☆ワシが小説の書き方を指南するスレ3☆at BUN
☆ワシが小説の書き方を指南するスレ3☆ - 暇つぶし2ch265:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 11:53:51.92 .net
添削の弱点が露呈したか。
現実味のない人間しか書けないという。
添削の人間はやたら極端なんだよ。

266:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 11:56:00.30 .net
>>257
そんないい加減な奴をよく擁護できるな。
有給であろうとなかろうと、気分で休めるか。
考えられん。そんなことなら働かない方がマシだ。
休むなら休んでいいが、こんな所で自慢するな。

267:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 11:57:33.57 .net
この主人公にリーマン感がないんだよ
リーマンではないワイの素が出てしまっている。

268:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 11:57:57.13 .net
そんなことよりあがった作品の話しよーぜ
やっぱ明智光秀ものがトップか?
今んとこ

269:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 11:58:02.90 .net
創作のコツは、人間を極端に書くことだ。
だから悪人が出てきて、正義の味方にやっつけられる。
あれは
「悪人がいないと成り立たない」
んだ。そんな悪人現実にはいない。いても俺達の知るところではない。
あれも極端に描いてるんだよ。

270:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 11:58:44.30 .net
>>256
お前が女が死んだからって会社休む奴いねえって言うから
いや、普通におるやろって話なんやけど
もっとしょうもない理由で休む奴も珍しくないと、分かりやすい例を出しただけなのに
それをそのまま、作品世界に当てはめるかね?

271:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:00:05.59 .net
>>245
ワイ本人が短時間だからとかは関係ない、出来た作品で評価してくれと言っていたぞ

272:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:00:33.27 .net
>>263
というか、昔のリーマン感はあるよ。
クビになってもイケイケだ、みたいな。
トレンディーなリーマンだな。

273:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:00:51.44 .net
人それぞれかもしれんな。
ショックで休むこともある。
でもそれ以前の、作品とも言えないような駄作なんだよなあ……。

274:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:01:09.37 .net
>>266
女が死んで酔い潰れて会社休むリーマンなんていねーよ、
       ^^^^^^^^^^^
勝手に翻訳するな「酔い潰れて」が重要。

275:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:01:28.71 .net
お前ら、本スレ行って評価してやれよ。
俺はもうしたし、何も言えない。可哀想だし。

276:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:02:41.64 .net
>>265
だからお前が書けるのはラノベだねって

277:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:03:12.23 .net
>>267
そんなことは俺は知らん。
あれは出来今一。
手慣れた感はある。
「手慣れた感」
これ大事だぞ。

278:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:04:12.59 .net
>>270
酔い潰れて、よりにもよって総会に来なかった同僚がいたなあ(遠い目

279:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:04:16.81 .net
>>268
にしても、もうちょっと尺が必要だろ
この尺ではムリクリだ

280:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:05:57.90 .net
社会にはとんでもないバカも居るからね。
ドラマで見てるだけじゃ分からんでしょ。

281:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:0


282:9:12.52 .net



283:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:10:09.13 .net
ワイのは短編に逆にキャラ設定を持ち込み過ぎってのはある。
無意識に出てしまった自分のキャラを。

284:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:10:16.50 .net
>>272
そうかもしれんが、ラノベという一段階低いものだから描けるんだ。
ラノベを読んでもその一段階低いものしか書けない。自己満足の駄文だな。
これからはラノベの時代かもしれんぞ。

285:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:14:53.78 .net
>>279
あとはそれに加えて世界観が冷たい。
添削のは。
皮相的に人間世界を冷笑しているニートの視線だね。
純文とラノベが変に合成されてる。
だから純文にしてはガキっぽいしラノベにしてもノリが悪くてどっち付かずなんよ。

286:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:15:25.07 .net
単純に犯罪の証拠物を処分してほっとして涙を流したとも読めるが
象徴としての何か大事なものを処分した、捨ててしまった故の涙ともとれる。
白物家電に比べると予知夢はオチがわかりやすく、強いて言えばラストの「そして……」は不要。
なくても十分わかるから。
予知夢より白物家電のほうが好きだな。

287:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:17:30.60 .net
あんまり書くとワイが参考にするから書きたくないんだけどね。
まあ、作者にサービスだな。

288:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:21:58.92 .net
>>281
「白物家電」は涙がポイントだよね。
シリトーの「長距離走者の孤独」を彷彿とさせる。

289:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:29:48.63 .net
白物家電は、
人としての意思(殺意)の重さを、自分では処理しきれなかったのに、
他人の命令であっさり処理できてしまって嬉しさを感じている自分への哀しさだね。
本当は自分が苦しんで処理しなければならなかった。
筋は分かるけどちょっと語り手が人形みたいで作り物なんだなぁ。

290:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:32:36.96 .net
MJのはそういう傾向があるかもね。
こういくんだ、という話の筋に人間がしぶしぶ動かされてる。

291:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:34:53.90 .net
白物家電という着目点は良いね
これだけでもっと色々作れそう

292:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:35:44.60 .net
>皮相的に人間世界を冷笑しているニートの視線
どっかから持ってきただろ。
どういう意味だ? あえて訊くが。
小説家なんて、愛、友情、美しさ、憎しみ、これら全ての感情を弄んで
現実に起きていないことを描いて、金をもらうんだ。
お前こそニートだと俺をさげすんでいるのは小説家の態度ではない。

293:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:36:10.29 .net
>>280
>皮相的に人間世界を冷笑しているニートの視線
どっかから持ってきただろ。
どういう意味だ? あえて訊くが。
小説家なんて、愛、友情、美しさ、憎しみ、これら全ての感情を弄んで
現実に起きていないことを描いて、金をもらうんだ。
お前こそニートだと俺をさげすんでいるのは小説家の態度ではない。
しかし有意義なやり取りかもしれんな、これは。

294:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:37:00.85 .net
>>284
そのレスの最後の行に関しては自分には判断できないが、
そのほかはそれが素直な読み方なんだろうと思う。
的確に表現されていてレスに感心してしまった。

295:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:37:02.16 .net
冷笑は必要だろ、作家の視点として

296:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:37:15.94 .net
世間は小説家を冷笑する。
小説家はそれにペコペコする。すると小説から本来性が失われる。
どこまでも冷笑していなければならん。そうじゃないのか。
まあ難しすぎて意味が解らんかな。

297:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:38:31.59 .net
>>290
そうだ。ここに小説家として必要な才能がある人間がいる。
もしかしたら俺じゃ太刀打ちできんほど凄いやつかもしれん。
そうじゃないかもしれん。でも俺の言葉は嘘ではない。

298:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:41:53.50 .net
ロマン主義のままではいられないだろ
どこかで、ニヒリズムや冷笑と出会う。
それでもまだ書き続けられるかだよ。

299:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:43:43.60 .net
シニシズム【cynicism】
① キニク学派の主張。無所有と精神の独立を目指し、世俗的慣習を否定した。犬儒主義。シニスム。
② 社会風習や既存の価値・理念などに対して、懐疑的で冷笑するような態度をとる傾向。

300:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:45:22.14 .net
5ch文化はこの冷笑を含んでいるよな

301:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:49:30.62 .net
もう一作きたな
添乗員ものだからあいつがまた?

302:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:52:58.22 .net
>>284
あんた鋭い。ためになる。
>人としての意思(殺意)の重さを、自分では処理しきれなかったのに、
白物家電=殺意か。
>他人の命令であっさり処理できてしまって嬉しさを感じている自分への哀しさだね。
他人の命令であっさり処理してしまった
河に捨てようとしたけどためらったんだよね。
これは表面の物語(殺人事件の証拠隠滅)の裏に別の物語が隠されてるのかもしれんね。
「冷蔵庫だったような」「冷蔵庫らしきもの」
始祖ワイは「~ような」の使用を批判していたが、これは考えられたうえでの使用でしょう。
始祖ワイもあてになんねえなあ。

303:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:55:03.37 .net
始祖ワイは、ちょっと深い表現になると判らない。
基本今風、ラノベの人と思った方が良い。

304:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 12:58:33.13 .net
白物家電=殺意
だとするとメタファーってことだよね。
このレベルの表現が、ワイも始祖も皆目判らない。
つまりエンタメレベルの人だってこと。

305:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 13:03:12.22 .net
1レスで純文学みたいなことをやろうとすれば訳わからなくなるしかない
分量に適したスタイルを選ぶのも力量のうち

306:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 13:06:28.33 .net
純文学の方がむしろやり易いかも。
不条理な終わり方で良い訳だから。

307:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 13:11:55.81 .net
冷笑ってのはツールとして一つ使えるよね
何か良いことがあって喜んでいる人に悲劇を用意するとか

308:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 13:13:39.71 .net
ラストの悲劇のプレゼントというのは
短編のテンプレとして一つ使える

309:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 13:17:46.60 .net
白物家電は1レスでも成功している。
読める人にはちゃんと読み解けるように書かれている。
深みとか広がりもある。
作者が喜んでいる姿が目に浮かぶ。

310:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 13:19:12.60 .net
短編だとキャラに思い入れがないから
いくらでも酷いラストにできる
それを作者も読者もエンタメとして楽しめる

311:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 13:32:53.49 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
スレリンク(bookall板:792番)
スレリンク(bookall板:320番)
スレリンク(bookall板:448番)
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只今、七作品!(`・ω・´)

312:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 13:56:12.94 .net
全部読んでみたがワイ師匠のが一番へぼいというのがなんとも
しかもリンクでは一番上で別格扱いw

313:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 13:58:28.98 .net
そりゃ名前公開しちゃってるからね

314:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:00:37.22 .net
バレバレなのもいるじゃん

315:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:00:49.67 .net
短編で面白くするには、
最後、不幸・悲劇落ちにすりゃ良いんじゃないか?

316:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:02:36.42 .net
そういうの少なくね?今んとこ

317:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:05:52.99 .net
『亜熱帯チャイナタウンにて』は中々良いね
夢系よりこっちの方が好きだ、Bレベルだと思う

318:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:08:24.90 .net
Bレベルってのは、結局読む人のことを考えている
ひとりよがりじゃないってことだからね
Cとの差は

319:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:16:44.53 .net
新しいのがきたぞ
犬の虐待だ

320:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:25:33.24 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
スレリンク(bookall板:792番)
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只今、八作品!(`・ω・´)

321:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:26:13.15 .net
犬の虐待ワロタ
語り手=ワイ ポチ=


322:添削 ワイもやることがエグイ



323:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:49:50.27 .net
チャイナタウン はシンガポールが舞台か?
微妙に時事ネタでワロタ

324:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:52:14.17 .net
『亜熱帯チャイナタウン』
で長編に出来たら良いね
連作集というか

325:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:52:37.15 .net
しかも最終行にトランプ

326:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:56:07.04 .net
812 名前:始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU [] 投稿日:2018/06/13(水) 14:53:52.81 ID:BrJmijtn
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読んだ! 悩ましいところではあるが、いちおう合格!
が、とりあえず、キミの弱点を教えておこう! キミも三人称の小説の書き方で、一人称の小説を書いている! たぶんキミはいつも三人称の小説を書いているのだろう! ちがうか!
かつて、一人称の小説で自分の姿は描写できない、などという主張があった! まあこれもどうかと思うが、要はそういうことである!
また、なるべく「私は」の主語を使わず書け、というのもある! 今後一人称の小説を書くときはこれを心がけるとよい! そうするとしぜんと一人称の視点で小説が書けるようになる!
もちろん一人称の小説でも自分を客観的に描くことはある! 可能ではある! そのへんはセンスの問題でもあるように思われる!
たとえば文章表現でいうと、「私は目が点になった。」も微妙だがありえなくもない! 「目が点になった」という表現を今風のおもしろセンスで意図して使う場合である!
では「私は頬を赤らめて笑った。」はどうか! 一人称の書き手にとってはふつうにありえない! が、これも意図して客観的に描いている文章表現だと書き手が主張すれば、悩ましいところであるが認めざるを得ない! つまり、あえて名付けると、説明文体、の書き手である!
今回、説明文体の書き手が多いように思われる! 説明文体はわかりやすい! そして、なんとなく静謐な印象を与える! 昔の文学小説の雰囲気があるからか、もしくは、滔々とクールに説明しているからだろうか! しかし、文章テクニックとしては、古い! 拙い!

327:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 14:56:44.57 .net
胃癌ステージ4の人もそうであった! 説明文体である! 寺の人と同じ! そしてキミもそう! こんなに続くとワイは自分の感覚に少々を疑念をもちかけたが、チャイナタウンの人で、正気を取り戻した!
チャイナタウンの人、これが普通! これが一人称の小説! チャイナ、キミは合格である!
ちなみに、胃癌ステージの人は、若年性認知症と精神病をごっちゃにしているのではないか! 内容にデタラメ感がありすぎる! 物忘れでボケ(痴呆)になるのと、気が触れてキチガイ行動を取るのとは違う!
また感性が一昔前の価値観のようにも思われる! 伴侶に選んだから責任があるとか、そこに愛はないのか! そして、今は個人の時代である! まだ読んでないが、「おらおらでひとりいぐも」はそんな今の時代の小説ではないのだろうか!
話は逸れたが、さらなる精進を期待する!

328:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 15:02:41.66 .net
大畑と中島とポッポは不参加なの?

329:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 15:04:54.94 .net
中島は参加するかもな

330:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 15:06:01.77 .net
中島はワイ民になりたがっているからね

331:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 15:07:12.27 .net
MOJOが中島を否定するのもわかる
レベル違いすぎ

332:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 15:12:12.99 .net
中島は50なのに、中身が青過ぎる

333:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 15:14:35.25 .net
チャイナが合格で胃ガンが不合格とかよくわからない。
ワイのが合格なら全部合格だよ。
てか、ワイのだけだよ、一人称としておかしいのは。

334:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 15:17:16.23 .net
胃ガンは合格だな、ありがちではあるが

335:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 15:18:09.15 .net
ワイを不合格にしないのが何とも

336:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:02:15.63 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
スレリンク(bookall板:792番)
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スレリンク(bookall板:452番)
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スレリンク(bookall板:559番)
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スレリンク(bookall板:804番)
スレリンク(bookall板:810番)
スレリンク(bookall板:82番)


337:2 只今、九作品!(`・ω・´)



338:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:02:46.92 .net
822は中島さんぽいな

339:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:05:36.98 .net
中島は書かないよ、土俵に上がらない横綱だから
土俵に上がったら横綱じゃないことがバレる、ミスターサタン

340:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:13:27.16 .net
まーた名無しの大畑が中島さんに嫉妬して発狂してるのか

341:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:13:30.12 .net
ワイ杯の土俵に横綱はいないからw

342:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:14:24.69 .net
中島さんは自称横綱だよ

343:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:14:50.71 .net
添削は外出中だな
午後からいなくなった

344:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:19:00.96 .net
始祖はヘタレだな
質問しても返答できないし

345:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:19:10.34 .net
必死に中島さん叩いて楽しいか?
劣男君

346:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:19:50.88 .net
MJも不思議がってたけど、熱心な信者は中島のあの作文のどこに惚れたんだ?

347:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:20:15.04 .net
>>339
読めばわかるだろ
文盲かよ基地外

348:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:20:18.98 .net
中島さんと大畑は運命の二人だからな

349:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:20:51.17 .net
青臭いところじゃね?

350:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:25:12.00 .net
始祖はワイを不合格にしなかったのがね
あんなんで一次通過できるか?

351:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:45:41.23 .net
大畑さんって人、毎日名無しで書き込んでますよね…

352:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:50:47.79 .net
何か、新しい楽しみ方を見つけたようだな。
大畑、中島、ポッポで一日が過ぎるより創文らしくていい。

353:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 16:59:38.97 .net
添削帰宅

354:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:00:05.68 .net
中島「大畑みたいに家にこもって読書するより、俺みたいに外に出てスナックに行って女と話した方がいい作品が書ける!」

中島は大畑よりいいものが書けてると思ってるの?

355:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:01:45.48 .net
スナックにいるバカ女と話をしても益はない

356:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:03:42.33 .net
職なし、金なし、女なしの50男に何を言われても説得力がない

357:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:04:31.96 .net
中島さんはスナックだけじゃなく女子大の文化祭とかも行ってますからね
ブックオフにしか行けない大畑さんとは違うんですよ

358:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:05:03.04 .net
職なし、金なし、女なしの30男が発狂してますね

359:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:05:34.27 .net
50過ぎのおっさんが女子大の文化祭とかガチな匂いがプンプンするな

360:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:06:59.50 .net
名無しの大畑劣男が発狂しています
しばらくお待ちください

361:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:08:17.22 .net
>>350
912 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/05/09(水) 21:40:31.12
>>909
そう言って、女子大に潜り込んで、職務質問された方が創文板にはいますよw
924 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/05/31(木) 15:14:36.79
>>912
中島のことじゃねえかw

362:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:11:10.01 .net
職務質問?w

363:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:12:09.82 .net
レスの改変はやめろよ

912 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/05/09(水) 21:40:31.12
>>909
そう言って、女子大に潜り込んで、職務質問された方が創文板にはいますよw
924 名前:名無し物書き@推敲中?[] 投稿日:2018/05/31(木) 15:14:36.79
>>912
大畑のことじゃねえかw

364:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:18:19.25 .net
大畑にせよ中島にせよ、職務質問されるレベルの変質者だったかw

365:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:19:16.37 .net
さすが創文代表の中堅モジョ。
頭一つ抜けとる。
どれかしらは上位に残りそうやな。

366:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:21:49.00 .net
くだらん

367:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:22:41.24 .net
上位に残ったから何なんだ?

368:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:24:51.35 .net
お祭りだよ。お祭り。

369:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:28:37.33 .net
添削がまたキャラ変わった

370:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:31:49.03 .net
添削は少女が主人公だと点が甘くなりすぎ問題

371:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:36:09.67 .net
827 名前:始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU [] 投稿日:2018/06/13(水) 17:32:13.46 ID:BrJmijtn
817
キミが字面ばかりを追いかけるから理解できないのである! 簡単にいうと「視点」がどこにあるかで決まる! だから、しっかり視点を意識すべし!
説明文体は、書き手の視点で読者に説明している! だから平気で自分の行動を客観的に説明してしまう! むろんそういったスタンスで書くのもワイは認めている!

ところで! 今回、ワイはちょっとびっくり


372:した! 822の人はかなりのセンスである! 確実にプロが一人混じっているとどこかに書いてあったが、この人か! まあアマチュアとしても玄人はだしである! 素直に賞賛の言葉を贈ろう! 字面だけを見ると一見会話文の応酬で素人っぽい印象を与えるが、決めるところは決めている! 「慌ただしさに紛れていた悲しみがジワジワと体の奥から滲み出てくる」 「ずっと聞いていたいような、ずっと昔から聞いていたような安心感と懐かしさ……。」 というか、会話文の転がし方が巧い! 母と娘の会話だとわかるし、それが生き生きとしている! ウソっぽくない! リアルがある! そして最後の4行! 凡庸なる者ならば下手糞と思われたくないので、ついつい地の文を加えたくもなるが、そこを大胆に会話文だけで決めている! 自分の書き上げるものに絶対の自信があるのだろう! 素晴らしい! まあたまたま今回うまくいっただけかもしれないが、最終的にプロレベルというのは、この人の書いたものならほかのも読んでみたい、と思わせられることである! 皆の者も続くがよい! さらなる精進を期待する!



373:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:36:18.26 .net
始祖、賛美www

374:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:37:45.72 .net
>>364
スレリンク(bookall板:822番)
良いか?

375:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:38:56.38 .net
たんに始祖が気に入っただけですな。

376:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:41:56.25 .net
割と良いけど変な奴が褒めてるとつまらなく見えてくるから不思議だ

377:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:42:57.18 .net
上位には残るでしょ。
ワイも好きそうな年代感だよ。

378:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:43:13.23 .net
始祖、こいつダメだわ。
説明の大事さを判っていない。
下手な人は説明が下手糞なんだよ、
書いただけで理解してもらえると思っている。

379:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:44:21.19 .net
今んとこチャイナタウンが一番かな

380:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:46:21.95 .net
見えないが一応反論。
確かによくできているとは言った。
だが気がつかないだろうか。これがSSの限界ではないだろうか。
この話、1週間後に乗っている車の車種など、思い出せるだろうか。
車に詳しい人、依怙地になったか何かで忘れまいとしていた人、
ではそれ以外の人はどうか。
話にスケールがない! 長編と比べると明らか!
こんな話を書いても成長出来ない! 私が断言する!
どうだ、反論なんかできまい。

381:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:48:02.85 .net
822はエッセイみたいじゃん
何にも話無い

382:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:50:03.14 .net
短編は何か落ちつけないといけないでしょ
まず、純文学ぽいのは許可しちゃダメだよね

383:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:50:05.05 .net
なこと言ったらチャイナタウンだってエッセイだ。

384:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:51:16.93 .net
>>375
あの話の意味解ってるか?

385:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:52:19.71 .net
シラン。

386:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:53:38.34 .net
アホ過ぎてビビるわwwwww
散々俺へのダメ出しをしておきながら、自分の読解力はゼロwwwwww
もう地獄に行って出直してこい。

387:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:54:03.43 .net
大畑も参加しろよ
中島さんに負けるのが怖いのか?

388:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:55:29.44 .net
添削はいまんとこビリケツやな。

389:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:57:02.54 .net
チャイナタウンは各々が意思を持ってセリフを言っている
822は母親はいるがロボットみたいだ

390:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:57:25.01 .net
822は大畑のだな

391:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 17:57:55.96 .net
本当に解らないの?

392:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:00:02.95 .net
>>383 わっふるわっふる



394:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:02:02.79 .net
誰かに頼んだから多分大丈夫だ。
俺から聞いたらそれだけで気分悪くなる奴らもいるしなw
落ち着いて待て。

395:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:04:06.00 .net
添削の能無しぶりに震える

396:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:06:34.67 .net
ほう、馬鹿にすんなよw
まあ後でなw

397:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:07:55.72 .net
始祖はああいうやつが好きなんだ。
中年男の妄想した女、みたいな。あまりリアルだとは思わないけどね。
喜び方が添削と似てて高齢キモヲタっぽい。

398:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:09:53.94 .net
こうしてみるとリーマンの構成がトップじゃね?

399:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:11:19.26 .net
>>388
幼女戦記みてるらしいwww

400:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:13:54.11 .net
>>364
ただの権威主義じゃん。

401:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:18:17.30 .net
リーマンのは三人称なのに光秀が客観的に描かれていない。
ほとんど一人称と変わらず、さらに作者の意識まで混濁している。
見た目だけ綺麗に整えているだけの実に下らない作品。

402:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:19:40.61 .net
>>389
ラノベだから浅いが、完成度は確かに高い
構成力だけ見れば頭一つ出てる

403:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:20:50.39 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
スレリンク(bookall板:792番)
スレリンク(bookall板:320番)
スレリンク(bookall板:448番)
スレリンク(bookall板:452番)
スレリンク(bookall板:510番)
スレリンク(bookall板:559番)
スレリンク(bookall板:736番)
スレリンク(bookall板:804番)
スレリンク(bookall板:810番)
スレリンク(bookall板:822番)
スレリンク(bookall板:832番)

只今、十作品!(`・ω・´)

404:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:21:45.48 .net
>>393
どの辺が?最初の方グダグダじゃん

405:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:21:46.18 .net
リーマンは上位。
纏まりが違う。

406:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:23:53.48 .net
添削読めないクンすぎんよー

407:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:24:48.33 .net
>>392
リーマンさんはいつも自分で三人称が苦手って言ってるからね
光秀がリーマンさんなら、習作のつもりじゃないかな?

408:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:24:49.32 .net
長編の一部みたいで、ちゃんと完結した話になっていない
大会自体をナメた、バカにした行為だな。

409:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:25:12.17 .net
>>393
他のとは全く違うよな。
ワイ、リーマンは構成から作ってるのがわかる。

410:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:26:58.02 .net
誰かカジャハミルトンを論評して。

411:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:29:59.67 .net
いつものテッシー

412:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:31:45.28 .net
>>399
ダサイ治www

413:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:32:18.04 .net
>>136
ありがとうございます

414:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:34:25.97 .net
ワイの身内しか褒めない
ワイの身内以外は貶してる
このことの意味を考えられよ

415:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:35:08.93 .net
カジャハミルトン評
めんどくさい

416:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:36:22.50 .net
>>401
いつもの勅使河原。

417:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:36:30.69 .net
モジョはワイの身内なのか?

418:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:38:33.62 .net
カジャハミルトン評
主義主張が押し付けがましい

419:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:44:59.56 .net
モジは昔取った杵柄エッセイか夢診断の二択作家やね。

420:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:47:19.41 .net
エッセイじゃない、各々のキャラがちゃんと立っている

421:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:47:42.58 .net
【悲報】添削、ワイに力及ばず!

422:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:50:01.59 .net
>>410
なかなか、うまいこと言う。

423:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:52:00.12 .net
二択あれば十分だろ

424:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:52:28.05 .net
添削は文字制限内に収めてもう1個書け?
太宰パクリじゃなくて。
暇なんだから。

425:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:54:21.15 .net
添削は、カップヌードルから比べたら成長したな

426:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:55:44.51 .net
いやーでも今回ので添削の凡庸ぶりは分かっちまったよ?
カップヌードルの時のが未知数だった。

427:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:58:21.84 .net
超劣化太宰www

428:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 18:59:46.36 .net
>>415
ちょっと待て。

429:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:00:40.54 .net
添削は、架空の教授キャラみたいなのを作って
それに色々なキャラを絡めて行けば良い。

430:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:05:52.86 .net
読めないやつに、成長はない。

431:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:06:52.29 .net
論争好きだったら、そういうのを生


432:かした方が良いと思う



433:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:10:44.68 .net
>>421
これからは、そういうんじゃない
自分を乗っけられるピッタリのキャラを見つけられるかだ

434:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:11:09.82 .net
822のZ4はあのまんまだな。
特にプロじゃなくても書ける。
むしろワナビの標準、よくある話、よくある出来映え。

435:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:12:17.86 .net
ワナビの標準以下だよな

436:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:15:09.79 .net
いや、標準以下ってのはちょっと言い過ぎじゃないか
とにかく普通、悪くはないがそれ以上でもない
あのまんまなんで語ることもない

437:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:16:16.33 .net
「プロフェッサー宿無し」とかどう?
ホームレスなのに、教授みたいなキャラ

438:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:16:30.59 .net
>>425
バカなの?

439:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:17:06.53 .net
>>427
それ添削のことかwww

440:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:17:55.67 .net
プロフェッサー宿無しwww

441:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:19:35.17 .net
書かないやつて、どういうわけかやたらと創作論を語るの好きだよね

442:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:21:19.84 .net
>>429
ホームレスだけど頭良くてたくましく生きてる感じ
こち亀のホームレス版みたいな感じかな

443:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:21:34.65 .net
>>426
むしろ並べて比較したら割といいんじゃない?
始祖がロリコンだからちょっと楽しみすぎててこっちが引いてるだけの希ガス

444:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:23:11.76 .net
>>431
実際かくとダサイ治だから草

445:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:25:06.94 .net
>>432
添削の自己イメージwww

446:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:32:09.10 .net
>>433
粗はないし読みやすいしで完成度としては高いと思う。
完成度と言ってよいかはわからないけど。
ただ読んでみて「ふ~ん」て感じで何も残らないというか軽すぎるんだよね。
まだポチのほうが「犬がかわいそうだろ、水の飲ませてやれよ」とか
「なにしてんだ、くそガキ」とか感情が動くから、評価としてはポチ>Z4
しかもポチは主人公に虐待の意思がないかもしれない、そういう無邪気さも表現されている

447:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:43:52.70 .net
エッセイじゃだめなの?
小説>エッセイなの?
そんなことは謳われてないが

448:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:46:30.27 .net
>>436
ふーんよく分かる
822は毒が無いから
でもポチは最後とか親何やってんだ部分の解決が弱いからね

449:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:52:12.80 .net
いま読み返してみたら、確かに会話はうまい。
弾むようだし、流れるようだし、地の文が会話の邪魔をしていない。
これも一人称だけど、私とかほとんど使ってない。
会話もどちらがしゃべっているかいちいち書いてないけど、ちゃんとわかる。
これはレベル高い。
評価訂正 Z4>>ポチ
まあ、あたりまえか。ポチごめんね。

450:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 19:56:26.56 .net
>>437
いいのでは?
ただ体験談がカタルシスまでならないと構成で攻めてる奴には完成度が見劣る

451:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:02:21.29 .net
今回のでエッセイなんてあるか?
全部読んだが、ないだろ

452:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:07:32.69 .net
なんでだろーなんでだろー

453:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:09:07.20 .net
けっきょくプロフェッサー宿無しのやつが最も失敗してるよな

454:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:11:58.13 .net
雑談スレで「RETSU」って名前でレスしたら爆釣でワロタ

455:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:18:49.76 .net
あとは何を基準にするかでしかない。
構成、リーマン
メッセージ性、モジョ
演出、Z3
完成度、リーマン
いいとこなし、プロフェッサー宿無し
こんなとこ?
ワイスレはだいたい完成度とか構成が見られるからリーマン有望だなぁ。

456:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:20:51.58 .net
Z4な

457:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:21:17.01 .net
今回のワイ杯の途中経過
評価を上げた人 MOJO
下げた人 始祖ワイ、添削、ワイ
かわいそうな犬 ポチ

458:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:24:00.93 .net
>>401
ん?気に入ってくれたの?それとも酷かった?



459:アこでは不評だね しかもワイさんの嫌いな不明要素が何点かあるからダメかもね



460:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:38:07.26 .net
添削も正式エントリーして楽しめばいいのに
午後の添削は大人しかったな

461:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:38:36.97 .net
>>448
あんさん、ワテ杯のオカマやろ。
あんまり進歩ないのう。

462:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:40:00.77 .net
そろそろプロフェッサー乞食の本気が見たいよな

463:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:41:39.52 .net
>>450
オカマてwww

464:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:43:34.04 .net
初参加もいるんだから、分かるネタ振ってくれよ。

465:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:43:43.10 .net
添削はもうちょっとやるヤツかと思ったけど雑魚だった

466:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:48:20.69 .net
添削逃げたぞ>ワイスレ

467:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 20:51:00.23 .net
完全に無視されて辛くなったねww

468:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:03:40.10 .net
日曜日まで長いな。
創文の祭りならプレ合評で盛り上がるのにな。
ワイの実力を見なきゃならんからそれもできない。

469:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:11:02.05 .net
添削が全作評価してコメント書けばいいんだよな。
そうすればワイの評価寸評と比較できる。
作品は未知でも読み取り能力だけでも力をみせれば
作品については物を言う権利が得られる。

470:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:13:38.42 .net
>>457
ワイスレ杯は、ここ5回くらいは、
参加者の誰かがワイさんの本発表より前に寸評するけどね
あっ、添削君も全作品に寸評付けてみる? きちんとした寸評をね

471:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:14:17.56 .net
>>459
ワイより先にか?

472:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:16:15.16 .net
5回とも先に
真打より後に出てきてどうすんだよ

473:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:17:37.90 .net
面白いじゃん。
まあ添削のはピントが壊れた分析だけれども。

474:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:18:16.76 .net
んだ、んだ。〆きり時間を越えてから(24時から)
翌日の本発表までに全作品に寸評付けてく感じ

475:文学少女A
18/06/13 21:34:22.44 .net
前回はこの文学少女ちゃんが一晩で寸評したんだZE☆
私頑張った! えらい!

476:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:35:06.94 .net
ワイより先でよければ今からでもいいじゃん
ワイより先なら添削とワイがかぶったら添削はパクられたと騒げる

477:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:38:18.19 .net
光秀の添削評
言った通り、日本語があまりよくない。
光秀の行動の動機に説得力なし。信長は殺されたいんだよ、そうか、じゃあ殺すぞ! 喜んでください信長様、
って変じゃね? そういう意味では内容も変。読み落としがあったら指摘してくれるだろう。
>>信長は殺されたいんだよ、そうか、じゃあ殺すぞ! 喜んでください信長様
いやいや、読み落としとかいうレベルじゃねえw
どこにそんなの書いてんだ、読めない君なんてレベルじゃねえぞw
>>464、この寸評どう思うよ?

478:文学少女A
18/06/13 21:43:03.37 .net
何で私に聞くのか分かりませんが、まあ、ねえ……

479:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:43:23.29 .net
添削はチャイナタウンを天才だと評価したな
俺は白物家電のほうが深みがあると思う。

480:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:44:52.54 .net
チャイナて。
異国エッセイやんけ。

481:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:46:57.20 .net
どう光秀を読んだら、あんな頓珍漢な寸評ができるんだ?
リーマン憎しで目がおかしくなったのかw
光秀の動機が全然違うw 何だよ信長は殺されたがってる、だの、信長様喜んでください! って

482:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:47:29.79 .net
某所で酷い言われようだが……。
俺はお前らを騙す気はないからな。
ワイを騙す気もない。
とにかくお前らの読解力がゼロだ。もうどうしようもないな。
勘違いしてるぞ。大事なところで。
俺はそこまで悪人にはなりきれない。
どうしても伝わらないのであれば、後で説明する。
今はワイの講評を待つ。

483:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:47:46.70 .net
こっちじゃなかったw

484:名無し物書き@推敲中?
18/06/13


485:21:47:53.83 .net



486:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:50:50.91 .net
>>468
おれもそう思う。
添削評で、
>血や付着した肉片を取り除いた描写、これがないのでそこに違和感。
ここがミソなのだが、それが添削にはわからない。
だからその上の寺もわからない。
ラノベの読み方しかできないラノベの人なのに、なぜワイと対立するのか。
同族嫌悪かね。

487:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:54:00.59 .net
添削、教えてくれ
>>信長は殺されたいんだよ、そうか、じゃあ殺すぞ! 喜んでください信長様、
どこにこんなの書いてるの? もしかして君にだけ見えてる文章があるの? 軽くホラーなんだが
悪いことは言わん。もう一度リーマンの光秀読んでこいw
素知らぬ振りで寸評をやり直すんじゃ

488:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 21:59:38.68 .net
>「いえ、それもありますが……上様が天下人となられることこそ、殿の至上の喜びかと。殿はいつも上様のことを、天にある日輪を仰ぐかの如く見上げておいでなので」
上様とか親方様と言ったら、信長だな。
あれ? じゃあなんで……心変わりしたんだ?
読み直したら動機がわからなくなった。

489:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:00:46.81 .net
こいつマジかよ。

490:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:01:05.78 .net
添削は読んでる途中で、この話はこうだ、こうあらねばならないと勝手に思って
それと食い違うとダメだとなるんじゃないかね。
思い通りの展開になると、おおっこれはいい。
粗がなくて読みやすくてわかりやすいのがいいみたいだな。

491:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:06:12.12 .net
>>478
添削の思い込みは妄想癖レベル、故に光秀を読み違えている、そういうわけかな?
もちろん、一番ひどいのが光秀の読み違いだけど
他のも多かれ少なかれそうあるのかもね

492:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:09:53.76 .net
>>478
そう!まさに添削はそう!
だから、写真をさらすまで直哉を女認定してストーカーしてたし、
写真を晒しているのに、れつだんのダンベルに執着してた!
愛すべき基地外!

死ねばいいのに……

493:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:12:49.74 .net
854 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/13(水) 22:10:02.39 ID:PSnEv2FV [62/62]
しかしこうなると俺がどうヒントを出そうがわからなかったということになって
親切が仇になるのか
俺の想定外のことが起きるな
もう知らねーよ!!! クソ!!! お前らのせいだ

494:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:14:29.00 .net
>>479
添削の光秀の読み方は理解できないが、読んでみて自分が理解できないと
これはダメだとなるような印象だ。それを自覚できていない。
そのダメの理由を始祖同様説明しない(できない)ので、意思の疎通ができないと言われるのかな、と。

495:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:24:08.77 .net
あれで、自分はワイより文章を見る力があるって言うんだぜ
冗談キツイわ。義務教育から�


496:竄闥シすべきレベル



497:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:26:40.31 .net
添削は自分の中に絶対的な基準というものがあって、その基準が他人とズレていることがわからない。
当然みんな少しずつズレているのだが、それを修正したり調整して人と合わせようとする。
添削はその調整機能の働きが悪く、合わせようとしても合わせられない(調整の幅が小さい)。
発達障害かなあ。
読みだけでなく、書いた作品にもその傾向があるな。

498:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:28:46.85 .net
10年以上創作板に居座ってたレツダンをコテ引退に追い込んだのが、まさかの添削係だったからな
これだけで添削係の異常さがよくわかる

499:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:33:11.99 .net
>>484
ヒッキーだからでしょうな。

500:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:36:34.38 .net
>>486
人と会わなければ、他人とのズレを調整することもないしなあ

501:始祖ワイ
18/06/13 22:40:44.13 .net
こんなところでワイのうわさ話をしていたのか! さすがワイは人気者である!
ちなみにワイの合否判定は、もし雑誌を発刊するとして、使える作家、使えない作家、である! だから内容ではない! まずはその者が、使える筆力を有しているかどうかである! 公募で一次通過というのはそういうことでもある!
キミたちもその基準で選ぶとよい! 好みで選んだ下手な者が混じっていると、雑誌全体の信用が落ちる! たとえばB級アイドルグループで、明らかにこいつプロデューサーとなんかあって選ばれてるだろうみたいなのは、見ていて見苦しい!
あと、添削というのは誰だ! 太宰もどきのことか! チャイナが天才って、チャイナの人は、予知夢と冷蔵庫を書いた人ではないのか!
が、まあ、いい! ただし、天才などという二つ名を名乗っていいのは、この世界にたった一人、この始祖、ワイである! 下等アンデッドがおこがましい!
さらなる精進を期待する!

502:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:45:52.55 .net
添削なあ
基地外だし、書かないし、書いても実力無いのは分かってたけど
まさか、ここまで酷いとは思わなかった
精々下手くそレベルに留まってると思ってたんだけどなあ
あそこまで読めないものなのか……怒りは去り哀れみすら覚えるわ

503:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:47:30.22 .net
始祖がきて草

504:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:48:29.01 .net
れつだんの代わりは荷が重すぎたか

505:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:49:53.66 .net
>>489
下三行はまったく同感。
まさかここまで使えない奴だったとは思わなかった。
今回のワイ杯はもう終了でいいやって感じだ。
どっと疲れたわ。

506:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:57:26.16 .net
>>488
本家ワイとチャイナタウンは雑誌で使えるというまでのレベルじゃなかったろ。

507:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:59:00.56 .net
添削はまたレツダンに絡んでよ
あれが一番面白い

508:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 22:59:28.66 .net
>>489
添削を叩きたいだけの名無しのれつだん乙

509:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 23:02:00.44 .net
>>495
本気で言ってんの?
今回の添削の酷さは、言い訳の余地がないよ……

510:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 23:03:45.49 .net
作品募集期間が長いんだよ。
だから添削が馬脚を現してしまった。
どうすんだよ、これじゃ遊べないだろ。

511:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 23:04:52.26 .net
>>496
添削に人気を奪われたからって必死すぎですよれつだんさん

512:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 23:05:50.45 .net
添削自身も読みに自信失って、動揺してるのが笑える。

513:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 23:12:44.57 .net
最新荒らしランク
S田所……語り継がれるほどのスレ潰しをみた   ←不要
A 添削……健常者の言葉が通じない    ←死亡
B 創作……理性的な時もあるがしつこい
D 始祖……センスが無い            ←死亡
D ワテ……サボり気味
Eとりっち……基本、触らなければ祟りはない  ←不明
勝手に自滅するから、もう創作とワテしか残ってないw

514:名無し物書き@推敲中?
18/06/13 23:22:15.63 .net
とりっちwww

515:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 07:28:33.84 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
スレリンク(bookall板:792番)
スレリンク(bookall板:320番)
スレリンク(bookall板:448番)
スレリンク(bookall板:452番)
スレリンク(bookall板:510番)
スレリンク(bookall板:559番)
スレリンク(bookall板:736番)
スレリンク(bookall板:804番)
スレリンク(bookall板:810番)
スレリンク(bookall板:822番)
スレリンク(bookall板:832番)
スレリンク(bookall板:859番)
スレリンク(bookall板:868番)

只今、十二作品!(`・ω・´)

516:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 07:36:36.60 .net
最後のは独りよがりのわかりにくい作品だよな
自分だけ面白がっているだけ

517:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 07:50:18.40 .net
面倒くさくて全部読んでらんない
作品ごとの一言コメントよろ
コメントで読むか決める

518:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 08:18:46.59 .net
期間長く取っても大して集まらないね
複数投稿してる人もいるし

519:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 08:43:44.12 .net
867 名前:ぷぅぎゃああああああ ◆Puuoono255oE [] 投稿日:2018/06/14(木) 07:11:07.90 ID:ecvh2qxJ
おはよう、諸君!
不毛な言い合いでレスの消費が早い!
個人がする作品の評価は個人の自由!
読み落としや誤読は能力の問題として諦めよう!
評価に対して評価をすれば、頭が沸騰して罵倒に変わる!
ワイスレ杯に水を差す行動は荒らしと他者から判断される!
気を付けて行動して欲しい!
ワイスレ杯の作品投稿は土曜日まで!(`・ω・´)ノシ よろしく!

520:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 08:55:45.40 .net
ワイメン、いわゆるワイを囲む人たちって何人ぐらいいるの?
リーマンと相模しか確認出来ない。
教えて、詳しい人

521:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:05:36.15 .net
自由さん、文学少女A、美世(rainvibration)
ロム猫さん、

522:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:06:26.89 .net
美世はいるな
5-6名いる感じはある
荒らしの定義が幅広い人たち
2ch向いてないんじゃないかと思うんだが...

523:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:08:00.48 .net
普通にレスしてるだけなのに荒らし扱いだからな
タレントのファンスレに近いかも

524:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:10:03.38 .net
必ず反応してくれるから
添削からしたら楽しくて仕方ないかもな

525:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:14:25.64 .net
リーマンは一見上手そうに見えるけど、
ほとんど主人公目線でしか書けないことが光秀で露わになっている。

526:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:17:12.69 .net
戦記物でこれでは、躍動感や立体感は出ない。
まあ、なろうではそれで良いのかも知れないが。

527:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:19:48.82 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
スレリンク(bookall板:792番)
スレリンク(bookall板:320番)
スレリンク(bookall板:448番)
スレリンク(bookall板:452番)
スレリンク(bookall板:510番)
スレリンク(bookall板:559番)
スレリンク(bookall板:736番)
スレリンク(bookall板:804番)
スレリンク(bookall板:810番)
スレリンク(bookall板:822番)
スレリンク(bookall板:832番)
スレリンク(bookall板:859番)
スレリンク(bookall板:868番)
スレリンク(bookall板:871番)

只今、十三作品!(`・ω・´)

528:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:23:43.84 .net
最後のやつ添削か?

529:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:25:00.61 .net
違うと思う

530:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:29:10.18 .net
>>515
添削ってこういう作風なの?

531:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:30:05.75 .net
天才バカ文

532:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:42:29.29 .net
サイコパスっぽい心理を描写すればそれっぽくなると思ってるのかな
読んでるほうは何も面白くはないんだが

533:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:44:54.80 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
スレリンク(bookall板:792番) ワイ作
スレリンク(bookall板:320番) 予知夢
スレリンク(bookall板:448番) 寺の山門
スレリンク(bookall板:452番) 白物家電
スレリンク(bookall板:510番) あるじゃーのん
スレリンク(bookall板:559番) 明智光秀
スレリンク(bookall板:736番) 徘徊する妻
スレリンク(bookall板:804番) 亜熱帯
スレリンク(bookall板:810番) ポチ
スレリンク(bookall板:822番) Z4
スレリンク(bookall板:832番) カジャ
スレリンク(bookall板:859番) 少女たち
スレリンク(bookall板:868番) 健と俺
スレリンク(bookall板:871番) オルガスムス

只今、十三作品!(`・ω・´)

534:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 09:59:25.58 .net
添削とは改行の仕方が違うな

535:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:08:20.51 .net
来た、これは中島さんだよ

536:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:09:22.18 .net
中島にこれは書けない

537:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:14:42.74 .net
添削だろ
ダサイと同じパターン

538:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:22:09.42 .net
ポッポじゃね?

539:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:24:41.58 .net
それはない

540:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:26:02.66 .net
パターン的に出揃った感があるな
1レス縛りがあるからどれもみな似通ってきた
結局ショ


541:ートショート的なものを除けば、ある場面を切り取ったもの、不条理っぽいもの、それと出来損ないみたいなもの 作品というより文章の善し悪しくらいしか判断できねーよ



542:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:33:20.56 .net
いや、まだ最後の希望、中島が残っている

543:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:38:25.43 .net
中島か
あいつはどうせ戦う前に逃げ出すだろうな、口だけの人間だから

544:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:40:36.19 .net
短編なんて書ける必要はない、書けても意味はない。
それでプロになれた人なんて数える程しかいないんだから。
> 某作家さんが短編で練習して長編を書くと言っていたので、
へえ、物好きな人もいるもんですね。
スティーブン・キング
「構想を練ることと、作品の流れを自然に任せることはとうてい両立しない」
「構想は優れた作家にとって無用の長物であり、無能な作家が真っ先に頼る常套手段である。
構想に寄りかかった作品は、いかにも不自然で重ったるい」
「作品は自律的に成長するというのが私の基本的な考えである。」

世界的な某作家さんは、こうおっしゃられています。
私もこの考えに禿同です。

545:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:41:13.52 .net
>>527
おまえの「作品」の定義はなんだ?

546:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:41:46.71 .net
大畑は出したの?

547:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:42:52.41 .net
>>508
勅使河原作者とたかもりを忘れてる
それと文学少女Aはリーマンの悪ふざけ

548:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:43:11.48 .net
>>530
いろんな人がいるよねって程度の話じゃん

549:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:44:29.07 .net
添削はバカの一つ覚え

550:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:44:42.63 .net
前回のミニワイ杯の一位と二位は名無しだろ

551:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:46:06.78 .net
まだ添削と決まったわけじゃない

552:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:48:17.39 .net
ワイスレ杯は前評判の高い作品ほど上位を取りにくい傾向があるよな
選考の独自性を出そうとして、あえてそうしてるんだろう

553:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:51:01.98 .net
三位が自由か
MOJOのは相当前の旧作で、たまたま尺のあったやつを出してきただけ
ていうか短いのしか書けない人

554:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:53:15.02 .net
中島と同じだな、短いのしか書けない
逆にいえば中島はここで書かなければいつ書くのだろう

555:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:53:57.15 .net
こそこそROMるのに忙しくて書けないんだよ

556:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:54:30.64 .net
本末転倒だろそれ
こそこそROMってる時間あるなら書けよ

557:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:55:54.02 .net
>>533
文学少女Aってリーマンなのか?
俺と創作論でやり合ったが
ま、プロでどこまで行けるか見物だね。

558:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:56:52.13 .net
>>534
そうじゃない、根本的なパラダイムチェンジ

559:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:58:01.43 .net
「パラダイム・チェンジ」とは、日本語で「根本的転換」と訳されるように、
ある社会のシステムといった大きな枠組みを崩壊させ、変容させることである。
「パラダイム・チェンジ」は、時代の変化によってなされるものだが、
誰でも認識できるようなかたちで必然的かつ具体的に現れてくるとされる

560:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:58:18.62 .net
中島はもうちょっと長い
無駄な情報てんこ盛りで無駄に長くて中身がない
しかし五枚以下の作品が旧作で三つもあるなんて短編小説家にしてもほどがある

561:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 10:59:12.99 .net
>>544
そもそも創作論に統一的な認識なんてないだろ

562:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:00:12.22 .net
ファンタジー論議の最中に即興ファンタジー書いてぶつけてこれるのは、リーマンくらい
ワイ曰く、どのジャンル


563:でも卒なく書ける作家



564:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:04:29.56 .net
>>548
スチームパンクは全然パンクじゃなかったけどなw

565:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:07:39.58 .net
>>547
そう言ってしまえば簡単だよね。
才能、センス、個人の努力。

566:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:12:54.35 .net
>>550
実際それしかないだろ
売れるものを作る方法論がわからないから作家個人に頼るほかないわけで

567:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:16:41.13 .net
大学の時、創作の専攻で釘刺されたよ
「売れる方法」みたいなもので卒論書くなって
時間の無駄だからってさw

568:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:20:19.22 .net
>>551
だから、そう思う人はそれで良いと言っている。
なぜ方法論の議論そのものを止めさせようとする?
最初から「できる筈はない」と決めつけてしまったらそれで終わりじゃないか。
「個人の才能が全て」という考え方を別に否定していない。
それとは別の道も同時に探りたいというだけだ。

569:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:21:57.53 .net
>>553
それがキング?
論でも道でもないよねw

570:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:24:29.35 .net
ワイがやっていることも一つの方法論、メソッドじゃないか
アレは肯定できて、別のはなぜ頭ごなしに否定する?

571:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:26:31.64 .net
>>553
>ワイがやっていること
ってのがよくわからんが
そう思うならしっかりした論を立てて展開すればいいじゃない
キングのコピペなんかしてないでさ

572:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:27:47.61 .net
また振り出しに戻す気か
勘弁してくれ

573:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:30:19.52 .net
壊れたレコードになると読んでも無駄だし引き出しの少なさを露呈してるようなもんだから
せめて何か違うことをレスすればいいんだが

574:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:31:53.56 .net
> そう思うならしっかりした論を立てて展開すればいいじゃない
歴史上誰も出来ていないことをそう簡単にはやれない
だから否定から入るのなら参加しなくて良いと言っている
才能だけを信じているのなら、それだけでやれば良いじゃないか
俺は少しもそれを止めさせようとはしていない
「そんなのやっても無意味」
頭からそう思っている人と一緒にはやれない。

575:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:32:25.93 .net
寸評は良かったじゃないか
当たっていようが的外れだろうが読んでて面白い
ああいうのであれば存在意義がある

576:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:33:19.16 .net
おまえに仲間なんかいないだろw

577:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:34:36.53 .net
>>561
否定から入るのなら参加しなくて良い

578:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:36:20.64 .net
>>561
じゃあ、貴方は自分のお仲間とやりなさいよ

579:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:38:28.98 .net
ところで誰か添削の言うマスターキーの具体的な話を聞いたことあるか?
結局なんなんだ、マスターキーって

580:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:39:53.05 .net
なんだ、今日もはや昼飯か
なんか食ってばっかりいる気がするな

581:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:41:30.05 .net
>>564
たしか、ふざけなければいけない、とかじゃなかったか?
ふざけたヤローだ

582:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:42:09.26 .net
添削という人の書いた作品はどこで読めるんですか?

583:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:42:50.00 .net
>>565
今日はカツ丼にするぜ

584:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:44:03.82 .net
ワイメソッドと別の模索がこのスレなんじゃねーの?
このスレの意義は十分あって、むしろワイスレよりも有意義なものになってるよ
ワイ杯って作品出してワイの結果発表待ちってだけだから、
それがいい人は発表まで待ってればいいわけで

585:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:44:10.73 .net
>>566
ああ、あれか
ふざけてんのかと思ったわw

586:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:45:08.18 .net
>>559
ワイスレ杯が無駄って言ったなかったかお前は
ダブルスタンダードは恥ずかしいし周りからの信頼を失うぞ

587:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:47:10.12 .net
今日こそはそうめんかな
蒸し暑いし、いいタイミングだろ

588:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:48:17.37 .net
※次スレ
ワナビの作家レベルを向上させるスレ1
URLリンク(mevius.2ch.sc)


589:un/1528944388/



590:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:49:15.13 .net
ワイスレ杯が無駄かどうかを今検証してんじゃねーの
ワイスレ杯はあってもいいけど、年に一回かそこらにしたほうがいいという意見じゃなかったか?
1~3レス程度の作品では限界がある、一人の評価者でも限界があるって話だった気がするが

591:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:57:59.76 .net
捏造乙

592:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:58:15.84 .net
ワイスレ杯をやるやらないはワイの勝手でしょ。
無意味だとは思いますが。

593:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 11:59:14.78 .net
>>571
参加しろしろとうるさかったから、
それへの反抗じゃないですかね。

594:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:03:37.20 .net
ワイメンの主張を総合すると
ワイスレ杯の理想的な姿とは作品のレスとワイのコメントのみで構成されるべきなんだよな
そもそもワイスレ自体が作品とワイのコメントのみでないとまずい
ワイも人から感謝されたくてやっているわけではないだろうから感謝のコメントも必要ない

595:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:10:01.71 .net
校内のコンクールみたいな物だから
それに学外の人が参加してはおかしい訳だ。

596:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:10:39.27 .net
>>578
まず必要なのは敬意なんだよ
読んで講評するっていう地味な作業を何年も続けることへのな
おまえには最初からそれがない
その態度こそが排除される理由だろ

597:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:12:51.42 .net
79 ポッポ ◆SziJB.LhVY[sage] 2018/06/14(木) 12:02:08.50 ID:
時間があったからワイスレに書いた、興味ある人は読んでくださいベタな作風ですが。
五枚前後の掌編は自分には相変わらず向いていないと思った。
限られた文字数で起承転結でオチまでつけるのも才能なんだろうな、俺には無理。
そしてそういう才能も特に必要としていない、長編で結果を出すことの方が大事。

598:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:16:25.75 .net
ワイスレは、ワイスクールという捉え方をした方が良いかもな。

599:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:19:07.81 .net
他の人は知らんけど、俺としてはあくまでスレタイ通り文章を評価して欲しいわけ
偽ワイもあんたも文章から書き手を評価しようとしてるでしょ?余計なお世話なんだよ
ただワイ氏も添削氏に「君の欠点は!」とか偽ワイみたいなことを言いはじめたので
幻滅しましたわ

600:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:19:24.48 .net
添削だってワイさん並みにやることやればスクール開けるかもよ

601:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:19:40.86 .net
ほらな、ポッポじゃん。

602:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:19:54.58 .net
>>580
効率が悪いとしか言い様がない
根本的な指摘をしないから、欠点は永遠に直らない。

603:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:21:34.49 .net
添削は人の嫌がる事を平気でして反発食らうと暴れる
暴れる口実が欲しくて絡んでくるからタチが悪い

604:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:22:18.54 .net
>>584
ここがそのスクールなんだけど。
ここは先生の参加も自由

605:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:23:28.18 .net
>>525
>>526
ポッポだと言ったのに
ポッポだと言ったのに!

606:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:23:38.74 .net
>>586
啐啄同期って聞いいたことない?
一言で通じることもあるんだよ

607:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:25:01.80 .net
ワイメンリスト
自由さん
リーマンA=文学少女A
美世(rainvibration)
ロム猫さん
相模
勅使河原
たかもり
ワイ
ワイ杯ゲスト(判明分)
MOJO
ポッポ
荒らし認定者
添削
創作太郎
始祖ワイ
ワテ
とりっち
最終兵器
田所

608:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:25:23.41 .net
ポッポ……

609:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:25:25.96 .net
>>588
えっ、スクールのつもりなのw

610:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:25:54.35 .net
>>591
大畑と中島は?

611:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:26:07.35 .net
>>590
ワイに母鳥の能力があればね

612:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:27:02.77 .net
>>591
記憶も常連だよね
今は名無しだけど

613:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:27:19.3


614:6 .net



615:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:27:48.11 .net
>>591
何故か自由とロム猫だけ「さん」づけ

616:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:27:50.68 .net
>>594
論外

617:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:28:07.54 .net
※次スレ
ワナビの作家レベルを向上させるスレ1
スレリンク(bun板)

618:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:29:13.65 .net
>>595
殻を割る側の到達度の方が重要なんだよ
受け手が十分な練度にあれば上手の一言で殻を破れる

619:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:29:29.37 .net
>>598
コピペ元についてたので
いい加減でごめん

620:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:30:12.48 .net
ロム猫って何か書いてるのか?
読んだ事ないけど

621:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:32:20.59 .net
ワイメン
自由
リーマンA=文学少女A
美世(rainvibration)
ロム猫
相模
勅使河原
たかもり
記憶()今は名無し
ワイ
ワイ杯ゲスト(判明分)
MOJO
ポッポ
荒らし認定者
添削
創作太郎
始祖ワイ
ワテ
とりっち
最終兵器
田所
論外
大畑
中島

622:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:33:06.78 .net
ロム猫はカクヨムにアカあるけど大したことないね

623:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:33:10.27 .net
大畑と中島は特待生

624:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:35:19.80 .net
>>604
あそこは名無しも結構いるよね

625:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:36:02.15 .net
>>601
その殻は何の殻だ?
当然アマがプロになる殻のことだろうな
まだ一人しか孵化できていないみたいだが

626:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:38:23.31 .net
>>604
自由、リーマンと始まるからワイメンリストは実力順か?

627:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:38:51.38 .net
>>608
自分の殻のことだよ
プロとかアマとか関係ないだろ

628:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:39:25.98 .net
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
----------------------------------俺が想定しているのはこの境
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
----------------------------------と、もう一つはこれ
D…ワナビ下位 (小説と呼ぶには苦しい)

629:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:39:30.88 .net
中島、逃げるなよ
片手間のポッポより結果発表で順位が下だったら、お前5ちゃん自体を出入り禁止にするから
生き甲斐である5ちゃんを奪われたくなかったら死ぬ気で書け

630:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:40:35.15 .net
>>610
じゃあ、学校の部活と一緒か

631:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:41:17.22 .net
>>609
いや適当

632:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:42:31.85 .net
今んとこ添削が最下位じゃね?

633:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:42:43.29 .net
B…ネット作家級 (そこそこ読ませる)
------------------------------↑
C…ワナビ標準 (自己満足の領域)
簡単に言えばCをBに上げるには?ってことだ

634:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:43:10.54 .net
>>612
死ぬ気で書いてもポッポ越えはないでしょうに
あんまり追い込んでやるなよw

635:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:43:55.17 .net
>>613
ボクシングジムには初心者もいればプロもいる
そういう場所を知らないのか?
碁会所とかセッションのできる飲み屋とか色々あるけどな

636:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:48:20.29 .net
>>618
じゃあ、ワイスレは部活というより、
ボクシングジム、碁会所、セッションのできる飲み屋
に近いと解釈せよということで良いですか?

637:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:49:26.50 .net
>>619
おまえはバカかw

638:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:50:13.19 .net
>>618
部活からプロの道に進む人もいますがね

639:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:52:01.63 .net
5ちゃんに高校生がいるか?

640:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:52:08.68 .net
>>620
バカなので、どこが間違っているのか教えて下さい

641:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:54:26.09 .net
さ、仕事仕事

642:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:57:13.93 .net
879 名前:始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU [] 投稿日:2018/06/14(木) 12:26:40.09 ID:xsDLu+JQ
>>530
キングは正解!
プロットプロットというのは、まさに無能な作家であり、ド素人が真っ先に頼る常套手段である! 短編が書ければ長編は書ける! そして、短編でまともな文章力を披露できなければ、長編を書いてもただのゴミである!
あえて言おう! 文章力のない者は、頭が悪い! いやそれは言い過ぎか! 頭が弱い!
そしてなぜかプロットを用意するとまともな長編が書けると勝手に思い込んでいる! あえて言おう、ゴミはゴミであると!
まず、短編掌編のたぐ


643:いでまともな文章が書けなければ、そもそも小説を書く才能に恵まれていない! ゆえに早々に諦めるがよい! 残酷なようだが、これは真理であり、真実である! 小説を書く才能に恵まれていなくても、面白話を発想する才能はあるかもしれないので、脚本家やゲームのシナリオライター、漫画の原案者もしくはアドバイザー、または漫才師、ユーチューバーなど、そっちの方向を目指すがよい! キングが構想(プロット)を否定しても、おおまかな方向性、アイディアは、キングをはじめ有能な作家の頭の中にはちゃんとある! 全く何もなく書いているのではない! そしてこういった創作方法は特別なことではなく、有能な作家なら当たり前の話である! 逆に最初に細かなプロットをつくってしまうと、天才肌の人間だとそこで、満足してしまう! 自分の中で、もう出来た、と勘違いしてしまい、書くのが億劫になる! 天才が飽きっぽいというのはそういうこと! もうすでに出来たことは、やりたくない! よくよく覚えておくがよい! プロットは有能な作家のやる気をくじく! まさに有能な作家を死に至らしめる! それが構想(プロット)である! だからこそ、キングは否定し、警鐘を鳴らしている!(天才の考えは天才しかわからない!)



644:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 12:57:30.26 .net
それに気づかず、人それぞれやり方はあるよね、とかいうバカは、憐れである! とっとと目を覚ますがよい!
たとえば連載をしている人気漫画家を見るがよい! 彼らはその週のネームを切ることだけに全身全霊を傾ける! そして作品の流れを自然に任せている!
自分でもどう展開するかわからない物語の中に身をおいているからこそ、新たな発想も生まれ、そこに楽しみを見いだすのである! 自分の人生のすべての時間を捧げるほど熱中できるのである!
まずは掌編! そこでおのれの筆力を、文章表現力を、皆に見せつけるがよい! それができぬ者は、あえて言おう、才能がない! 立ち去るがよい!
さらなる精進を期待する!

645:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:07:48.51 .net
>>625
> 短編が書ければ長編は書ける!
んな訳ねーだろ

646:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:13:33.63 .net
中島さんがこんな低レベルの遊びに本気になるわけないだろ
身の程を知れカスが

647:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:15:35.07 .net
>>628
ほんとそれな。

648:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:18:38.52 .net
>>628
また土俵に上がらない横綱かよ
物陰からこそこそ、こそこそ、いつまで同じこと繰り返してるんだよカスが

649:s
18/06/14 13:23:07.58 .net
URLリンク(pr1.work)

650:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:23:11.00 .net
>>630
闘わずして勝つ
横綱たる所以だよ

651:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:23:16.62 .net
『作家を志すならば、何を措いても怠ってはならないことが二つある。
よく読み、よく書くことである。私の知る限り、この二つを避けて通る道はない。』

652:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:25:09.28 .net
『作家を志すならば、何を措いても怠ってはならないことが三つある。
快眠、快食、快便である。私の知る限り、この三つを避けて通る道はない。』

653:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:25:49.95 .net
>>633
もう作家だからいいんだよ

654:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:27:46.62 .net
『作家を志すならば、何を措いても怠ってはならないことが二つある。
ある程度のレベルに達したら、むやみに読まない書かないことである。
私の知る限り、この二つを避けて通る道はない。』

655:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:30:10.16 .net
>>636
つまり添削はもっと読め、書けということか

656:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:32:12.93 .net
添削は企画に労力を裂いた方が良いな
当てるには?を考えた方が良い

657:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:33:33.73 .net
> よく読み、よく書くことである。
日本人らしいな、頭を使わない。

658:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:36:18.92 .net
力の抜き方、手の抜き方を考えよ
全力を出さずに仕事をやれるのが一流のプロだ。

659:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:40:01.05 .net
川端康成氏を囲んで 三島由紀夫 伊藤整2|3
URLリンク(youtu.be)

660:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 13:48:31.17 .net
「ノーベル賞は怠けた結果である」
すげーよな

661:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:07:34.70 .net
添削の場合は人より人生経験が少ないんだから人と会う事だよ。

662:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:09:43.53 .net
それが出来ない奴は死ぬほど努力しろってことだな

663:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:12:00.44 .net
何で同じことしか言わないんだろ
バカだからかな

664:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:12:54.67 .net
> 死ぬほど努力
まーた、バカな日本人の努力神話

665:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:16:27.22 .net
大畑は連続一次落ち記録を更新し続けてるんだぞ

666:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:17:39.55 .net
>>647
あいつの場合は、自分のためだけのオナニーだからだよ

667:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:18:10.44 .net
大畑と中島は不参加か?

668:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:19:42.41 .net
大畑のツイッター

@retsudan_jp
ワイスレの祭りに掌編出しました。

669:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:20:08.57 .net
>>650
マジ?

670:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:21:19.24 .net
>>651


671:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:21:38.85 .net
>>650
今見て来たけどマジだった

672:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:23:34.39 .net
@retsudan_jp
就労禁止されてるから暇すぎて死にそう
早く生保の支給日にならないかな~
本屋に行きたい

673:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:25:09.68 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
スレリンク(bookall板:792番) ワイ作
スレリンク(bookall板:320番) 予知夢
スレリンク(bookall板:448番) 寺の山門
スレリンク(bookall板:452番) 白物家電
スレリンク(bookall板:510番) あるじゃーのん
スレリンク(bookall板:559番) 明智光秀
スレリンク(bookall板:736番) 徘徊する妻
スレリンク(bookall板:804番) 亜熱帯
スレリンク(bookall板:810番) ポチ
スレリンク(bookall板:822番) Z4
スレリンク(bookall板:832番) カジャ
スレリンク(bookall板:859番) 少女たち
スレリンク(bookall板:868番) 健と俺
スレリンク(bookall板:871番) オルガスムス

只今、十三作品!(`・ω・´)

674:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:27:04.29 .net
>>655
どれが大畑と中島の作品?

675:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:29:22.44 .net
大畑と中島は黙れよ

676:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:31:12.10 .net
>>647
当てに行かないからだ

677:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:33:22.05 .net
大畑は編集のお情けで一次通過した事だけが自慢

678:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:34:26.99 .net
ダサっww

679:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:35:53.01 .net
自己の承認欲求のために書いているから

680:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:42:33.74 .net
>>641
しかし川端ってのは嫌な顔してるねえ
相当性格悪かったんだろうな

681:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:43:12.36 .net
人の目に晒さないと承認欲求満たされないんじゃ?
大畑ってネットに晒してるの?

682:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:44:10.47 .net
晒してない
カクヨムから撤退した

683:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:45:34.18 .net
中島さんみたいに小説もエッセイもおかまいなしに晒すぐらいにならないとね

684:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:45:37.29 .net
「相当性格悪い」
それ言うやつももれなく相当性格悪い嫌なやつ

685:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:46:50.11 .net
ネットのスター中島さんになれない大畑さん

686:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:46:51.24 .net
中島、添削はこの2~3年でだいぶ進歩した

687:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:47:20.42 .net
大畑はこの2~3年でだいぶ退化した

688:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:47:43.87 .net
大畑はDかな
中島さんはB

689:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:48:00.32 .net
カップのサイズ?

690:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:49:46.54 .net
大畑は、東野圭吾に逃げている

691:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:50:41.56 .net
大畑、エブリスタにアカ作ってんじゃねーかw

692:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:52:25.26 .net
何の取り柄もなく勉強もスポーツもできず容姿も最悪で精神病で生活保護で友達0彼女いない歴=年齢
小説で一発逆転したいんだろう
「文字だけ書けばいいから簡単じゃね」という安易な理由で
でも十代で認められず二十代でも認められず、ついに三十を超えてしまった
周りの同世代は結婚して仕事では役職もつき充実した日々を過ごしている
君の小学生の作文が世に認められることは一生ない
適当に生活保護で食っちゃ寝して過ごした十代二十代はもう帰ってこない
死ぬまで後悔して過ごすことになるだろう

693:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:54:56.11 .net
> 周りの同世代は結婚して仕事では役職もつき充実した日々を過ごしている
虚妄だよ、ただの砂上の楼閣

694:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:56:21.76 .net
>>672
何も考えなくていいからな
楽�


695:ネ読書に逃げてるクズ



696:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:59:37.09 .net
三十を過ぎてようやく気づく
しかし、何の資格も学歴も職歴もない三十過ぎにまともな仕事はない
一生ドカタで安月給で発泡酒とわかばと野球中継だけを楽しみに生きる
当然恋人なんかできるわけない
結婚もできやしない
死ぬ間際に、俺の人生はなんだったのかと考える
努力をすればよかった、夢に逃げなきゃよかったと後悔しながら死んでいく

697:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 14:59:53.93 .net
> 周りの同世代は結婚して仕事では役職もつき充実した日々を過ごしている
何にも考えていないのはこいつらの方
子供たちに示す答えはあるのか?
「周りに迷惑を掛けるな、勉強しろ」以外に

698:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:01:49.82 .net
>>678
大畑を指差し、「勉強しなかったらあんな大人になっちゃうのよ」と言えばよい

699:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:02:14.82 .net
スティーブジョブズも死ぬ間際後悔したらしいけどね
「もっと人生を楽しめば良かった」と

700:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:02:57.37 .net
名無しの大畑が発狂してるのか

701:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:03:33.17 .net
「勉強しなかったらあんな大人になっちゃうのよ」
それが思考停止だと言っている
20世紀の成功モデルだと

702:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:03:42.56 .net
中島は日曜日の夜まで居留守使ってこそこそROMるよ、断言する
中島にとって、大畑やポッポに敗北することほど恐れていることは他にない

703:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:04:35.40 .net
「周りに迷惑を掛けるな、勉強しろ」
これが思考停止の強迫観念なのだ

704:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:04:48.09 .net
>>683
中島はどうしてそこまで大畑ポッポにこだわり続けてるの?

705:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:06:02.48 .net
年上好きを気取ってるのは、単に若い女に相手されない事をわかってるから
本当は若い女と遊びたい、デートしたい、付き合いたい、セックスしたい
でも不可能だから「年上が好き」と言って逃げてる

706:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:06:34.74 .net
雑談スレに大畑いるじゃん

707:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:07:36.05 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
スレリンク(bookall板:792番) ワイ作
スレリンク(bookall板:320番) 予知夢
スレリンク(bookall板:448番) 寺の山門
スレリンク(bookall板:452番) 白物家電
スレリンク(bookall板:510番) あるじゃーのん
スレリンク(bookall板:559番) 明智光秀
スレリンク(bookall板:736番) 徘徊する妻
スレリンク(bookall板:804番) 亜熱帯
スレリンク(bookall板:810番) ポチ
スレリンク(bookall板:822番) Z4
スレリンク(bookall板:832番) カジャ
スレリンク(bookall板:859番) 少女たち
スレリンク(bookall板:868番) 健と俺
スレリンク(bookall板:871番) オルガスムス
スレリンク(bookall板:887番) 神姫プロジェクト

只今、十四作品!(`・ω・´)

708:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:08:06.45 .net
>>686
若い女を求めるのは男として当然の事だからな
本能だ
ババアを求めるわけがない

709:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:09:32.62 .net
神姫プロジェクト
添削?

710:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:10:15.22 .net
神姫バス?

711:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:10:27.10 .net
文サロはIDが出るのに
自演失敗でワイの評価がどうなるやら

712:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:13:28.63 .net
中島は来週の月曜までロム専か
そもそも出しゃばるなよゴミ

713:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:14:26.49 .net
>>690
添削だな

714:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:16:30.35 .net
添削のエッセイ来たな

715:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:17:47.15 .net
エッセイって、中島先生の後追いじゃないw

716:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:17:54.80 .net
しかし、孕ませ対象が高校生以上と微妙にロリではないところがらしくない

717:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:18:40.27 .net
>>639
これスティーブン・キングだよ

718:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:18:44.38 .net
添削の影響されやすさは異常

719:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:22:38.08 .net
>>625-626
884 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2018/06/14(木) 14:18:15.06 ID:WdXp70mt
一次通過レベルの実力測ってどーすんだよ
自分の匙加減一つで
「合格でーす、不合格でーす」アホでもできる
で、プロっぽいのは全員フリーパスの権威主義にも呆れる

720:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:23:28.36 .net
889 名前:始祖ワイ ◆WAIw7Z4UaU [] 投稿日:2018/06/14(木) 15:15:03.35 ID:xsDLu+JQ
>>700
キミに知恵を授けよう! 一次通過できるのはわずか1~2割! 多くて3割くらいか! 現実的にこれがどれほどの倍率で難関かキミには理解できないのか!
しかしこれは、個人的な匙加減などではなく、当たり前の基準で判定できるレベルである! なぜなら内容を詳しく吟味するではなく、小説における当たり前の文章表現力を見ているからである!
が、キミにはそれができない! なぜそれがわかるか! 一次通過レベルを容易と判断し、その判定は個人の匙加減でおこなわれていると思い込んでいるからである!
ゆえに、キミに一次通過レベルの作品を読ませても、豚に真珠! いや、むしろ憎悪を肥大化させる燃料を与えるだけである!
まずキミは自分が全く読めない下等生物であることを知れ! 無駄なあがきをやめ、そこでおとなしく横になれ! せめてもの情けに苦痛なく転がしてやる!
この無能がッ!
さらなる精進を期待する!

721:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:24:44.31 .net
添削と中島は女を孕ませることしか考えてないのか

722:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:25:50.36 .net
40以下の男はみんなそう

723:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:30:04.95 .net
妊娠させて何が楽しいのかわからない

724:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:32:51.86 .net
支配欲じゃないの?

725:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:36:36.10 .net
>>701
始祖も偶にはいいこと言う
>>まずキミは自分が全く読めない下等生物であることを知れ!
>>この無能がッ!
添削に向けたこの言葉の正当さを否定するものは添削以外におるまい

726:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:37:19.29 .net
>高校生、歳を取っていて大学生ぐらいの女の子が一番好きだ。
>みんなみんなを孕ませて、俺の子を産ませる。産ませるぞ。
これ添削か中島だろ絶対w

727:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:38:28.63 .net
>>688
作者予想もおねがい
嫌いなコテのは読みたくない

728:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:41:33.69 .net
>>701
創作太郎と同じで書かない言い訳ばっかりだなこいつは
自分には書けませんと正直に言えばいいのに

729:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:41:39.48 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
スレリンク(bookall板:792番) ワイ作
スレリンク(bookall板:320番) 予知夢
スレリンク(bookall板:448番) 寺の山門
スレリンク(bookall板:452番) 白物家電
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スレリンク(bookall板:559番) 明智光秀
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スレリンク(bookall板:891番) 痴漢

只今、十五作品!(`・ω・´)

730:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:42:35.03 .net
>>708
自分で読んで判断しろゴミ

731:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:44:27.64 .net
痴漢
中々上手いが、エロネタは安易

732:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:45:20.55 .net
>>711
読んだだけで誰が書いたかわかるのか?
分らんから聞いている

733:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:47:14.58 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
スレリンク(bookall板:792番) ワイ作
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只今、十六作品!(`・ω・´)

734:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:54:17.96 .net
添削がもう一作投下したぞ

735:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:59:44.83 .net
「神の遣い」いいじゃん

736:名無し物書き@推敲中?
18/06/14 15:59:46.33 .net
第四十六回ワイスレ杯参加作品
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只今、十六作品!(`・ω・´)


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