20/06/03 00:28:58.70 .net
わざと次スレにレスしているバカ
スレ立ての確信犯 ハズカシイやつ(笑)
211:名無し物書き@推敲中?
20/06/03 01:56:32.54 .net
そういうのほっといて、こちらは有意義な会話で盛り上げればよいだけ。
鮎川賞に向けて作ってたプロット、ほとんどまとまったよ。
トリックは斬新で、文体は重厚、それでいて若者も取り込める、という
あたりを狙ってる。乞うご期待!
212:名無し物書き@推敲中?
20/06/03 02:33:28 .net
ぐわんばってぇ~ 棒読み
213:名無し物書き@推敲中?
20/06/03 02:37:46 .net
やな漢字
214:名無し物書き@推敲中?
20/06/03 09:49:27 .net
次スレは削除依頼出すべきだよ 明らかに悪意を持って立てられている
215:名無し物書き@推敲中?
20/06/03 14:21:09.27 .net
次スレはコンドームを被せるべきだよ 明らかに野良猫のザーメンが混じっている
216:名無し物書き@推敲中?
20/06/03 20:24:55 .net
>>210
いいね
自分もそんなのを狙ってるよ
ちなみに自分は書くのが遅いから
もう書き始めてる
今40×40で35ページくらい?
お互い頑張ろうな
217:名無し物書き@推敲中?
20/06/03 21:47:51.02 .net
オナレス
218:名無し物書き@推敲中?
20/06/03 22:45:27 .net
文体重厚ってのはいまの時代、厳しいんじゃないかい?
ポップでライトでないと
219:名無し物書き@推敲中?
20/06/03 22:51:25 .net
>>215
ありがとう、お互い頑張ろうね!
220:名無し物書き@推敲中?
20/06/03 22:57:10 .net
>>214
ありがとう、お互いのチンコにコンドームを被せっこしようね!
221:名無し物書き@推敲中?
20/06/03 22:57:40 .net
ageんなって言ってんだろコドオジいいいいいいい!!!!!!
222:名無し物書き@推敲中?
20/06/04 00:19:14 .net
>>217
だが自分の知り合いなんかは
最近の本で文章軽いのは好きじゃないって言ってたよ
自分もそれには賛同
万人受けっていうのは、
若い人だけ、ライト層だけっていうのじゃなくて
全世代誰もがってことじゃないか
そうなるとある程度お堅いくらいがちょうどいいんじゃないかなって
あと生真面目な文章で冗談言ってるのとか、
ハマるんだよね
223:名無し物書き@推敲中?
20/06/04 00:48:27 .net
>>217
文章が重厚というと、それだけで読みにくいと思ってない?
だが重厚でありながら読みやすい文章というのはある。
今の時代むずかしいという考え方も分かるけど、猫も杓子もポップで
ライトである必要はないと思う。
224:名無し物書き@推敲中?
20/06/04 01:02:55.34 .net
おれ短編しか書いたことないんだけど賞はすくないね
ミステリーズの後は小説推理新人賞だけ?
11月とか待ちきれないよ
225:名無し物書き@推敲中?
20/06/04 12:37:13 .net
ちほぶんならあるよ 北区とかどう?
226:名無し物書き@推敲中?
20/06/04 13:09:46.63 .net
223は若い人だね。
長編も書けるようにいまからいろいろ学んでおいたほうがいいよ。
227:名無し物書き@推敲中?
20/06/04 17:23:56 .net
内田センセイ亡きいま、
北区は賞自体消滅の可能性もありますからマズいですよね
みんなで投稿を続けましょう
228:名無し物書き@推敲中?
20/06/04 17:48:16 .net
プロにはつながらないからなあ
229:名無し物書き@推敲中?
20/06/04 17:49:53 .net
でも、学芸会ができるよ
230:名無し物書き@推敲中?
20/06/04 18:53:16 .net
けっこうプロなってる人いるって
ちゃんと調べてみな
231:名無し物書き@推敲中?
20/06/04 23:48:49.10 .net
次スレ立てたバカ、ひとりでage進行で書き続けてるな
232:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 00:07:16.22 .net
>>224-225
レスありがとう。もうあまり若くないけどね
北区狙ってみます
233:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 01:16:15.78 .net
若くないって何歳? 40過ぎてて短編しか書けなかったら問題だぞ
234:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 02:18:42.61 .net
今時ミステリー書きのワナビってアラカンもけっこういるらしいね
235:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 09:31:37.60 .net
おれおれ
236:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 09:45:56.42 .net
詐欺ですか?
237:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 11:15:29 .net
このスレは知らないが乱歩賞スレではけっこういるみたいね
アラカンとかアラコキとか(笑)
238:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 14:28:13 .net
こっちも似たようなもんだろ
239:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 14:31:49 .net
定年になったからミステリ書こうとか?
240:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 14:48:55 .net
コロナでヒマだから書いてるよ俺は
241:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 14:57:07 .net
テレワークで? それとも失業?
242:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 15:01:15 .net
このミスの隠し球デビューが決まった藍沢すな改め藍沢今日は
鈴木輝一郎門下だったのね。さっそくキイチローが宣伝に利用してるのが笑える
243:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 15:04:42 .net
サブちゃんもさっそく藍沢に媚び売ってるしね
244:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 15:51:56 .net
サブって公魚から破門にされたあと何してんの?
予選通過社の名前にも載ってないし
245:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 16:18:12 .net
ペンネームは何? まさか京王サブで応募してないだろうし
246:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 16:30:39 .net
鍋谷督成かな 本名なのかも
247:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 16:54:41 .net
本名だよ。逮捕時の名前も同じだから。
248:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 18:26:55.91 .net
サブちゃんはもう57歳か……
249:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 19:53:54.52 .net
サブもワナビ業界では有名よのうw
250:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 23:18:27.78 .net
逮捕って何やったの?
251:名無し物書き@推敲中?
20/06/05 23:58:21 .net
>>249
URLリンク(masugomigomigomi.blogspot.com)
252:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 00:11:10 .net
可哀想だからあげんなや
253:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 01:12:46 .net
サブちゃんてtwitterで他のワナビを何人もフォローしてるね
おれも一度だけメッセージもらったことあるけど気持ち悪いからスルーした
254:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 01:39:39.30 .net
マウントとりたいんやろ
255:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 14:36:26 .net
そいやサブちゃんはとある授賞式に公魚師匠一味として乗り込んで、受賞者と
並んで自撮りしてたね。それを勝手にtwitterにアップしてた。
256:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 15:58:33 .net
一味って・・・(笑)
257:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 16:02:37 .net
自分のブログにもドーンとアップしてたでえ
258:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 16:08:24 .net
それが有名な?ローストビーフ事件のとき?
259:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 16:48:13.64 .net
アガサの最終候補、連絡来た?
金曜決定なら、月曜にサイト更新か
260:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 17:06:04 .net
きたよー
何についてのかは書かないけど
261:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 17:09:29 .net
おれも一応アガサの1次通過者だけど、まだ連絡はないね。
二次選考は6月と書いてあるが、そんなに早いのかな? 一次が発表されて
まだ間もないってイメージなんだけど。
262:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 17:10:33 .net
>>259
ネタはクソスレの方に書いてくれ。決してバカが立てた新スレではなく(笑)
263:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 17:14:38 .net
アガサの通過作、ライト系とマジメ系と両方ありそうだね
おれはマジメ系で大人の本格推理が受賞して欲しいな
URLリンク(www.hayak)
264:awa-foundation.or.jp/business/christie_prize/christie_prize-1449/
265:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 17:28:40.74 .net
>>260
一次発表は4月24日だったが、
7月中に最終選考会なら、そろそろ決まってよい頃じゃないか?
作家に読んでもらうんだから、6~8週間は必要だろう
266:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 17:31:54.46 .net
>>263
そんなに前だったかな。だったらそろそろ候補が決まっても良い頃だね。
期待して待つことにする。
267:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 17:32:23.79 .net
てか >>259 がネタでなく、ガチかと思ったり
268:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 17:35:20.73 .net
アガサ一次とおった人は気になるんだろな
おれは関係ないから鮎川に出す作品に没頭してる
縁起を担ぐわけじゃないが、いつもとは違う筆名で出すことにする
269:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 17:35:53.41 .net
6月に早川書房編集部による二次選考、
7月には選考委員による最終選考会を開催し、受賞作を決定いたします。
それぞれの結果は、ホームページにて発表いたします。
270:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 20:37:07.48 .net
アガサは二次選考通過=最終候補なんだよね
乱歩は三次かそれだけど
271:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 20:37:47.18 .net
乱歩は三次がそれだけど
272:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 21:43:11.88 .net
〆切がひと月遅れたから、新潮とおなじくらいになるかな
273:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 23:29:07.96 .net
締切が遅くなったのに、一次選考の結果は過去とほとんど
変わらない時期に発表された。だから、二次以降も、と期待してしまう。
まあどのみち6月中には発表だからのんびり待てば良いよ
274:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 23:41:31.66 .net
おーいみんな、面白いものがあるぞ。
次スレを立てたバカが、必死で自演しながら書き込んでるよ。
しかもご丁寧にわざわざage進行で。
土日も平日も毎日、数時間おきとかに書いてる。働いてねーんだな
バカ丸出しだね、みんなで笑ってあげようww
275:名無し物書き@推敲中?
20/06/06 23:57:37.07 .net
みんなはペンネーム持ってるの?
おれは一応もってるけどイマイチ気に入らないから
これまで出したのは違うペンネームで出した
気に入ったのがあればそれで固定したいんだけどね
276:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 00:00:05.35 .net
【重要】Amazon株式会社から緊急のご連絡
277:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 01:32:34.48 .net
>>273
そんなあなたに私がPNを付けてあげよう 「雲行 奮駄」はいかがかな?
278:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 01:59:03.37 .net
おれはアガサは出してない 新潮に出しているから結果が気になる 途中経過はいつ発表?
279:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 02:02:39.04 .net
新潮、前回は該当作なしの優秀賞のみ
もともとショボい賞だからそんなの読みたい
とも思わないよね
280:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 02:10:51.95 .net
そのしょぼいのよりもお前の作品は下なんだってことを思い知れ(笑)
281:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 02:43:20.18 .net
深夜にマウントとりは楽しいですか? コドオジ君
282:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 03:12:55.40 .net
コドオジは次スレで自演するのに忙しいのでは?
283:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 09:44:21 .net
>>279
マウントとってるわけじゃなく
事実を述べているだけじゃないの?
284:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 10:50:15.73 .net
自分が気に入らないレスは、全部「コドオジ君」認定する人だから相手にしない方がいい
285:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 11:41:55.74 .net
募集要項くらい読みたまえ
新潮の途中経過発表は八月号、つまり七月二十二日発売号
286:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 12:03:40 .net
コドオジコドオジ、憎い憎い💀
287:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 12:03:51 .net
かいたろうが内定している状況でリンノは屈辱を晴らせるか
288:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 12:43:53.43 .net
自分のこと心配した方がいいよ
289:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 13:05:47.95 .net
www
290:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 13:06:47.70 .net
>>283
それどこに書いてあるの?
小説新潮だったら読んでる人はほとんどいない
291:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 13:09:07.83 .net
それくらい自分で調べたまえ
292:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 13:26:18.62 .net
想定通りの回答 笑えるね
293:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 13:26:58.05 .net
コドオジ以上の性格の悪さだね
294:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 13:40:09.16 .net
コドオジコドオジ、憎い憎い💀
295:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 14:01:18 .net
コドオジはそんなもんじゃないだろ クソスレ立てるわこのスレで妨害するわ
次スレを勝手に立てるわと傍若無人
もはや社会のガンだね
296:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 14:02:56 .net
次スレを必死で埋めてるがどこまで続くかね
297:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 14:07:20.72 .net
コドオジコドオジ、エロいエロい💀
298:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 15:01:33.16 .net
レベル低いし受賞してもすぐ消えるしサポートもないと分かってる新潮に出すヤツの気持ちがわからない
299:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 15:07:09.47 .net
レベル低いから受賞しやすいんでしょ
300:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 15:20:36.52 .net
第7回で終わると思いきや第8回も募集しているよね。
10回まではないと予想。
301:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 15:25:58.32 .net
第五回の名もなき星はファンタジーだけどレベル低くはないよ
サポートがあるかないかは作者次第だと思う
302:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 15:39:19.41 .net
心配じゃのう、心配じゃのう
次スレをあげられると心配じゃのう
303:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 17:15:37.13 .net
次スレを必死で埋めてるがどこまで続くブーメラン
304:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 22:51:15 .net
>>299
おれもあの作品はまずまず良いと評価している。
けど、ミステリーじゃないことが致命的なんだよね。
ミステリーの賞は長編で3つあれば充分だよ。
乱歩、鮎川、このミスくらいかな、まともなのは
305:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 22:52:45 .net
あ、横溝を忘れていた。最初にこのスレが出来た頃は良かったんだが、
ホラーと合体する前くらいから、極端にレベルが落ちたね。
306:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 23:18:42.59 .net
BBAWU!
307:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 23:22:17.11 .net
BBQ食う~!
308:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 23:32:40.83 .net
300って次スレ立てたケモノ? それともコドオジ君?
309:名無し物書き@推敲中?
20/06/07 23:49:10 .net
KDOBWWWWWW
310:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 00:02:05.14 .net
コドオジによる定期夜間巡回の始まりです
311:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 00:03:36.73 .net
下痢便だけがトリクルダウン!!
312:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 00:13:32.86 .net
明日はアガサの二次選考結果が発表されるかも知れない。
それを楽しみに、今夜はみなさんおやすみなさい。
313:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 00:21:30 .net
新潮は大賞がなくて優勝賞を取ったのが村木美涼だろ? 第7回のアガサの受賞者。
アガサの受賞作「窓から見える最初のもの」は悪くなかった
ミステリーとしては弱いけどしんみりしたあじわいがあった
なのになんでまた新潮に出したんだろうね、アガサと新潮は底辺を争ってるのに
314:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 00:57:32.10 .net
そりゃ早川だと本がなかなか出せないからで新潮社のブランドが欲しいからだ
315:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 01:13:43.80 .net
新潮社のブランドイメージが良かったのは昔の話だろ
少なくとも新潮ミステリーはショボいししかも優秀賞じゃね・・・
316:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 01:46:51 .net
>>312
村木はちゃんとハヤカワで本だしてるじゃん
317:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 08:25:06.25 .net
動画観たけど村木美涼ってけっこうおばちゃんなんだな
318:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 08:26:56.32 .net
これ
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)
319:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 09:42:03.93 .net
もちろん受賞作は出るに決まってるが
アガサの過去受賞者で何冊も出せてる人って、黒猫くらいじゃないの
320:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 12:47:51.27 .net
ということは、新潮はどの受賞者もたくさん本を出しているというわけね
なるほど、そういうことか 分かりやすいね
321:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 12:58:37.54 .net
すっげー皮肉ww
322:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 13:22:55.61 .net
おばちゃんだな
323:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 13:22:57.41 .net
見知らぬ人が見知らぬ人に、親の仇のようにものすごい皮肉を言うスレw
324:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 13:35:07.80 .net
賞は取ったものの、 その出版社の編集者とうまくいかないってのは案外よくある話みたいね
325:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 14:01:43.31 .net
粘着質
326:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 14:21:50 .net
新潮の受賞者もサポートされていないが、新潮社とハヤカワでは規模も営業力も違う
新潮が才能ある作家をその気で売り出せば育つだろう
327:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 15:55:17.45 .net
受賞者の写真を見た孫が「ヤマンバ!」と叫んで泣きだしました
328:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 20:34:36 .net
>>324
その才能ある作家が集まってこないみたいだよ
329:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 21:47:37.82 .net
最近はどこの賞もそうだよ
330:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 22:03:40.28 .net
そう言う君もそうだよ
331:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 22:14:26.22 .net
マジレスするが、出版不況が酷いから作家はもう魅力ある仕事ではない。才能ある人が来ないんだよ
332:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 22:57:44.98 .net
純文学では才能ある人が別の表現媒体に行くとか言われてるな
333:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 23:21:39 .net
今は小説家になりたいから応募するわけじゃない人もいるよね
334:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 23:30:39 .net
乱歩賞決まったか
佐野広実(59)「わたしが消える」
335:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 23:40:08.09 .net
ご苦労さんww
336:名無し物書き@推敲中?
20/06/08 23:56:50.86 .net
去年の神護かずみも58?
高齢化しているな 乱歩賞はほんとにアラカンの賞になりつつある
337:名無し物書き@推敲中?
20/06/09 00:24:31.27 .net
てことは同い年ってことか
338:名無し物書き@推敲中?
20/06/09 00:39:52.73 .net
w
339:名無し物書き@推敲中?
20/06/09 00:57:16.68 .net
コドオジ君深夜巡回実施中
340:名無し物書き@推敲中?
20/06/09 00:58:18.77 .net
コドオジもコドオバも死ねよ!
つまんねーんだよ!
341:名無し物書き@推敲中?
20/06/09 02:01:07 .net
本来のコドオジは「子供部屋おじさん」つまり、いい年していても結婚せず自分が
育った家の自分の子供部屋を使い続けている甘えん坊のこと。それでも、ちゃんと働いているんだよね。
けど、「コドオジ君」は、働いてない。ここが根本的な違い。
342:名無し物書き@推敲中?
20/06/09 02:03:16 .net
>>310
結局、アガサ賞の二次結果の発表はなかったね。それでも今週中くらいにはあるかな?
343:名無し物書き@推敲中?
20/06/09 02:59:02.76 .net
>>273
おれは3つPN持ってる 応募する賞ごとに使い分けてる
344:名無し物書き@推敲中?
20/06/09 09:54:50 .net
独り言
345:名無し物書き@推敲中?
20/06/09 10:21:16 .net
おれは応募のたびになんとなく変えてるな
346:名無し物書き@推敲中?
20/06/09 15:58:12.26 .net
詐欺師みてえだなw
347:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 00:24:04.79 .net
九日も発表はございませんでした。
348:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 00:56:13.36 .net
詐欺師みてえだなw
349:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 00:57:02.71 .net
おれは発表の夜になるとなんとなく夢精してるな
350:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 01:10:09.36 .net
徳川夢精
351:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 01:11:53 .net
アベノオナニー!
352:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 01:14:06 .net
結局アガサの発表はいつなの?
353:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 01:15:04 .net
市ねこのしらじらしい糞が
354:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 01:17:52 .net
自分で立てた次スレの賛同者がいないからって、こっちを荒らすなよ
355:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 04:22:45.68 .net
ヤーレン騒乱騒乱騒乱ハイハイ
356:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 04:24:54.22 .net
妊娠来たかとカモメにトーエバ そーりゃ
357:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 04:36:39.93 .net
ゴムはちゃんとつけなさい、童貞コドオジ君
358:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 08:58:40 .net
アベノマスクをつけなさい、童貞コドオジ君
359:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 15:17:33.78 .net
アガサ、アガサの二次はまだか!
360:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 15:49:39.09 .net
ヤリサー、ヤリサーの二次会はまだか
361:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 16:53:41 .net
綿矢りさはヤリサーに入っていたの?
362:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 17:19:07.58 .net
URLリンク(www.youtube.com)
363:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 17:20:40.61 .net
URLリンク(shop.aimerfeel.jp)
364:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 21:58:55 .net
横溝の結果は次回結果と一緒に発表します。
ただし、賞金のキャリーオーバーはございません。
365:名無し物書き@推敲中?
20/06/10 22:24:46 .net
上げんなよ、ぼけっ
366:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 00:49:32.84 .net
上記の一連の荒らしはコドオジ君ですか? それとも次スレ立てたアホですか?
367:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 01:08:13.22 .net
10日もアガサの候補発表はなかったね。けど近日中に発表されるだろう。
一方で、横溝ミスホラは候補が決まったまま進展なし。このままではアガサの
方が先になるかも。
368:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 01:16:43.61 .net
江戸川乱歩賞は、佐野広実氏(59)の『わたしが消える』が受賞した。
今回の受賞理由を京極はこう語っている。
「大きな理由は、広義であってもミステリーであることです。佐野さんの作品は冒頭に
提示された謎が、最後まできちんと引っ張られていて、謎の解明が物語の核となっていて、
小説の骨子にもなっている。ミステリーとしてシンプルな形を堅持してくれた」
ということは、他の候補作は広義のミステリーにも当てはまらなかったのか?
369:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 01:21:44.32 .net
上げんなよ、ぼけっ
370:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 02:17:44.99 .net
367は次スレ立てた基地◯
371:366
20/06/11 02:23:28.76 .net
おれは乱歩賞狙っていて、それがむずかしいから他の賞にも出してる
だからそれで他の賞を取ってもあまりうれしくない。
とはいえ、それでデビューできるから、妥協して我慢することになるかな。
みなさんはどうなの?
372:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 03:14:33 .net
南無妙法蓮華経
373:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 07:16:02.01 .net
>>367
コドオジ
>>368-369
コドオバ
374:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 10:29:06.35 .net
おれは別のどの賞を優先という事はない
自分に合いそうなところに出して、取れたらそこでがんばるという心づもり
乱歩には他賞の候補作を出したら一次落ち、たぶん門前払いだろう
なので来年出すとしたら新作で行く
375:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 11:22:26.39 .net
俺は常に新作を乱歩賞に出す。落ちたら他の賞に使い回す。
これが毎年のパターン(笑)
376:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 14:23:30.61 .net
俺はスタンスは372で、実際の行動は373
377:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 14:58:37.21 .net
おれはスタンスは◯EXで現実は072
378:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 15:02:17.70 .net
ソーシャルディスタンスですね
379:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 15:02:33.29 .net
乱歩もアガサも1次通過だった。もちろん別々の作品
アガサはまだ可能性がある もし受賞したらそれで満足だよ
380:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 15:08:05.07 .net
ソーシャルディスタンスでも距離が数メートル以内なら
妊娠はあり得るよ 飛距離には自信がある
381:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 15:31:10 .net
俺は唾液の飛沫だけでも孕ませられる
382:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 16:09:15.45 .net
本当なら論文が書ける
ノーベル賞が取れる
383:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 16:46:13.07 .net
できるなら弔辞を読みたい
師匠の喪主をやりたい
384:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 17:18:08.63 .net
喪主喪主カメよカメさんよ
385:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 17:25:52.40 .net
最終候補が決まってるのにそこから進展がないな
386:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 17:35:33.26 .net
アガサの発表あったの?
387:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 17:41:02.65 .net
横溝のことでしょ 選考会の日程が決まらないとHPに書いてあるし
388:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 18:00:51.89 .net
他の賞はリモート会議とかでちゃんと進んでんのにカドカワは何やってんだろな
389:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 18:06:51.49 .net
出来レース工作やってるとか(笑)
390:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 18:24:32.66 .net
ホラーと統合してからどんどんレベルも人気も落ちてるから
ここらで起死回生の一手を考えているのかも。
391:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 22:41:25 .net
ダラダラと駄作に授賞するくらいならつぶせばいいんだよ
横溝も新潮も
392:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 23:00:51 .net
でもその分デビューの機会は少なくなるんだよな
393:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 23:09:33 .net
>>387
出来レースは最終候補が出そろう前にやらないとムリだよ
一次通過作発表があるならそれ以前に。
名前を滑り込ませる必要があるからね
394:名無し物書き@推敲中?
20/06/11 23:58:44.57 .net
純粋にコロナで遅れてるだけだろ
気になるってことは君は出しているの?
候補じゃなきゃどうでも良いことだと思うが
395:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 00:31:25.42 .net
若桜木の公募ガイドの連
396:載は、くしくも新潮ミステリーについて書いているね。 https://www.koubo.co.jp/reading/rensai/article/wakasaki.html まあ、内容はボロクソだ 俺も応募しているんだが、フロックで受賞出来たら良いな、 くらいで応募した。もちろん使い回し作品。
397:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 01:21:21.79 .net
公魚はキイチローと同じ穴のホモダチ
398:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 01:25:42 .net
定期的に名前を出して宣伝しなくていいから
399:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 01:49:37 .net
若桜木はアンチが多いけど言ってることは役立つよ
ワナビなら尊重すべきかと
400:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 01:55:03.19 .net
URLリンク(dic.pixiv.net)おホモだち
401:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 02:18:34.49 .net
スマップを脱退した3人がそうだって?
402:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 02:21:01.63 .net
アガサの二次っていうか最終候補の発表は、12日にあるかな?
おれは15~19日の間だと思っているが
403:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 04:59:31.87 .net
若桜木の記事読んだが、オレ的には賛否は半々
自分の応募経験とは食い違うのがひとつと、
読後感の悪い不愉快な物語はダメというのは、今どき古いだろう
生馬の受賞作がミステリマインドに欠ける凡作なのは同意
404:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 05:27:26.17 .net
それより生馬が三冊出せてるじゃん
しかも他社から今年四月
へえぇぇぇ
405:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 09:26:36.66 .net
ミステリというか探偵物として見るならいいんじゃない?
こんな秘密がありましたってだけで
406:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 09:40:52.78 .net
次回名も無きか
……公魚せんせここ見てるよね(笑)楽しみにしてます
407:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 10:14:57.31 .net
公魚はどんな評価を下すんだろうな。名もなきはミステリーじゃなくて
青春ファンタジーだが、おれはキライじゃない
少なくともレプリカよりはずっと良い
408:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 10:20:39.24 .net
名もなきはミステリーとして見たら貴志さんの指摘通り
ご都合主義でどうしようもないが
ファンタジーとしてならまずまず良作だよ
ただし本業が大変だから次作はなかなか出ないな
409:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 10:20:53.80 .net
>>401
ホントだ集英社から出てるね
しかしレビューがみっつだけで全部星5とは(笑)
露骨なヤラセは逆効果だけどな
410:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 10:21:13.56 .net
名もなきは伊坂推しのやつだろ
411:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 10:23:43.57 .net
「名もなき」ってファンタジーだしちょっぴりしんみり来るところも
あって良いんだけど……。時系列のパズルみたいな要素もあるんで、アタマが
混乱する人もいるかもしれないね。もっとシンプルじゃないと読みたくないって人も。
412:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 10:42:28.50 .net
>>401
他社から出してるってことは新潮社から見限られたからかもしれない
受賞後第一作のレビューがほんと低すぎるし
413:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 10:58:55.59 .net
見限られたにしても集英社から声が掛かったわけだろ
おめでたいじゃん
それに彩藤も新潮社から、二冊は文庫書下ろしとはいえ、四冊出してる
414:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 11:30:44 .net
声が掛かったのか自分で売り込んだのかしらないけどね
「作家再生工場」みたいな出版社もあるから、問題はこれからだね
これで売れなかったらもう次はない
415:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 13:27:26.99 .net
生馬の本は受賞作しか読んでないけど、あれを読む限りでは、プロとしてやっていくのはかなりきついと思うな
てか、ほんとにあれがベスト作品だったのか疑わしい
最近の選評レベルだったら、絶対に通らないと思う
416:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 14:40:40 .net
しかも前回の新潮は優秀賞のみだよね?
低レベルの更に下の作品ならいっそ受賞作ナシが妥当かと
417:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 14:43:44.76 .net
横溝 やっと
418:決まったみたいね >最終選考会は、2020年6月23日(火)に開催されます。 日程のみだけど
419:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 14:49:15.04 .net
レプリカは最初の四分の一くらいだけ読んで投げ出した
買わずに図書館から借りて良かったと思った
420:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 14:50:21.35 .net
夏をなくした少年達は、どうしても内容が思い出せない
それくらいつまらない作品なのだろうと思っていた。が、
読書記録にもなかった。まだ読んでなかったようだ
421:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 14:51:58.47 .net
新潮ミステリーでまともなのは第一回のサナキの森くらいかな
だけどこれもトリックにミスがあるから並み以下の出来だね
422:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 14:57:33.32 .net
このミスが締め切られて12日経ったが
今年はまだ応募総数が発表されてないね。
これもコロナの影響か?
アガサの二次発表と同じくらいになるかな?
423:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 14:59:55.83 .net
最終選考会は、2020年6血23日(火)に演Uされます。
424:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 15:13:22.84 .net
たまにコドオジ君が来るみたいだね
425:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 16:15:08 .net
新潮でミステリーと言えるのはサナキと少年だけ
その両方ともミステリーとしてのセンスはあまりない
レプリカは奇妙な味のファンタジー、名もなきは恋愛ファンタジー、箱とキツネは心理ファンタジー
というわけで若桜木の言う事もまあ当たっている
426:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 16:32:37.48 .net
最後の一行は必要ないので削除
427:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 16:47:18.72 .net
ホラーミステリーの伝統一切受け入れてなくてワロタ
428:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 18:01:06.54 .net
売れたか売れなかったか確認してから批評するのが若桜木虔のショボいところw
429:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 18:46:58 .net
新潮は座談会を読むと普通のエンタメの賞と大差ないと思うけどね
単に乱歩とこのミスの間にあるんでいい作品が集まらないだけじゃないの
430:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 19:33:32.39 .net
公魚アンチってなんか人間が小さいね。
ちゃんと是々非々で対応出来ないのかね(笑)
431:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 19:40:58.27 .net
>>426
コドオジ君はご遠慮ください
432:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 21:13:47 .net
ぼくじゃないよ
433:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 22:09:17.84 .net
>>426
公魚のシンパって器デカイよな
あんな代表作もないような推理作家もどきの言うこと本気で信じられるんだからな
434:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 22:55:10 .net
分かっていればいいんだよ。
435:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:10:46.37 .net
>>429
それを言わなくてスルー出来ていれば、君ももう少しウツワが大きくなれたんだけどね
436:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:15:06.33 .net
6月23日の横溝の最終選考会ってリモートでやるの?
437:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:15:36.66 .net
ブーメランw
438:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:19:08.16 .net
君君君が口癖バッパー
439:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:22:04.46 .net
今年の乱歩賞受賞者って1999年の松本清張賞受賞者だったのか
なんか寂しい現実だね
440:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:22:37.33 .net
ミキミキ マタンキ カスマリア
441:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:26:19.66 .net
乱歩賞は「作家再生工場」みたいな賞になってるよね
442:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:27:31.20 .net
>>435
島村 匠 「芳年冥府彷徨」ってアマレビュー1個だけか
売れなかったんだろうな 2004年まではいくつか本を
出した形跡はあるけど ブランク長いな
443:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:28:17.36 .net
でも、再生してないw
444:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:28:34.44 .net
>>437
ノムさんならもう少し活躍させられるんだろうが・・・
445:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:30:37.78 .net
乱歩賞が再デビューって作家は誰がいる?
カラマと今回は分かるが他は?
446:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:32:13.00 .net
S膜は再生可能ですよ 何日目に糸が溶けるように施術しましょうか?
447:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:33:08.91 .net
コドオジ君は早く寝てね
448:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:36:15.18 .net
一人で独り言www
449:名無し物書き@推敲中?
20/06/12 23:40:16.83 .net
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|::| l l |::| コドオジ君は死ね!
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450:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 00:11:23.36 .net
脳内あぼーんできるようになれ
メンタル鍛えろ
自分で消して、また見えるのをまた消してなんて続けてたら
頭おかしくなるぞ
目で読み飛ばせるようになったほうがいいぞ
451:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 00:35:49.28 .net
>>444
重複表現に気付かない時点で創作文芸板にいる資格なし
452:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 00:43:03.93 .net
いにしえの、昔の武士のさむらいが、馬から落ちて落馬した
453:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 00:45:58.56 .net
でも既にメンタルやられてて薬飲みながら2ちゃんやってるような人とか
一歩手前の人にはNG機能は必要かw
454:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 00:49:34.51 .net
>>432
正確な情報はまだないが、4月実施をここまで引っ張ったんだから
何らかの感染予防対策はするだろ ソーシャルディスタンスを確保するとか
広い部屋でアクリル板で仕切ってやるとか。
もちろんリモートというかZOOMとかの可能性もある。
選考委員は5人いるからスタッフ入れたら10人近くいるかもしれないしね。
455:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 00:53:04.16 .net
>>434
URLリンク(www.youtube.com)
456:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 00:58:33.43 .net
おまいらさあ、馬鹿が立てた次スレをどうする? どう見てもほとんど
スレ立ての自演だけのようだ このままだと、こっちのスレが満杯になっても
まだ500も行かず残ってるだろうな・・・
その場合、別に46スレを立てるのか、その馬鹿が立てた次スレをそのまま
継承するのか・・・
457:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 01:15:24 .net
ご随意にw
458:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 01:29:31.85 .net
ひごずいきに
459:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 01:50:49.66 .net
このスレのラベルの低さに唖然
460:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 02:26:28.41 .net
次スレやクソスレに比べればハルカに上
461:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 03:01:56.14 .net
あべのハルカス
462:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 03:13:03.38 .net
>>452
このスレが950超えてから考えよう
おれは基本的に別スレ立てるの推奨だが
463:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 08:58:07.34 .net
おれBBA
464:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 11:25:41.25 .net
おれGGI
465:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 11:31:06.86 .net
おまえKODOJI
466:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 11:45:52.42 .net
コドジコドバ
467:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 13:06:37.69 .net
次スレが必死で書き込んでる
全部ageで
見苦しい 心を病んでるな
468:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 14:01:37.51 .net
お二人とも粘着質ですな
469:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 14:27:30 .net
二人ともって誰のことだ? お前自身がそうだろw
470:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 14:33:53 .net
お盛んですな
471:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 14:45:08 .net
コドオジとコドオバ
お年寄りは沸点が低いw
472:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 15:21:11.10 .net
ちったあマジメな話題でも提供しろよ。
アガサでも新潮でも横溝でも鮎川でも良いから
おれは鮎川書いているよ それだけ
473:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 17:18:02.09 .net
なんだそれだけか 話題がないなら書き込まないことだ
スレがムダに賞される
474:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 17:21:50 .net
w
475:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 17:24:00 .net
>>429
そもそもシンパなんて言葉を使っている時点でおかしいんだよ
是々非々というのは良いところは評価し、悪いところはちゃんと批判する
というスタンス。つまりいわゆるシンパとは全く違う。
公魚の盲目的アンチはその読み分けすらも出来ない低IQのようだ。
476:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 17:29:51 .net
いつまでやってんだよ そういうのムダだし荒れるだけだから
477:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 17:34:21.71 .net
そもそもシンパなんて言葉を使っている時点でおかしいんだよ
是々非々というのは良いところは評価し、悪いところはちゃんと批判する
というスタンス。つまりいわゆるシンパとは全く違う。
公魚の盲目的信者はその読み分けすらも出来ない低IQのようだ。
478:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 17:35:02.01 .net
コピペしたのはコドオジで確定だな
479:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 17:36:59.29 .net
本当に5ちゃんが生きがいなんだね
480:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 17:37:41.72 .net
>>474
>>471がコドオバだと自分でばらしてるようなもんだぞw
481:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 17:41:50.02 .net
コドオバって誰だよ? おれは違うよ
482:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 17:42:32.04 .net
コドオジ君は心を病んでるから被害妄想もひどいな
483:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 17:47:38.21 .net
5ちゃんしか情報源がないコドオバは公魚信者で確定。
484:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 18:59:07.63 .net
こりゃ本物のビョーキだ(笑)
485:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 19:21:10.70 .net
アガサ、候補者には既に連絡があったようだ。月曜日にはネットでも発表あるのかな?
486:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 20:00:13.41 .net
>>481
そうなんだ。
じゃあ自分はダメだったみたい……
487:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 20:26:33.64 .net
わしもだ……残念だけど、教えてくれてサンクス
488:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 21:28:08.69 .net
かなり混乱気味ですみません
489:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 22:08:58.29 .net
マジ? 選考日はいつだったんだろう、ガックリ・・・
490:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 22:09:39.64 .net
一次落ちワイ高みの見物
491:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 22:19:28.96 .net
いま落胆しているのは1次通過した人だけのはず
最終候補が5人として13人しかいないはず
ここを読んでる人ってけっこういるんだ。
492:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 22:19:54.08 .net
一次落ちの前に門前払い
493:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 22:32:26.07 .net
門前払いとかあるか?
494:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 22:35:20.34 .net
1次の発表は4月24日だったから、当然2次はもう終わってるよな……
495:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 22:43:44.28 .net
>>490
通常の年ならそうだが今年はコロナだから
延びるのが普通
496:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 23:41:28.92 .net
もう終わってるんだから未練がましいぞ
497:名無し物書き@推敲中?
20/06/13 23:54:55.77 .net
未練ついでに、どの賞も最終選考に残ると連絡は電話なの? メール?
498:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 00:19:11.38 .net
中央の賞はほぼ電話
499:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 00:20:36.78 .net
>>481
未練がましいと言われるかもしれないが、それってどこ情報?
ソースは? なんで君はそれを知ってるの?
500:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 00:25:56.29 .net
>>489
門前払い ─── 「建築屍材」の門前典之氏が全部おごってくれること
501:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 00:50:12 .net
お前の書き込みが門前払いww
502:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 02:00:54 .net
>>495
同人の一人が通過者なんで教えてくれた
彼が候補になるのは二度目
503:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 02:05:19 .net
次スレ立てたやつとクソスレ立てたのは同一人物なの? コドオジなの?
504:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 02:54:08.59 .net
お前だろ
505:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 03:10:05.77 .net
ぼくじゃないよ
506:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 06:49:39.67 .net
吾輩でもない
507:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 10:13:28.10 .net
今更だが、5chはジジババの隔離施設になっててどうしようもねえな
508:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 10:34:05.04 .net
>>498
内部で特定できるような書き込みは迷惑かかると思うが
509:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 14:11:38.39 .net
>>504
同人っても4人しかいないし全員知ってるから問題ないよ
510:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 14:58:48.07 .net
>>505
そうじゃなくて、アガサの関係者がこのスレを見たら誰が君に情報を漏らしたか
特定できるってことでしょ。通過者は4,5人しかいないんだから
つうか、もう手遅れよね
511:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 15:37:15 .net
特定はできないんじゃない? 名前出してないし
512:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 15:50:53 .net
twitterにも�
513:サれらしい発言があるから 口止めはされてないのかも
514:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 16:04:40 .net
>>508
それってどこ?
515:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 16:22:09 .net
名前出してなくても今回最終残って二度めの候補者なら絞られるじゃん
516:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 16:52:06.18 .net
口止めされてなきゃ問題ないのかも
517:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 16:55:25.81 .net
後から首を絞められるじゃん
518:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 16:57:01.96 .net
心配性の人がいるようだね
519:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 17:08:29.45 .net
通過者本人に迷惑がかかるかもしれんのだから書きこんじゃダメでしょ
520:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 17:32:00 .net
あした本当に発表があるのかな?
おれにはまだ連絡はない。おれの自信作が落ちたとは
信じられないのだが。
521:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 17:38:41 .net
口止めされてないなら問題ない
ただ普通口止めされてるし、通過者の足引っ張ろうとしてるなら>>498はガイジ
522:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 17:59:02.89 .net
心の狭い人がいるようだね
523:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 18:07:09.16 .net
おい、このスレには基地外が住み着いているな。次スレをもう一つ立てた大馬鹿者がいるぞ。
運営は何をしている。排除しろよ。
524:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 18:07:45.46 .net
過去の傾向を見ると、発表は週の中頃が多いよね
選考経過を漏らしたくないという意味では、通知から土日を挟んで発表というのはどうなのだろうか
525:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 18:09:34 .net
リアルのミステリーに悩みん
URLリンク(fakelielife.fc2.net)
526:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 18:20:19 .net
おれ、ずいぶん以前にアガサの最終に残ったが、その時は
電話連絡の翌日にはネットにも公表されていた。
口止めされた記憶はあるが、発表が早ければ口止めの意味もないかと。
527:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 18:22:14 .net
>>518
そういうヤツは目立ちたがり屋のかまってちゃんだから、
一切言及せずに無視するのが一番。ヘタするとさらに
同じスレ立てたりするぞ
528:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 23:16:46.70 .net
>>521
貴重な情報ありがと! まえに一次残ったときは「上旬にこないからダメだな……」
とか思ってたよ。
今回は自信作送って見事一次落ちだったけど、通った人は他の賞で
選考に残ってる人も多いし、自分の実力不足だったと思うので受け入れてる。
ここは字数の幅が広いのと出版社が好きだからまた送りたいな。
529:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 23:23:49.75 .net
選考会のその日に本人に連絡があるとは限らないみたいだね
530:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 23:37:17 .net
ハヤカワのHP見ると、こんな風に書いてある
3 第九回アガサ・クリスティー賞選考結果
2 第九回アガサ・クリスティー賞二次選考経過
1 第九回アガサ・クリスティー賞選考経過
これ、1行目と3行目が同じ文言。これじゃわかりにくい。1はちゃんと
1 第九回アガサ・クリスティー賞一次選考経過
と書くべき
531:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 23:46:58.54 .net
>>525
どうでも良くねそんなの?
532:名無し物書き@推敲中?
20/06/14 23:56:47.52 .net
>>526
お前は一次落ちだから気にならないだけ 黙っててねボク
533:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 00:26:33.18 .net
アガサには出してませーん
534:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 00:36:03.93 .net
>>527
ガキはスッこんでろ アガサの一次は通過してる まだ電話はない
>>528
526は俺だよ 他人の振りするな
535:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 00:47:09.65 .net
>>527
受賞おめでとうございます
536:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 00:47:23.75 .net
荒れてるな 原因つくったのは次スレ立てたバカとクソスレ立てたコドオジ
537:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 00:48:19.45 .net
気に入らないのは全部コドオジ
まるでトランプ大統領のメンタリティ
538:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 00:51:57.55 .net
教条主義で頭が固い婆は、どうあがいても小説家になれませんよw
539:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 00:54:21.06 .net
三つも四つも似たようなスレがあって
どれも大荒れ
ひでえな
540:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 00:56:17.27 .net
どれもコドオジコドオバのせいだよ・・・
こんなレスにすら噛みついてくるのは、だいたいコドオバのほうだけど
541:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 01:01:43.74 .net
心が狭いってすげえな
542:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 01:05:51.28 .net
そんなこというと発狂するぞ
543:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 01:07:46.92 .net
はいはい板から排除されてくださいねコドジ君ども!
544:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 01:16:17.64 .net
スルー耐性ゼロのバッパア
545:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 01:20:29.45 .net
>>530
ありがとう。授賞式には招待するからローストビーフでも食べに来てくれ
546:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 01:21:30.70 .net
>>532
自分がクソスレのスレ立てだと白状したようなものww
547:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 01:23:15.70 .net
ほら、BBAは午前に現れるwwwww
548:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 01:23:25.35 .net
533はアタマが柔らかいの? 柔らかいのはチンポだけだろ
549:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 01:26:09.87 .net
年寄りってだけじゃなくて、下品なんですね、ここの粘着は。
550:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 01:31:29.44 .net
教条主義の意味くらい知っていて発言すればいいのに・・・
551:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 01:32:27.51 .net
>>545
ババアは知識がないから無理w
552:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 02:23:39 .net
お前が言われてるのに気付かないとは・・・・
553:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 03:15:25 .net
今日中にアガサの二次発表はない、に一票
おそらく会議も開かれてないし決定もしていない
554:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 03:41:19.30 .net
おれはある方に賭ける。
このカシオミニを賭けても良い
555:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 06:00:18.36 .net
お前は漆原か?
556:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 10:00:03.56 .net
学校の先生みたいなおばちゃん
557:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 11:26:26.18 .net
俺は駅前でもらった理容室の割引券を賭けようじゃないか
558:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 13:33:50 .net
アガサ、まだHPは更新されてないね
559:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 13:36:55 .net
>>550
よく知っていたな 感心する
560:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 18:36:54.64 .net
早川、今日は発売延期になってたミステリマガジンの校了日みたいだよ
選考会はそれが終わってからじゃないかと
561:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 19:54:30.42 .net
>>549
懐かしくて、読み返してしまった(笑)
562:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 22:14:24.96 .net
気持ちが悪くて、呑み込んだザーメン戻してしまった(脱糞)
563:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 22:35:40.09 .net
アガサの発表は今日はない
候補が決まったという481がガセネタだったか、
単にネット発表が今日ではないというだけか……
564:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 22:39:28.29 .net
どちらなんだろう?
565:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 22:42:46.83 .net
おれはガセだったと信じたいね まだ連絡がない俺としては
566:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 22:54:14.71 .net
【新潮】ミステリ新人賞なんでも?【日ミス 】を複数
【横溝】ミステリ新人賞なんでも46【鮎川】をふたつ
これらを立ててこの板の秩序を乱したのはアタマのおかしいコドオジ
567:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 22:55:15.23 .net
アタマのおかしいコドオジは自分の悪さを指摘する人をすべて
ヒステリーおばさんだと言って自分の罪を回避しようとしている。
抹殺すべきだな
568:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 22:56:15.92 .net
>>556
持ってたの? すごいね
569:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 22:58:37.15 .net
報道ステーションのスポーツコーナーに棚橋が出てる
プロレスは芸能枠でやれよ
570:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 23:13:59.22 .net
>>564
スレチだが同意
571:名無し物書き@推敲中?
20/06/15 23:49:16 .net
>>563
全巻持ってる。名作だよね。
572:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 00:16:17.67 .net
>>566
さすが! おれはかつて大人買いしたけど読み終えたら売り飛ばした
573:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 02:27:30 .net
>>567 コロナかよ!(笑)
中古で全巻買って読んだらまた売るとほとんどタダで読めたり
少し儲かったりするよね
574:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 07:47:24.30 .net
なんでチョビの話になってんだ?
575:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 08:46:23.74 .net
みんなさりげなくよく知ってるね。
576:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 10:44:09 .net
何の話かと思ったら動物のね・・・
577:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 10:45:02 .net
ってことはこのスレ女性も多いのかな?
578:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 12:15:10.24 .net
全然意味わかんね
どうぶつの森?
579:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 15:47:58.11 .net
アガサの発表 今日もナシ? 481どうなってんだ?
580:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 16:50:55.40 .net
ガセにしては、内容細かいしな……
581:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 18:05:03.87 .net
今日もアガサの発表なさそうだね
582:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 19:50:18.90 .net
最終の発表は金曜日が多いんだよな
583:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 21:12:24.88 .net
アガサ、出たね
早川オンラインの方
ガセじゃなかった
584:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 22:00:40 .net
アサダチ、したね
後期高齢者のコドオジ君
インポじゃなかった
585:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 23:26:39.37 .net
アナル、入ったね
ズルむけ亀頭の先っぽ
ホモだったんだ
586:名無し物書き@推敲中?
20/06/16 23:32:39.77 .net
四つもあるのにどこもここも使い物にならず
587:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 00:11:19.51 .net
481が言うには過去の最終候補だったらしいが
該当者はそえだ信しかいない
588:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 00:18:26.91 .net
口の軽い友達がいると困るね
589:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 00:52:48.41 .net
穴の臭い膣だけど舐めるね
590:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 02:47:16 .net
481です。同人の候補者は、そえだ信氏ではありません。前回候補の時とは
PNを変更しているので分からないと思います。ライバルでもあるけど彼の
受賞を願ってます。おごってもらえる約束なので(笑)
591:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 03:38:46.60 .net
>>581
>四つもあるのにどこもここも使い物にならず
穴は二つ、女でも三っつしかない どれも有意義に使えるよ
592:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 03:43:40.08 .net
>>581
ついでにマジレスすると、ミステリなんでもスレのことだったら、現役で5個、
死にスレである中島英樹スレを加えると6個もあるよ
それらの中でも正統派の本スレであるこのスレだけは、少しは役立ってるよ。他のスレに比べればね。
593:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 09:09:51.40 .net
>>585
いや今更無理(笑)
もうそえだ信は口軽い信用ならないやつって印象しかないわ
お前みたいなクソアホのせいで真偽はともかく他者に迷惑かけてることを自覚してとっとと消えろゴミ
594:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 14:36:11.19 .net
なんか悪いものでも食ったのか
595:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 15:02:04.19 .net
ご本人からしたらブチ切れ案件でしょ
596:481=585
20/06/17 15:42:20.54 .net
本物の481です。アガサの候補決定の話ですが、
もともとガセネタとして書きました。そしたらたまたま当たっただけです。
元候補だったとか同人仲間というのも、585も全部ボクが書いたフィクションです。
それにマジでブチキレてる人など、反応を見るのが面白いので書きました。
今後も時々ネタを提供したいと思います。
ちなみに、ボクはコドオジ君とは無関係です。
597:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 15:48:24.79 .net
今更何言っても無駄
消えろ万年一次落ちのゴミカス野郎
598:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 16:27:14.08 .net
マジでブチキレた本人は、そうとう悔しかったんだろな(笑)
血圧あがるから気をつけてねオジサン
599:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 16:29:19.62 .net
もしかしてチョビ婆に強姦されたのか
600:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 16:55:59.14 .net
5ちゃんネタにマジ切れするやつはおらんやろ
キレてるふりしてるだけで、キレてなーい
601:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 18:10:46.22 .net
そう?俺はいつもマジギレしてるけど
それだけ5ちゃんに本気で向き合ってる証拠だな
602:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 18:20:54.11 .net
コドオジが来てから ずっとこんなヤツばかりだな
こいつかこいつの仲間が下らん重複スレをいくつも立てたんだろうな
603:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 22:04:01.35 .net
ひやぁ~~、頭がおかしいひと(おばさん)が来てる~~~
604:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 22:26:15.63 .net
そえだ信さんが可哀相
605:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 22:43:36.67 .net
コドオジ君は想像力が豊かだね
批判勢力を「ヒステリーおばさん」として創作した。すごいよ
おっと訂正 妄想力が豊かだね
606:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 22:53:35.23 .net
ここが本スレなんだよな
607:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 23:06:07.12 .net
白いのマンカスなんだよな
608:名無し物書き@推敲中?
20/06/17 23:09:07.52 .net
コドオジ対ヒスオバ
スレ立てしてるのはどっち?
609:名無し物書き@推敲中?
20/06/18 01:18:11.13 .net
クソスレ(新潮/日ミス)立てたのはコドオジ
今いくつも新スレ立ててるのは新勢力か?
610:名無し物書き@推敲中?
20/06/18 15:25:26.37 .net
アガサの候補が決まったから、次の興味は新潮ミステリの発表だな。
まだかなり先だね。一方、このミスの締切から18日も過ぎたのに、いまだに
応募総数の発表がないというのはどういうことだ?
611:名無し物書き@推敲中?
20/06/18 16:30:03.52 .net
.∩nnn |
.∩n∩nnn∩n|
{ nf||∩| |^!|n:n∩|
ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィnr。>ニニニ<rヽr>f.|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ooc0oc:c0o:c:n.co|
_ `ー―' i!ハ °o .o°°o0o|
彡三ミミヽ i! ヽo。o°。o 。○。|
彡' ヾ、 _ノ i!.°0 o°o 。.≼⓪≽|
`ー ' {ヘラ ≼⓪≽ 'ー‐'::|
,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ``ー一'/ ●ヽ.:::::|
彡' ` ̄ `\::| ト‐=‐ァ'. | コドオジ君!
_ .__ ノ ヽ、` `二´'.:::::|
,ィ彡'  ̄ ト-- '.::::|
ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
612:名無し物書き@推敲中?
20/06/18 18:22:58.92 .net
気持ちわりーなー
613:名無し物書き@推敲中?
20/06/19 00:21:00 .net
なんだただのマルチだったのか
614:名無し物書き@推敲中?
20/06/19 01:35:43.03 .net
>>608
いやマルチじゃない
添えられた名前がスレによってちがう!
615:名無し物書き@推敲中?
20/06/19 01:59:17.00 .net
それマルチやるやつの常套手段では?
616:名無し物書き@推敲中?
20/06/19 14:45:27.14 .net
それぞれのスレの違いなんて普通は見ないよな。
書き込んだ本人としか思えない。
孤怒汚痔くんかもしれないね。
617:名無し物書き@推敲中?
20/06/19 17:39:39.72 .net
日本語が不自由なヒスバだと思う
618:名無し物書き@推敲中?
20/06/19 21:02:58.98 .net
と、必死にコドオジ君が反撃しております(笑)
619:名無し物書き@推敲中?
20/06/19 22:27:14.38 .net
コドオジ君じゃなくて孤怒汚痔くんで行こう
620:名無し物書き@推敲中?
20/06/19 23:08:56.16 .net
いつも独りで怒っている汚い痔の持ち主ってことか
うまいねw
621:名無し物書き@推敲中?
20/06/19 23:56:56 .net
マジな相談しても良いかな?
鮎川のプロットがもう少しなんだが完成しない。
最後のインパクトが弱い。
みんなはこんな場合どうやって解決してる?
622:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 00:03:44 .net
インパクトあるオチ考えるしかない
他の創作物みたり美味しいもの食べたりする
623:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 00:23:52 .net
そうだよね、自分で考えるしかないね
まだ少し時間があるから、何冊か名作を読んでみようかな
それか映画見るとか
624:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 00:28:58.63 .net
ぱくぱくのぱくりんちょだよ。
625:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 02:54:56 .net
世の中の作品の8割(根拠ないけど)は何らかの形で過去の作品の一部をパクって
いるよね。それで良いんだよ。
626:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 06:53:25.65 .net
発信者の電話番号開示へ 今夏にも省令改正 ネット中傷問題で
627:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 12:20:04.27 .net
パクリもいいけど結局それじゃ大した評価は得られないよ。
「中盤までは快調だったがラストがありがち。どこかで読んだような既視感がある」
の評価で、突破してもたぶん二次くらいまでだよね。特に本格ミステリは似たような話が多いから。
やっぱラストはオリジナリティのある衝撃的なネタで締めた方がいいんじゃないかな?
思いつくまで苦しむしかないよ。👈自分に言ってます。
628:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 13:52:52.49 .net
>>622
>パクリもいいけど結局それじゃ大した評価は得られないよ。
それは、パクりの技術が未熟だからだよ。そのままパクったんじゃそうなるのは当然。
そこを一ひねりも二ひねりもする必要がある。たとえば、シチュエーションや分野も
まるで違うものでやるとか。
しかも、それをメインに持ってくるのではなく、あくまでもサブストーリーや伏線として使うとか。
629:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 14:15:51.59 .net
そらそうだな
言われてみると、あれのパクリか…と気づく、くらいでないとね
630:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 14:18:47.51 .net
おまいら新潮には出してないの?
おれはアガサが1次通過止まりだったから、次は新潮に期待してる
ただし、どっちも使い回しだけどね
631:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 14:30:09 .net
新潮とこのミスに出しているよ
だから来週から七月十日くらいまでは楽しみ
632:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 14:40:09.98 .net
新潮は本スレで盛り上がっているからそっちでやって
633:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 15:17:06 .net
またクソスレの孤怒汚痔か
こっちが本スレ。だから新潮の話題もこっちでやらないと
634:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 15:41:14 .net
>>626
すごいね。というか、おれは今年だけでも乱歩、アガサ、新潮、日ミス、このミスに
それぞれ違う長編をだしている。乱歩だけが新作で、その他は全部使い回しというか、
旧作を改良したもの。今のところ一次落ちはひとつもない。
乱歩は2次で落ちたが、改良する時間がなく、このミスには別の旧作で臨んだ。
鮎川には今度は新作を出す予定。
635:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 15:49:59.51 .net
>>629
すごいな。歴戦の勇士だね。
新潮が予選を通れば八月頭まで楽しめるし、このミス一次通過すればお盆頃までまた楽しみが伸びるね。
636:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 16:16:54.93 .net
kindleで本を買いすぎちまった
637:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 16:43:21.51 .net
何買ったか、訊いてもいいかな
638:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 16:55:46 .net
>>623
そこまでひねったらパクリっていわないよ
他人の作品に影響を受けた別の作品
普通にみんながやってることだろ
639:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 18:39:54.30 .net
パクリに明確な定義なんてない。
悪く言えばパクリ、よくいえばインスパイアを得たとか言うだけの話。
言葉の感覚は人それぞれだよ
640:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 18:43:07.13 .net
音楽の世界で有名なパクリがある。このレベルだと俺はパクリだと思う。
大江戸捜査網
URLリンク(www.youtube.com)と
インヴィクタ序曲
URLリンク(www.youtube.com)
さて、みなさんはこれはパクリと思うかそれとも……(笑)
641:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 18:44:31.52 .net
インヴィクタが再生できないようなのでこっちで聞いてくれ
URLリンク(www.youtube.com)
642:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 19:17:21 .net
>>632
ちくま新書が80%オフのセールやってるんで、つい六冊買って
その勢いで�
643:|訳ミステリー三冊買ったよ
644:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 19:27:23.20 .net
>>635
とてもとても強くインスパイアされたww
というか…
645:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 19:33:02.44 .net
>>634
いや、本人はちょっと影響を受けただけですっていっても
いまのネット社会の世の中
他人がそれを許さないじゃん
パクリの感覚は人それぞれでも
元ネタが分からないよう完全に改変はしておく必要はあるよ
646:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 20:19:33.01 .net
はいはい、そうだね。君はエライよ。そのとおり。
647:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 20:28:19.79 .net
ちゃんと相手してやれよ
648:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 20:36:58.38 .net
>>640
はい論破
お前の負けーw
649:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 20:42:56.65 .net
はいはい、そうだね。君はエライよ。そのとおり。
650:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 20:50:34.31 .net
はいはい、そうだよ。自慢じゃないが、オイラはエライよ。
651:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 22:25:05 .net
>>641
そうだね、ちゃんと相手しなかった俺も悪いかもしれないが、結果的に正解だった。
634で書いたように、人間には多様性があり価値観も違う。だが639を読むと、
それすら認める度量のない人だと分かる。
こういう人はいくら理路整然と述べても、結局は自分の満足感や勝利感が
達成できるまでいつまでも論戦を挑んでくるんだよ。642がその良い証拠かな。
だから適当に集結させるのが一番。
なお643は俺じゃない。孤怒汚痔くんみたいなのがコピペしたんだろう
652:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 23:31:01.72 .net
基本的に日本人はディベートが下手くそだから仕方がない。自分の考えを内に内に込める傾向があるというか。
お互いの意見を交換する場なんだから、雑談程度に肩の力を抜いて話し合いをすればいいのに、
すぐに「粘着されたー」「マウントをとろうとしてるだけか」とかいって、茶化して逃げる人が多いよね。
義務教育時代から、ただ座って教師の話を聞いているだけの授業形態に問題があると昔から言われているけど。
653:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 23:38:16 .net
ディベートを重視する人って特に外国人に多いように思う。相対的に日本人は
ディベートがヘタということになるんだろうが、そうとも言えない。
ディベートで勝つことってあまり意味がないというのが俺の考え方。
だって、牽強付会だろうがなんだろうが相手を言い込めるだけであって
本当の意味で納得させているわけではない。
結局は怨恨の芽を作っているに過ぎない愚かな行為だよ。
胸襟を開いてじっくりと相手の意見を聞く、その方が現実には上手くいく。
デール・カーネギーの「人を動かす」を読むとよく分かる。
654:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 23:49:28 .net
641だけど、
645と646-647は同一人かな? 文体が似ているがアゲにしているので…
言ってることは同意するよ
ただ642は639ではなく、他人のおちゃらかしかなと思ったが
655:名無し物書き@推敲中?
20/06/20 23:49:57 .net
勘ちがいしている人が多いけど、ディベートはそもそも勝ち負けじゃないんだよ。
自分の意見を発表しながら、他人の意見もよく聴いて、
本当に自分の意見が正しいのかどうか確認するための作業だよ。
656:名無し物書き@推敲中?
20/06/21 00:08:13.66 .net
ディベートってある意見について賛成説と反対説をそれぞれ戦わせるんでしょ
その際、どちらに立論するかは、時節とは関係なく、くじ(?)で決める
だからゲームとしては勝ち負けを競うけど、本当の趣旨はその意見を多角的に検討することだろう
657:名無し物書き@推敲中?
20/06/21 02:41:17.30 .net
>>649
そう、その「勘違いしている」方がメジャーになってるから問題なんだよ
658:名無し物書き@推敲中?
20/06/21 10:13:27 .net
相手を完膚なきまでに打ち負かしてこそのディベート
659:名無し物書き@推敲中?
20/06/21 10:29:01.33 .net
ゲームとしてはね
660:名無し物書き@推敲中?
20/06/21 11:33:39.51 .net
みんなはトリックはどうやって案出してる?
おれは、ネットや国語辞典から、ある単語をひとつだけ適当に選ぶ。
その単語から、いろんなシーンを連想し、トリックに使えないかと考える。
これが意外と良くて、けっこう思いつく。
毎日1個以上作り出すのをノルマとしている。
プロを目指す以上、それくらいの努力は必要かと。
661:名無し物書き@推敲中?
20/06/21 13:50:29.91 .net
ずいぶん手間暇かけてるね
オレはそんな才能はないから、ミステリーを読んだりサスペンス映画を見て、刺激をもらうくらいだな
662:名無し物書き@推敲中?
20/06/21 13:55:48.51 .net
うん、ミステリーを読んだり映画を見たりというインプットは大事だね。
インプットがないと、よほどの天才でない限りネタが枯渇するとおれは思う。
他にも、オペラ、歌舞伎、落語、講談、浪曲とかもよく見るようにしている
663:名無し物書き@推敲中?
20/06/21 15:46:52.85 .net
例えば三毛猫ホームズの密室コンテナクレーンで釣り上げて中の人間殺害みたいなアホっぽいネタも頑張れば実用レベルになると思うんだよ
そんな感じでリサイクルする
664:名無し物書き@推敲中?
20/06/21 16:45:10 .net
講談と浪曲は古すぎないか…
横溝風とかかな
665:名無し物書き@推敲中?
20/06/21 22:56:10.08 .net
>>658
古すぎると思うなら聞かなければよい。トリック創出にはあまり役立たないが、
昔から語り継がれているというこは、それだけエンタメとして優れている
わけだから、そこから得られるものは多い。なお、最近は若手女性の浪曲師が
何人も誕生しているよ。
666:名無し物書き@推敲中?
20/06/22 00:28:56.97 .net
人それぞれだってことだね
でも努力は必要だし、裏切らないよね
例え賞はとれなかったとしても
667:名無し物書き@推敲中?
20/06/22 01:41:46 .net
大筋では認めるけど、裏切られることは多いよ。
努力は必要だけど、それがまったく無に帰することも多い、それが現実。
それを覚悟した上で努力しないと
とにかく、自分で踏み出さないのは最初から結果をあきらめてるのとおなじ
668:名無し物書き@推敲中?
20/06/22 07:57:57.14 .net
全く無に帰するわけではないだろ
章と言う結果に結びつくかどうかは個人の才能レベルによるが、
創作の努力をすることで身につくこともあるからね
読み方が深くなるとか
ともあれ、努力しなければ何も始まらないのは同意
669:名無し物書き@推敲中?
20/06/22 14:26:45.66 .net
コーンのままだとタンパク質は3.6%くらい含まれるがスターチにすると0.1%まで減る
ので食物アレルギーに反応することはまれだ
670:名無し物書き@推敲中?
20/06/22 15:09:14.98 .net
誤爆したフリですか? 孤怒汚痔くん
671:名無し物書き@推敲中?
20/06/22 16:15:30.61 .net
日本語が不自由なだけです。
672:名無し物書き@推敲中?
20/06/22 16:47:11.74 .net
半島出身でも大陸出身でもありません。
673:名無し物書き@推敲中?
20/06/22 21:46:49.69 .net
>>662
あれ? これ書いたの誰? 今朝661を読んで、それと同じようなことを
書こうと思ったが出勤のため出来なかった。今見たら、ほとんど同じ内容
なので、もしかして俺が書き込んだのかと思ってしまった。
674:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 00:18:05 .net
二重人格でもう一人の君が書いたのを気付いてないだけかもよ(笑)
675:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 08:30:10.93 .net
認知症w
676:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 10:36:48.29 .net
孤怒汚痔くん 人池沼
677:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 11:05:50 .net
>>667
マジレスだが、662はオレです。
書いてみるうち、作家のストーリーの作り方とか、どこが上手いかとか、わかるようになった。
678:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 14:40:55 .net
一人で独り言w
679:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 19:13:42 .net
馬から落馬するw
680:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 21:32:28.97 .net
肛門から射精するw
681:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 21:48:33.94 .net
第40回横溝正史ミステリ&ホラー大賞は、『火喰鳥』原浩さんに決定しました。
682:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 22:03:02 .net
そうか、今日が選考会だったね。即発表とはなかなか気が利いている。
タイトルからするとミステリーというよりもホラーっぽいね。
683:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 22:04:00 .net
おめでとう!
684:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 22:09:00 .net
ありがとう
685:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 22:13:10 .net
おめでとう
羨ましいな、あの選考委員達からコメントもらえるとか
686:名無し物書き@推敲中?
20/06/23 22:25:52.02 .net
やっぱりホラーかな?
687:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 00:10:27.08 .net
まあ、あまり期待はしてない。出版後、さらに読書メーターとかアマレビューとか
出そろってから読むかどうか決める。
688:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 00:21:40.93 .net
最近の横溝って受賞作もショボいもんね
689:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 01:15:27 .net
創作の足しにと思って、「探偵・由利麟太郎」を見た。原作は横溝正史らしい。
しかし、造形やトリックが中途半端というか、おもしろくないね。今の時代に
放送するなら、もう少し工夫しないと。
それと、吉川晃司は所詮二流ミュージシャン。でかいからそれなりの存在感はあるが、
探偵役はムリがあるね。
690:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 01:19:42 .net
それと、原作は長編? それを1時間番組(実質45分もない)でやるから、全体的に
ダイジェストみたいになってしまって、細かな部分が表現できてない。
691:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 02:52:44.38 .net
テレビのミステリー番組は少しも役立たないよ
692:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 09:24:18 .net
少しは役に立つよ
693:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 14:10:13.01 .net
横溝ものはいま見てもあまり参考にならない
話の進め方とか謎の提出の仕方は別としてね
694:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 14:35:37.72 .net
横溝が悪いとは言わないが、あのドラマは構成にムリがあるよね
キャスティングの妙でかろうじて魅力を保っているというか。
695:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 14:44:52.11 .net
横溝正史は日本における「本格」の嚆矢とされてるが、少し違うと思うな。
トリックにはかなり瑕疵もあるし。すべてが論理的でもない。
その反面、特殊な状況設定や猟奇的な事件で雰囲気を作ることには優れている。
696:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 14:48:06.68 .net
しかし「本格」の定義そのものにいろいろな解釈があるから
そういう評価になっているのも致し方ないのかもしれない。
697:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 15:01:58.53 .net
自分はトリックやらより人間のいやらしい部分が動機になってたり古い風習因習が絡むあたりから横溝らしさを感じる
698:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 15:09:17.03 .net
いわゆる本格トリックの作家ではないと思う
ただし英米作品から本格要素を日本の風土に植え付けた功績は大きい
後半は自己模倣が多くなってダメだが
699:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 16:10:56.95 .net
島田荘司ミステリ大賞
700:名無し物書き@推敲中?
20/06/24 18:46:48 .net
>>693
そういうタイトルの賞はないんだが、何が言いたいのかな?
701:名無し物書き@推敲中?
20/06/25 08:08:25.12 .net
横溝作品のベストは「悪魔の手毬唄」だと思う
得意の見立てが決まっているし、二人一役トリックも効果的
因習的かつ怪奇なムードもよろしい
まあ動機は無理ありだけど
702:名無し物書き@推敲中?
20/06/25 10:52:44 .net
>まあ動機は無理ありだけど
それが致命的だと思うよ俺は
703:名無し物書き@推敲中?
20/06/25 12:35:36.95 .net
まあ、太陽がまぶしかったという理由で殺しちゃうこともあるから……
704:名無し物書き@推敲中?
20/06/25 12:45:44.12 .net
久保田早紀かよ!
705:名無し物書き@推敲中?
20/06/25 12:48:28.37 .net
横溝先生のはだいたい動機はあまりよくない
本陣だってアレだし、犬神家も動機そのものは陳腐、ただし珠代の存在で攪乱してある
八墓村もありきたり
それでもラストまで引っ張る話術はやはりみごと
706:名無し物書き@推敲中?
20/06/25 14:27:03.48 .net
あなたがそこに立っていると日陰になるからどいてください
707:名無し物書き@推敲中?
20/06/25 15:49:49 .net
立っているのはチンコだから満足させてください
708:名無し物書き@推敲中?
20/06/25 19:08:22.27 .net
俺は獄門島だな
709:名無し物書き@推敲中?
20/06/25 21:11:24 .net
獄門島は悪魔の手毬唄に似てるよね
あのへんが横溝御大のベストだと思うよ
悪魔が来りて、とか、病院坂になるとどうもマンネリで
710:名無し物書き@推敲中?
20/06/26 00:30:26.33 .net
肛門島は変態の手淫癖に似てるよね
このへんが公魚師匠の得意分野だと思うよ
711:名無し物書き@推敲中?
20/06/26 14:25:20.96 .net
鮎川向けの作品、大まかなプロットはできたが……。屍人荘がヒットしたから
あんな感じで若者受けするように書いた方が良いのかななんて考えてしまう。
おれ自身はやや古典的な雰囲気のあるコテコテの本格の方が好きなんだけど。
712:名無し物書き@推敲中?
20/06/26 15:30:15.50 .net
いや、自分の好きなことを追求するのがいいと思うよ
好きと言うのは適性があるから
人の好みは様々だから、大丈夫だよ
713:名無し物書き@推敲中?
20/06/26 15:41:28.55 .net
横溝正史や三津田信三みたいな世界
714:観も、屍人荘みたいな今風の本格も、どっちも好きだけどな。 ミステリーにはなんでもありだね。
715:名無し物書き@推敲中?
20/06/27 00:33:28.02 .net
ある作品が売れたからってそれがメジャーな傾向とは限らない。
いろんな価値観の人がいて、違う傾向の作品でもそれなりの
読者層はいるはず。自分の好きなのを徹底的に追求した方が
良いと思うよ。変に媚びたりすると不自然になりやすい。
716:705
20/06/27 01:15:38.31 .net
>>706 >>708
レスありがとう
そうだよね、自分の好きなやり方で書こうと思います。
717:名無し物書き@推敲中?
20/06/27 12:18:14 .net
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ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィnr。>ニニニ<rヽr>f.|
彡'⌒ヾミヽ `ー /ooc0oc:c0o:c:n.co|
_ `ー―' i!ハ °o .o°°o0o|
彡三ミミヽ i! ヽo。o°。o 。○。|
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,ィ彡三ニミヽ __ノ ヽヘ``ー一'/ ●ヽ.:::::|
彡' ` ̄ `\::| ト‐=‐ァ'. | コドオジ君!
_ .__ ノ ヽ、` `二´'.:::::|
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ミ三彡' /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
ィニニ=- ' / i `ー-(二つ
,ィ彡' { ミi (二⊃
718:名無し物書き@推敲中?
20/06/27 18:15:02.29 .net
小説推理の8月号を買って、新人賞を獲得した
藤つかささんの「見えない意図」を読みました。
文章は達者で青春小説としてはよろしいのでしょうが、
ミステリーとしては、真相の部分を読んでがっかりしました。
新鮮と言うよりは拍子抜けでした。
読んでいてどこかで聞いたことのある話だと思っていたら、
これは、第15回ミステリーズ!新人賞の最終候補作ですね。
藤司という筆名で、「棚頭の傀儡」という題名で応募したものです。
講評の内容とも一致します。
最終候補作を再応募するする人もいるんですね。講評を読んで、
直して応募したんでしょうね。
719:名無し物書き@推敲中?
20/06/27 22:29:24.99 .net
よく研究してますね
むしろあなたに驚いたよ
720:名無し物書き@推敲中?
20/06/27 23:02:51.41 .net
相当粘着質なんだろうな
721:名無し物書き@推敲中?
20/06/28 00:22:01.47 .net
しかし短編賞からプロ入りはむずかしいよなあ
722:名無し物書き@推敲中?
20/06/28 01:29:23.25 .net
受賞者本人がステマのために書き込んでいるのかもよ
723:名無し物書き@推敲中?
20/06/28 07:59:35.66 .net
あ、そうか
さすがにミステリ創作版は読みが鋭いね
724:名無し物書き@推敲中?
20/06/28 08:04:30.48 .net
過疎スレで宣伝するかw
725:名無し物書き@推敲中?
20/06/28 11:17:55.80 .net
する人もいると思うぞ
少しでも人に知ってもらいたいし語りたいし
726:名無し物書き@推敲中?
20/06/28 22:04:21.95 .net
そうか、そうだよ
さすがにコドオジ君は読みが深いね
727:名無し物書き@推敲中?
20/06/28 22:16:56.68 .net
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ィ彡三ミヽ `ヽ ,ィnr。>ニニニ<rヽr>f.|
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728:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 00:16:58.67 .net
目立ちたがり屋の受賞者はするだろうな
ポイズンおじさんみたいに
729:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 01:51:19.17 .net
ずっと女だと思われていた藍沢砂糖か
このミスの大賞じゃなくて隠し球? 小物過ぎるし
作風からして短命だろうな
730:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 06:14:54.02 .net
砂糖ついに受賞したんか
731:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 08:34:59 .net
偽名ネカマの本は読まない
隠し玉にもなってなかったのではないか?
732:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 09:57:36.62 .net
嫉妬やん
砂糖はついに受賞したならめでたい
ただ何度もいいとこ行くのに受賞しないイメージついてるからよほど評判良くないと読まん
733:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 12:51:51.40 .net
次はそえだ信さんの番かね?
734:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 13:15:07.60 .net
そえだ信さんは永遠にデビューできないような気がする。
根拠はないけど、なんとなくね
735:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 14:19:46.47 .net
俺は逆にデビューできる気がする
ただし佳作とか優秀賞とかの扱いで
736:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 15:49:42 .net
この人は三つくらいの賞で予選通過の名前が出ているね
使い回しもあるだろうが
737:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 20:43:35.65 .net
そえだ信さん本人にかわってステマを。
じつは、そえださんの鮎川・アガサ最終候補作のすべてはアマゾンキンドルで読めるんです。
自作はなぜいつも二次落ちなのか? 一人で創作だけしていたのでは、そんな疑問も解決できませんね。
ぜひ、そえださんの最終選考候補作と読み比べてみては?
738:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 20:54:16.33 .net
アガサの2次結果、ハヤカワオンラインでは発表されていたが、
やっとHPでも発表されたね。
そえだ信さんは候補に残ってるから、今度こそは受賞して欲しいね。
739:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 21:52:46 .net
これは本心です。心にもないことを言うつもりはありません。
by 元祖コドオジ本舗
740:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 22:15:07.72 .net
字を間違えているぞ 孤怒汚痔と書かないと
741:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 22:17:06.19 .net
孤怒汚婆
742:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 23:15:03.24 .net
元祖コドオジ本舗ってヒサヤ大黒堂のことか?
743:名無し物書き@推敲中?
20/06/29 23:36:41.26 .net
てなわけで汚婆汚婆汚婆汚婆婆婆婆婆婆婆
744:名無し物書き@推敲中?
20/06/30 15:06:50 .net
>>730
そうやって明言するのはステマと言わないと思うんだが……
kindleで読めるのか。なんという作品ですか? 値段は?
745:名無し物書き@推敲中?
20/06/30 23:02:56.34 .net
kintamaでも買えるのか。なんという性具ですか? 値段は?
746:名無し物書き@推敲中?
20/06/30 23:39:15.72 .net
kindleでそえだ信で検索したら10作以上も出しているんだね。
価格は250~300円がほとんど。安いが、kindleのセルフパブリッシングだと
印税率が高いから、同じ部数売れれば作家の手取りは悪くない。
もちろん「同じ部数売れれば」の話だけどね。そえだ氏の場合、まだ無名だから
ほとんど売れてないだろうな。
747:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 00:08:38.50 .net
>>739
鮎川賞の最終候補のレベルがわかるよね
一冊試しに読んでみるよ
748:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 00:24:36.71 .net
受賞作読む方が良いと思う
749:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 00:58:51.16 .net
鮎川賞の候補になった作品ってどれ?
750:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 01:13:47.37 .net
ねずみと巨獣
宇気比の隧道
馬鈴薯と漬け物 (江錐勝名義)
751:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 01:46:50.65 .net
>>743
おおサンクスです 3つもあるんだ!
752:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 08:41:39.52 .net
>>741
もちろん受賞作は第1回から全部読んでるさ
753:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 09:24:10.07 .net
受賞作で、これまで一番面白かったのはどれ?
754:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 10:12:03.97 .net
ねずみと巨獣は横溝にも使い回されてるな
755:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 11:56:17.63 .net
おれは去年のタイムマシンのが好きだよ
ゾンビやら飛行船やらよりきちんとしていた
756:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 16:11:29.13 .net
去年の受賞作はまだ読んでないな。図書館には入っているが、
予約待ちがまだ40人もいるんで
757:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 16:20:04.05 .net
かえよ
758:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 16:25:44.12 .net
買え
759:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 16:52:04.35 .net
公共図書館は2019年で3,303。大学図書館は61。
まだ待ちが40人となると、各図書館で100人くらい借りて読んでるってことか。
33000人くらいは買わずに読んでるんだな。
さらにブコフなんかでリサイクルされたものを買う人もいる。
書店流通のみでそれだけ売れてたら新人さんも消えずにすんだろうに。
760:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 20:20:18 .net
逆に3000部はそこで消化してくれてるから
761:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 21:15:24.63 .net
まだそんなアクロバット擁護を信じてる人がいるんだな
762:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 23:21:06.90 .net
近所の公立図書館はリクエストが承認されると、入本したら真っ先に読ませてくれる
システムだった。が、数年前から変わり、それが出来なくなった。
俺みたいにやたらリクエストして読む輩がいたからか(笑)
763:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 23:37:58.23 .net
作家の立場を考慮すると、発売後6ヶ月は貸し出し禁止にすべき
764:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 23:39:11.18 .net
おくむらたつやうんこ
765:名無し物書き@推敲中?
20/07/01 23:52:39.74 .net
>>756 無料貸本屋制度で文化をこわしてるよな・・・
767:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 01:02:23.60 .net
無料公衆トイレで便器をこわしてるよな・・・
768:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 01:05:32.92 .net
ミステリーズの二次落ちた、、、
769:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 01:43:52 .net
ミステリーズ、1次通過が47作品で2次通過が33作品か。
数にあまり差がないんだったら、1次と2次を分ける必要ないのでは?
2次選考ですぐに候補確定で良いと思う
770:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 01:45:27 .net
760はそのわずか14人の1人ってことだね
771:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 02:56:58 .net
ネタでなければね
772:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 09:46:03.09 .net
マイナポイントで家計がマイナス
773:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 10:33:31.59 .net
「先生の作品読んでます。いつも図書館で。次回作も楽しみにしてます」
「先生のファンなので、毎作必ずブックオフで買ってます!」
774:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 10:42:57.32 .net
本気で仕事にしたいならケチケチすべきところではない
775:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 13:14:59.28 .net
背に腹は代えられない
776:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 14:40:16 .net
武士は食わねど高楊枝
志の高さは大切だ
777:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 14:44:26 .net
そして、すべての新人賞受賞作が電子書籍のみへ
778:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 16:08:57 .net
URLリンク(www.cmoa.jp)
779:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 16:10:28 .net
新潮ミステリーってそろそろ発表ないの?
780:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 16:17:06 .net
その話題はみんな向こうのスレで見てきたよ
781:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 16:19:58 .net
あー、あの孤怒汚痔が立てたクソスレね。
こっちが本スレだから、こっちで話してね。
782:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 16:24:27 .net
あっちのみんなに言わないとわからないんじゃない?
783:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 16:52:01 .net
向こうのスレの話では、なんか電話連絡はもう終わったっぽい
784:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 18:08:26.39 .net
お通夜状態ですわな
785:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 23:17:04.76 .net
すでにやけくそドンチャン騒ぎが始まっています
786:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 23:19:14.44 .net
新潮でしたら、電話連絡は終わっていませんよ。
787:名無し物書き@推敲中?
20/07/02 23:42:21.96 .net
編集キター!