19/06/25 17:55:58.45 .net
>>49
>Ｂ、寝取らせ妻(合意）
>見られていると知っている女が恥ずかしそうに目を背けたりするとたまらんです←
これいいわ。興奮するシチュエーション（笑）
51:49
19/06/26 10:46:56.25 .net
>>50
ありがとうございます(笑)
男女共に多少の被虐願望がある気がします。
女からすると合意とはいえ視線に犯されている分、
罪悪感と愉悦が入り混じってたまらんでしょうね。
ただ公募用となるとフランスは二竿一穴は微妙ですし着地点も…、
難しい～！
52:名無し物書き＠推敲中？
19/06/26 13:00:53.47 .net
娘とか妹とか義姉とか親友とか、なんか、あと一人二人、女性を登場させれば問題ない♪
53:名無し物書き＠推敲中？
19/07/01 12:15:15.11 .net
別スレでも話題になってますが、
濡れ場以外のパートはどれくらいの長さで描写しますか？
多め？少なめ？長め？
濡れ場ばかり書いてきたからそれ以外のところが全然書けない。
54:名無し物書き＠推敲中？
19/07/01 15:59:06.25 .net
>>53
長さというよりも、密度じゃないかな？
濡れ場がメインで、あとは、その濡れ場に至る必然性があればいい。
前後の脈絡のない、濡れ場の羅列では、読者は感情移入しにくいのでは？
55:名無し物書き＠推敲中？
19/07/01 23:11:50.19 .net
官能小説のストーリーはテンプレでいいと思う。
同じ材料でも、作る人によって料理の味が違うように、
同じテンプレでも完成品は別物になる。
それがオリジナリティーってことじゃないだろうか？
官能小説の物語性は、文章の長さとは余り関係ないのでは？
56:名無し物書き＠推敲中？
19/07/02 10:27:21.44 .net
>>53
どこかで読んだけど、濡れ場直後は抜いて賢者タイム入るから
かなり短めが良いらしい。
でもストーリーを進めないといけないから、
『1つの章』に対して『進展2：濡れ場7：結果1』くらいで
進展と濡れ場の割合を調整したほうがいいんじゃないかな。
57:名無し物書き＠推敲中？
19/07/03 15:23:20.54 .net
偶然にメモ帳で見つけました。
添削をお願いします。
前後は何も考えていません。
58:名無し物書き＠推敲中？
19/07/03 15:24:36.73 .net
窪田は肉棒をゴキュゴキュと激しく右手で扱きながらひな乃を見た。
ひな乃は、ただ椅子に腰掛けているだけなのに、其方から仰け反るほどの圧を感じた。
気というかオーラというか目には見えないけれども確実にそこに存在する固形の圧力がのしかかってくる。
真っ赤な薔薇のような情念が空気の底で渦巻いていた。間違いなくひな乃は発情している。
ブラックホールに呑み込まれるような深い劣情をヒシヒシと感じる。ひな乃の心臓の鼓動まで聴こえてきそうだ。
ひな乃は頬を真っ赤に染め、肩をわななかせながら、視界の片隅で窪田を注視していた。
目を逸らしているのはポーズに過ぎず、本心は窪田の自慰行為に心奪われていた。
59:名無し物書き＠推敲中？
19/07/03 15:59:32.62 .net
よくわかんない
60:名無し物書き＠推敲中？
19/07/04 00:02:51.54 .net
>>58
全体に勢いがあるのは良いと思う。
問題は「ひな乃は頬を真っ赤に染め、肩をわななかせながら、視界の片隅で窪田を注視していた」の部分。
なんの脈絡もなく、視点が窪田からひな乃へと移動している。
せめて、一行空白を空けてはどうか？
途中で急に視点が入れ替わると読者が混乱する。
三人称一視点の場合、一章は誰かひとりだけの視点に絞ることが望ましい。
視点を変更するにしても、一行空白を空けたり、「＊」を入れたりして、読者に視点移動を示す必要があると思う。
61:60
19/07/04 00:05:52.70 .net
よく読むと「ひな乃は、ただ椅子に腰掛けているだけなのに、其方から仰け反るほどの圧を感じた」もおかしいな。
ふたりの視点が入り混じった文章だ。
もっと、はっきし視点を分けたほうがいい。
62:名無し物書き＠推敲中？
19/07/18 20:57:50.49 .net
オノマトペを使えば事物を概念的に分析し明確に定義された言葉で表現する手間が省ける。便利であるが人により好き嫌いはある。
三島由紀夫は抽象性に欠け卑俗だとして嫌ったらしい。
三島由紀夫は『文章読本』の中でオノマトペの節約を奨励している。
【擬音詞は日常会話を生き生きとさせ、それに表現力を与えますが、同時に表現を類型化し卑俗にします。】
官能小説にオノマトペは欠かせない要素だと思うが、どう折り合いをつければいいのか？
63:名無し物書き＠推敲中？
19/07/18 21:53:21.61 .net
そうだな、オリジナリティーのあるオノマトペを使えばいいんじゃないか？
64:名無し物書き＠推敲中？
19/07/18 23:46:44.14 .net
たとえば？
65:名無し物書き＠推敲中？
19/07/19 04:39:18.79 .net
きゅむきゅむだのふにふにはやめてほしい
66:名無し物書き＠推敲中？
19/07/19 23:06:59.24 .net
きゅむきゅむ、ふにふになんてオノマトペ使う人いるの？
エロラノベかな？
俺は、プルンプルンはちょっと幼稚かなと思う。
67:名無し物書き＠推敲中？
19/07/20 20:44:44.72 .net
とろとろ、はよく使う
というか三島みたいな文豪の文章と大量消費物のポルノを一緒にしちゃいかんよ
68:名無し物書き＠推敲中？
19/07/20 22:06:10.28 .net
自分にとって必要なら使うだけ。
69:名無し物書き＠推敲中？
19/07/20 22:17:43.99 .net
「たゆんたゆんが最強のオノマトペだ」と小池一夫が言ってた。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
70:名無し物書き＠推敲中？
19/07/22 14:07:25.16 .net
「オノマトペを使うタイミングと意味を間違えるな」ってことじゃないだろうか。
上の例えを使って悪いけど、肉棒を扱くのに『ゴキュゴキュ』は骨折した音っぽいし、
『ヒシヒシと感じる』も本来は『ひしひしと感じる』だし、
極端な話、漫画にあるような小刻みに震える描写と勘違いしてないか？と思った。
『真っ赤な薔薇のような情念』も効果トーンか？って。
>>62 の引用は、難しくて遠まわしな言い方をしてる。
「官能小説はオノマトペを使って淫らさを表現することがよくあるが、
情景描写の省略など、手を抜くような使い方をしてはならない。
ここぞというところで、五感に響くようなイメージで使いなさい」って言いたいんだと思う。
例えば、
Ａ／どろどろの肉唇に指を突き立ててズポズポすればねちゃねちゃと淫液が絡みつく。
○男はじゅぱじゅぱとそれを吸った。
と、
Ｂ／まるでオイルに沈んだ薔薇のようだ。小刻みに震える恥丘からは汗とソープの混じったにおいで溢れている。
―これが、○美の匂い。発情した雌の匂い。○男はごくりと唾を飲みこむ。たまらなくなった。
ふがふがと犬のように嗅ぎながら淫芽をしゃぶり、柔らかな膣洞に指を滑り込ませ、湧き出る蜜を何度もかき出す。
だったらＢの方がエロい気がする(あまり自信ないけどｗ)。
71:名無し物書き＠推敲中？
19/07/23 22:02:32.40 .net
>>70
>>58は漫画的な表現をしているのだろうから、それはそれでいいと思う。
>>62は、そうとも読み取れる。
Ｂ／まるでオイルに沈んだ薔薇のようだ。小刻みに震える恥丘からは汗とソープの混じったにおいで溢れている。
―これが、○美の匂い。発情した雌の匂い。○男はごくりと唾を飲みこむ。たまらなくなった。
ふがふがと犬のように嗅ぎながら淫芽をしゃぶり、柔らかな膣洞に指を滑り込ませ、湧き出る蜜を何度もかき出す。
これ、オノマトペの乱用し過ぎというか、正直全然エロくない。
72:71
19/07/23 22:05:09.62 .net
間違えた。オノマトペは「ふがふが」だけか。
ただ、全くエロくない。
73:名無し物書き＠推敲中？
19/07/24 23:54:46.58 .net
名前が良くないんじゃないか？
Ｂ／まるでオイルに沈んだ薔薇のようだ。小刻みに震える恥丘からは汗とソープの混じったにおいで溢れている。
―これが、絵理子の匂い。発情した雌の匂い。俊夫はごくりと唾を飲みこむ。たまらなくなった。
ふがふがと犬のように嗅ぎながら淫芽をしゃぶり、柔らかな膣洞に指を滑り込ませ、湧き出る蜜を何度もかき出す。
前より良くなったけど「ふがふが」はギャグ漫画のオノマトペだな(×�×)
74:名無し物書き＠推敲中？
19/07/30 09:54:16.36 .net
フランスの一次発表ドキドキだね
75:名無し物書き＠推敲中？
19/07/31 00:48:56.37 .net
>>74
二次までは通過することがわかっているから一次ではドキドキしない
76:名無し物書き＠推敲中？
19/08/08 04:34:07.09 .net
どうか最終まで残りたい
77:名無し物書き＠推敲中？
19/08/08 13:00:08.31 .net
このスレで祈って御利益あるのか疑問だ
78:名無し物書き＠推敲中？
19/08/10 18:30:48.46 .net
射精音を表す擬音は
ドピュドピュかドクンドクンかピュッピュかでよく悩む
79:名無し物書き＠推敲中？
19/08/10 20:04:35.30 .net
>>78
俺は、もっと凝った音にして使い分けている。
実際には射精の音なんてしないんだが、雰囲気が出るから擬音って不思議だな。
80:名無し物書き＠推敲中？
19/08/15 00:02:43.89 .net
官能小説として成立する条件はなんだろうか？
１．やりたいけど現実には出来ない性癖を形にする（痴漢行為、レイプ、盗撮、ロリータなど）
故に、夫婦間のセックスのみを描いた官能小説は皆無に等しい
２．タブーを形にする（尼さんとセックス、不倫、近親相姦・親子でセックス、兄妹でセックスなど）
３．AVでは描けない部分まで描く（愛液や精液や汗等の味や匂い、射精時のオノマトペ、セックス時の心情など）
４．淫心を鼓舞する。読者の感性を刺激する。イマジネーションを喚起させる。
他にもあるように思うが、基本的に「現実にはやりたくても出来ないタブー」を表現するものではないだろうか？
自分の性癖を見つめ、そのタブーの性癖を小説にした時、一番読者に刺さりやすいのではないか？
81:名無し物書き＠推敲中？
19/08/17 20:24:29.96 .net
官能小説は、濡れ場がエロいことが最も重要じゃないかな
82:名無し物書き＠推敲中？
19/08/23 05:38:26.43 .net
応募した小説も今執筆中の小説も
人妻が出てない
これはやり直すしかないかな
83:名無し物書き＠推敲中？
19/08/24 03:56:48.25 .net
人妻はフランス書院文庫の必須条件ではないと思う。
未亡人とか叔母さんとか、父親の再婚相手とか色々なタブーが存在する。
84:名無し物書き＠推敲中？
19/09/05 09:21:41.74 .net
age
85:名無し物書き＠推敲中？
19/09/20 12:37:10.82 .net
官能大賞（5月末〆切）最終選考通過作品でたね～。
86:名無し物書き＠推敲中？
19/09/26 11:30:41.92 .net
カッコ書きでの心理描写についてご意見をください
大賞の講評やこのスレを見ていると、カッコ書きの心理描写が大切なのが分かります
しかし実際の作品を見て見ると
・章が変わるごとに視点が移動して、男主人公と女性キャラの心理描写も入れ替わる
・最初から最後まで一貫として、男主人公(もしくは女性キャラ)の心理のみ
と様々なようですが、そもそも男主人公と女性キャラのどちらの心理が大切なのでしょうか
初歩的な相談ですがどなたかお答えくだされば幸いです
87:名無し物書き＠推敲中？
19/09/27 04:41:12.65 .net
この前読んだ本は濡れ場の最中でも
男視点→空行→女視点→繰り返し
だったよ。
正直ちょっと読みづらかった。
88:1
19/10/03 11:32:23.53 .net
>>96
フランス書院では、女性視点のほうが読者のウケが良いと、どこかに書いてあった。
一人称女性視点で、最初から最後まで書くか、三人称一視点で章ごとに男性視点と女性視点を切り替えるか。
89:
19/10/16 12:44:40 .net
次のフランス書院に応募する人、進捗どうですか
90:名無し物書き＠推敲中？
19/10/27 04:34:49.58 .net
保守
91:名無し物書き＠推敲中？
19/12/26 11:09:51.84 .net
プロットが何度やってもまとまらない
ていうか軽めな流れにならないし人間関係で読者にイラっとさせちゃだめだよね
休暇中に書き始める予定だったのにやばいあと三日でまとまる気がしない
仏書院、5月末締めの公募あるよね？更新されてない……
92:名無し物書き＠推敲中？
20/01/16 10:24:33.28 .net
「官能／ポルノ 質問＆雑談スレ11」で質問したのですが、
スルー気味だったので質問を取り下げ、こちらでお願いします。
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板:491番),512
実作での質問なのですが、よろしくお願いします。
性器は「蜜壺」や「大砲」のように、比喩で表現されているか、
一部伏せ字的に「オ○ンコ」などのように表現されている事が
多いように思われますが、「膣」や「陰茎」などのような
直接表現というか、Wikipediaなどの項目表現（医学用語的表現）で
書くのはダメなんでしょうか？
93:名無し物書き＠推敲中？
20/01/16 11:54:30.73 .net
>>92
ごめんなさいね、向こうで見かけたけどスルーしてました。
こっちも過疎ってるみたいで……
ダメじゃないと思います。
ただ、『官能小説用語表現辞典』というのがあるくらいだから、
自分オリジナルの表現があっても良いような気がします。
作品によって変えてる作家さんもおられるようですし、
直接表現だとどのくらい立派なのか、どんな妄想をかきたてるのか、
その辺りが乏しくなるのでもったいないと個人的に思います。
人それぞれに色や形、匂いや性質、強度が異なるように、
イメージしてもらうというのは官能小説の楽しみではないでしょうか？
勝手な妄想を置いておきますね。
熱塊、湯気だつような熱気を放っていそう
怒張、血管がビキビキしてそう
剛直、野球のバットみたいに寸胴型で太そう
魔羅、蛇頭のようにグロテスクで赤黒い
92さんに合う比喩表現が見つかりますように
94:92
20/01/17 00:15:40.15 .net
>>93
「性」に関する創作物は、媒体（文章、写真、音声、映像）の
違いこそあれ、刑法的にも苦難の歴史があったと感じています。
もしかすると、官能小説では直接表現をしてはならず、
必ず比喩でないといけない、というような、業界の外では
まったく知られていない不文律があるのだろうか、と
疑問に思ったので、質問したしだいです。
非常に丁寧に、具体的に、ご回答いただき、また、
はげましていただき、まことにありがとうございました。
助言をもとに、よく考えて取り組みたいと思います。
本当にありがとうございました。
95:名無し物書き＠推敲中？
20/01/20 09:57:48.04 .net
卑猥だから取り締まるぞ→卑猥にならないように直接表現やめんぞ、の歴史。
だからこそ多様な表現が出来たんだけど。
96:92
20/01/21 00:08:32 .net
>>95
やはりそういう側面がありますか。考えます。ありがとうございました。
97:名無し物書き＠推敲中？
20/03/02 04:24:32 .net
フランス書院の応募の結果はどうだった？
98:名無し物書き＠推敲中？
20/08/23 16:01:27.80 .net
なんの報告もないと言う事は
そういう事なのだろう
99:名無し物書き＠推敲中？
20/09/17 21:02:48.42 .net
URLﾘﾝｸ(estar.jp)
100:名無し物書き＠推敲中？
20/09/18 21:49:13.11 .net
>>92
書院文庫では一時期、おま〇こ等の伏字からおまんこ、オマンコ等の伏字無しになっていたことがあります
中でも滑方晧司（短篇集２冊のみ）の短編「継母 肉奴隷化計画」では本編48ｐで90回もの「オマンコ」があふれていました
101:92
20/10/01 03:49:45.74 .net
>>100
レスをしてくださって感謝します。
業界の自主規制なのか、編集側の何らかの意図なのか、
よく分からない状況だった時期があったのですね。
作家が選択した用語を優先していたのかもしれません。
「オマンコ」も手あかがついた表現っぽくて
あまり使いたくなくて。
何より自分が興奮しない……。
102:名無し物書き＠推敲中？
20/10/18 14:29:52.32 .net
普通名詞を手あかがついた表現とするのはよくわからない
103:92
20/10/20 04:39:04.39 .net
「手あかがついた」というのは、ググった時、
画像、動画の付属説明で、安直な書き飛ばし記事っぽい
エロサイトばかりが出てくるので「手あかがついた」感を
感じていました。
女性器に「マンコ」を選択すると、男性器が「チンコ」
あたりになってしまうのも、どうか、と思いました。
あと、俗語の「オマンコ」だと、方言によって呼び方が
変わりそうで、居住地によって受け取りかたが変わって
違和感を感じさせるかなあ、と思ったしだいです。
「手あかがついた」と言った以上、代替案を考えるべき
ですが、食べ物で比喩してもなあ、とか、
そもそも若めの読者はピンとこないのでは？ などと思い、
なかなか良い表現は思いつきません。すみません。
原稿用紙時代では、できないことですが、
あとで置換作業すればいいや、で書いています。
104:名無し物書き＠推敲中？
20/10/20 15:32:12.28 .net
手あかがついたというけど、使い方次第でしょ
どういうシチュエーション、どういうキャラに言わせるか？
同じ言葉でも全然、エロさが変わってくる
>>100をブックオフで見つけて読んでみたけど、痴女小説としてはこういうオマンコの多用もありかな
個人的には平仮名表記の方が好みだけどｗ
105:名無し物書き＠推敲中？
21/02/08 20:26:29.35 .net
デイリーヤマザキに「中華まんココ↓」と書いてあった。「ココ」をあえてカタカナにしていた
106:名無し物書き＠推敲中？
21/02/19 19:48:48.81 .net
「ヒゲまんじゅう」って呼称が今まで目にした語で最も記憶に根付いている
107:名無し物書き＠推敲中？
21/03/15 13:23:24.46 .net
5月末締組、間に合いそう？
長編書いてるけど今8万文字で、あと4万文字……
頑張るよー！