ない、ただ圧倒的な作品を書く人間があらわれてほしい。

526:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 13:47:44.95 .net
自分がそんな存在になるはいえない逃げ腰ちゃんのワナビ

527:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 16:06:24.61 .net
嫉妬が溢れてる人がいらっしゃる

528:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 16:19:52.26 .net
宇佐見りんのことは、『かか』も『推し、燃ゆ』も高橋源一郎が大絶賛している。
「おみごと」って二回も書いてるよ。
『推し、燃ゆ』のことも「すごかった。ほんとに。この作品も、大きな話題を呼ぶ
ことになるはずである。わくわくするね。」って、新潮11月号で。
ジジィがワクワク…不整脈か?

529:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 16:23:15.45 .net
高橋源一郎、北条裕子の『盗んだ顔』じゃなくて『美しい顔』を大絶賛したことは
なかったことになってるのか?
単に若い女に弱いの?
それはありそうだね。
「若い女、ダイスキー!」(ジローラモ風)

530:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 16:25:14.68 .net
>>529
ひゃはっ!ひゃはははは!ひゃーはっはっは!

531:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 16:39:36.92 .net
>>528
高橋源一郎は貶した作品が受賞でもすると自分の名が傷つくもんだから
よっぽどひどくない限り、何でも絶賛するんだよ。
あいつの評価を真に受けたらだめ

532:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 17:26:26.42 .net
「かか」のカスタマーレビューでの評価とツイッターの評価が真逆なのが笑える
心情的ファンがいるのは強いよな
羨ましい

533:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 17:29:22.65 .net
高橋源一郎は「新しい小説」でデビューして幾星霜、忘れられつつある作家
つまり自分の「新しさ笑」だけが拠り所
新しさが分からない呼ばわりされるのは死刑宣告
ゆえに訳の分からない作品はとりあえず褒める
さらに若い女好きだからそういう作者も褒める
二つ重なったから大絶賛するのは必定
そんなわけだと思うよ

534:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 17:43:04.40 .net
と、なんの実績のないワナビくんは匿名で吠えるのであった
悔しかったら作家先生になってみなさいよ(嘲

535:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 17:54:30.95 .net
>>534
なんの実績のないワナビくんはお前だよ
悔しかったら名前をいってみろ

536:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 18:06:12.09 .net
>>535
俺の名前は長谷川亮太や!
千葉県松戸市六高台に住んでるからいつでもかかってこいや
舐めんじゃねーぞクソガキ

537:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 18:12:16.40 .net
ちばけんまで検索しろ!

538:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 18:13:57.94 .net
>>535
じゃあかかってやるから所番地もいえよ

539:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 18:23:42.41 .net
2丁目78-3か

540:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 18:30:13.58 .net
恒心教のことは案外知られてないんだな。

541:名無し物書き@推敲中?
20/12/23 19:37:20.66 .net
冷静に考えてみ
後期高齢化社会
若い奴は金もってないから本買わん
アイドルは若竹知佐子ちゃんや!

542:名無し物書き@推敲中?
20/12/24 09:14:16.72 .net
君たち、高橋源一郎みたいな燃えカス作家が原因で言い争うなんて
やめたまえ!
我らは同じ穴のワナビじゃないか!
♫ケンカをやめて~。ふたりを止めて~。源一郎のために争わないで~、
もうこれ以上~♫
ブサかわい奈保子

543:名無し物書き@推敲中?
20/12/24 11:05:58.32 .net
竹内まりや最高!

544:名無し物書き@推敲中?
20/12/24 11:23:41.92 .net
あいみょん最高!

545:名無し物書き@推敲中?
20/12/24 11:25:42.39 .net
>>544
小松菜奈最高!

546:名無し物書き@推敲中?
20/12/24 11:36:36.13 .net
小松菜奈懐かしいw

547:名無し物書き@推敲中?
20/12/26 18:06:00.61 .net
今、遅ればせながら「水と礫」を読んでる。
砂漠を越えて助けてくれた町の町長のデスクの上に
朱肉で汚れた大小の判子がずらりあるというんだけど、
ハンコって中東や欧米にあるか?
サインだろ?
まあこんな細かい所のミスは許容されるのかね。

548:名無し物書き@推敲中?
20/12/26 18:07:52.90 .net
うーん、それはミスじゃないなぁ

549:名無し物書き@推敲中?
20/12/26 18:10:50.45 .net
中東や欧米にハンコがある世界の話なんじゃねぇの
読んでないけど

550:名無し物書き@推敲中?
20/12/26 18:29:34.90 .net
異世界シャワー問題ってやつだw

551:名無し物書き@推敲中?
20/12/26 19:00:33.42 .net
>>548
ミスでないとすると何?

552:名無し物書き@推敲中?
20/12/26 19:01:20.43 .net
よしよし

553:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 13:24:42.32 .net
推敲のとき読み返すの面倒くさくなって、スゲー文章削っちまう
気の利いた表現もなんか鼻につくしムカつくから全削除
で何か地味な文章が出来上がる
良く考えたら、プロの純文作家が書く文章がこんな感じたな
もっと弾けろよと思うが、こんなもんか

554:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 14:45:26.88 .net
プロの純文作家

555:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 15:37:50.98 .net
磯崎憲一郎による小説の定義
これって正しいのか
独善ではないのか
小説ってもっと自由ではないのか?

556:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 15:44:17.39 .net
あくまで磯崎さんの定義でしょ

557:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 15:55:12.50 .net
>>555
磯崎は真理の如くに語っている

558:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 15:59:04.90 .net
>>556
磯崎の定義が正しいのかという話なんだが?
磯崎の定義か否かという話ではないし
磯崎の定義だから問題なしというなら
保坂一志の言ってることは否定するのね?

559:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:00:53.16 .net
>>558
正しい小説の定義があるって前提が間違いってことでしょ
何が小説かなんて人それぞれ

560:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:15:29.57 .net
そうだよねぇ

561:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:16:41.95 .net
>>555みたいなやついるよな

562:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:21:16.45 .net
>>559
応えになってないね。
何が小説かなんて人それぞれではないか
それなのに磯崎は磯崎の小説感が真理のごとく言っている
それは正しいかと問うているのがわからないかねえ?

563:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:21:44.76 .net
よーしよーし

564:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:22:20.59 .net
>>555
完全に同意。

565:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:25:30.59 .net
問題を単純化しよう
文藝2020年冬号226pの磯崎の選考評で
彼が冒頭で言っていることにたいしての見解を言ってくれ

566:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:26:22.31 .net
嫌だね

567:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:27:01.94 .net
≫>564
君が559なら、問答は終了

568:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:30:08.53 .net
何となく受賞作を振り返ってたんだけどさ、2010年の受賞作なしって何か事情があったんだっけ?
覚えてる人いたら教えてほしい

569:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:32:05.90 .net
>>562
磯崎にとってはそれが真理なんだろ
人それぞれってそういうことだよ
頭悪いな

570:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:35:00.14 .net
>>568
言い方が正確かわからんが盗作騒動だったはず

571:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:36:16.13 .net
まさか正しい小説の定義の真理があるとでも思ってるのか?
んなもんねーから
ただ実作者は、自分のスタイルがあって、それが真理になってるだけ
事実そのスタイルでよい小説が書けてるんだからな
ま、よい小説を書けたことないやつにはわからないか

572:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:42:31.92 .net
"独善ではないか"ってすごいな(笑)

573:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:58:22.29 .net
「あくまで磯崎さんの定義」なのは確かだけど
ワナビ側もそれを内面化して書かないと、現実問題として落とされるわけで。
そのために自分を曲げるか、去るかの岐路に立たされてる者がいてもおかしくない。
一人の委員が大きなバッテンつけてもほかの委員が拾ってくれるような仕組みが働いてるならいいけどね。

574:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:59:08.99 .net
>>569
頭悪いな
真理はひとつなんだよ

575:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 16:59:48.54 .net
なんとなくの印象だけど磯崎のウエイト大きそうだし彼を受け付けないなら文藝賞は避けた方がいいだろうね

576:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:06:28.21 .net
>>575
磯崎さんのウエイトが大きいかはわからないけど
誌面に掲載された選考評での発言なわけですからね

577:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:07:32.69 .net
>>571
562は磯崎の「小説感」が真理のごとく言っていると言っているのに
それもわからずにピント外れのレスをしているお前は
相当知能指数が低いな
いまからでも遅くない、頭の要らない仕事に就け

578:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:11:29.32 .net
555だけど、文藝賞にはとっくに応募はやめてるよ
文藝賞の傾向は俺には合わないからな
ただ、参考に受賞作を読んでいるだけ

579:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:16:35.98 .net
>>577
それが磯崎にとっての真理なんだろ
一回で理解しろよ
バカか?

580:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:17:34.60 .net
>>574
磯崎にとってはそうだろうな

581:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:18:56.68 .net
>>577
(#゚д゚)あ!?
喧嘩売ってんのか

582:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:19:22.77 .net
磯崎の小説感が気に入らなければ、それに対抗する正しい小説を書けばいいだけ
できないからグダグダ言ってんだろうな
もうそんなやつは小書くのやめちまえよ

583:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:21:58.98 .net
磯崎は自分の理論で小説を完成させてる
なら、もうその理論は磯崎の小説にとっては真理なんだよ
お前らはお前らの小説の真理とやらで小説を完成させればいいだけ

584:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:23:26.10 .net
磯崎って誰だ?
俺の命を狙っているのか?

585:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:24:35.12 .net
法律だってこれが真理ってのはない
国や時代によって違う
文系の分野はそういうもの
それに耐えられないなら、小説なんかやめちまえ

586:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:26:05.88 .net
>>579
磯崎にとっての真理は間違いではないかと問うているのが
まだわからんかね?相当な馬鹿だな

587:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:27:13.11 .net
>>586
だから磯崎はその真理で小説を書いている以上、磯崎にとってはそれが真理なんだろ

588:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:28:37.34 .net
何でも疑問に思うだけですますのは、幼稚園で卒業しとけ
自分で頭が使って考えろ
磯崎の意見に反対するなら具体的に反論しろ

589:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:34:21.77 .net
もうバカのあいてで疲れるわ
こどもでもわかるような書き方で言ってみるか
選評で磯崎のいっている「小説とは何か」という見解は
間違っているのではないか?ということについて
5ちゃねらの意見を聞いているのだよ

590:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:38:52.87 .net
>>582
おれは馬鹿のいうことを聞く気はないよ
賢い人間か才能と知性が有って礼儀を心得た者のいうことしか聞かない
聞いて欲しければ人格識見を磨いて礼儀を弁えてからにしなさい

591:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:46:45.70 .net
>>588
あのなあ、お前中学生だろ
もう相手しても仕方ないからこれが最後のレスだ
疑問に思うだけでなく磯崎のいうことを否定するが
他の5チャネラーにも同じような馬鹿がいないか
確認しているのだよ

592:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:49:25.81 .net
591だけど
591にいう同じような馬鹿とは磯崎の見解に同調する馬鹿ということね

593:名無し物書き@推敲中?
20/12/28 17:54:22.86 .net
文藝賞芥川賞受賞して選考委員もやってる磯崎より頭いいというなら、小説書いて新人賞芥川賞取ってみろって
グダグダ言ってないで小説書けってそういうことだよ
それが本当の知性ってもんだ

594:名無し物書き@推敲中?
20/12/29 16:52:29.94 .net
>>593
新人賞に応募したことあるの?
選考委員より頭がよくても受賞できないのが文学新人賞の常識だと思うが?

595:名無し物書き@推敲中?
20/12/29 17:32:03.34 .net
真剣十代しゃべり場

596:名無し物書き@推敲中?
20/12/29 23:28:49.83 .net
>>594
受賞すればそんな言い訳も必要なくなる
途中であきらめるやつは、どっちみちバカ

597:名無し物書き@推敲中?
20/12/29 23:33:28.22 .net
事実と現実を混同しているやつがいるが、いつだって勝つのは現実なんだよ
選考委員より頭がいい事実があっても、受賞したという現実が何よりも勝る
現実のために努力すべきであって、事実を言い訳にしても意味はない
本当に頭のいい人間ならこれがわかるはず

598:名無し物書き@推敲中?
20/12/29 23:39:12.14 .net
素晴らしい

599:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 04:06:05.98 .net
URLリンク(golem6500.fc2.net)

600:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 06:45:33.00 .net
受賞したという現実が何よりも勝る?
受賞して一回本がでただけであとは本も出ず、
文芸誌から執筆依頼がくることもなく消えて行った連中の
受賞したという現実が何よりも勝る?へ~
例えば、おかしな選考に見切りをつけて転身し、
頭のよさをいかしてビジネス界で大成功し
日本有数の大企業の経営者になるのと
諦めずに書き続けて歳をとり、無収入でホームレスになって
道端で凍え死ぬのとでは、受賞して野垂れ死ぬのが何よりも勝るんだ。
そんな人生を後悔しないお気楽な神経をもちたいな。

601:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 08:45:30.69 .net
おはよう。よしよし

602:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 09:05:03.16 .net
>>600
たった一冊でも本を出すよりビジネスで成功することの方が上だと考える時点でお前はすでに負けてるんだよ
時間の無駄だから小説なんか書くのやめちまえ

603:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 09:32:04.74 .net
>>602
もう一回よ~く600を読んでごらん
意や「一回でなく十回読め
そうしたら、お前の読解力の無さが自分でもわかるかも知れん
しかし、本を出すよりビジネスで成功することの方が上だなんてことは
まったく言ってないということは言っておかねば
その空っぽの頭では見当はずれの理解のままだろうな

604:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 09:39:59.02 .net
お前ら他でやれ

605:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 09:48:12.90 .net
>>603
言い訳はいいんだよ
お前は思考ですでに負けてる
これが現実

606:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 09:50:04.39 .net
というか言い訳してる時点で負けてるな
気づかないのはこのバカひとり

607:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 10:40:15.95 .net
コメントを言い訳と言っている時点で、頭が小学生以下とわかるなw
ひとの話が理解できないワナビが、、5チャンネルには星の数なんだなあ
下読みも、こんなバカ連中の書いた支離滅裂な文章を読まされるんでは
たいへんだなw

608:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 11:53:34.51 .net


609:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 12:13:29.21 .net
半コテくん、すばるスレかどっかでも当たり屋みたいなレスしてたよな
こういう人なんだろう

610:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 12:53:18.46 .net
受賞して一冊本を出してそのまま消えてく一冊屋と、一生夢見るワナビ、
どっちが幸せなんだろ?

611:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 13:25:29.81 .net
>>607
通らないってことは下読みも>>603みたいな考え方ってことなんじゃないの
あと>>600の例え、後者は間違ってるよ
とはいえ、あんたの言わんとしていることはわからんでもないけどね

612:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 17:36:30.81 .net
妙にピュアで攻撃的な人がいるね

613:名無し物書き@推敲中?
20/12/30 18:00:04.44 .net
来たな! プレッシャー!

614:名無し物書き@推敲中?
21/01/02 12:57:56.22 .net
文藝と群像でそれぞれ3次通過してんだけど、どっちのほうがすごいと思う?

615:名無し物書き@推敲中?
21/01/02 13:04:53.78 .net
受賞してないなら無価値
よってイーブン

616:名無し物書き@推敲中?
21/01/02 13:13:34.66 .net
どっちも通ってるの?すごいね

617:名無し物書き@推敲中?
21/01/02 16:28:03.50 .net
若竹さん2作目文藝冬号に書いてたんだな
おらおらで終わりかと思ってた
尊敬する

618:名無し物書き@推敲中?
21/01/02 16:41:25.15 .net
綿矢りさは神

619:名無し物書き@推敲中?
21/01/02 17:46:48.77 .net
>>614
一度某賞で最終に残ったが(自慢にならん)
受賞しなければ何の意味もない
惜しいっていうのは決め手がない証拠
ずるずる予選通過止まりが続くパターンかもね

620:名無し物書き@推敲中?
21/01/02 18:12:27.80 .net
最終に残ったんですか?すごい!!

621:名無し物書き@推敲中?
21/01/02 20:58:48.19 .net
相当前ね。正直今よりレベルが低い時代
ちなみに受賞者は一作で消えた。それに負けたわけだからすごくもなんともない
今は二年に一作書ければいいほう。公私ごたごたして小説どころじゃない
のんびりできるのは正月くらい
皆さんがんばって

622:名無し物書き@推敲中?
21/01/02 21:20:32.00 .net
いやぁそれでもすごいですよー!!

623:名無し物書き@推敲中?
21/01/03 18:40:16.33 .net
最終に残った人とか三次通過してる人もいるんだね、ここ

624:名無し物書き@推敲中?
21/01/03 18:43:35.18 .net
そうみたいですね。すげぇ

625:名無し物書き@推敲中?
21/01/04 10:30:59.90 .net
>>617
若竹さんの二作目、連載だけど、季刊誌に数十枚だから、
次の単行本が出るのは3年後くらい?
7~8年に一度の刊行、純文学あるある。
主婦とか、本業ないとやってけないよな。

626:名無し物書き@推敲中?
21/01/04 10:35:49.30 .net
エンタメは、一年に一冊は出さないと忘れられる、って言われて
お尻叩かれるそうだけど…。
若竹さんも早く書かないと死んじゃうよね。

627:名無し物書き@推敲中?
21/01/04 10:38:39.91 .net
新年早々死とか…コラッ!

628:名無し物書き@推敲中?
21/01/04 20:18:28.03 .net
河出書房
この10年のあいだ70万部売れた本は他にあるかね
一冊しか出版してないが社内ではVIP扱いだろう
若竹さん

629:名無し物書き@推敲中?
21/01/04 20:23:53.04 .net
破局は8万部
若竹さんはなんだかんだ本出せば8万部は売れそう
高齢者という固定ファンがついてるw
つよい

630:名無し物書き@推敲中?
21/01/04 20:34:52.90 .net
コンビニ人間
劇場
おらおら
純文でありながら大衆の心をつかむ要素がある
セックスドラッグSNSネタは古い

631:名無し物書き@推敲中?
21/01/04 22:58:06.15 .net
>>628
サピエンス全史って売れてる?

632:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 04:21:05.97 .net
国内はどーかね

633:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 09:04:10.43 .net
おらは、「おらおら」の良さがさっぱりわかんないんだけど…。
全く面白いと感じなかった。
おらがまだ若いから?

634:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 09:08:58.26 .net
「おらおら」って、70万部も売れたの?スゴイな。
10冊、いや20冊出してもトータルそれだけ売れる人なかなかいないだろ。
もう一冊でも十分じゃん。
冥土の土産ができた。

635:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 09:13:03.55 .net
だからもー、また「冥土の土産」とか言うんじゃないよ!
でもいいなー、こんなリッチなバアちゃんいたら、いっぱいお年玉くれそう。
おらおらバアちゃんの孫になりたし!

636:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 09:20:22.14 .net
孫になるのは無理だから、旦那になれば?
若竹さん、亭主に先立たれて未亡人だから。
印税狙いで。
毎回一次落ちの小説書いてるより、そのほうが大金を手に入れられる
確率高いよ。
首尾よく結婚できたら、トリカブト使って、おらおらひとりで逝ってもらおう!

637:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 09:52:00.45 .net
一応通報しとく

638:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 11:30:47.19 .net
通報しましょう
嫉妬やばいね、ここ

639:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 11:38:23.83 .net
君たちは嫉妬ばかりしているが、
コンビニ人間
劇場
おらおら
三作を超える作品を書きたまえ
つか三作の良さを研究しなさい、河出書房のために
どうせ受賞するなら芥川賞目指して売れる小説を書きなさい、河出書房のために

640:639
21/01/05 11:45:58.45 .net
河出書房のためにというのはジョークだが、
自分の世界だけで完結した作品はつまらん
売れた文学作品を研究して自分の作品に取り込むのも創作だ
頑張りたまえ

641:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 11:53:38.49 .net
おらおらはすごいと思ったよ。
柔毛突起がどうたらみたいな、ともすれば退屈に陥りがちな認知のゆらぎの描写を重厚さを保ったまま成立させ抜く詩的感性、
あとは母子三代の命のつらなりに遥かな太古の人類史のイメージをかぶせていくセンスが印象に残ったよ。

642:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 13:32:27.08 .net
私の友人は、Wで優勝した住吉さんが小説書いたら絶対面白いと思う!
と言ってたけど、どうだろ?
確かにあるあるネタと小説執筆は、共通するものもあるとは思うけど。

643:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 13:36:15.20 .net
コントや漫才は結構面白いのに、小説書くとちっとも面白くない、
笑えないものが多い…芸人作家あるある。

644:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 13:47:28.35 .net
ゴミ収集芸人(滝沢だっけ)や、斉藤紳士のものってどこかで読める?
文芸誌には載ってないよね

645:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 16:05:20.52 .net
有名芸能人は編集者付くからそこそこ読める小説になるんでね
オイラにも編集者付けてほしいw

646:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 16:36:37.46 .net
脚本家も脚本は面白いのに、小説書くと微妙な人多い。
向田邦子と久世光彦は別として。

647:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 16:42:40.69 .net
内館牧子も小説書いて売れてるみたいだよね。
読んだことないけど。
そういえば内館牧子も独身。
ワナビ男子諸君、「作家の亭主」の座、狙ってみれば?

648:名無し物書き@推敲中?
21/01/05 16:44:09.51 .net
生贄覚悟で?

649:増田
21/01/05 16:46:34.41 .net
ムカつくんだよ

650:増田
21/01/05 16:47:17.25 .net
誤爆した。スマソ

651:名無し物書き@推敲中?
21/01/06 17:10:29.57 .net
自分は群像は万年一次落ちだが、文藝は一次とか三次とか通過すんのよな…相性ってあると思うよ

652:名無し物書き@推敲中?
21/01/06 17:23:57.27 .net
>>650
ドンマイ、ドンマイ!

653:名無し物書き@推敲中?
21/01/06 18:10:49.30 .net
三次通過は相性関係なく実力だよー

654:名無し物書き@推敲中?
21/01/06 20:48:06.80 .net
芥川賞候補「推し、燃ゆ」の書き出し
「推しが燃えた。ファンを殴ったらしい。まだ詳細はなにひとつわかっていない。」は
カミュの「異邦人」の書き出し、
「きょう、ママンが死んだ。もしかすると昨日かも知れないが、私にはわからない」を
なぞってるような気がするな。
まあなぞっても剽窃には当たらないだろうけど・・・・・・

655:名無し物書き@推敲中?
21/01/06 21:35:06.44 .net
オマージュ

656:名無し物書き@推敲中?
21/01/06 21:42:25.39 .net
>>654
中村文則の「銃」の書き出し
昨日、私は拳銃を拾った。あるいは盗んだのかもしれないが、私にはよくわからない
これは、中村文則が、カミュの異邦人の書き出しをオマージュしたと自身で言っている
そういうのは結構あると思うよ

657:名無し物書き@推敲中?
21/01/06 22:43:35.06 .net
「銃」の書き出しを気に入ったという者に、古井由吉は異見を述べた。
「新人の力のこもった作であり、私は惹かれたが、〈あるいは〉で始まる文は、
⦅盗んだことになるのかもしれない⦆として、
そこで止めておくべきではなかったか。
〈私にはよくわからない〉とすると、主人公の意識の、踏まえが利かなくなる。
読者にとっても、おそらく著者の文章にとっても。
以下私見
小説は人によって見方が異なるから、過去、受賞すべきだった者が受賞できず
受賞すべきでなかったかもしれない者が、受賞して来たのではないだろうか?

658:名無し物書き@推敲中?
21/01/07 04:55:35.44 .net
内容はまるで違うのに、この程度で剽窃と言ってしまうのはどうかな

659:名無し物書き@推敲中?
21/01/07 09:25:51.03 .net
>>658
誰が剽窃って言ってるの?
654は、まあなぞっても剽窃には当たらないだろうけど・・・・・・
と言ってるけど、剽窃とはいってないし?

660:名無し物書き@推敲中?
21/01/07 09:49:45.93 .net
不自然でわざとらしいタイトル。中身が伴っていない
と選考員に叩かれて終わり。特に山田さん

661:名無し物書き@推敲中?
21/01/07 09:53:21.22 .net
>>659
誤爆でしょう

662:名無し物書き@推敲中?
21/01/07 10:01:40.29 .net
既にデビューして実績積んでる作家に対して後出しでとやかく言っても仕方ないような気がしますね

663:名無し物書き@推敲中?
21/01/07 10:35:33.84 .net
仕方なくてもとやかく言って気晴らしする場が5ちゃんねる

664:名無し物書き@推敲中?
21/01/07 10:54:40.12 .net
>>654
私は「なるほど!ザ・ワールド!」って思ったよ。
七草粥を食いながら。無病息災。

665:名無し物書き@推敲中?
21/01/07 11:28:52.10 .net
>>660
エイミーは少女漫画好きやし気に入るんじゃね
推し燃え
ワイはおもろくなかったが

666:名無し物書き@推敲中?
21/01/13 14:54:15.88 .net
このひともカミュの冒頭を上げてるね
URLリンク(www.youtube.com)
よく気づくなあ
おれは気づかなかった

667:名無し物書き@推敲中?
21/01/13 15:28:49.71 .net
そいつが上げてることによく気づくわ

668:名無し物書き@推敲中?
21/01/13 17:10:56.43 .net
推し、萌える
正直、興味ないw

669:名無し物書き@推敲中?
21/01/13 19:01:12.64 .net
逃げ水もそうだが、アイドルネタは
書き手が若くて現代的だからとりあげられるだけ

670:名無し物書き@推敲中?
21/01/13 19:20:56.00 .net
アイドルどころの世の中じゃないよw
生きるか死ぬかだわな

671:名無し物書き@推敲中?
21/01/13 20:31:46.96 .net
70歳になった時にデビュー作(or受賞作)を読んでどう感じるかが大切

672:名無し物書き@推敲中?
21/01/14 10:21:58.20 .net
70歳まで生きている気がしないよ。
なんか熱っぽいし。
皆の衆、さらばじゃ!
君たちの作品はあの世で読ませてもらうよ。

673:名無し物書き@推敲中?
21/01/14 10:31:10.96 .net
もうすぐ直木賞芥川賞の発表だね。
芥川賞はわかんないけど、直木賞は加藤シゲアキになりそうな流れを
感じる。
コロナで疲弊してる世の中が、そういう話題を欲しがってそうな気がするじゃん。
華のない地味なおっさん、おばはんが受賞するより加藤シゲアキが受賞したほうが
絵になるもん。一般大衆の気が一瞬でもそっちに向く。
気が晴れる(ような気がする)。
加藤シゲアキ、読んだことないけどさ。

674:名無し物書き@推敲中?
21/01/14 16:54:20.30 .net
加藤なんとかはなくね
なんとか世界観は受賞しそう

675:名無し物書き@推敲中?
21/01/14 16:54:47.61 .net
なんとか世界観は芥川賞な

676:名無し物書き@推敲中?
21/01/14 17:01:49.69 .net
尾崎なら+10万部はかたい

677:名無し物書き@推敲中?
21/01/14 17:10:10.46 .net
ムカつくんだよ!!!

678:名無し物書き@推敲中?
21/01/15 09:42:19.93 .net
↑太田胃散飲むけ?(甲州弁)


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