18/06/12 18:30:30.91 .net
614 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/06/12(火) 18:27:56.97 ID:FeRenmFQ
>>906
別スレ立てた方が良いか？創文杯みたいな
919:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:33:02.30 .net
ノリノリである。
920:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:34:33.95 .net
615 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/06/12(火) 18:32:32.60 ID:QsazFC7B
俺なりにSSや短編をどうやって書くか考えた。
起承転結というと難しすぎる。
だからまず、書き出しと、最後のオチの二つをとにかく決めればなんとかなるんじゃないか、と思った。
実際あながち間違いでもないと思う。
書き出しと、最後のオチな。特にオチさえあれば、全く物語として成り立ってないとは言われないと思う。
単に俺が書いたように、主人公が死ぬとかな。なんでもいいんだよ。
例
ウンコが爆発するという話なら、私ならそれをオチに持ってくる。
そうすると、科学者達がウンコから（石油ｏｒ食料）を作り出す実験をしていて、
最後に上手く行くのかと思ったら爆発してしまうという話になりそうだな。
でも爆発もいいけど、質量が増えて地球がうんこの海になる（海にも流れ込んでヘドロのようになる）
とした方が面白いかもしれん。
こういう風にオチから考えた方が自然に話が作れる。
まずはオチかもしれん。
最後は何とかして書き出しをよくする。
後はテンポと読みやすさかな。
921:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:34:54.42 .net
613
＞雑木林とあるが周囲の様子がよくわからない！
雑木林に入って、周囲の様子がよくわかったらそいつは神様だよ。
初心者向けの小説の書き方指南書で、よく言われることだぞ。視点はしっかり。
＞青酸カリの入手方法もわからない！
短編なら絶対省略すべき箇所。なんとでもなる。
今と昔は違うからな。殺虫剤に今じゃ手に入らない劇薬を使ったり、
ＤＤＴか何かを身体に吹き付けて消毒したり、ヒロポンというメタンフェタミン、覚醒剤が売っていたんだからな。
サリンの冤罪事件についても調べたらどうだ？ 確か、サリンを持っている人に疑惑がかかったんだから。
青酸カリで悪い理由もないし、悪いとしたら何か別の薬品にすればいいんだよ。
虫を殺すのにも青酸カリを使っているのになぜいけない？
知らないだけだろ。
そんなに詳しいなら聞くが、睡眠薬と一緒に飲んだらどうなるんだ？
俺は別に薬に詳しい登場人物のことを書いたわけじゃないし、そこのリアリティはどうでもいいんだよ。
922:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:35:59.87 .net
添削はもうスレたてろよw
923:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:38:37.60 .net
※次スレ
☆ワシが小説の書き方を指南するスレ3☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
924:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:42:17.18 .net
>>914
創作太郎はもういいよ
時代は添削だ
925:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:43:46.75 .net
>>914
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。
926:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:46:18.29 .net
あなたの文章真面目に酷評します Part108
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
過疎り方ヤバイ、創文に戻せよ
927:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:51:02.08 .net
621 名前：始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU [] 投稿日：2018/06/12(火) 18:49:16.69 ID:GbGCnxub
暴言許すまじ！ 太宰には文学性はある！
確かに古い作品であるがゆえに小説のタイプとしては語り口調ではあるが、その語り手としてのテクニックは、秀でている！
たとえば「ですます調」で書けばほとんど読むに値しないが、太宰のそれは読みやすく惹きつけるものがある！ 一見簡単そうではあるが、これはかなり難しい！ ワイが分析するに、文体からそこはかとなく感じられる語り手の性格に魅力がある！
太宰をまねた作品といっているのは２レスで投稿したやつのことか！ ちょうどいいから、それと比較すると、まさに月とスッポンである！
まねた作品はただ「死にたい」をテーマに、ごちゃごちゃ屁理屈を並べて、オチとして語り手が死んでしまう、というやつだった！ はずだ！（たぶん） 読者はこれのどこに語り手の魅力を感じるというのか！ もうおわかりであろう！
人としての魅力は、奇抜なことをすればいいというものではない！ 早い話が、共感であり、ワイがいつもいっている、センスである！ センスの問題である！
キミは友達にしたいなら、センスのある人間とセンスのない人間、どちらを選ぶ！
もちろん何のセンスにもよるが、自分の関心のあるものとして、そのセンスのある人間に、興味をもつだろう！ 太宰に惹きつけられる若者は、太宰のそのセンスに惹きつけられるのである！ たんなる「死」というテーマに惹きつけられているのではない！
万が一にも「死」という題材を扱って太宰を気取っているのなら、恥を知るがよい！ まず読めない者は、書くこともままならない！ 文学を理解できぬ者に真の文学を語る資格があろうはずもない！
センスなき者に、人は魅力を感じない！ まずはおのれのセンスを見つける努力をするがよい！
さらなる精進を期待する！
928:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:55:06.59 .net
始祖は、もっとワイを攻撃しろよ
添削とやり合ってどうする
929:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:56:11.62 .net
始祖のは核心を突いた批評じゃん。ワイよりは。
930:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 18:56:43.77 .net
>>920
始祖本人？
931:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:00:49.55 .net
まあ時代だよね。添削のは完全にぶってるだけだもん。
932:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:03:20.09 .net
始祖も自作晒さねえんだよな
933:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:04:10.44 .net
添削のはこの前のポッポと同じだよねぇ。
それをやる事に必然性がない。過去の文体をコピーしてるだけで文学だ高尚だと思うでしょ？
違うんだなぁ。
934:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:06:50.56 .net
偽ワイが共感云々言ってるのが滑稽だわ
彼はただの演出オタクで、共感を得られる小説を書くのは無理の一言
自作を晒せるわけもない
935:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:08:00.36 .net
やたら、添削に絡んでるのがね
936:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:09:25.03 .net
センスって言い出したら、何でもアリだもんな
937:MOJO
18/06/12 19:12:11.09 .net
＞始祖ワイ
ワイよりまえにワイを名乗ったの？
何で「始祖」なんだ？
938:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:14:28.73 .net
>>928
ワイ自体、発生がネットミームの集合体だということにかけて、
それなら俺でもいいわけだな、と始祖を名乗ったんだよ。
実際始祖が誰かは分からないしね。
939:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:17:38.45 .net
>>925
図星だからって怒り過ぎだろ添削。
940:MOJO
18/06/12 19:20:17.29 .net
>>929
要するに、ワイのまがい物ってことだな。
あのスレの、座敷童のようなものなんかな。
妖精というか。ｗ
941:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:23:39.74 .net
だいたい、センスってなんだよw
太宰風に言えば
「センスとはあなたのことでしょ」
ってことになるw
942:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:24:08.81 .net
始祖は攻めが甘い
もっと急所を痛めつけないと
943:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:26:14.10 .net
>>931
ワイ自体が、ネットで匿名の人物が作り出したコテを奪って出来たコテなんだよ。
だから偽者、それを本物だと騙る本物かもしれない偽者。
まあでもあのスレではまがいもの認識で間違いは無いがw
944:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:28:04.70 .net
最新荒らしランク
Ｓ田所……語り継がれるほどのスレ潰しをみた
Ａ 添削……健常者の言葉が通じない
Ｂ 創作……理性的な時もあるがしつこい
Ｄ 始祖……センスが無い
Ｄ ワテ……サボり気味
Ｅとりっち……基本、触らなければ祟りはない
945:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:29:42.33 .net
ワテの生存が確認できないが
946:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:32:20.42 .net
なんかこのスレ、ワイスレウォチスレになったなw
947:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:34:23.55 .net
ワイ民は、なぜ添削をスルーできないのか？
添削にとって、最高の環境になっている
948:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:35:19.24 .net
>>937
そのうち逆転する
949:MOJO
18/06/12 19:35:46.31 .net
>>934
ぷぎゃーのまえに、ワイってコテがいたのか。
それは知らなんだ。
おれの感覚だと、もう10年あのスレは盛っていて、
生産的なことが少ない5ちゃんでは、成功している珍しい例だと思っていた。
アリなき今、創作系で、コンペが上手くいってるの、あそこだけだろ。
たまに添削とか始祖とかが現れるが。
950:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:38:09.21 .net
ワイのスレ民の調教が上手く行っていただけだ
951:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:40:35.88 .net
ワイは今、自分の特別なポジションを守ろうとして必死なんだよ
そのための一番のツールがワイ杯だ
952:MOJO
18/06/12 19:41:19.79 .net
>>941
それって、上手くいっている、ということじゃないの？
953:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:45:43.66 .net
>>943
それが今、軋み始めてる
催眠が解けつつある
954:MOJO
18/06/12 19:50:05.36 .net
>>944
そうか。
まー、様子見。
おれは。
955:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:52:08.69 .net
>>944
もともと誰も催眠なんてかかってねえよw
住民は1-2年でだいたい入れ替わってんじゃん
956:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:53:30.26 .net
かかってる人程かかっていないって言うよね
957:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:56:18.06 .net
リーマンに参加させて、
自分はその上のポジションをキープしようとしている
958:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:56:27.23 .net
>>947
どんなふうにコントロールされてるわけ？
959:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:58:03.45 .net
リーマンプロデビューは、実は痛し痒し
960:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:59:23.82 .net
>>949
まず、外敵の襲来からスレを守らされている
961:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 19:59:31.42 .net
リーマン別に関係ないけどなあ
962:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:00:29.48 .net
>>951
守ってるわけじゃなくて、添削が嫌いなんだよw
963:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:02:03.87 .net
草
964:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:02:23.88 .net
実力もないくせにでかい口叩く奴は大概嫌われるよね、どこでも
965:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:03:25.99 .net
リーマンが参加しなかったら
「そりゃ我々とは違いますもんね」と
他のスレ民に思わせようとしている
そうやって追い詰めているのだ。
966:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:04:19.65 .net
明智光秀はリーマンだと思うよ。
967:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:04:34.67 .net
>>956
そんなレスあったっけ？
968:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:05:22.20 .net
だよな、相模じゃ書けないよなあれは
969:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:09:17.38 .net
添削が手を入れると元より悪くなるからね。
しょうがないね。
970:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:12:15.35 .net
>>957
長編の一部みたいな感じでガチで書いていない
ワイも1位には絶対しない
まあ、プロレスだよな
971:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:12:52.17 .net
>>960
どうなるのか、具体的に説明してみろよ
972:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:14:09.15 .net
>>890
973:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:14:38.83 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:320番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:448番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:452番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:510番)
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板:559番)
只今、五作品！(｀・ω・´)
974:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:16:06.84 .net
ひょっとしたら太宰モドキにも優勝の目はあるかもよw
リライトしてみろよ
975:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:19:46.72 .net
＞先の見通せぬ闇夜
闇夜で先が見えないのは当然なので、単に闇夜とせよ。
＞ぼんやりと浮かび上がる彼らの顔は訝しげなものであった。
訝しげに首を傾げる顔が、松明の灯りでぼんやりと浮かび上がっている。
こうかな。無駄が多い。すっきりしていない。
だがこうしても、誰がそれを見ているのかわからないので少し変で、元のが良かったかな、となるし、
とにかくすっきりしないのが不満。
＞そこかしこで囁き声が漏れる。
皆ひそひそと、何か言い合っている。
とかでいいだろう。
囁き声も聞こえる。
この方がいい。
囁き声を漏らすと、それが聞こえるんだからな。
難しいが、
「漏れる」 という表現は例えば
「水が漏れる」 とか、誰かが漏らしたり、自然と漏れている状態を表す。
976:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:20:04.33 .net
それを誰かが見つけたら
「水が漏れている」
ことに気づくんだよな。
だから
「囁き声が漏れる」という表現は突然書き手が現れて語っていることになる。
それだと、
「囁き声が漏れるのを、登場人物達が認識している」という意味にはならない。
「囁き声が漏れている。皆さんもそう理解して下さい」という意味にもならない。
細かいことだがこういうことに気をつけないと綺麗な文章にはならない。
太宰と俺の区別も付かないワイ氏にはまだ早いな。
571 自分：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/06/12(火) 17:29:26.55 ID:QsazFC7B [5/23]
>>559
＞先の見通せぬ闇夜
闇夜で先が見えないのは当然なので、単に闇夜とせよ。
＞ぼんやりと浮かび上がる彼らの顔は訝しげなものであった。
訝しげに首を傾げる顔が、松明の灯りでぼんやりと浮かび上がっている。
こうかな。無駄が多い。すっきりしていない。
だがこうしても、誰がそれを見ているのかわからないので少し変で、元のが良かったかな、となるし、
とにかくすっきりしないのが不満。
＞そこかしこで囁き声が漏れる。
977:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:20:24.60 .net
皆ひそひそと、何か言い合っている。
とかでいいだろう。
囁き声も聞こえる。
この方がいい。
囁き声を漏らすと、それが聞こえるんだからな。
難しいが、
「漏れる」 という表現は例えば
「水が漏れる」 とか、誰かが漏らしたり、自然と漏れている状態を表す。
それを誰かが見つけたら
「水が漏れている」
ことに気づくんだよな。
だから
「囁き声が漏れる」という表現は突然書き手が現れて語っていることになる。
それだと、
「囁き声が漏れるのを、登場人物達が認識している」という意味にはならない。
「囁き声が漏れている。皆さんもそう理解して下さい」という意味にもならない。
細かいことだがこういうことに気をつけないと綺麗な文章にはならない。
太宰と俺の区別も付かないワイ氏にはまだ早いな。
978:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:20:40.92 .net
全部引用しろよ。
おかしくないと思うがどこがひっかかった？
979:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:21:20.46 .net
リーマンはガチで書いて負ける訳に行かないから流してる
その不真面目さは、他のスレ民に伝わる
ワイ杯自体をシラケさせている
980:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:21:26.24 .net
あれ、二回書いちゃったか。
981:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:21:53.03 .net
太宰もどきはクソでしょ。
死に至る流れを描写してるとまで言えないから何か言ってる、あ、死んだで終わりだし。
982:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:22:33.00 .net
お前ら文学やりたいなら作家でごはんとかの方がいいんじゃないの？
983:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:23:27.50 .net
太宰もクソか？
それとも俺だけがクソだと言うのか？
どっちだろうな。
984:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:25:04.28 .net
>>966
闇夜のツッコミ
どうでもいいやん
強調効果あるだろ
ぼんやりと浮かび上がるのツッコミ
改稿したバージョンはリアルじゃない
ひそひそ
文体変わってるだろバカ
985:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:25:25.15 .net
クソじゃないよ、ワイ杯では上位の方
986:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:26:04.15 .net
>>975
囁き声が漏れる、という表現の説明は理解できないの？
987:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:26:43.74 .net
上位はない。
ほとんど手も足も出てないに近いよ。
988:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:28:00.39 .net
>>975
草生える
989:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:28:33.46 .net
リーマンの戦記は絵空事だよね
歴ヲタが、頭だけで机上で書いてるって感じ
990:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:28:35.54 .net
ワイの勘違い（太宰が書いたものをコピペしたと思ってた）
のは何なの？
ワイがアホだからか？ どうする？ ワイを馬鹿にすることになるぞｗ
991:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:28:55.22 .net
>>976
そもそも面白くないってのが辛いわなあ
992:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:30:04.13 .net
>>980
実際にあの戦を戦った奴がいるのか、どっかにw
993:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:30:37.56 .net
リーマンの戦記は血も何も流れない
歴ヲタの暢気ななんちゃって戦記
戦争をナメるなと言いたい
994:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:31:16.56 .net
>>984
お前は帰還兵かよwww
995:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:31:49.06 .net
※次スレ
☆ワシが小説の書き方を指南するスレ3☆
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
996:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:31:58.00 .net
>>984
どこの部隊の出身ですかw
997:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:35:29.42 .net
>>984
書籍板を見て、ひっくり返るかもよ
WEB版はリーマンが初めて小説を書き始めた頃の作品だから
流石にあのままではないだろう
998:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:35:34.01 .net
今回のではからずも添削の実力が分かってしまったね。
不条理はいいとして純文ストレートは撃てない体だと。
文体パクリやったらせめて近い水準の威力は出さなきゃ。
ほとんど空砲じゃん。
999:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:37:47.19 .net
1000:get="_blank">>>988 まず、JKを転生させる必要がない くっつける必要のない二作品を糊でくっつけた感じだ
1001:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:38:01.30 .net
あのクソつまんない太宰モドキを読むくらいならラノベでいいや
1002:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:38:53.01 .net
>>990
お前読んでないだろｗ 転生してないぞ
1003:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:39:14.75 .net
リーマンはキャラが全てノーマルでつまらない
これはラノベ作家としては致命的
1004:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:41:17.22 .net
あー、いつもの発狂モードにスイッチ入っちゃたか
あるいは嫉妬モード？
1005:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:41:21.90 .net
>>992
あんな糞つまんない駄作、全部読むバカがどこにいるんだよ
1006:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:41:22.33 .net
致命的も何もありゃ歴女狙いでしょ。
1007:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:42:16.74 .net
>>995
転生かどうかは序盤で分かるだろｗ
1008:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:42:48.53 .net
マーケティングだけはしっかりできてんだろうな
1009:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:43:34.10 .net
リーマンだけにか
1010:名無し物書き＠推敲中？
18/06/12 20:43:56.83 .net
さて、クソでもしてくるか
1011:1001
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