18/05/28 18:32:23.79 .net
さて、仕事も終わったし
軽く飲んで帰るかな
69:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 18:39:02.20 .net
>>61
添削ってそういう人と出会ったことないの？
70:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 18:44:45.36 .net
深みというものを価値だとは思わない
それよりも、自由に舞う軽やかさを称賛する
リオネル・メッンのような
71:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 18:45:30.47 .net
>>68
リオネル・メッシ
72:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 18:46:51.91 .net
スティーブ・ジョブズ
73:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 18:47:59.58 .net
俺の憧れは、ファンタジスタだな。
74:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 18:53:54.68 .net
そんなおまえがどうして文学を理解してると思うんだ？
75:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 18:56:03.90 .net
深みというのは他人をハッピーにはできない。
> 深みってのは体験や経験と不可分だから
そう、個人に属する物だからね
> おまえにはわからんよ
他人を見下すための道具だ
76:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 18:56:16.48 .net
さて、焼き鳥にするか串揚げにするか、悩むな
77:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 18:57:28.61 .net
文学＝深み
ではないからだ
文学＝創造
だからだよ
78:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:00:31.70 .net
優劣を望まないならそういう世界で生きればいいのに
芸術なんて優劣があって当たり前だろ
79:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:03:54.49 .net
自分の地平から足元を覗き込めば深み、見上げれば創造ってなことか
創造ったって空想とか夢に近いなw
80:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:06:13.93 .net
優劣があって当たり前
芸術に限らず何でもそうだが、
それによって個人が単純に否定される世界が嫌だと言っている
実社会なら仕方ないがアートにまでその競争を持ち込むのか？
81:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:14:32.66 .net
もちろん
アートこそ優劣、つまり価値、金額で評価しないと存在できないだろ
その評価を担保するのが競争だろ
82:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:17:56.52 .net
>>79
だから、お前はその価値観でやれよ、
それを俺は1ミリも否定しない。
それは個人の自由だからな。
なのにお前はなぜ俺に「こうすべき」と強制するのだ？
83:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:22:41.19 .net
どこに「すべき」がある？
84:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:23:34.41 .net
技術的に「こうすべき」とは言った。
その人が技術的向上を望んでいたからだ。
しかも強制ではない、現時点での俺のベストの解答を言っただけ。
聞く聞かないはその人の自由。
85:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:26:37.25 .net
おまえに他者を指導できる技量があるとは思えんが
86:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:27:48.19 .net
>>83
聞く聞かないはその人の自由。
87:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:28:12.60 .net
>>83
強制ではない、現時点での俺のベストの解答を言っただけ。
88:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:30:51.66 .net
> 他者を指導できる技量があるとは思えん
俺は意見を誰が言っているかで判断しない
幼稚園の子からでも学ぶことはある
89:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:31:45.79 .net
電車に乗ってる時、知らない奴がそのコーデはおかしいとか話しかけてきたら鬱陶しいだろ
こっちは隣の友達と話をしてるだけなのに
90:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:36:21.93 .net
喩えがおかしい
スタイリストになるための授業を受けに来ている子に
コーデの技術的なアドバイスをするのは悪いのか？
91:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:39:46.24 .net
教師でも講師でもない奴にごちゃごちゃ言われたら鬱陶しいわ
92:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:40:53.96 .net
それに、着てるもん見たらセンスもなさそうだし
93:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:41:17.98 .net
>>89
その人自体は何にも言っていないんだよ。
「やめてくれ」と言われたらやめる。
94:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:44:30.97 .net
身の程知らずを見過ごすほど５ちゃんはヌルくないってことかな
95:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:46:04.91 .net
> 教師でも講師でもない奴にごちゃごちゃ言われたら鬱陶しい
これはむしろ、俺が君たちに言いたいことだね。
96:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:47:44.24 .net
身の程知らず
は、お前ら
97:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 19:52:43.89 .net
口出しは、もうしてないだろ？
疲れるだけ、こっちが損だからな。
98:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 20:23:16.45 .net
7位入賞で、あんなに喜んでるのか？
こりゃ悪いことしたな。
そりゃ怒るはずだな、そこまで信心が深いとは思わなかった。
ワイさんは池田名誉会長なんだ。
99:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 20:31:33.32 .net
いまのところ、ワイはまともな評価をしている。
599と577は上位でもよかったかな。
あんまりちゃんと読んでないので適当だが。
100:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:19:20.36 .net
あいかわず口突っ込んでんじゃん
書きもしないくせに能書きばっかりで
101:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:26:16.39 .net
＞これも、ワナビレベルじゃない。
＞凄い。
とか言ってるので、あんまりいじめないであげてください。
102:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:27:53.40 .net
なんかワイスレがお通夜みたいなんだけど。
いつもあんな感じなんですか。
103:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:33:22.35 .net
774 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/05/28(月) 20:53:30.44 ID:9yyNZdEs
瑠梨と言います。以後お見知り置きを。
この人の雨が降ったら死ぬとか死なないとかいうやつ中々だぞ。
104:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:35:28.64 .net
>>101
あの中ではダントツでしょ。
あれ読んだら他のをちゃんと読む気がなくなった。
105:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:38:11.74 .net
後、案山子に一枚ワンピースあげたとかいう人も文章に卒がない。
俺の一位は600さんかな
106:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:43:08.78 .net
ダントツは600だわ、エグイわ。
プロでも書けるかどうか。
107:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:44:04.79 .net
案山子も600氏も完成度としてはいまひとつ。
案山子は文章レベルでも無駄がある希ガス
108:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:45:27.32 .net
600
次に出合った時には、彼女は安っぽい笑みを僕に向けてくれた。
今ではもはや、太陽に一律に頭をむける向日葵と大差はない。
彼女、気狂いだった。気狂いは気狂いでも、ある種、演じられた気狂いにすぎなかった。
あの物憂げな、嘘くさい、なにか重苦しいものを背負ったような顔をした美しい少女は、もういなくなった。
彼女はもう、死んでしまったのだ。
スマホに届いた122件の着信履歴を、冷ややかに見つめた。喪失感が胸を締め付ける。
僕はもう、彼女に不埒な想像を巡らせることはないだろう。
依然として、僕の夏好きは変わらない。春の終わりほど、愛おしいものを僕は知らない。
プロでしょ
109:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:49:19.55 .net
>>106
文章はいいんだけど、＞次に出合った時には、以下が唐突すぎてよくわからない。
110:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:54:22.75 .net
>>106
その部分だけ読むと、確かに文章はいい。
しかし、冒頭部なんかは気負いすぎてる感じがあるなあ、という印象。
少し不安定といってもいい。
111:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:56:24.70 .net
この全くウケようとしてない感じよ。
自分がまだウケ狙いだったことに気付かされたわ。
わがままさが足りなかったなって。
112:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 21:59:14.31 .net
瑠梨氏が書き込んでるのに、完全無視してるみたいなのはなんなのかなあ。
こういうところがあのスレのダメなところなんだよな。
瑠梨氏がワイならおもしろいんだけど、それはないよなあ。
113:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:00:11.19 .net
やっぱ、作家ってどんだけずうずうしくなれるかだな。
ウケ狙いは読者のためじゃないわ。
114:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:04:29.10 .net
C…ワナビ並
ワイなんてここだよ
A…プロ級
600がこれで
B…あともう一歩
瑠梨と案山子がここかな
115:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:10:33.11 .net
文学的に書いても理解されないってことだな。
星新一がワイのベストなのか？
116:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:12:48.15 .net
お題
その日は朝から雨が降っていた！ 夜になって雨脚が強くなる！
薄暗い中、女が立っていた！ 全身を雨に打たれ、白いワンピースは半ば透けていた！
そのような状況から始まる一レスの物語を募集する！
このお題から面白いオチ話ってムリだろ。
117:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:16:08.02 .net
ワイはラノベ脳だからな。
ラノベじゃないと読めない。
瑠梨氏のも読みが甘い。というか、ちゃんと読めてない可能性がある。
600氏は6位だっけ？
文章レベルを考えるとちょっと低いな。
118:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:19:34.05 .net
それなりに力のある人がいい加減に書いてたりするから
こういうところでの評価は難しいんだよな。
それでも地力はでるから。
119:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:20:17.17 .net
ラノベ脳でもない、ショートショート脳
ショートショートって一番才能要るんだよ。
文章つーんなら、書き出しだけ書かせれば良い。
120:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:22:34.84 .net
短編なんて書けても意味ない。
星や乙一になんてなれる訳ないし。
121:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:23:20.17 .net
ワイにキレのあるショートショートなんて書けないだろ。
ワイはラノベ周辺の書き手。
122:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:25:19.30 .net
しかしワイスレって下位の書き手ほどうるさいのなｗ
123:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:27:07.23 .net
つーか、600みたいなのも
古い文学って感じで需要ないしな。
軽い文章で西尾維新みたいに量産できるやつが良いんだよ。
小説のファミレス、回転寿司みたいな。
そういう意味ではキャラのない
600、瑠梨、案山子もダメだよな。
124:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:28:43.77 .net
>>119
キレのないショートショートな
キャラが作れないのにラノベなんて書ける訳ねーじゃん。
125:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:31:15.29 .net
文学とか言っといてキャラかよ
そりゃいったいどんな文学だよ
126:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:32:44.83 .net
文章は上手い部類に入る！ その巧みさに魅せられた読者もいたことだろう！
ただし人間を描けているとは云い難い！ 行動原理に納得がいかない部分がある！
主人公を掘り下げるか！ 彼女が誘っているような描写を増やすか！
とにかく行動が唐突に思えた！ そこがネックとなったことは否めない！
第六位は>>600である！
この評はいただけないな。
人間を描けてないなんてのは他のも一緒だろ。
主人公を掘り下げるか！ 彼女が誘っているような描写を増やすか！
字数制限があるから無理だつーの。
とにかく行動が唐突に思えた！
それはそうだが、めんどくさくなったか、字数制限のせいだろう。
まあ、中盤で削れるところはあったと思うから、唐突は唐突だったな。
まあ、めんどくさくなったんだろうな。
残念ながら疵のある作品であることは確か。
127:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:35:17.93 .net
文学とエンタメは分けて考えてるから。
文学は他人のためには書けないですよね。
128:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:35:22.93 .net
>>123
確かにｗ
ワシさんはいろいろとギャップがあっておもしろい。
129:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:38:14.69 .net
文学とかエンタメとかラノベとかこだわらずに
作品の完成度とかを基準に考えるようにしたほうがいいんでないかい？
130:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:39:35.07 .net
誰でも書けるカジュアルな文体で書きたい。
文学は自分のために、実験みたいにして書きたい。
読者を想定すると、それは文学ではなくなる。
131:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:43:57.75 .net
カジュアルな文体って>>106みたいなのをいうのか。
>>106だけ読むと吹き出してしまった。
＞彼女、気狂いだった。
＞彼女はもう、死んでしまったのだ。
ワロタｗ
132:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 22:50:02.23 .net
> 作品の完成度とかを基準に考えるようにしたほうがいい
その完成度は誰が判定してくれるんだ？
俺が考える完成度とは「読者が無理なく読めて面白い」こと。
この時点で文学は書けなくなる。
133:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:00:17.75 .net
>>129
俺は色んな物差しを持っている。
お前らみたいに、自分の好き嫌いの物差し一つじゃない。
134:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:02:21.60 .net
>>131
どれも短いけどなw
135:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:08:30.94 .net
ワシさんは>>129にご立腹なのか。
悪い意味で書いたんじゃなくて、手を抜きすぎだろｗと思わず笑ってしまっただけなんだが。
＞スマホに届いた122件の着信履歴
話とばしすぎだろｗ
気狂いとか、比喩だろうけど登場人物を殺してしまうのは常套手段なんで。
136:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:15:12.32 .net
ワシさんは600がお気に入りのようだけど、
あの作品は意味不明じゃないか。
ラストぶん投げ作品だからほんとはもっと順位は低くていいんだけど、
ワイもひよったな。
137:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:16:33.53 .net
お前らは、良く見せようとして、表現に凝ったりするじゃん。
そしたら、それは読者の読み辛さとなって表われる。
138:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:18:38.48 .net
>>134
意味不明なのが文学だから。
ハルキの最新作はどう？
俺は読んでないけど。
139:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:19:24.85 .net
>>135
それが600の冒頭だろうに。
600のどこを評価してるのさ。
140:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:23:26.57 .net
>>136
春樹はダンスダンスまでしか読んでない。
意味不明なのが文学だから。
アカシアとか？
ジョイスとか？
知らんが。
141:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:26:09.97 .net
>>137
それを楽に書いてるってことなんだよ。
考えると同じぐらいのスピードで。
考えるスピードぐらいでスラスラと文章が出て来ないといけない。
そのスピードで文学的表現が出て来ないといけない。
�
142:~まり、止まり書いたら、文章の心地良さがなくなる。
143:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:28:38.18 .net
むわりとした熱気が立ちのぼる。
春を彩ったサクラの花弁がようやく散りはて、ほんのわずかな時間で道端のよくわからない汚濁と入り混じり、かつて放っていた美しさの名残を匂わせることもなくなった。
サクラの木は緑に染まった。みずみずしく生命に満ち溢れた季節がやってきたのだ。
これはギャグやね。
144:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:30:27.64 .net
書くスピードってのが意外と重要。
自転車を漕いで倒れないような感覚。
145:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:32:43.86 .net
実は600は冒頭部を見て読み捨ててた。
ラストを見て、その判断は正しかったとオモタ。
作者、まじめにやれよｗ
146:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:32:53.53 .net
>>140
君は文学的表現がわからないね。
> 道端のよくわからない汚濁
こんな表現、中々できないよ。
147:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:34:01.39 .net
この「汚濁」を選べるセンスだよ。
148:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:35:16.30 .net
「よくわからない汚濁」
このセットね。
これは中々選べない。
149:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:37:28.92 .net
「よくわからない汚濁」
結局、言葉のセットでオンリーワンの表現てことだ。
今までにみたことない組み合わせ。
150:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:40:22.44 .net
「よくわからない汚濁」
しかも、少ない語数で的確に的が射抜かれている。
151:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:41:27.83 .net
「むわりとした熱気」
これも的確だね。
152:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:44:07.05 .net
少ない語数で射抜く
これも大事なこと。
読者に負荷を掛けないためにもね。
153:名無し物書き＠推敲中？
18/05/28 23:48:05.24 .net
でも、射抜くは古いかも知れない。
今は、あえてわからなくする。
ハルキとかそんな感じだろ？
154:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:05:56.01 .net
811 名前：ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日：2018/05/28(月) 23:43:03.12 ID:Z2dcctI8
600の作家としての欠陥は、小説の書き方がよくわかっていないところである！ だから文章もヘタクソというか、取って付けたような子供の作文になっている！
まずは語り手もしくは主人公の立ち位置をはっきりさせることを覚えるがよい！
そうすると、たとえば最初は、窓を開ける、その視界から、目に見えるところから、描写を始める！ すると、読者もその世界へと入り込める！ もちろんその流れから思いや想像を交えてもよい！ そして作者も間違いを起こさない！
おわかりであろうか！ キミの文章ではサクラが散っていきなり夏になっている！ もうデタラメである！ 日本の四季を無視してはならない！ 外国人が読んだら勘違いしてしまう！
さらに「道端のよくわからない汚濁と入り混じり」の「よくわからない汚濁」とは何か！ こんな文章をよくも平気で書けたものである！ 何を考えているのか！ 厳しく叱咤するが、キミの記憶に留めるためである！ キミは考えが甘い！
155:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:06:17.86 .net
デタラメな文章はさらに続く！ 山道を下ったときに、なぜ突然ここは自殺の名所につながる道と考えたのか！ なぜ登りには考えなかったのか！ つまりここも同じ！ その発想に至る流れを意識していない！ たんに、そういう設定だから、ただそう書き加えただけ！
たとえば、夕暮れになって西日が差し、辺りがオレンジ色の光に包まれ、もの悲しい気持ちになって、そういえばここは自殺の名所に続く道だな、と考えればしぜんである。
そういった意識の流れが、繋がりが、キミの書く文章には皆無なのである！ ここ重要！ ここがキミの欠点、欠陥！
で、「手入れが行き届かず荒れている」である！ なぜそのような文章を書いた！ その意図は！ 「よくわからない汚濁」と同様、よくよく考えてみるとよい！ キミは本当に考えが甘い！
女性に出会うところもメチャクチャ！ 「白いワンピースを着ている人間らしい」と推測していながら「顔つきは、まだあどけなさが残っている」とは、どの位置で、どういった距離感で眺めているのか！ 立ち位置を定めていないからこういったデタラメな文章になる！
あともだいたい同じ！ 唐突に描写もどきが始まり、取って付けたような、いかにも作家志望が書きました的な、作文！ そのへんはおのれに問うてみるがいい！
魂を込めて言葉選びをしたか！ キミは本当に、自分の書いた文章で自分が満たされたか！ 他人の顔色うかがうかのように書かれたものではなかったか！ 大げさではあるが、これはキミがこれから巧い文章を書くための心得である！
さらなる精進を期待する！
156:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:07:02.96 .net
>>151-152
お前ダメだわ。
600は素晴しい、俺マジでプロが書いたのかと思った。
小説の目的には二つある。
一つはストーリーの転換で楽しませること。
もう一つは自分の意図する物を表現すること。
上はエンタメで、下は文学の目的。
お前はエンタメの基準で文学である600を批評している、だからお前の基準がデタラメなのだ。
文学は上から下までトータルで読まないといけない。
その全体で何が表現されているか見ないといけない。
その全体で表現されたものの質が低いか高いか、それで評価しないといけない。
俺は600のそれが高いと評価した。
カズオ・イシグロはそれが世界レベルで高いと評価されたからノーベル賞がもらえたのだ。
作品全体で表現されたもの、それを見ないといけない。
その時に、一文一文の展開は、一般人の理解し難い物になるかも知れないな。
芸術だからね。
確かに現在の世界レベルで見たら大したことないかも知れない、古い「文学もどき」かも知れないな。
だが、私はその「文学」を読み取り、評価に値するものだと判断した。
まあ、色々問題点が見えた。
まず文学をわかる者はそんなにもいないということだ。
一文、一文の繋がりを超えて、全体で「文学」を読み取れる者などそんなにはいないだろうからね。
金儲けがしたいならエンタメを選ぶこと。
先生を自認する者が、デタラメなことを言っているのだから、一般人に届く訳などないからね。
エンタメの問題点については、また今度。
157:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:16:44.92 .net
818この名無しがすごい！2018/05/29(火) 06:50:39.21ID:H8zA+AgD
>>811
お前ダメだわ。
600は素晴しい、俺マジでプロが書いたのかと思った。
小説の目的には二つある。
一つはストーリーの転換で楽しませること。
もう一つは自分の意図する物を表現すること。
上はエンタメで、下は文学の目的。
お前はエンタメの基準で文学である600を批評している、だからお前の基準がデタラメなのだ。
文学は上から下までトータルで読まないといけない。
その全体で何が表現されているか見ないといけない。
その全体で表現されたものの質が低いか高いか、それで評価しないといけない。
俺は600のそれが高いと評価した。
カズオ・イシグロはそれが世界レベルで高いと評価されたからノーベル賞がもらえたのだ。
作品全体で表現されたもの、それを見ないといけない。
その時に、一文一文の展開は、一般人の理解し難い物になるかも知れないな。
芸術だからね。
確かに現在の世界レベルで見たら大したことないかも知れない、古い「文学もどき」かも知れないな。
だが、私はその「文学」を読み取り、評価に値するものだと判断した。
まあ、色々問題点が見えた。
まず文学をわかる者はそんなにもいないということだ。
一文、一文の繋がりを超えて、全体で「文学」を読み取れる者などそんなにはいないだろうからね。
金儲けがしたいならエンタメを選ぶこと。
先生を自認する者が、デタラメなことを言っているのだから、一般人に届く訳などないからね。
エンタメの問題点については、また今度。
ラノベしか書けないおまえが文学とかw
158:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:23:40.87 .net
ちゃんと違いを説明してあげたのに、それでもわからないのか？
まあ、今日本で本当に文学を理解しているのは、
俺とハルキと蓮實の三人だけだから仕方ない。
理解しなさいとは言わない。
幼稚園児に、大人の書物を読めと言うようなものだからね。
159:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:27:20.39 .net
上にコピペがあるのに、ムダに二回貼るバカだからね。
そのことの方が腹立たしい。
160:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:41:06.36 .net
おまえさ、ウォーホールとクリスチャンラッセンの違いってわかる？
どっちが芸術だと思う？
161:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:45:23.77 .net
ウォーホールが芸術
162:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:47:25.09 .net
クリスチャンラッセンには思想性がない。
163:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:48:59.10 .net
>>157
お前の答えを聞こう。
164:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:55:02.56 .net
>クリスチャンラッセンには思想性がない
なに言ってんだ、ラッセンの描くモチーフを見てみろよ
一貫してんじゃん
165:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 07:58:52.18 .net
クリスチャンラッセンは、綺麗な絵が描ける絵描きさん。
ウォーホールは社会全体を相手にして美術を根底から覆した。
その射程は美術のみに留まらない。
166:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 08:01:42.96 .net
じゃ自分がラッセン的だってわかるだろw
ま、そこまで上手くないけどな
167:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 08:02:21.13 .net
>>161
お前自身の考えを述べよ。
違いを説明せよ。
168:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 08:07:23.48 .net
>綺麗な絵が描ける絵描きさん
絵描きは芸術家じゃないのか？
169:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 08:08:17.06 .net
>>165
お前自身の考えを述べよ。
違いを説明せよ。
170:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 08:13:52.40 .net
お前の方から聞いてきたのに、なぜ自分の考えを言わない？
俺は自分の考えを言った。
次はお前の番だ。
171:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 08:15:32.77 .net
れつだんはB？
172:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 08:16:52.28 .net
594この名無しがすごい！2018/05/27(日) 16:36:37.48ID:h8EQ8130
>>591
自分の番の意味が分からないんだが。
だってさw
173:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 08:26:02.22 .net
825 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 08:25:13.00 ID:H8zA+AgD
> 悪くない！
> あとは書き方次第！(｀・ω・´)
手抜きし過ぎだろーw
174:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 08:43:49.91 .net
>>153
エンタメの問題点
キャラをちゃんと作らないと一般人にはわからない、読んでもらえない。
中途半端な自己表現はやめること。
その程度の「文学」など、町内会レベルか市町村レベル。
175:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 08:49:17.09 .net
で、絵描きは芸術家じゃないのか？
176:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 08:58:00.63 .net
芸術性で考える、それが高いか低いか。
技術的なクオリティもそれに含まれる。
177:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 09:12:59.17 .net
95名無し物書き＠推敲中？2018/05/28(月) 19:52:43.89
口出しは、もうしてないだろ？
疲れるだけ、こっちが損だからな。
これ、おまえだろ
ワイスレで何やってんだよ
178:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 09:14:10.78 .net
>芸術性で考える、それが高いか低いか
どっからが高くてどっからが低いんだ？
179:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 09:16:55.98 .net
829 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/05/29(火) 08:56:15.06 ID:Y6ykLLdl
ミニワイスレ杯の総評！
どの作品も文章は悪くない！ その中でも優劣はあった！
ほとんどの作品に疵があった！ 大小の差はある！
人間の描き込みが足りない！ 落ちとの整合性が危うい！
どのようにも解釈ができて内容が迷走していた等！
上位三作品にはそれらの疵がなかった！
従って三つ巴の僅差の争いとなった！
三位と四位の間には小さくない差がある！
ワイスレ杯（ミニを含む）でのワイのスタンス！
ワイは校正者の目で文章を見る！ 同時に内容を読み込む！
作品の面白さは評価の一要素！ 個人の主観として採用している！
読者を意識して書かれているのか！ 作者の視点となって文章全体を考える！
それらの情報を踏まえて作品の順位を決めている！
ミニはまた、開催するかもしれない！ 好評であれば！(｀・ω・´)ﾉｼ
180:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 09:39:13.22 .net
>>176
> 読者を意識して書かれているのか！ 作者の視点となって文章全体を考える！
> それらの情報を踏まえて作品の順位を決めている！
「作者の視点となって」
これ難しいですね。
それぞれの「作者の視点」にワイさんがなるってことですか。
それは凄いですね。
181:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 13:30:10.45 .net
答えろよ添削
芸術性の高さってなんだよ
182:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 13:37:26.71 .net
>>178
これ添削なのか？
183:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 13:42:34.86 .net
これってどれだよ
184:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 15:04:58.34 .net
この連投してるやつ
185:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 16:51:05.03 .net
>>181
なんで>>178に聞いてんの？
連投して奴にに聞けばいいじゃん
186:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:25:16.20 .net
858 名前：この名無しがすごい！ 2018/05/29(火) 18:19:48.98 ID:H8zA+AgD
ワイ、勝手にエンタメ寄りにされとるぞ。
むしろ、ワシのスレがエンタメ寄りのB級専門や。
ここは純文学寄りもアリやと思うで
芸術がどうとか言ってんのはおまえだろw
187:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:28:04.06 .net
840 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/05/29(火) 12:30:01.20 ID:tCdaor92
818
いや、これはそんなに大層なものではありません。プロがこの作品を書くことはないでしょう
793は荒らしなのに、なぜか最低限のマナーを守りました。死者が出るというのは面白いと思って、あえて私が自分から評価を求めてみた結果ですから、あれこれ言うのは控えていただきたい
ところで、600は文学ではないですが、全体に込めたものはあります。そこを読んで面白みを感じてもらえたのであれば、まぁ、ありがたく思います
あなたは文学に対する関心が強いようですが、ここはエンタメ寄りのスレです。文学とエンタメの目的が違うというのなら、交わることは非常に困難です。いま一度、今後どうするか考えてみてはどうですか？
188:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:28:45.68 .net
＞ワシは、カジュアル小説をやりたい。
＞ユニクロ、マクドみたいなファストノベルや。
とか言ってんぞ
ワイスレがあってんじゃねーのｗ
189:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:29:40.16 .net
>>184
これ600のレスな、「恩を仇で返された」とはこのことだ。
190:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:32:02.47 .net
ワシさんおもしろすぎw
191:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:33:14.82 .net
文学として読まれるのは迷惑だと言っている。
まあ、そう言うなら現代の世界水準ではないわな。
192:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:34:14.94 .net
600は女かな？
そんな気がする。
193:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:36:01.78 .net
女は敵だもんなw
194:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:37:09.03 .net
>>185
ワイスレは、受験スクールみたいな感じやな。
195:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:37:55.02 .net
作品見る限り男ぽいが
196:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:38:03.04 .net
物書きの女は捻じ曲がってるな。
197:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:40:16.66 .net
>>191
プロ指向が多いんだろ
198:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:40:32.62 .net
> あなたは文学に対する関心が強いようですが、ここはエンタメ寄りのスレです。
> 文学とエンタメの目的が違うというのなら、交わることは非常に困難です。
> いま一度、今後どうするか考えてみてはどうですか？
男か？
199:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:41:59.07 .net
ワイスレは暇つぶしのサロンって感じじゃ
受験スクールにしてはギスギス感がない
200:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:43:29.45 .net
> ここはエンタメ寄りのスレです。
そうかな。
何で新参が勝手に決めてんの？
201:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:44:22.68 .net
859この名無しがすごい！2018/05/29(火) 18:23:02.07ID:H8zA+AgD
ワシは、カジュアル小説をやりたい。
ユニクロ、マクドみたいなファストノベルや。
なんで今更方向転換してんだよ
文学をやりたいんだろ
で、おまえは文学がわかるんだろ
202:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:47:45.02 .net
このスレはワシを育てるスレになりました
現在のワシのレベル
E…意味不明
203:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:48:30.68 .net
身の程知らずがようやく身の丈に気づいたかw
204:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:49:24.55 .net
文学がわかるからこそ、やらないんだよ。
その難しさを知っているからね。
なぜノーベル賞委員会がボブ・ディランに上げないといけないか考えてみ。
なぜ、蓮實が三島賞をもらってブチ切れたのかを。
205:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:51:58.86 .net
>文学がわかるからこそ、やらないんだよ
そうか、だからチン毛だったんだw
206:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 18:53:31.90 .net
【VRP=バーチャル・ロールプレイング】
コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなことも可能です。
スレッドを都市や建物に見立てて、大規模RPGのような事も出来るかもしれません。
まだ未完成ですが、みんなでその遊び方やシステムを完成して行きましょう。
207:名無しさん
18/05/29 19:02:44.63 .net
URLﾘﾝｸ(www.vwcdexpo.com)
208:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 19:47:36.40 .net
861 名前：ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日：2018/05/29(火) 19:22:04.03 ID:Wc700ps3
> 通常自分の想像したイメージや世界があって、それを書き写すように、描くように、書く！
> もしくは書くことによって頭の中でイメージやその映像が動き出す！
> 匂いや大気の温度、風、音、また人物の声のトーンまで違って聞こえてくることもある！
> 比喩を駆使して、五感に訴える文章が書かれているからだ！
> もうおわかりであろう！ 巧い文章とはそういう文章である！
> もちろんそれだけではない！ 小説では語ることも許されている！
> ゆえに映像にならない深みのある思索をそのまま書くこともできる！
全部同意だね。
209:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 20:12:20.15 .net
>>203
【バーチャル・キャラクターの作り方】
・キャラクター名を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、情景描写は地の文で行い投稿する。
・情景描写はそのキャラクターを外から見た状態を主語抜きで表現する。
210:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 20:37:08.55 .net
【RPN=ロールプレイング・ノベル】
・自分の操作するキャラクターの名前を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、情景描写は地の文で行い投稿する。
・情景描写はそのキャラクターを【外から見た状態】を主語抜きで表現する。
・別のキャラクターへのアクションはアンカーを付けて行う。
・話しかける場合は「」で、無言の動作は地の文で【外から見た状態】を主語・目的語抜きで表現する。
211:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 20:41:04.47 .net
やっと仕事終わったわ
さて、夕飯は何食うかな
212:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 20:49:14.35 .net
【RPN=ロールプレイング・ノベル】
・自分の操作するキャラクターの名前を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、情景描写は地の文で行い投稿する。
・情景描写はそのキャラクターを外から見た状態を主語抜きで表現する。
・別のキャラクターへのアクションはアンカーを付けて行う。
・話しかける場合は「」で、無言の動作は地の文で外から見た状態を主語・目的語抜きで表現する。
・その他の情景描写・情報などは名前欄に【】でタイトルを示し、地の文その他で表現し投稿する。
213:名無し物書き＠推敲中？
18/05/29 21:28:10.44 .net
まずいな
やっぱり焼き鳥に足が向いてしまう
今日は早く帰ろうと思ったのだが
214:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 07:17:51.76 .net
【VRP=バーチャル・ロールプレイング】
コテハンで架空のバーチャル・キャラクターを作って、ロールプレイをする遊びです。
応用すればTRPGや、個人あるいは共同での小説執筆のようなことも可能です。
スレッドを都市や建物に見立てて、大規模RPGのような事も出来るかもしれません。
まだ未完成ですが、みんなでその遊び方やシステムを完成して行きましょう。
【RPN=ロールプレイング・ノベル】
・自分の操作するキャラクターの名前を決める。
・トリップを付ける場合は、【キャラクター名】#【好きな暗証ワード】
・それを名前欄に記入し、会話の場合は「」で、キャラクター描写は地の文で行い投稿する。
・キャラクター描写はそのキャラクターをアップで【外から見た状態】を主語抜きで表現する。
・別のキャラクターへのアクションは【アンカー】を付けて行う。
・話しかける場合は「」で、無言の動作は地の文で【外から見た状態】を主語・目的語抜きで表現する。
・その他の情景描写・情報などは名前欄に【】でタイトルを示し、地の文その他で表現し投稿する。
・シーンの情景描写は引きのカメラで、キャラクター名などを入れて三人称の地の文で表現する。
※キャラクター・情景描写は、架空の映像カメラの存在を意識し【外から見える物】のみを描写する。
※キャラクター視点のカメラは使用しない。小説というより【文章でドラマを創る】という形に近い。
215:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 08:35:07.67 .net
【RPN】文堂珈琲館part1
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
ここで共同でやり掛けてたんだけど、もっと小説っぽくやりたいって言うから、
ワシがどいたら、案の定小説化が止まらなくて、泥沼状態だよ。
こうなってはいけない、失敗の見本みたいなもんだな、俺からすれば。
216:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 08:44:16.71 .net
さて、そんなわけで今日も会社にやってきたわけだが
ちょいと早かったか
217:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 08:47:10.73 .net
いかんな、クソがしたくなった
やっぱり家でしてくるんだった
どうするかな
218:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 09:39:28.36 .net
>>214
迷った時はツラい道を選べ
219:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 10:05:38.94 .net
>>211
> 小説というより【文章でドラマを作る】という形に近い。
RPNは21世紀の文体革命だ。
前の言文一致に続く、像文一致。
これに対応できない作家はプロもアマも死あるのみだよ。
220:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 10:10:12.85 .net
861 名前：ワイ ◆WAIw7Z4UaU [sage] 投稿日：2018/05/29(火) 19:22:04.03 ID:Wc700ps3
> 通常自分の想像したイメージや世界があって、それを書き写すように、描くように、書く！
> もしくは書くことによって頭の中でイメージやその映像が動き出す！
> 匂いや大気の温度、風、音、また人物の声のトーンまで違って聞こえてくることもある！
> 比喩を駆使して、五感に訴える文章が書かれているからだ！
> もうおわかりであろう！ 巧い文章とはそういう文章である！
> もちろんそれだけではない！ 小説では語ることも許されている！
> ゆえに映像にならない深みのある思索をそのまま書くこともできる！
ニセワイさんの言っていることも同じ事
221:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 10:28:23.28 .net
書き手自身がマシン化するってことかな？
五感センサーを組み込んだ。
感情を持った機械になるってことだ。
これが、リアルの自分とは別個の書く主体であるところのバーチャルライターだ。
222:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 10:41:30.23 .net
ワナビがなぜ上達できないかの理由の一つが、
このバーチャルライターをリアルの自分と切り離せないからなんだよ。
簡単に言えば客観性ってことだけどね。
それをシステム的に組み込んだのがこのRPNだ。
223:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 11:06:47.89 .net
自分ではなく、バーチャルライターを使って書くってこと。
心を持った仮想機械だ。
冷徹であり、同時に温かい。
究極のライティングマシン、それがバーチャルライターだ。
224:蜷川雪夫
18/05/30 14:38:26.49 .net
「要点は、コテのハンドルネームを実体として見るってことだ、
本人も、他のプレイヤーたちも。
そして、本人はそのコテに芝居をさせる。セリフを言わせたり、
地の文で他のプレイヤーに見えるように視覚化したりしてね。
簡単だろ？」
225:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 16:26:05.10 .net
急いでクソしたけど途中で切ったからまだ肛門あたりに残ってて気持ちわるいな
まだ仕事終わりそうない
なんかイライラする
226:蜷川雪夫
18/05/30 16:31:25.08 .net
827 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/05/30(水) 16:26:48.77 ID:0/32vPhk
813
ソーサーにカップを載せた女の子が歩いてくる。着物から洋装に変わっていた。
「創作できる？ みんなの知識を持ち寄って共通認識にするんじゃなかったの？
あんたはね、思いつきで初めるからいつも最後はこんな感じになるのよね。
過去の失敗を反省材料にしないから同じ過ちを繰り返すことになんのよ。
これって徒労よね？ 浩二の言葉を借りたら『そうだってはっきりわかんだね』ってなるわ。
だいたいさ、あんたが最初に舞台を用意しないからこんなことになるんでしょ！
何がイヤなのかしらなけど、グズグズして決めないから見切り発車になって、この結果を生んだのよ。
これって全部、あんたのせいよね？ はっきりわかんだね、ってもんよ。
あんたの創作論は全部、その場の思いつきで自分の思う通りに話が進まないとすぐに投げる。
楽よね、トリもないし。責任もない。あんたは中身もあるのかわかんない。なーんにもないように見えるよ。
文章だけの世界なんだから、その中くらいは堂々としてなさいよ。技術が足りないなら学べばいいのよ。
あ、こっちには来なくていいよ。あんた、口だけで何もしない陰険な姑みたいだからね。しかも的外れ。
認知症を疑われるレベルだから。ま、他でやれることから始めれば？ みんながみんな、あんたと同じレベルじゃないし」
カップの中のコーヒーを飲む。
「あたしも書いてるものがあるからこれで失礼するわね。あんたは散々、時間を垂れ流したんだから、
今度は創作で汗水垂らしてがんばりなよ。たまにはこっちにきてもいいけど、あまり懐かないでね」
最後にズズッと音を立てた。小さなゲップをした女の子は軽く息を吐いて歩いていった。
227:田所浩二
18/05/30 16:33:34.80 .net
「いきますよ～いくいく・・・ぬっ！！」
228:田所浩二
18/05/30 16:34:55.83 .net
「ここが創文だって、はっきりわかんだね
ところで創文ってなんなの？お前どう？」
229:田所浩二
18/05/30 16:36:38.60 .net
「タイトルからして岡山の県木にありそうっすね、浣腸とか・・・する？」
230:田所浩二
18/05/30 16:38:49.72 .net
「じゃけんＲＰＮやりましょうねぇ～」
231:田所浩二
18/05/30 16:40:57.63 .net
「ｲｷｽｷﾞｨ！！」
232:田所浩二
18/05/30 16:43:29.59 .net
「ホームっていうわりには寂れてるっすね・・・」
233:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 16:44:45.90 .net
自分、不器用ですけえRPNとかいまどきのものはわかりませんが浣腸がしてもらえるんならついていきましょい
234:田所浩二
18/05/30 16:45:45.64 .net
「菅野美穂（意味不明）」
235:田所浩二
18/05/30 16:46:25.57 .net
>>230
「しょうがねえなぁ(悟空)」
236:蜷川雪夫
18/05/30 16:53:50.55 .net
田所浩二＝ワイ
237:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 16:54:57.85 .net
なるほど
238:ＭＵＲ
18/05/30 16:58:12.40 .net
お、待てい、田所浩二＝鈴木＝野獣先輩＝ガッツ＝メタモン＝オバマ＝カーナビ＝ラオウ＝グワジン＝ヒュッケバイン＝ぐるたみん＝るーべー＝モノクマ＝切り裂きジャック＝前田敦子＝明智光秀＝サイヤ人
とか沢山あるゾ、野獣新説を掲げたいならしっかり学説を提示しないとだめゾ
239:田所浩二
18/05/30 17:03:28.59 .net
2011年10月、２ちゃんねる半角二次元板に立てられたスレ「野獣先輩女の子説」により、野獣先輩の正体に関する論説が増え始めた。この説は、後に登場する数々の仮説のテンプレートとなった。
なお、削除対策として下腹部にそれらしい加工をした動画はそれ以前から確認できる（例：「水泳部の先輩がM字開脚」）。
野獣先輩女の子説の主な論拠は以下の通り。
男が好き
甲高い声
女の子らしい飲み物であるアイスティーを常備
お前のことが好きだったんだよ！←大胆な告白は女の子の特権
フェラ上手
挿入待機時に乙女の恥じらいの表情
挿入待機時に男性器確認出来ず
枕がデカイ
イキ杉ィ！←女の子は何度もイクことができる
胸にかけて胸に！←妊娠が怖いので胸にかけさせる
体力がないからスグに疲れちゃう
お風呂が好き
おしゃべり
地元のグルメに詳しい
木村のケツを舐めた相手に嫉妬
大先輩に挿入をせがむ
アイスティーに砂糖を入れようとしたら間違えちゃった説←女の子はお茶目
などがある。
「これに則ってきちんと学説を提示してくれよなぁ～頼むよぉ～」
240:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 17:17:43.24 .net
荒らしがぬるいですね
もっと連投して荒らしたらどうですか？
サロンのスレみたいに。
241:田所浩二
18/05/30 17:20:08.25 .net
「ＲＰＮ課長壊れるを荒らしと思うなんていやーきついっす・・・
あれはあくまでああいうドラマだってはっきりわかんだね」
242:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 17:52:54.96 .net
881 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/05/30(水) 17:50:10.26 ID:0/32vPhk
ふらりと立ち寄った女の子が話を聞いていた。
おもむろに口を開く。
868
「語尾に個性を持たせているそこの君の指摘はいいよ。自分の思考を正しく理解して、
ちゃんと他者にわかるように説明している真摯な態度がいいね。人間味のある小説が書けそうに思えるよ、ホントに」
少し厳しい表情となって他方を見る。
870
「それに比べるとあんたはガキよね。思ったことをそのまま口にして、理論も何もないってどうなのよ！
恥ずかしいと思いなさいよ。ヘンな決めつけは思考停止、そんな良いもんでもないわね。ただの罵倒ね。
あんたがスレを作っては島流しになってる状況がよくわかるわ。その態度、改めないと何にも慣れないわよ？」
携帯電話の画面を見る。
「あたしはそろそろ帰るわ。ご飯の支度をしないといけないからね」
女の子は踵を返し、足早に去っていった。
243:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 17:53:31.46 .net
>>238
荒らしがぬるいですね
244:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 17:54:48.37 .net
>>240
せやな、添削に比べればぬるいかもな
245:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 18:32:59.22 .net
サロンのなろうアンチスレひどいことになってますね
あちらの人たちにはかかわらないほうがいいですよ
246:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 18:42:06.15 .net
スレ主がきちがいだろうと乞食だろうと無職ニートだろうと
別に気にならないけれど
なぜかそれが気になる人たちがいて
「働け」とか「クズ」とか「きちがい」とか言うのだけど
意味がわからない
働かない人に働けといったところで働かないし
きちがいにきちがいといったところで通じないし
クズにクズといったところでクズはクズのままだと思うし
247:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 18:52:05.59 .net
自作を少しでも貶されただけでその後延々粘着する人もいるから
そういう人に絡まれたらさあ大変
でもわざわざ地雷を踏みにいく人もいるからさらに大変
248:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 18:52:51.86 .net
自分自身も大した人間じゃないことに気付かない愚かさね。
小人に典型的な行動。
大人、君子は絶対にそんな行動はしない。
249:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 21:28:23.30 .net
田所がワイでいい訳だね。
250:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 21:56:05.60 .net
ワシさんすごいわ
あれだけやられてもまだワイスレに書き込んでる
251:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 22:04:17.09 .net
凄いとは言わんなそれは
面の皮が厚いというんだ
252:名無し物書き＠推敲中？
18/05/30 22:04:43.79 .net
スレが凄まじい状態になっても一向に平気なんだろう
自分の心も凄まじくなってるかもな
253:H
18/05/31 06:44:00.20 .net
やれやれ、今日も仕事か
木曜は月曜の次にしんどいな
254:名無し物書き＠推敲中？
18/05/31 08:29:34.18 .net
◆ワシが文章をちょっと詳しく評価する！【1】◆
ワシがワナビの作家レベルを判定し独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可。ただし全て自己責任で。
255:名無し物書き＠推敲中？
18/05/31 09:15:09.25 .net
チン毛のくせに生意気だぞ
256:名無し物書き＠推敲中？
18/05/31 10:45:38.28 .net
腹減ったな
早く昼になんないかな
257:名無し物書き＠推敲中？
18/05/31 10:54:56.35 .net
>>253
昼メシ何にする？
258:名無し物書き＠推敲中？
18/05/31 11:22:59.61 .net
コンビニ飯かココイチか迷ってる
このあたりなんもないんだよね
259:名無し物書き＠推敲中？
18/05/31 11:55:40.86 .net
食ったら報告してくれ
260:名無し物書き＠推敲中？
18/05/31 12:10:46.58 .net
コンビニでどん兵衛とバナナ買ってきた
ところで、5分と10分どん兵衛の違いがわかんないんだけど
ちょっと柔らかいくらいでしょ？
261:名無し物書き＠推敲中？
18/05/31 12:23:46.82 .net
どん兵衛とバナナかあ、寂しいな……
１０分どん兵衛は試したことがないなあ
今夜やってみるよ
262:名無し物書き＠推敲中？
18/05/31 16:44:54.31 .net
さて、そろそろ終わりか
今日は早く帰るぞ
263:名無し物書き＠推敲中？
18/06/04 11:30:14.26 .net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
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（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
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264:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 11:03:32.97 .net
早く昼になんないかな
腹減ったわ
265:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 11:31:25.37 .net
>>261
俺はラーメン屋に来てるわ
266:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 11:49:40.69 .net
何食ってんの？
267:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 11:54:10.10 .net
二郎系、食い終わったわ。
うまいのかなんだかよくわからんな。
268:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 11:57:36.64 .net
同じもん食おうと思ったけど、二郎系はちょっと勘弁だわw
269:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 12:00:53.60 .net
うん。俺もしばらくは食べない。
270:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 17:51:50.76 .net
ワシが文章をちょっと詳しく評価する！【2】
ワシがワナビの作家レベルを判定し独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。
※前スレ
◆ワシが文章をちょっと詳しく評価する！【1】◆
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
271:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 17:52:49.31 .net
>>267
次のスレタイは◆外そうかな
272:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 17:56:59.47 .net
◆とか、気にするところはそんなとこじゃないんだよなあ
273:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 18:00:44.14 .net
じゃあ、どこだよ？
274:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 18:02:20.89 .net
ワイが文章をちょっと詳しく評価する【91】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
1 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/05/31(木) 10:51:37.67 ID:e9HLf/lY
オリジナルの文章を随時募集中！
点数の意味
１０点～３９点 日本語に難がある！
４０点～５９点 物語性のある読み物！
６０点～６９点 書き慣れた頃に当たる壁！
７０点～７９点 小説として読める！
８０点～８９点 高い完成度を誇る！
９０点～９９点 未知の領域！
満点は創作者が思い描く美しい夢！
評価依頼の文章はスレッドに直接、書き込んでもよい！
抜粋の文章は単体で意味のわかるものが望ましい！
長い文章の場合は読み易さの観点から三レスを上限とする！
それ以上の長文は別サイトのＵＲＬで受け付けている！
ここまでの最高得点７６点！(｀・ω・´)
275:名無し物書き＠推敲中？
18/06/07 21:50:04.07 .net
【悲報】1000レスに到達する前に満杯
あなたの文章真面目に酷評します Part107
ｽﾚﾘﾝｸ(mitemite板)
276:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 07:37:15.64 .net
◆ワシが文章をちょっと詳しく評価する！【1】◆
ワシがワナビの作家レベルを判定し、独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします、投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。
277:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 09:35:51.96 .net
初版5000部ぐらいらしいね
それ全部売り切っても印税24万程度
重版掛かって、２巻3巻と矢継ぎ早に書いて行かないと継続は無理みたいだ。
一年目の壁は2巻目か、次のシリーズの１巻を出せるかで決まる。
三年目の壁は、最初のシリーズをヒットさせられるかどうかで決まるのだ。
278:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 09:50:42.31 .net
943 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/06/09(土) 09:42:38.71 ID:Yg37KSzP
ワイも初々しい昔を思い出す！
書店の本棚に自著があるのを見つける！
どのような人物が手に取るのか！ 実際に見てみたい！
他の本を探す振りをして様子を窺っていた！
本の売り上げを少しでも良くしようと、本棚から少し引っ張り出して目立つようにした！
誰も気づかないような小細工に一人でわくわくしたものである！
平積みの場合は他の作者には悪いと思いながらも上の本をわざとずらしたり！
見える面積を増やして人目に付き易くしたつもりだが、たぶん、何の役にも立っていない！
冬場は自著をコートのポケットに入れて、
職業を訊かれるまで辛抱強く待つ！
職に触れた瞬間、ポケットから本を取り出して名刺代わりに渡したこともある！
このようなことを想像は出来てもドキドキする気持ちは共有することはできない！
出版した者だけが味わえる独特な感覚と云えるだろう！
さて、執筆に戻るとしよう！(｀・ω・´)
279:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 10:09:06.60 .net
添削が嫉妬で溺死しそうw
280:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 10:13:09.30 .net
入月英一もすぐ溺死するから問題ない。
本が売れなくてショックで夏には来なくなるから。
281:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 10:14:47.78 .net
表紙絵以外売れる要素無い。
歴女って何周遅れだｗ
282:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 10:26:50.18 .net
もうPNがダメじゃん
何でもっと判り易い名前にしないんだｗ
283:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 10:30:23.40 .net
ワイみたいにボヤかしといたら良かったのに
284:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 10:51:15.28 .net
『魔女軍師シズク』 (ヒーロー文庫) 入月 英一 (著) 植田 亮 (イラスト)
歴史好きの女子高生が異世界で軍師になる！？ 絶体絶命の状況をひっくり返す一手とは？
長谷川雫は、史学研究会に属し、いわゆる歴女であること以外は
どこにでもいる普通の女子高生として生活を送っていた。
猫を被り、同級生とのくだらないお喋りに興じる日々の中、
才色兼備で誰にも媚びない孤高の存在、
藤堂朱と放課後に交わす一時の逢瀬だけが雫の楽しみだった。
しかし、藤堂は意味深な言葉を残して、何の前触れもなく消えてしまう。
突然消えた藤堂に憤っていると、自宅への帰り道で不思議な声に呼びかけられた。
雫はその声が藤堂の迎えだと感じ、「理想郷」への旅立ちを受け入れる。
時は流れ、異世界に導かれた雫は、田舎の村で異邦人としてこき使われる屈辱に耐え、
どうにか日々を過ごして逃走のチャンスを伺っていた。
そんなある日、村を大量の兵士が襲い、火を放たれてしまう。
火事場泥棒のチャンスだと、雫は惨状の中を飛び出していくのだが―。
285:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 10:52:07.05 .net
951 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/06/09(土) 10:49:39.48 ID:Yg37KSzP
リーマン君の筆名を姓名判断で調べてみた！
総画数は悪くない！ 作家に向いている！
誰かしら助けてくれる存在が現れるとあった！
人徳の成せる業なのだろうか！
負けず嫌いとあり、競争社会に適性がある！
上手くレールに乗れると未来は明るい！
それと寂しがり屋ともあった！
筆名なのだが人となりが見えるようである！(｀・ω・´) コーヒーを淹れるか！
286:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 10:57:53.71 .net
> 誰かしら助けてくれる存在が現れるとあった！
それは良かった、編集とか出版社の人だろうね。
もはやワイには助けられないから。
287:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 11:02:15.48 .net
作家のプロなのに姓名判断とかあw
親戚の伯父さんかよw
288:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 11:05:33.93 .net
添削が嫉妬で溺死しそうw
289:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 11:07:11.30 .net
創作と添削は別人です
290:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 11:10:56.61 .net
ワイ 「リーマン君頑張り過ぎだろ、ワイを軽々と超えてどーすんだよ」
291:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 11:12:42.06 .net
958 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/06/09(土) 11:10:16.66 ID:Yg37KSzP
ワイの場合、一度目は適当に筆名を決めた！
挫折して復帰した後は複数の姓名判断によって筆名を決めた！
名前の判定は方法によって変わる！ 二種類の本を購入！
将来が見込める画数で見た目や語呂の良いものを選んだ！
その後、プロの鑑定士に見て貰った！ 有名どころの三人を頼った！
その結果、今の筆名となった！(｀・ω・´) 実力で補えないところは運に頼る！
292:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 11:19:34.63 .net
959この名無しがすごい！2018/06/09(土) 11:16:02.35ID:tkqlyswT
作家でなければ判るけど、作家の場合、そこも創作の一部だからな。
三島、太宰、漱石
他人まかせにしてはいけない
作家でもないくせにw
293:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 11:20:47.96 .net
その筆名を明かせない理由が判らないね。
リーマンさんが即明かしているのに。
294:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 11:27:52.73 .net
ネット作家も作家だよ
295:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 11:55:02.90 .net
嫉妬の鬼
添削
296:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 12:16:19.10 .net
作品で生活するのが作家じゃないの？
297:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 12:16:25.80 .net
嫉妬しないだろ
あんだけ書けたら全員子供みたいなもんだし
298:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 12:30:23.38 .net
リーマンはなぜ言っちゃったんだろうね
ハッキリさせたら、成功失敗が明らかになっちゃうじゃん
自分だけの問題じゃないんだからね
299:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 13:20:47.86 .net
アマだとそこそこかも知れないが
プロだと大して面白くないよね
300:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 13:27:00.79 .net
可哀想だけど、ただの夏の想い出出版だろうな。
301:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 13:52:44.84 .net
魔王の処刑人１ 著 : 真島文吉 イラスト : とよた瑣織
満足度200％の重厚ハイファンタジー、新シリーズが始動！
『不死の水』を求める傑物達が、生還者ゼロの魔の島に集う！
魔術や魔王といった言葉自体が生まれて間もなかった太古の時代に、
名も知られぬ人が、名も知られぬ魔に立ち向かった、不明の戦記があった。
歴史が途絶えた魔の島にあるという『不死の水』の伝説は、
古代文明の遺産として人々の欲望をかきたて、数多くの探索者達を魔の島へ送り込んでいた。
処刑人の男・サビトガもまた、仕える王家のために魔の島に上陸する。
過去の探索者達の記録を辿り、島を彷徨っていたサビトガは、野生の獣との交戦中に、一人の少女と遭遇する。
なんとか獣を撃退し、意識を取り戻したときには少女は消えていた。
代わりにシュトロと名乗る男と出会い、共に魔の島の謎を解き明かすことになるのだが―。
302:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 13:53:37.41 .net
ヒーロー文庫では、これが面白そうだわ
303:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:03:47.05 .net
添削はロリだろ？
304:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:07:36.40 .net
>>298
アマでもすげえ高評価
別の作品だけど
305:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:12:13.48 .net
>>281
NHKのアシガールと一緒ではないのか？
306:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:30:00.98 .net
>>300
ブロンド幼女で何回もオナニーしたとスレで報告してたからな
307:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:31:21.69 .net
リーマンA、どうせ一冊で終わりなのにはしゃぎすぎだろ。
前スレで終わってんのに、次のスレまで
自分のデビュー話で埋めようとしている。
308:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:34:33.99 .net
ロリとか別に珍しくもないし
309:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:38:59.85 .net
>>298
真島文吉
これからは、こういうハードなやつだろ
310:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:47:44.24 .net
真島文吉
ネットで見てみたけどイマイチだわ
311:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:50:16.82 .net
レインさんのコレは良いね、この世界観を突き詰めた方が良い
URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
312:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:54:51.08 .net
れつだんは、ノルウェイ的なものにチャレンジしたらどうだ？
313:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:56:37.80 .net
>>309
ロンリーなんちゃら
314:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 14:58:50.53 .net
あーい、わんすはーだぐあーぅ
おーあしゅだいせーい
しーずわんすはあっどみー
315:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 15:03:26.98 .net
とりあえず、普通の話ではダメ。
何か変な話を書かないと。
316:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 15:04:51.23 .net
例えば？
317:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 15:27:11.12 .net
それは各々考えないとね
318:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 15:36:46.00 .net
なんだそりゃ？
使えねースレだな
319:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 16:01:27.96 .net
ヒーロー文庫、どれも似たようなつまんねそうな話だなあ。
こんなゴミに600円も払えるか、タダでもいらんわ。
320:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 16:11:54.49 .net
いつまでぐちぐち言ってんだwww
何の役にも立たない創作論やれよ、はよ。
321:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 16:16:36.80 .net
添削が嫉妬で溺死しそうw
322:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 16:21:36.47 .net
嫉妬というより同情を禁じ得ない。
これから始まる公開処刑に。
323:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 16:24:09.97 .net
31 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/06/09(土) 16:22:06.58 ID:Yg37KSzP
30
ワイはブルー君と云う人物を、ある程度は知っている！
その予備知識を入れず、このエッセイだけで判断する！
このエッセイ単体では主人公の実像が見え難い！
作品の中程で「石像と40年ぶりに対面」とあるので四十代後半を想像させる！
一人称は「私、自分」となっていた！ 男性のように思えるがぼんやりとしている！
一番の問題は色々な要素を詰め込み過ぎている点にある！
今回の話で云えば二宮金次郎が主軸！ そこに過去が挟まる！ 会社が主体のような展開を見せる！
横道に逸れたあと、本筋に戻るがふらふらとした書き方で安定しない！
その為、読者は読み進める程に作者の「主張」がわからなくなる！
まずは主人公の人物像がわかるように書く！
エッセイで伝えたいことを一つに絞った方が読み易い！
付随する話は厚みを持たせるので入れてもよい！
ワイの感想！(｀・ω・´)
324:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 16:26:39.88 .net
何で、エッセイの時だけ中身に細かく言及してんだよ？
小説の時は文章チェックだけなのに。
325:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 16:32:26.28 .net
つまり、小説に関しては素人だから言及できないってことだよな。
エッセイだとここまで言うってことは。
つまり、エッセイ、コラムニストレベルの物書きってことだ。
326:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 17:53:17.37 .net
お前に関係ないよね。
327:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 17:56:43.72 .net
お前にも関係ないだろ。
328:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:08:37.61 .net
しかし今日は暑かったな
なんか食欲ないし、もう夕飯はそうめんでいいかな
329:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:09:19.52 .net
ワイスレを荒らさないように
こっちで独立してやってんだから良いだろ。
コピペは価値あるレスだから引用してる。
ザコのゴミレスなどコピペしないからご心配なく。
330:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:10:08.47 .net
いいね、そうめん、年取るとそういうのでOKだよな。
331:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:10:58.20 .net
>>325
揚げものをプラスしなよ。
今からそうめんだと夏の盛りにバテるよ。
332:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:12:23.17 .net
交流スレも、とりっちがウザイのでくれてやった。
ID出ない創文で伸び伸びやる。
333:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:13:01.16 .net
>>328
そうなんだよな
今からそうめんに頼ってると夏バテは目に見えてるw
334:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:14:35.27 .net
男が天プラなんて簡単に出来るかあ
ババアと違うんだぞ。
335:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:15:34.04 .net
いやいや、スーパーで買ってくればいいでしょw
336:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:16:11.57 .net
>>330
麺つゆにマヨネーズとごま油を少し足して、カット野菜とゆで卵を乗せると美味いよ。
337:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:17:39.55 .net
冷めんぽい具で良いんじゃないの？
338:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:18:05.55 .net
そうめんにマヨネーズ？
マジすか
中年にはちょとキツイす
トマトにマヨネーズは好きなんだけど
339:とりっち
18/06/09 18:19:02.65 .net
>>329
絵に描いたようなクズだな。
それよりか、謝罪がまだなんだけど。
340:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:19:51.11 .net
ああ、冷麺て言う選択肢もあったね
急に食いたくなった
341:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:20:18.85 .net
絵に描いたようなクズはお前だろ
一生言ってろｗ
342:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:20:58.66 .net
>>335
麺つゆに少しだけまぜるんだよ。
ゴマだれっぽくなるよ。
騙されたと思ってやってごらん。
ごま油も少々ね。
343:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:21:32.80 .net
冷麺てなんかゴム食ってるみたいだよねw
344:とりっち
18/06/09 18:22:27.53 .net
>>338
謝罪の機会を与えてやってるんだぞ？
345:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:23:49.71 .net
死ぬまで言ってろ
346:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:24:26.57 .net
>>339
なるほど、ゴマだれ風ね
試してみるわ
347:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:28:26.63 .net
>>336
だから友達は選べって言っただろw
348:とりっち
18/06/09 18:29:38.89 .net
>>336
349:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:30:55.07 .net
まあ、天プラも練習しといた方が良いかも知れない。
家
350:で揚げたら美味しいし安上がりだもんな。
351:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:34:49.18 .net
魚は焼いても天ぷらまではやらないだろうな
後始末が大変そうだし
352:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:36:51.32 .net
唐揚げ、トンカツまでは行けるけどね、
天プラまでは踏み込めないね。
353:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:38:19.57 .net
ワイスレ荒らすことをあきらめたん？
そんで、やることはひたすら飯の話かい
あわれよの～
354:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:41:32.60 .net
ワイスレは添削とブルーに任せた。
355:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:41:44.37 .net
油が絡むとどうも敷居が高いんだよねw
野菜炒めとかは平気なんだけど
356:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:43:54.87 .net
>>349
えっと、誰と勘違いしてんの？
357:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:44:28.34 .net
餡かけの中華丼とかなら簡単。
野菜も取れるし、そこそこ美味い。
358:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:44:58.76 .net
>>351
洗いもの多くなるしな
359:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:47:04.49 .net
うちで中華丼か
考えたこともなかったな
360:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:47:11.29 .net
>>353
焼きそば用の麺を炒めて、麻婆豆腐かけてもいけるよ。
361:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:47:49.60 .net
>>354
それそれw
362:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:49:44.30 .net
市販の堅焼きソバでも、そこそこ上手いよな
363:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:50:17.54 .net
みんなちゃんとうちで料理するんだな
ヨメもらえよw
364:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 18:52:31.01 .net
魚は、フライパン焼きで良いんじゃないの？
フレーバーストーンみたいな。
365:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 19:24:16.02 .net
ワイさんも、結構自分でやるみたいだな。
相当、田舎な感じだし。
366:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 19:40:15.56 .net
エアコン使わないって言ってたからな。
都会でエアコン無しは死ぬ。
367:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 19:46:41.71 .net
>>361
年季が入ってる感じだよね
368:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 19:52:46.15 .net
ミラさんは、描く世界との距離感をもう少し取った方が良い。
369:名無し物書き＠推敲中？
18/06/09 21:57:25.96 .net
意味の分からないアドバイス
具体的に説明しろよ
370:オマルノカス
18/06/09 22:19:44.95 .net
オマルノカス「おはようございます」
セクハラ部長「何処の拠点にででも、何時でも左遷されてやんぜっ！！」
今日も騒がしい会社の朝だ
371:とりっち
18/06/10 06:47:34.69 .net
謝罪がまだなんですが？
372:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 06:49:45.93 .net
なんの謝罪だ？
373:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 06:53:27.17 .net
添削の謝罪タイム？
374:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 06:58:16.22 .net
「異世界に転生したら謝罪させられた」
375:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 07:08:21.03 .net
39 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/06/09(土) 22:29:40.33 ID:tM4yYwL2
ワイ杯ﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
40 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2018/06/09(土) 22:30:35.48 ID:uklvAcC4
そうだすっかり忘れてた
ワイ杯ﾏﾀﾞｰ?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
41 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/06/09(土) 22:37:23.84 ID:Yg37KSzP
(｀・」о・´)」＜まーだだよー！
376:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 07:15:18.31 .net
ワイ杯は、お題の出し方がダメだよな。
377:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 07:32:14.59 .net
お前に関係ないよね。
378:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 07:36:03.53 .net
>>373
ここを荒らしに来るってことは、
そっちも荒らしても良いってことだよね？
379:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 07:38:14.27 .net
空気が読めずにシカトされてる
中島さんの回収までしてあげようとしてるのに。
380:とりっち
18/06/10 08:59:55.78 .net
謝罪は？
381:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 09:00:44.25 .net
>>374
？
おれは創文住人だが。
382:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 09:12:24.21 .net
創文住人がワイ信者ということもあり得る。
383:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 11:08:33.91 .net
ワイスレ住人はえらい元気だな
ワイやリーマンに嫉妬する奴なんてそんなにいないよ
昔ゲテモノ喰いコンテストというのがあって
第三位がうんこを喰った奴なんだって
第一位はどんな奴かというと
うんこ喰って耐えられなくなった奴が吐いたゲロを喰った奴なんだって
ワイスレ見てて思い出した
384:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 11:23:18.72 .net
リーマンAは気の毒、
継続できなかったら、ずっとそのことをネタにされる。
385:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 12:10:37.67 .net
名無しになればいいだけじゃん
386:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 12:15:17.73 .net
名無しで来れたら大したものだな。
自分が双方の肯定と否定のサンプルでイジられ続けるのに。
387:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 12:15:52.89 .net
>>379
嫉妬太郎になってますやん。
388:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 12:20:38.56 .net
まあ、あの作風では残るのはムリだ
三年で脱落の9割の方だろうね
一年で脱落の5割か
389:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 12:24:30.44 .net
デビューもできない人が妬んでて草
390:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 12:27:54.61 .net
添削には人の心が足りないからね。
また手に取りたいって物は書けないんだよ。
391:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 12:36:20.64 .net
添削、卑怯者にだけはなっちゃダメだ。
392:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 12:40:39.20 .net
リーマンは作品とPNを言うべきではなかった
そしたら脱落してもマウント取り続けられたのに
393:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 12:46:35.17 .net
次は中島さんがデビューかな
394:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 12:48:18.10 .net
中島さんはガキ過ぎるからムリ。
アラフィフなのに二十代の精神年齢、悪い意味で。
395:とりっち
18/06/10 13:29:25.45 .net
なんにしろ、謝罪をしろよ、ゴミ！
396:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 13:38:47.18 .net
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
リーマンAさんはネットでの作品を見るとB-Cの間だな
Bとまでは言えない
397:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 13:46:48.81 .net
シズクのJK設定の意味あるかな
ジャンヌダルクみたいに、最初から向こうの人で良いんじゃないの？
398:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 13:50:39.55 .net
転生は俺でないと意味ないと思うけどね
女の子の転生だと軍師ではなくナース系とか
399:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 13:52:30.66 .net
傷付いた兵士の傷を癒す系だね
「ナースが異世界に転生してホントの天使になっちゃった」とか
400:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 14:12:54.54 .net
>>392
お前はD－Eだけどね。
401:MOJO
18/06/10 14:13:43.90 .net
このスレって、作品批評したことあんの？
なければ、おれの旧作、挙げてみるかな。
402:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 14:17:47.81 .net
◆ワシが文章をちょっと詳しく評価する！【1】◆
ワシがワナビの作家レベルを判定し独自のアドバイスをするスレです。
判定およびアドバイスをご希望の方は自作の提示をどうぞ。
※作品の提示はリンクでお願いします。投稿すると著作権が5chに譲渡されてしまいますので。
A…プロ級 (何か突き抜けた物がある)
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)
E…意味不明
Aはまずいないので、Bで実質的な合格です。
ワシ以外の方の判定やアドバイスも可、ただし全て自己責任で。
403:MOJO
18/06/10 14:25:49.96 .net
僕の部屋のジェシカ
部屋の四隅が丸みを帯びてきた。煙が身体に馴染んできたのだ。そろそろ灯りを消さないと目が痛くなる。
冷えたビールが食道を伝い胃に落ちる。そのとき、ぽちゃっと音がする。ボロいラジカセからモータウン系が流れている。
〈Up side down. Boy, you turn me.〉
ダイアナ・ロスが耳元で囁いている。でも彼女にはお引取り願いたい。
ベースが聴きたい。ベースの音だけを聴こう。そう念じると僕の身体はスピーカーになり、重低音に震えだした。そのうち、僕はバスドラとベースのタイミングが微妙にずれていることに気づく。そのことが気になってしかたがない。
「あれに気がついたのは世界中で俺だけだ」
僕は右隣に座るクヌートに言ってみた。
「何のこっちゃ？ おまえはもうストーンドなの？」
そう応えると、クヌートは水パイプを咥え、煙を吸い込み息を止めた。このすけこまし野郎。
僕はカリフォルニア州立大学サンノゼ校のキャンパス内にある寮〈ロイス・ホール〉に寄宿する学生である。
いまは夏休みで、ほとんどの学生はホームタウンに帰省している。寮に残っているのは僕のような留学生と管理人のウィルとウィルの娘のジェシカだけだ。ジェシカもアート・メィジャーの学生である。
クヌートの部屋のルームメイトも帰省した。その部屋で僕ら三人は車座になって、タイ産の上物を廻している。
404:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 14:28:14.40 .net
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
405:MOJO
18/06/10 14:37:23.08 .net
なんか、何回貼ってもエラーのなる。
URLﾘﾝｸ(po-m.com)
これで見れるか？
406:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 14:38:44.07 .net
> そのうち、僕はバスドラとベースのタイミングが微妙にずれていることに気づく。
> そのことが気になってしかたがない。「あれに気がついたのは世界中で俺だけだ」
ちょっと作者の自己評価が高過ぎるよな。
気付いていることも大したことじゃない。
407:MOJO
18/06/10 14:39:32.86 .net
おや？
このなかの『僕の部屋のジェシカ』
Cか、全部読めよ。。。
408:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 14:40:38.11 .net
>>401
作家評価だから、そんな一杯はらなくて良い。
自信のあるやつ一つで良い。
409:MOJO
18/06/10 14:46:08.01 .net
>>404
そうしようと思ったが、出来ない。
全部でてしまう。
今回は『僕の部屋のジェシカ』を挙げるつもりだった。
410:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 14:46:13.68 .net
まず、この主人公の「僕」に好感が持てない。
「俺すげえだろ」みたいな変な自己評価の高さが鼻に付く。
411:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 14:48:08.65 .net
文章は下手ではないと思うが、
この主人公のキャラをどうにかしないと、
読者は楽しめない。
412:MOJO
18/06/10 14:49:03.40 .net
>>406
どのへんに？
マリファナの話だから、
自慢はあるかもしれん。
おまいら、知らんだろ、みたいな。
413:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 14:57:17.63 .net
小説は自慢するための物じゃないからね。
「ヤバイ主人公」を描きたいんだったら、外から客観的に描いて、
読者に「こいつヤバイな」と感じさせないと。
自分でそれを意識してしまっている時点でヤバさは半減する。
414:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 14:58:43.96 .net
レインさんのコレは、その辺小説として良く出来ているね
URLﾘﾝｸ(kasasagi.hinaproject.com)
415:MOJO
18/06/10 15:00:43.90 .net
なんというか、マリファナは、当時のあっちでは、全然やばくないのだが、
こっちじゃ、重大犯罪だろ？
その辺の視点は考えるべきではあったと思う。
いい点も指摘しろよ。
416:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:01:11.09 .net
簡単に言えば、厨二
417:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:03:17.80 .net
>>399
通りすがりだが、俺様が見てやろう。
冒頭、比喩に比喩を重ねて何やってんだ？ バカなのか？ 意味不明に拍車をかけんな。
さらに「食道を伝い胃に落ちる」で自己陶酔しすぎの、もはや厭味。
「クヌートに言ってみた。」で会話文で「そう応えると」。この「そう応えると」が不要。視点が切り替わってしまってるだろ。
無しにして、僕は言ってみた、会話文、で、クルートの様子。そうすることによって、僕の視点がスムーズに流れるだろ。わかる？
比喩の使い方を覚えろ。比喩を使ってもいいが、それを補足しろ。
視点を意識しろ。「僕」の一人称だろ？ 三人称の視点を混ぜるな。アホが。
以上だ。
418:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:03:54.10 .net
>>411
マリファナを吸ったらどうなるのか
どんな気分になるのか
吸わないやつと吸う奴の見解の違い、ギャップ
ここを書かなきゃ
419:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:05:09.87 .net
>>411
そういう褒められたがるところだよ。
主人公と自分を同一視して、その仮想的な快楽を得ようとしている。
主人公と作者の距離感が足りない、突き放し方が、
それがCレベルの特長だ。
420:MOJO
18/06/10 15:08:29.23 .net
ふむふむ。
なんか、分かったような、分からないようなレスばっかだな。
まー、参考にするが。
421:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:10:46.65 .net
> 主人公と自分を同一視して、その仮想的な快楽を得ようとしている。
ここを脱しないとBレベルには行けない。
422:MOJO
18/06/10 15:14:49.80 .net
べつにCでもいいが。
＞主人公と自分を同一視して、その仮想的な快楽を得ようとしている。
同いつ人物だし。
仮想的な快楽？
なにそれ。
423:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:15:04.04 .net
まあ、この同一視の「快楽」を
モチベーションにしてる人が多いから難しいけどね。
424:ぷぅぎゃああああああ
18/06/10 15:16:43.32 .net
ここで唐突にワイが登場！
>>401の「僕の部屋のジェシカ」を読んでみた！
＞腕を僕の腰に巻きつてきた。
（打ちミス！）
マリファナを吸っている三人の話！
その中の一人、日本人学生の視点で物語が進む！
文章は読めるが、時に状況が曖昧になることがある！
ストーンドのレベルで、そのように思えるのか！
個人の感性による、ただの表現（比喩）なのか！
その境目が微妙に溶け合っていて意味を取り辛い！
文章が滑らかなので読み飛ばせば気にはならない！
深く読もうとすると判断が下せず、引っ掛かる！
整合性が危うい場面があった！
＞キャンパス・ポリスの巡回と鉢合わせするが、容易にそれをやり過ごす。
（アルコールと違って覚醒が早いことで助かった！）
＞まだストーンドは持続しているようだ。
（ポリスをやり過ごしたあとにストーンドの効果を語っていた！
ワイには矛盾しているように思える！）
マリファナ以外の話はドライで陽気な連中と捉えられ、雰囲気作りに一役買っていた！
最後の二行は現辻のことなのか！
マリファナの影響による高揚感を表しているのか！
爽やかな言葉の中にひっそりと毒が仕込まれているように思えた！
読み物としては悪くないが主人公の状態によって文章の捉え方が変わり、
若干の読み難さを覚えた！
ワイの感想！(｀・ω・´) 休憩の合間のコーヒーが美味い！
425:ぷぅぎゃああああああ
18/06/10 15:18:29.77 .net
現実であった！(｀・ω・´)
426:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:18:53.18 .net
いや、このMOJOとかいう奴には才能があるな。
大人になったらさぞかしすごい書き手になるだろう。
427:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:19:36.85 .net
だから、「僕」じゃなくて、名前を付けて、
三人称で一回書いてみたら？
428:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:21:29.13 .net
>>420
ぷぅぎゃああああああは、来なくていいつーの。
自分の生徒の面倒だけ見とけ。
429:MOJO
18/06/10 15:23:18.74 .net
おや？
ワイ、お久しぶり。
批評、サンクス。
ワイって、点数付けてくれるんじゃなかったか？
５０点か？
430:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:24:27.73 .net
もっとあるでしょ
431:ぷぅぎゃああああああ
18/06/10 15:25:49.15 .net
>>425
このスレッドはワイスレではないので点数は付けない！
ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【92】
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
ワイスレに評価文章として投稿されればワイが作品を読み込み、
相応の点数を付ける！
では、また！(｀・ω・´)
432:MOJO
18/06/10 15:29:27.85 .net
>>427
そうか。
おれは、一度だけ、旧ワイスレに貼ったことがある。
釣りの話だったが、点数は忘れた。
気が向いたら、現ワイスレにも貼るかもしれない。
ではでは。
433:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:31:51.66 .net
ベースの音を聴こうとするのに、音を発するスピーカーになるというのは、違和感を覚える。
音楽と身体とが一体化したような描写をしたいという気持ちはよくわかるんだけど。
音楽に関する文章だけに、普通の文章以上にリズムが重要になるから、ここで読者を一瞬でも立ち止まらせてしまうのは勿体ない。
434:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:32:06.69 .net
ワイさんの方が評価が高いみたいだね。
自分の好き嫌いが入っちゃったかも知れない。
クスリとか自慢気に表現するタイプ好きじゃないんで。
村上龍のブルーとかの亜流だよね。
435:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:34:11.80 .net
縦書きで見たらそんな悪くない。
ストーンドがしつこ過ぎるが。
意図的な繰り返しだとは思うが。
436:MOJO
18/06/10 15:41:13.07 .net
気まぐれで貼ったが、
数人は、読んでくれたようっすね。
これは、書き始めてすぐのもの。
おれの小説には、女が出てくるものが少ないので、
ちょいと、見てほしかった。
読んでくれて、ありがとう。＜皆様
437:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:44:59.29 .net
ワイさんに評価してもらった方が気分良くなれる。
口直しに行って来たら？
ドラッグってところで拒否反応が出てしまった。
438:MOJO
18/06/10 15:48:57.48 .net
>>433
そこ、肝だよね。
あそこじゃ、当たり前の週末だったんだが。
おれも、無意識的に、自慢が入ったかもしれない。
おまえら、知らんだろっつーか。
439:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:51:49.68 .net
>>434
日本でも大麻を吸うのは問題ないんだよ
それを規制する法律はない
だた、所持とか生育が違法になる
440:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:53:43.50 .net
だから煩く問われるのは入手経路
441:MOJO
18/06/10 15:55:39.98 .net
>>435
分かりにくい話っすね。
所持がダメで、吸引はOK。
おれには、意味不明。
442:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 15:58:25.64 .net
とうとうラスボス、ワイが直接乗り込んできたか
443:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 16:00:51.65 .net
大麻は覚せい剤などと違い、種を調味料に使ったりするように、
農作物などとしての使用されているものです。
そのため、一律に全面禁止とすることは立法政策上、非常に困難だったのだと思われます。
そしてこの大麻が持つ農作物としての側面ゆえに、法律の規定が制限されて、
結果的に法律の抜け穴的解釈が可能となり、
それが転じて大麻吸引は合法という論理になっているのが現状のようです。
444:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 16:03:36.09 .net
237 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/06/10(日) 15:57:12.35 ID:gSQJ+ImK
書く能力！ 読む能力！ 伝える能力！
全ての能力を完璧に備えている人間はおそらくいない！
いないが、そうであろうと努力して近づくことはできる！
ワイは作家として書き、校正者として学んだ経験をワイスレに活かし、
作者のことを考えて評価文章で伝えている！
その努力は作者の成果で見ることができる！(｀・ω・´) サブレがなかなか！
445:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 16:03:41.97 .net
>>437
●大麻の所持、栽培、譲渡等に関する日本の法律
●覚醒剤の濫用による保健衛生上の危害を防止するため、現物及びその原料の輸入、輸出、所持、製造、譲渡、譲受及び使用に関して必要な取締りを行うことを目的とする日本の法律
↑
大麻の方には「使用」の文言がない
446:MOJO
18/06/10 16:09:20.12 .net
いやー、色んな情報、サンクスなんだが、
創作文芸的に役立つか？
447:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 16:11:47.04 .net
どんな情報でも活かしてこそ、物書きだ
知識に貪欲じゃないヘタレは伸びない
448:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 16:11:52.24 .net
>>440
まず、この「伝える能力！」ってとこに認識の違いがありますね。
小説は「伝える」物ではなく「伝わる」物だと思うんです。
上手く表現できていればね。
だから、「伝える」ことに留意するのではなく、
よりレベルの高い表現に留意した方が良いと思います。
449:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 16:13:05.39 .net
>>442
>おまえら、知らんだろっつーか
知らねーのはオメーだろっつーかw
450:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 16:13:29.29 .net
何度か吸ったことある
451:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 16:13:53.45 .net
なるほど、良いこと言うな。その通りじゃないか。
その領域でないと小説とは言えんな。
なんかこう、変な書き方をして伝わらなくする、つまり伝わらない技法としてやるのでなかったらな。
452:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 16:19:05.25 .net
このことからもワイさんは小説がメインの作家ではない。
453:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 16:22:26.23 .net
小説は、ある種精緻なカラクリの創造だと思うのです。
そのカラクリに読者が接して、
何を感じ、何を体験するかだと思います。
454:MOJO
18/06/10 16:25:45.23 .net
さて、添削とワイと、両方の意見をもらったわけだが、
名無しだから、添削かどうかは怪しいのだが、
批評としては、ワイの方が分かりやすかった。
添削らしきのものは、短か過ぎて、ポイントをついていたか否か分らん。
455:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 17:03:58.55 .net
出て来い、ラスボスワイ！
456:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 17:24:50.37 .net
そりゃ、作品に対するダメ出しと作家に対するダメ出しだからな
本人が納得し易いのは作品に対するものだろうな。
だが、書き手の欠点を修正しない限り、作品の欠点をいくら指摘しても
作品の根本的な改善にはつながらない。
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
ここを永遠に脱することは出来ないのだ。
欠点ではなく個性であると考えるのも一つの考え方だが。
それを死守するのも一つの生き方であろう。
457:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 17:33:25.31 .net
添削はセンスが無いからね。
ほとんど読めないクン。
ワイ＞＞偽ワイ＞＞＞＞添削
ぐらいの格差ある。
ワイもセンスあるとは言えないけど。
丁寧ではあるからね。
458:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 17:37:59.92 .net
ワイは小説に関しては素人。
アマチュアのワシに劣る。
459:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 17:41:45.46 .net
ワシは作品を通じて作者のポテンシャルを見ている。
それを上げることが結果的に作品の質を向上させることだと思っている。
出来上がった作品の逐語的なダメ出しは、ほとんど意味がないと思っている。
460:MOJO
18/06/10 18:01:27.48 .net
ポテンシャルが高い、と思う作品はどれ？
読むぜ。＞添削
461:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 18:05:35.52 .net
だから、主人公と自分を切り離したくないのならそれで良いと思う。
そっちを大事にしたいのなら、私から言うことは何もない。
462:MOJO
18/06/10 18:09:35.16 .net
んなら、何も言うなよ。ｗ
おれ的には、文章的にどうこう言われなかったから、
あれ？ と思った。 >>457
463:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 18:16:22.69 .net
ハイ、もう二度と口出しはしません。
464:MOJO
18/06/10 18:19:06.01 .net
＞ワシは作品を通じて作者のポテンシャルを見ている。
だから、それは何だと訊いている。
自作以外で。
465:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 18:21:31.20 .net
mjも創作板依存症になってしまったのか
せっかく抜け出せそうだったのに
466:MOJO
18/06/10 18:23:44.64 .net
いや、抜けれるよ。
酒がハウルと、ついな。
金もかからんし。＞461
467:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 18:47:59.94 .net
中島先生がれつだんに言ってやったこと
・読書垢なんか作って読書アピールするな
・読書をして創作板に見栄を張るな
・乱読するな
・身にならない読書をするな
・感想文をブログで公開するな
・ブックオフで手当たり次第に買った本を読んでるだけ
・大畑の読書は間違ってる
・大畑の読書は褒められたもんじゃない
・俺は大畑に興味はない
・大畑とは無関係でありたい
・大畑なんて俺の視野に入ってない
・俺の言う通りの読書をしろ
・大畑の話はしたくない
・大畑は生活保護を貰って適当に暮らしてる
・俺は大畑に興味はない
・俺は50歳だ
468:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 18:52:57.15 .net
>>463
大畑の方が正しい。
469:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 18:59:47.96 .net
>>464
大畑乙
470:MOJO
18/06/10 19:04:53.46 .net
添削は、おれにポテンシャルがないと、言ったのだから、
ポテンシャルを感じさせる作品を提示するべきだよな。
おれは『カネ曜日』でずっこけたが、ミカンがでてくる不条理短篇は、
カフカっぽいと思った。
つまり、書き手として、どうなんかな？ もしや？
と思っていて、あいつのいう「ポテンシャル」に期待しているのだが、
無回答なら、
やっぱ、ただのアホなんかな？
471:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 19:07:22.76 .net
さっきのワシは添削じゃなくて添削認定されても否定しない創作太郎のほうじゃないか？
添削とは別人だと思う
472:MOJO
18/06/10 19:10:17.71 .net
＞創作太郎
そんなのもいるんかい。。。
わけわかんねーな。
ソーメン食う、今から。
473:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 19:14:58.69 .net
無いとは言っていないCレベルだと。
俺のBは実質プロレベル、Cとの境を示したいだけだ。
Cで留まりたい人にこれ以上言うことはない。
自己満足が悪いということは全くない、そのままでは他人は楽しめないというだけ。
474:MOJO
18/06/10 19:20:28.93 .net
満足してないが、
「ポテンシャル」
があるものの具体例を訊いているだけだが。
475:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 19:22:13.35 .net
ワイさんの方が向いているからそっちへお行きなさい。
プロデビューできた人もいるのだから。
476:MOJO
18/06/10 19:24:50.39 .net
分かった。
添削は、やっぱ、ちんけな奴だ。
そう認定する。
477:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 19:26:52.76 .net
ワイにMOJO作は読めない
あれにわびさびは通用しない
478:MOJO
18/06/10 19:37:36.38 .net
わびさび、とかは、
意識してでるものじゃないから、
見ないでよろしい。
「技術」を見るワイは間違ってないとおもう。
それが限度というものだとおもう。
479:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 19:42:23.19 .net
まあ、作家性を修正しろってのがどだい無理な話で、
「ハイそうですか」と受け入れられる人は稀有だと思う。
それは、自分の一部を壊すってことであり、
他人に言われてそんなことをやる人はまずいない。
でも、俺は自分のエゴのためではなく相手のために言っているつもり。
まあ、エゴではないとは言い切れないがね。
480:とりっち
18/06/10 19:43:43.16 .net
スレ主、謝罪がまだなのだが、、、
逃げは癖になるぞ。
481:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 19:43:54.44 .net
> それが限度というものだとおもう。
確かに
482:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 19:46:00.10 .net
1万回でも、百万回でも言ってろ
483:とりっち
18/06/10 19:46:37.94 .net
謝罪をさせてやると言っている、、
484:MOJO
18/06/10 19:48:21.85 .net
＞作家性を修正しろ
僭越だとおもう。
人は、もっと、独立して生きている。
問題にすべきは「技術」で、
そうでない部分は、自分でなんとかするもので、
他人がどうこう言えないとおれは思う。
485:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 19:48:33.96 .net
1万回でも、百万回でも言わせてやると言っている
486:MOJO
18/06/10 19:50:31.39 .net
とりっち？ だれ？
487:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 19:52:56.04 .net
>>480
そんなことは全て承知で言っている。
だから、貴方は何も修正する必要はない。
何も変えないという意思を示された。
ご自分の作家性を大切になさって下さい。
お怒りになるのは、ごもっともです。
二度と余計な口出しはしません。
488:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 19:54:05.66 .net
>>483
謝罪が先だ
489:MOJO
18/06/10 19:58:02.40 .net
いや、怒っていない。
おれは、ポテンシャル、を感じさせる
アマチュア作が読みたいだけです。
490:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 20:03:31.97 .net
>>485
チンポテンシャルで我慢しとけ
491:MOJO
18/06/10 20:05:28.45 .net
最近、そっちは、てんでダメっすね。＞486
492:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 20:08:46.97 .net
ワイさんに採点してもらえばどうですか？
60点台以上はもらえると思いますよ。
493:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 20:09:52.11 .net
ワイさんは落ちのちゃんとある話が好きですよね。
494:MOJO
18/06/10 20:12:38.37 .net
今回は、批評してもらったんで、
その気になった時に、他作で。＞488
495:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 20:27:21.20 .net
添削はそろそろいまの全力で短編一つ書けよ。
496:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 20:32:56.99 .net
川端康成氏を囲んで 三島由紀夫 伊藤整2|3
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
497:とりっち
18/06/10 21:21:18.54 .net
謝罪せよ
498:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 21:55:21.88 .net
うるせーよ鳥本
499:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 21:58:57.95 .net
とりっちって誰？
添削の関係者
500:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 21:59:16.59 .net
添削の本気作とか
どんな感じの書くのか一度掌編読んでみたいかも
501:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 22:06:59.77 .net
添削
いい加減、技術集積はひと段落だろ。
ワイスレのプロデビューに照応して自分の成果物を見せろよ。
502:名無し物書き＠推敲中？
18/06/10 22:16:04.11 .net
リーマンさんとかたぶんしらんけど
ワイさんは労力が報われてすこしオメだな星野仙一的にｗ
とりっちとやらもワイ関係の人か
ワイスレは賑やかそうなことで…めんどそうだがｗ
503:名無し物書き＠推敲中？
18/06/11 06:20:11.34 .net
282 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/06/11(月) 02:06:18.87 ID:pgZ3zAs6
第四十六回ワイスレ杯のルール！
名無しの書き込みを必須とする！（名乗った場合は通常の評価に移行する！）
設定を活かした内容で一レスに収める！（目安は二千文字程度、六十行以内！） 一人による複数投稿も可！
通常の評価と区別する為に名前欄、もしくは本文に『第四十六回ワイスレ杯参加作品』と明記する！
ワイが参加作品と書き込む前に作者が作品を修正する行為は認める！
今回の設定！
設定は無し！ ジャンル不問、一レスで完結する作品を募集する！
今回はいつものワイスレ杯ではない！ 確実に一人、プロが混ざっている、たぶん！
このまま独走を許すのか！ アマの底力を見せて頂点に立つのか！
己の強い意志と作品に賭ける情熱が勝敗を決める！
応募期間！
今から土曜日の日付が変わるまで！ 上位の発表は投稿数に合わせて考える！ 通常は全体の三割前後！
締め切った当日の夕方に全作の寸評をスレッドにて公開！ 同日の午後八時頃に順位の発表を行う！
頂点に立つのは�
504:Nだ！(｀・ω・´) 高らかにスタート！
505:名無し物書き＠推敲中？
18/06/11 07:09:13.38 .net
287 名前：ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日：2018/06/11(月) 07:05:09.04 ID:pgZ3zAs6
今回のワイスレ杯はお題がない！
と云うことはお題による加点がない！
しかもジャンル不問！ 作者の得意分野で戦える！
作者に有利な仕様ではあるが、負けた時のダメージは計り知れない！
作者の得意ジャンルで相手に負ける！
お題の加点はないので作品単体の勝負となる！
今の作者の力が試される！
過去の作品に手を加えて投稿する手もある！
ただし各々が今の力を発揮して新作を書いてくれば、
過去の作品で上位に食い込むことは非常に難しい！
作者の健闘を祈る！(｀・ω・´)
506:名無し物書き＠推敲中？
18/06/11 07:45:53.67 .net
添削、創作、偽ワイ、本ワイ
都合、4人の審査員がいる訳か
さあ4人の審査員のそれぞれの順位はどうなるでしょう？
507:名無し物書き＠推敲中？
18/06/11 07:50:57.33 .net
> 負けた時のダメージは計り知れない！
さあ、それはどうかなあ？
4人の審査が同じとは限っていないからねえ。
審査員はさらに増えるかも知れないし。
508:名無し物書き＠推敲中？
18/06/11 07:53:46.91 .net
変な審査をするとダメージを受けるのはワイの方だと思うけど。
509:名無し物書き＠推敲中？
18/06/11 07:58:21.81 .net
>>499
> 確実に一人、プロが混ざっている、たぶん！
リーマンAさんのこと？
プロにただで書かせちゃダメだよね。