20/05/04 00:11:19 .net
>>249
ひと月に一回だから、２ヶ月と二回は矛盾しないよ？
それに、一回も遅れてないってのは、あなたの記憶違いだと思う。私はしびれを切らして待ってたから。
ただ、私はスマホで確認してるから、PCでのネット検索とズレがある可能性も無きにしもあらず。
251:名無し物書き＠推敲中？
20/05/04 00:35:42.94 .net
>>250
君が間違っている。それでＦＡです。
252:251
20/05/04 00:40:35.21 .net
あと、「1回も遅れてない」なんておれは言っていない
「1ヶ月以上遅れたことはない」と言っただけ。
これはつまり、例えば10月中（末まで）に更新するはずが、
11月末を過ぎても更新されないようなケースのこと。
スマホ版？ 書かなきゃよいのに。自分で不利と思って言い訳した？
253:名無し物書き＠推敲中？
20/05/04 01:42:26 .net
スマホとＰＣでズレとかある？ 初めて聞いた
254:名無し物書き＠推敲中？
20/05/04 09:18:18.02 .net
公募ガイドの社員が在宅になってるから、そのせいじゃないか？
255:名無し物書き＠推敲中？
20/05/05 16:33:08 .net
>>252
いや、喧嘩が嫌だったから、あなたが矛を納められるように書いたの
私は自分の記憶に自信持ってるよ
256:名無し物書き＠推敲中？
20/05/05 16:37:03 .net
あと、スマホとPCのズレだけど
江戸川乱歩賞の募集が、スマホだと第65回になってる。PCから見ると、ちゃんと第66回になってたから。
257:名無し物書き＠推敲中？
20/05/05 23:13:27.85 .net
見苦しいぞ。多少遅れても、それが「２ヶ月更新がなかった」ことにはならない
258:名無し物書き＠推敲中？
20/05/07 02:27:54 .net
３月の公募ガイドの連載でおれは公魚を見直した
直木賞を受賞した川越宗一に対して、
「（キャラづくりに関しては）私も、弟子ながら川越宗一さんの足元にも及ばない」
と明言している。
謙虚な一面もあるとは・・・
259:名無し物書き＠推敲中？
20/05/08 15:24:36 .net
>>257
じゃあ、公募ガイドに問い合わせてみなよ
260:名無し物書き＠推敲中？
20/05/08 23:52:49 .net
それを見苦しいという。
そういう君が問い合わせてその回答をここで公開したら？（笑）
261:名無し物書き＠推敲中？
20/05/11 02:49:53.60 .net
公魚のネット版公募ガイドの連載、月をまたいで更新されたな。
過去に遅れた場合も、せいぜいこんなもの。２ヶ月まるまる更新されなかったことは一度もない。
さて、その連載だが、「ジェリーフィッシュは凍らない」について述べている。
今回は、これまでの中で一番内容が曖昧なのではないか？
具体性に乏しい。どこが良くてどこが悪いかがあまり明確に伝わらない。
また、「ＳＦだ」「パラレルワールドものだ」と公魚は述べているが、それは特に
当たらない。ＳＦというのはまだ分かる。つまり、「真空気球による飛行船」というのを創造した
ことがそれだ。だが、それだけであって、特にＳＦっぽくはない。パラレルワールドというが、
単に国名をアルファベット表示しているにすぎない。天才鬼才の公魚も老いたか？
なお、おれとしては、売れ行きは別として、屍人荘よりもジェリーフィッシュの方が数段上だと評価している。
262:名無し物書き＠推敲中？
20/05/12 23:10:53.09 .net
キイチローの動画、頭が弱そうな発言ばかりでイライラする。
263:名無し物書き＠推敲中？
20/05/14 09:20:36.38 .net
キイチローの動画、頭が照明で光って目がチカチカする。
264:名無し物書き＠推敲中？
20/05/16 00:29:29 .net
キイチローの動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
長編を初めて書く時はプロットなんて考えず、まず埋めろだって
それは違うと思うな
265:名無し物書き＠推敲中？
20/05/16 11:21:55 .net
長編を書いたことがない人へのアドバイスなんだろうが、そうして紙数を埋めても
出来るのは超駄作だけ。結局はまた最初からやり直すのは分かっているんだから、
プロットの書き方を先に学んだ方が結局は近道になる。
266:名無し物書き＠推敲中？
20/05/16 13:00:41 .net
一度長編を書き上げた、という自信をつけさせるため？
267:名無し物書き＠推敲中？
20/05/16 13:11:26.05 .net
長編が書けないなんてキイチローに相談している段階で
作家の素質がないよ
268:名無し物書き＠推敲中？
20/05/16 23:33:38.74 .net
>>267
それは言えてるかも じっさいキイチローにそれを質問した人で
受賞とか実績上げた人っているのかな？ それなら少しは説得力があるけど。
269:名無し物書き＠推敲中？
20/06/14 12:49:30.05 .net
キイチローは長編も書きあげられない人にとりあえず書けしか言わない。
具体的なテクニックは何ひとつ言わず、精神論、漠然としたことしか言わない。
270:名無し物書き＠推敲中？
20/06/15 09:01:24.07 .net
正直、誰かに教えてもらわなければ長編を書き上げられないような人はプロを目指すべきではないと思う…
泳げない人が水泳の日本代表目指してるようなものじゃない？
271:名無し物書き＠推敲中？
20/06/15 18:51:45.07 .net
>>270
そうだよ。
でも、そういう人が多いのかもしれない。
それがキイチローが存在出来ている理由かもしれない。
272:名無し物書き＠推敲中？
20/06/16 15:27:19 .net
逆になんで長編書けないの？
煽りじゃなくて、理由がわかれば解決案提示できるかなと思って。
273:名無し物書き＠推敲中？
20/06/19 22:58:53.35 .net
短編でいいものもある
長編にこだわるのは入賞ありき
スケッチでいい作品もあり、芥川あたりの年代の作家はそういうものばかり作っていた
274:名無し物書き＠推敲中？
20/06/20 09:06:05.89 .net
ん？？
長編書けるようになりたいつてわけじゃないのか？？
短編でもいい作品たくさんあることくらい知ってるよ
275:名無し物書き＠推敲中？
20/06/20 11:39:43.65 .net
キイチローとかに教わる時点で賞狙ってんじゃねぇのか？
276:名無し物書き＠推敲中？
20/06/20 18:24:34.97 .net
毎月3000円払って小説家になれるかもって夢を買ってるんじゃない？
宝くじみたいなもんか。
277:名無し物書き＠推敲中？
20/06/24 01:29:18.55 .net
たぶんそれ
作家になる夢を買わされてるわけよ
278:名無し物書き＠推敲中？
20/06/24 17:51:13.08 .net
毎月3000円払っても、書かなきゃ小説家にはなれないわな
279:名無し物書き＠推敲中？
20/06/24 23:32:31.46 .net
鈴木講座か。本も買ったし受講した。言ってることは正しいと思うけど、ああいう風に言われるとやはり
心が折れる。実績はあるのは確かだけど、ブラックといえばブラックかな。とりあえず「まず埋めるのが先」というのと「キャラ設定を一生懸命考える」という言葉だけをもらっといて、あとはパスしてもいいかもな。
280:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 01:00:52.70 .net
「まず埋めるのが先」といってるが、それは半分以上間違っていると思う。
思慮もなく文字を埋めても意味がないしなんの上達もないのだから。
ことわざみたいなもので、ある一面では正しくても、別の面からみると正しくない。
281:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 01:42:22.35 .net
書きたくもなく埋めるのが先って
作家にならなくてもいいじゃない
ビジネスマン養成講座と同じ
282:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 05:52:33 .net
まず埋めて、初稿さえ「書き上がれば」いくらでも本人次第で手直しできるよ。
その叩き台がないと始まらないから、作業として「まず埋めるのが先」なんだろう。
283:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 10:51:13 .net
>>282
だからそれは考え方しだいってこと
そうじゃないケースもいくらでもある
プロの編集者は先にプロットだけで書かせるかどうか評価するし、
小説講座によってはまずプロットを作れと教えているところもある
>>281
意味不明。書きたくない？ 誰が言ってんだ（笑）
284:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 12:49:30.10 .net
>>283
282だけど、ケースバイケースで考え方しだいなのはその通りだと思います。
因みにわたしは今、鈴木講座の受講生です。
285:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 15:14:20.87 .net
どれだけプロットがおもしろそうでも最後まで書き上げる力がなかったら意味ないよ
書き上げたことのない人間に対して、内容はさておきとにかく埋めることを優先させるやり方は間違えてないと思う
２作目以降はただ埋めるだけじゃダメだって鈴木先生も公言してるし
286:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 23:55:05.08 .net
500枚の長編書くのって大変だからなあ。
まず500枚埋めてみて、長編の「長さ」を体験してみるのは大事だよな。
トータルで4000枚くらい書いたけど、
今、自分の作品のタイトル見返すと、いかにも地味なこと。
受賞は遠い。
287:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 00:56:45.60 .net
だから堂々めぐりなんだよ。
５００枚書いたことがない人に「とりあえず書け、埋めろ」といわれても
書ける人はわずかしかいないはず。そんなときは、やはり大雑把で良いから
プロット立てろといわざるを得ない。
288:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 06:05:07 .net
プロット立てに関しては、動画で鈴木氏しか否定していないのだから、
もっと詳しいところは本人に聞いてみたらいかがでしょう？
289:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 09:38:31.02 .net
論点のすり替えが上手いのは、鈴木講座受講生かな（笑）
290:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 09:53:41.80 .net
分が悪くなると、論点のすり替えとか言う人いるよね
291:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 13:37:32 .net
>>287
大変興味があります。
大雑把なプロットを立てたが読書感想文以上の枚数を書いたことのないど素人です。
ここから一度に受賞できるレベルの、５００枚の長編を完成するまでのモデルケースを教えてください。
292:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 15:42:50.73 .net
公募ガイドの若桜木先生
「で、新潮ミステリー大賞の締切にタイミング的に合う作品を、落選覚悟で（目的がデータ収集なので、申し訳ないが）新潮ミステリー大賞に応募させる。
そうすると、他の新人賞なら「これは予選落ち、これは一次選考は突破できるが、グランプリまでは無理」といった読みをして、ほとんど外れることはないのだが、」
予測できるのに、なぜ落選しそうかを受講生に教えないんだね、、、。しかも試みるとか、最悪。
293:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 16:18:17.94 .net
>>287
500枚なんて数字どこから出てきたんですか？
294:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 22:59:57.95 .net
>>293
プロデビューできる新人賞の多くは300～800枚程度の長編賞。
なかでも文庫本300ページ程度のものが、400字詰め原稿用紙500枚くらいで、
最もオーソドックス。（江戸川乱歩賞は550枚以内）
原稿用紙50枚以下の短編賞は、オール読物新人賞を除くとアマチュア向けのもので、
プロデビューの可能性はない。
500枚くらいの長編を何本も書けるようにならないと、
プロにはなれない。
295:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 23:03:05.56 .net
だからプロ志向の小説教室は、長編を書かせる。
296:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 00:35:43.81 .net
>>290
図星だったんで相当悔しがってるね、分かるよその気持ち（笑）
297:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 00:38:34.96 .net
>>293
君が質問した287のひとつ前の人が言ってる
298:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 01:02:16.57 .net
>>291
ちょっと長いし、厳しい言い方になるかもしれないけど、読んでみてね。
「とりあえず埋めなさい」という教え方が正しいかどうかというここと関連する
のだけど、作家になれる人は、まずそこ、つまりいきなり長編を書くという段階を
クリアできるんだよ。もっと正確に言うと、それを難なくクリア出来た人しか作家
にはなれないし、その挑戦権すら与えられない、とおれは思っている。
だから、キイチローが「とりあえず埋めなさい」と言うのは、裏を返せば、
「その第一段階すらクリア出来ないようなレベルの人はうちの講座を受講しないで
ください。そういう人は予選通過や受賞実績の数字に貢献できないし、うちの講座
のレベルを下げるから」と言っているのと同じなんだよ。
それを明言せず「まず埋めろ」というのは、キイチロー自身、全然書けない人に
長編を書かせるノウハウなんて持ってないし、受講生が多ければそれなりに受講料
が入るから。まともに相手をするのは、長編を書いてからで充分だし。
あなたは読書感想文以上の枚数を書いたことないというけど、本気で長編にチャレンジ
したことはある？ 一度本気でチャレンジしてみて。どんなのを書きたいとか、明確
なコンセプトと意思があれば、誰にも教えられなくても長編は書けるよ。もちろん
品質が伴うかどうかは別問題だけどね。
そんな短いのしか書いたことがない人から、いきなり
｢ここから一度に受賞できるレベルの、５００枚の長編を完成するまでのモデルケース
を教えてください」なんて聞かれても、教えられる人はひとりもいないよ。
299:298
20/06/27 01:13:16.68 .net
少し訂正。
>教えられる人はひとりもいないよ。
これは、291さんみたいな人に、一気に受賞出来るようなアドバイスが出来る人は
いない、という意味です。
「モデルケース」を教えられる人は一部はいるだろうが、それでも、小説講座を開設
して受賞者多く輩出している人くらいしかいないと思う。
300:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 03:17:53.67 .net
長編を書けるようにはどうすれば良いかなんて聞いている人は作家に向いてないよね
301:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 08:53:55.68 .net
そもそも書けない人間が、なぜ小説家を目指しているのか理解できない
302:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 16:24:37.34 .net
読んで楽しいからという理由で「じゃあ俺も書けるか」と勘違いする人もいるのでは？
それと、ネットなどで小説講座の広告を見て、触発された程度、とか。
303:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 07:53:07.96 .net
短編の賞からデビューした人もいるじゃない
長編は慣れてきたら書けますよ
304:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 18:48:26.41 .net
>>303
現状では（昔も）、短編じゃあほぼ100％プロデビューは無理だから、というところから
話がスタートしてるのに。
それに。仮に短編からデビューといっても、プロを意識した短編って原稿用紙70～100枚だから、
アマチュアの思っている「短編」の5～20枚とは意味合いが違うぞ。
305:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 22:36:52.01 .net
小説からずれるけど、
漫画家の手塚治虫さんが、アシスタントを指導して、
「８～１６ページの短編をいくつも書きなさい。それが上達の早道です。短編で起承転結ができるようになったら長編も書けるようになります」
って指導したエピソソードがある。
同じ事は小説にも言えるのかな？
306:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 23:15:30.92 .net
>>305
両論ある。
短編と長編は短距離走と長距離走のようにまったく別競技だから、いくら短編をうまく書けるようになっても長編は書けるようにならない、とプロ作家が話しているのを聞いたことがある。
一方で、公募ガイド５月号の中で小説現代の編集長が、短編を書くことで長編へのスキルが養えると言ってる。
307:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 23:37:16.00 .net
>>303-304
短編賞を受賞してプロになれるかというと、「なれる可能性は低いがゼロではない」
というのが正解かな。若桜木虔は公募ガイドの連載で「短編の賞ではプロになれない」
と書いているが、これは極論を言っているだけだろう。
たとえば人気作家の湊かなえは小説推理新人賞を取ってデビューしたが、受賞作を
第一章（？）とした連作短編集｢告白」でデビューしているし、その他にもプロデビュー
した人はいる。
ただし、長編の賞のように受賞作即出版というわけではないから、プロデビューへの
「近道」を狙うなら、やはら長編の賞にチャレンジすべきだろうね。
308:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 23:55:10.82 .net
>>305
マンガの8～16ページと小説は意味合いがぜんぜん違う。
マンガのプロ向けの賞（雑誌などで公募）は、16ページを基準にするところが数多くあるし
（手塚治虫が言うように、テクニックや見せ方、センス、ストーリーなどの起承転結の上手い下手が
よく分かるので）、たくさんのプロ漫画家がデビューしているが、
小説のプロ向けの賞は、ラノベで150～500枚前後、エンタメで300～800枚、純文学で100～400枚程度。
それに短編書いても、載っけてくれる場所がない。小説雑誌に載ってる短編って、ベテランの人気作家か
長編デビューした新人ばっかだぞ。
長編が書けなきゃ意味がないから、皆小説講座とかで書くきっかけをつかもうと思ってるんじゃないか。
（小説講座に行く意義は、良し悪し半々だと思うが）
それから、栗本薫の言葉だが「長編が書ける人は短編も書けるけど、短編が書けても
長編が書けるようにはならない」。
309:名無し物書き＠推敲中？
20/06/29 09:40:00.13 .net
>>308だけど、レスありがとうございます。
もう一つ、短編と長編に関するマンガネタなんだけど、
どの作家の言葉か忘れたけど、
読者を飽きさせない長編は、短編の起承転結が幾つもつながっていると言うのを聞いたことがある。
つまり、長編の主軸の起承転結だけじゃなくて、
起承転結の中にも小さな事件やエピソードを利用した小さな起承転結がつながった構成になってるって。
これは、小説にも応用可能なテクニックと考えて良いのかな
310:名無し物書き＠推敲中？
20/06/29 21:36:04.57 .net
書ける人は最初から書けるから、そんな人からしたら何言ってんだこいつはってなるわな。
それより先の話が知りたいわけで。
311:名無し物書き＠推敲中？
20/06/29 22:50:54.34 .net
>>309
マンガも小説も映画も演劇もテレビも変わりはない。
起承転結の中に、さらにそれぞれ小さな起承転結があって、さらにその中に起承転結があって、というように、よくできた創作は入れ子のように重層化した構造になっている…。というより、書き手が常に起承転結を心がけて書いているから、どこをどのように切り取っても起承転結があって読者を飽きさせない。
また、Aだと思ったらB、と思ったらA、と思ったらB、というような逆転逆転再逆転の構造も話を面白くするには必須。
312:名無し物書き＠推敲中？
20/07/02 03:03:22.39 .net
あまり小さな単位だと、どうしても起承転結にできなかったりする。
そんなときは、魅力的な主人公を設定し、主人公に対して困難な事態を設定し、
主人公にそれに立ち向かわせるというのが、もうひとつの盛り上げ方のセオリー
読者は否が応でも主人公に肩入れしたくなる。
313:名無し物書き＠推敲中？
20/07/16 00:15:11.78 .net
つか、おもしろくもない長編を書かせるって意味なくね
短編でも面白いものを読みたいんだが、長編無理やり書かせるのは出版社の
売上ご都合
314:名無し物書き＠推敲中？
20/07/16 08:20:17 .net
定期的に長編書けないおじさんが現れるね
315:名無し物書き＠推敲中？
20/07/16 21:20:38.17 .net
「長編を書ける」と「読んでもらえる」は違うから
316:名無し物書き＠推敲中？
20/07/16 22:16:03.25 .net
動画に対抗できる文章を書けるのか？
顔も出さず、音楽もなく
高齢の知り合いは画像を見るのもつらいので
小説を読むのがつらいといい、過去の名作を
ラジオの俳優による朗読に頼ると言っています（俳優の方が表現力があるというので）
そもそも画力以上の伝達力があるのが文字では
317:名無し物書き＠推敲中？
20/09/05 19:54:43.36 .net
芥川賞とった高山羽根子も根本昌夫の教室出身なんだな。
文藝春秋のインタビューによれば教室で初めて書いた小説は七枚だったそうだ。
318:名無し物書き＠推敲中？
20/10/13 21:06:23.11 .net
みどりの乙女
319:名無し物書き＠推敲中？
20/10/13 21:07:53.80 .net
炎上してほしいようだが、鈴木本人に相手にされてない
320:名無し物書き＠推敲中？
20/10/20 00:05:57.89 .net
>>317
根本教室って純文学志望だといい感じだよね。
エンタメ志望だと正直言ってどうなんだろう。
321:名無し物書き＠推敲中？
20/10/20 02:01:26.39 .net
公魚の公募ガイドのやつも４６４９
322:名無し物書き＠推敲中？
20/11/09 15:22:47.48 .net
ツイッター みどりの乙女
323:名無し物書き＠推敲中？
21/03/30 01:41:16.88 MJSBosebJ
国連から表彰されても引退なの？個人アプリ開発の世界は残酷だ。
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324:名無し物書き＠推敲中？
21/07/12 09:41:51.45 .net
根本教室は東京だと早稲田で土曜だよね？
朝日カルチャーの横浜校は火曜だから無理
325:名無し物書き＠推敲中？
21/07/12 09:45:36.24 .net
新宿で月曜・金曜もあるのか
通える土曜となるとやっぱり早稲田だけっぽいが
326:名無し物書き＠推敲中？
21/07/12 10:01:16.58 .net
ちなみに
CWSの創作コースは受けてて創作エクストラコースに進むつもりだが
根本教室も検討中ってところ
327:名無し物書き＠推敲中？
21/08/24 03:42:43.25 .net
山村教室ってどう？
328:名無し物書き＠推敲中？
21/08/29 18:27:33.22 .net
私と合評しませんか？
vclqvs@onetm.jp
329:名無し物書き＠推敲中？
21/08/29 23:27:14.66 .net
URLﾘﾝｸ(jmty.jp)
330:名無し物書き＠推敲中？
21/09/04 19:51:04.91 .net
鈴木教室、昔行ってたけどいうことが年々変わるのでやめた。
結局、賞に出せっていってるだけ。
書けなかったらあいうえおかきくけこで200文字埋めろっていうのも迷惑だし。
331:名無し物書き＠推敲中？
21/10/14 13:55:15.55 .net
某おじいちゃん先生の指導を受けたら、小説どうこうより話がかみ合わなくてイライラした
こっちの質問には答えないくせに聞いてもいないことをわーっと一方的に話すんだよね
コミュニケーションが成立しない人ってまともな小説書けるの？
ちなみに山村教室ではない
332:名無し物書き＠推敲中？
21/10/14 16:26:50.91 .net
山村正夫本人を知っている人って、還暦くらいかな
333:名無し物書き＠推敲中？
21/10/14 17:15:24.65 .net
みやべとか篠田節子が最後の弟子でしょ
334:名無し物書き＠推敲中？
21/10/31 16:14:21.38 .net
わかつきひかるの教室に行ったけど、講評でボロクソに言ってたし
作品を提出しようとした奴に「あなたのは読むまでもない」とか言って突っ返してて
やな感じだった
335:名無し物書き＠推敲中？
21/11/04 09:13:47.99 .net
わかつきは性格悪いから残当
336:名無し物書き＠推敲中？
21/11/07 12:40:17.89 .net
某先生、質問してもバカの一つ覚えみたいに同じことしか言わない
文章中で「しまう」を連発するな等、表面的なアドバイスしかできない
もっと本質的なことを教えてもらうために受講したんですけど
会話も成立しないし金払ったこっちが介護してるみたい
337:名無し物書き＠推敲中？
21/11/07 12:43:47.64 .net
マジで金返してほしい
無駄にストレス溜まっただけだった
338:名無し物書き＠推敲中？
21/11/08 15:28:52.16 .net
まずプロ作家のくせに言葉遣いがなってない
いちいち神経を逆撫でするようなメール文を送ってくるし、会話は成立しない
そこらの高校生の方がよっぽど人の心を掴む文章書いてるわ
先生、本当に小説ってものをわかってるの？
先生こそ人間の心理やコミュニケーションを勉強し直したらどうですか？
339:名無し物書き＠推敲中？
21/11/08 15:30:50.04 .net
～もしも、ラノベしか書いてないのにプロ文士面してる奴が居たら～
340:名無し物書き＠推敲中？
21/11/13 00:57:04.24 .net
肝心なことを教えてくれないので金の無駄でした
341:名無し物書き＠推敲中？
21/11/13 08:02:11.84 .net
昔、ヒカルの碁にごきそっていう意地悪な下のほうのプロがいて、
初心者いじめしていたけど、この業界、下のやつほど、高慢ちきなクズがいる。
売れないから紙の本出せなくなって、電子書籍系しかでてないやつほど、
342:名無し物書き＠推敲中？
21/11/13 14:29:01.15 .net
>>340
肝心なこととは？
なにを教わりたかったの？
343:名無し物書き＠推敲中？
21/11/14 07:39:37.41 .net
ワナビやって何年も経って、ようやく才能というものの意味が分かってきた
世の中の一般大衆というのは、思っていた以上に知的レベルが低い
あるテレビプロデューサーが「ヒットのコツなんて簡単です、馬鹿向けに作るんですよ」といったというが、批判できない
本当に、びっくりするほど、自分をバカだと思ってないバカばっかり
偏差値で言えば30台レベル
ワナビは腐っても物語を作れる人たちだから50前後はある
新人賞の下読みを担当するような編集者たちは60後半は優にある
その新人賞を突破できる人たちは70を軽く超えるし、さらにヒット作家やそのジャンルの第一人者になれる作家は
「偏差値などでは計測不能」レベルの凄まじい才能の持ち主
謎ディナの作者はもとは重厚で難解な本格ミステリでデビューした人、売れるためにあえてレベルを落としたものを描いてるのだと
聞いた時には震えた
それを理解せず、偏差値50前後の連中同士で
「偏差値50さんの作品は偏差値68の人たちには理解できなかったんですよ！」とか慰め合ってるのをみると、うわあ…となる
盛り上がってるのを見ると
344:名無し物書き＠推敲中？
21/11/15 10:41:20.89 .net
>>343 そんな高尚な話じゃなくてほとんどが素直に面白かったりテーマ性があったり人目を引く長所のないものなのに思いついたからって複雑にぐちゃぐちゃやって小説の形にしましたみたいなのが大半と思う
345:名無し物書き＠推敲中？
21/11/17 00:41:19.64 .net
>>342
例えば「ある小説で織田信長が望遠鏡を使うという時代考証ミスがあり、私は本を投げ出した。こういうミスは論外」と教わったのよ
大切なのはそこじゃねえよと思った
鬼滅、るろうに剣心、銀魂なんて時代考証は間違いだらけだろ
でもヒットしてるわけで、そのコツを指導して欲しかった
まあ先生本人にも分からないんだろうな
木を見て森を見ず、望遠鏡を見て本質を見ずって感じ
346:名無し物書き＠推敲中？
21/11/17 11:30:39.84 .net
その個所を読んだことがあるので同じことを思ったね
エンタメの時代小説なんだし
特段に歴史考証を売りにしている学術論文というわけでもない
その時代にどういった日本語が話されていたのかもわからないのに
自分がたまたま知っていた枝葉末節を
さも重要なこととする狭量さには辟易とした
それでも売れるコツなど所詮は誰にも分らないし教えることはできない
分かれば他人に教えずにすでに自分で書いているということ
そこを割り切らないとお布施を続けるだけになる
347:名無し物書き＠推敲中？
21/11/17 21:28:07.86 .net
>>346
同じ所を読んでいたとは笑
そうなんだよね
人の心を掴む秘訣を教わりたかったんだけど、その講師の書く文章がもう読んでてげんなりするくらい人の心を掴まないので、こりゃだめだと思った
校正ロボットのような添削しかしない人で、感性とか哲学がない
だから小説の評価も「珍しい」「珍しくない」の二択しかない
読書家らしいが、本当に小説を読めているのか疑問に思う
348:名無し物書き＠推敲中？
21/11/17 21:59:59.66 .net
バカが背伸びして天才ぽい文章で面白いと考える物語を書くのと、
天才がバカの水準に合わせて面白いと考える物語を書くのとでは、
似たような話でもやっぱ違いが出る。
バカのものがたりはスカスカすぎる。
349:名無し物書き＠推敲中？
21/11/17 22:01:39.94 .net
鬼滅の刃だってそこそこ上限の鬼とかにもそれなりの
悲しいストーリがあるけど、知力ゼロの高齢ワナビの物語はそういう
レベルに達ってしてない。
350:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 06:40:20.57 .net
るろうにも鬼滅も銀魂も漫画だし銀魂に至ってはＳＦだし
そもそも一度プロデビューした人間が商業連載として始めた物語とプロデビューもできていない自分の作品を比べる意味が分からない
351:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 11:30:55.37 .net
>>350
自分の作品とは比べてないよ
織田信長が望遠鏡を使ったのはプロ作家の小説
マンガが例として不適切なら、北方謙三と浅田次郎でもいい
彼らの時代考証は誤りだらけだそうですが、某小説教室の先生より遥かに売れてます
352:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 11:44:02.81 .net
そもそも売れない小説教室の先生から何を学ぶんだい？
353:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 19:48:40.60 .net
まあ実際、ワナビを教えて受賞レベルにするなんてのは本来不可能なことなのかもしれないな
若櫻木氏が、直木賞を獲った作家が小説講座でのかつての教え子だったそうで「非常に優秀で手のかからない生徒さんだった」と書いてた
そんな超一部の例外を除いてたいていのワナビの作品と称するものは、文章はぐっちゃぐちゃで内容も冒頭から突っ込みどころ満載でめまいがする
それを指摘すると怒りだして「もっと本質的なところを見て質問してくれ」と言いだす
鑑識眼（自分の作品がクソだとわかる）も創作能力のうちだから、レベルが低い奴ほど自己評価が高く意固地なのはある意味当たり前
自分の作品のレベルが低くて落ち込むという人は↑のような輩に比べれば一応は見所があるよ
才能がある保証まではできないが
354:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 21:48:32.85 .net
え、、、
なんでそんなに怒ってるの？
もしかして、某先生のお弟子さんですか？
355:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 21:51:37.93 .net
>>352
そうだよね、、、
先生ご本人も分かってないんだよな
356:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 22:58:34.08 .net
読み返して恥ずかしくならないのなら凄いね
357:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 01:40:01.24 .net
>>353
おい！会話が噛み合ってないぞ！
358:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 01:40:53.54 .net
結局どこの小説教室が一番いいんだろう？
山村教室？
359:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 10:37:29.65 .net
講師が特定の賞に強いコネを持っているところ
これは間違いない
360:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 16:00:08.41 .net
いい年齢こいて銀魂とか馬鹿じゃねえの？
361:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 16:13:21.33 .net
やっぱりコネ受賞ってあるのか！
公魚にコネ持ってるのかな？
362:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 16:13:44.79 .net
間違えた
公魚はコネ持ってるのかな？
363:名無し物書き＠推敲中？
21/11/22 15:46:06.34 .net
人が行う世のあらゆることには遍く誰かの恣意が入っている
新人賞の選考は人が行う世のあらゆることの一つだ
よって新人賞の選考には誰かの恣意が入っている
364:名無し物書き＠推敲中？
21/11/22 18:55:28.10 .net
>>362
お持ちでないみたいよ。私、添削受けたけど、一次にも通過しなかったから。審査する側の嗜好もあると聞いた。
365:名無し物書き＠推敲中？
21/11/22 19:02:26.08 .net
昔は多少あったかもしれんけどもうトシだしなあ……
焼畑農業型作家活動もこの出版不況でオワコンだろ
366:名無し物書き＠推敲中？
21/11/22 21:30:30.16 .net
>>364
そうなんだ
デビューした弟子の数も多くない辺り、確かにコネはなさそうだね
367:名無し物書き＠推敲中？
21/11/24 23:05:57.41 .net
筆客商売のHP見ると
わりといるかなとは思うけどね
368:名無し物書き＠推敲中？
21/11/25 12:48:16.79 .net
コネ云々言ってる人は、商業レベルの作品を書く自信があるってこと？
369:名無し物書き＠推敲中？
21/11/29 23:08:09.33 .net
公魚のセンスは古臭く感じて添削を受けるべきか迷う
370:名無し物書き＠推敲中？
21/12/15 14:39:03.10 .net
「創作なんて、自分の好きに書けばいいだけなのに、上手い人に書き方を習おうとか思う人は、独創の楽しみを知らない偽作作家だ。自分なりを書くのに、他人の方法は邪魔にしかならない。だから、
創作学校とか通う人の気持ちを推し量るに、有名になりたいんだろうなと。有名になったら勝ちとか思うのかな？」
by統合失調症の文筆愛好家 大坪命樹ｗ
皆さんどうぞ反論をｗ
371:名無し物書き＠推敲中？
22/02/02 02:33:28.95 .net
根本教室出てみたが時間の無駄だったわ
二度と行かん
372:名無し物書き＠推敲中？
22/02/08 16:01:03.27 .net
私もある教室に行きましたけど、参考にはなりましたが、鵜呑みにはできませんでした。
後日、その教室の中傷コメントをみかけましたけど、それはちょっとちがうんじゃないかと。教室で教わって受賞できるなら、もっと受賞者は多いはずだし、なんの面白みもない。むしろギャンブルのような運に左右されるところが、おもしろいのだし。
373:名無し物書き＠推敲中？
22/02/09 20:16:24.71 .net
>>371
私も生徒の作品が全く面白くなくて。
読む気が失せて行かなくなりました。
先生はお元気なんでしょうかね。
374:名無し物書き＠推敲中？
22/02/09 22:13:01.33 .net
>>373
根本先生は元気ですよ
375:名無し物書き＠推敲中？
22/02/10 19:42:23.09 .net
わかつきさんYouTubeも始めたのか
ツイッターが合わなくてここには行きたくないと思ってしまった
376:名無し物書き＠推敲中？
22/02/14 01:24:26.39 .net
公魚また体調崩しているのか？ ネットの連載が1月で止まってるし
377:名無し物書き＠推敲中？
22/02/22 23:47:54.42 .net
公魚って、どんな意味？
378:名無し物書き＠推敲中？
22/03/04 21:12:28.54 .net
保守あげ
379:名無し物書き＠推敲中？
22/03/09 10:33:14.72 .net
書き込めないことがある。
380:名無し物書き＠推敲中？
22/03/12 11:48:04.83 .net
鈴木輝一郎の 何がなんでも長編小説が書きたい! ; 進撃! 作家への道!
って本、どんなことが書いてあるの？ アマのレビューは高いけど、
作家を目指す人にとって、役に立つ？
381:名無し物書き＠推敲中？
22/03/12 12:22:14.03 .net
>>380
こう言う本って役に立つとお思いか？
382:名無し物書き＠推敲中？
22/03/12 21:49:35.27 .net
図書館で借りたらいいんじゃね
383:名無し物書き＠推敲中？
22/03/13 01:51:11.19 .net
読んだことないけどそれなりに役立つと思うよ 何物からでも自分に学ぶ気持ちが
あれば役立つもの 若桜木の著作はどれもかなり役立つと感じた
384:名無し物書き＠推敲中？
22/03/13 11:05:26.24 .net
脳の過敏な状態は一度記憶されると
一生涯に渡り続くことがあるのです。
他人からのネガティブな評価やレッテルが
頭の中で繰り返されるのはそういう理由です。
だからあなたは書けないのです。
作家ではなくあなたは他の事に目を向け
これからの人生を楽しく過ごしたほうがいいのではないでしょうか。
385:名無し物書き＠推敲中？
22/03/13 11:17:49.13 .net
エロ小説はパチンコのようなもの
期待させじらせて快感をださせそれを繰り返す、設定が重要でストーリーは阿呆でも思いつく程度
エロ小説と一般エンタメの書き方はちがう
エロが書きたいならわかつきに習え
386:名無し物書き＠推敲中？
22/03/13 11:21:33.02 .net
鈴木輝一郎はザコシかよあるある
387:名無し物書き＠推敲中？
22/03/14 02:16:42.34 .net
>>385
わかつきって誰よ？ 若槻千夏か？
388:名無し物書き＠推敲中？
22/03/14 11:37:50.98 .net
そう、言葉攻めするわかつきはひな壇だけじゃなく床も上手くて、って若槻千夏じゃねーよ
389:名無し物書き＠推敲中？
22/03/14 15:58:24.43 .net
出ました！ ノリ突っ込み！
390:名無し物書き＠推敲中？
22/03/15 02:04:54.17 .net
若桜木のことかな？
391:名無し物書き＠推敲中？
22/03/15 03:48:19.94 .net
>>388
若槻千夏はアナルセックスハメ撮りビデオがあるらしい
392:名無し物書き＠推敲中？
22/03/15 10:48:17.07 .net
フェイクニュースはロシアのプロパガンダだけにしなさい
393:名無し物書き＠推敲中？
22/03/15 14:14:28.40 .net
千夏はそのジョークに対して決して笑うことはないでしょう
なぜならプロパガンダの意味が分からないからです
394:名無し物書き＠推敲中？
22/03/19 03:27:57.08 .net
プロパガンダって パンダの着ぐるみに入っているプロの人のことです
395:名無し物書き＠推敲中？
22/03/22 07:47:53.29 .net
>>394
プロパガンダのわがつき、中にガがいることに気づいてないようですね
396:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 08:47:37.97 .net
なろうもパチンコみたいなものだな
依存症者が読者で
現実逃避させ褒美に快感を与える小説がなろうだ
コミュ障やヲタクやモテない輩は友情じゃなく優越、劣等感を埋める小説を求めてるからだ
というか、書き手がそもそもコミュ障ヲタクモテない輩、友情が描けないんだわ、友情を面白く描けないのよ難しいから
なろうを征服したければわかつきに習え！
397:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 08:54:15.08 .net
厨二病の読者って
世界が自分中心なんだわ
他より優れてる俺なのに評価されない現実はおかしいって全員思ってるから
他より優れてる俺が異世界でモテモテ小説がなろうな理由わかるでしょ
398:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 10:12:45.99 .net
依存させるには飴とムチ
同じパターンを繰り返すのがコツだな
まさになろう
399:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 10:15:50.11 .net
ダブスタするやつはクソだわ
クソに騙された読者
依存して統失になるカラクリ
現実逃避小説の誕生なり
400:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 11:44:56.33 .net
友情を書くのは難しいんだよ
敵を屈服させ配下にするほうが簡単なんだよ
友情は内面だからな
内面の変化を描くことなどなろう作家は問題にもしてないだろうに
ライバル、敵だけれども相手へのリスペクトがある状態を描けてないと友情は描けない
401:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 21:32:23.94 .net
>>398
依存させるにはアメとムチと巧みなウソ
402:名無し物書き＠推敲中？
22/03/24 21:00:03.68 .net
アメとムチと巧みなウソに長けた小説、おすすめいくつか教えてください。
依存してみたいです。
403:名無し物書き＠推敲中？
22/03/25 11:41:39.44 .net
>>402
巧みなウソは性別、年齢、経歴とか活動報告だな。顔出ししないから詐称できる。キャラ演じてSNSとかで宣伝して読者集め。
404:名無し物書き＠推敲中？
22/03/25 11:47:14.10 .net
なろうで苦悩書いてはダメなんですかムキーッってなってるヤツ、ほんとアホだな。じゃあ苦悩書いて一発当ててみろよと思うわ。
405:名無し物書き＠推敲中？
22/03/25 11:54:28.73 .net
>>404
まあ書き方にもよるけどな。悩んでも行動する、前に行くならいいけど、暗いやつは暗く悩んで自分の内側ばかり見て行動しないんだよ。悩むことが目的じゃないんだわ、なろうは。
406:名無し物書き＠推敲中？
22/03/25 21:50:41.63 .net
つーか苦悩じゃなく、葛藤を描けっつーの。
407:名無し物書き＠推敲中？
22/03/26 09:01:11.28 .net
小説教室いい講師ダメな講師の見分け方
これはこうです、こうしましょうという話は誰にでもできる。
なぜならばという部分まで詳しく論理的に説明できるのがいい講師。ダメな講師は面白さとはなんなのかを説明できない。
408:名無し物書き＠推敲中？
22/03/27 13:41:38.32 .net
>>380
ほとんど役立たない。レベルが低すぎる。
まったくの初心者で自分で題材が見つけられない人、長編を書いたことがない
人には良いかも知れない。しかし何度か予選通過したような人には無用だね。
409:名無し物書き＠推敲中？
22/03/28 04:19:21.81 .net
>>403
作品ではなく個人に興味を持たせるわけですね。
410:名無し物書き＠推敲中？
22/03/28 15:40:16.34 .net
日本人は和を尊ぶ。群れたがる。流行に飛び付く。几帳面、真面目、お人好し、騙されやすい。
411:名無し物書き＠推敲中？
22/03/29 22:37:33.52 .net
授業料と時間のむだ
412:名無し物書き＠推敲中？
22/03/30 01:11:07.67 .net
キイチローってナマイキだよな
413:名無し物書き＠推敲中？
22/03/30 05:51:50.92 .net
なんで、そう思う？
414:名無し物書き＠推敲中？
22/04/04 16:14:47.75 .net
無駄に年食ってるだけで人格が老成されてないような老人がこの世には多い
415:名無し物書き＠推敲中？
22/04/07 00:49:30.92 .net
なにがあった？
416:名無し物書き＠推敲中？
22/04/18 22:07:32.92 .net
保守あげ
417:名無し物書き＠推敲中？
22/04/19 10:19:15.15 .net
>>
418:名無し物書き＠推敲中？
22/04/22 14:35:16.13 .net
>>414
すみませんね頭悪いもので
もう余命いくばくもないんで多めにみてください
419:名無し物書き＠推敲中？
22/04/22 16:02:21.81 .net
漫画や映画に比べてエンタメ小説は、エンタメレベルが低くても評価されるよな
視覚的な演出がない分、読者は騙されやすい
しかも小説は読者のペースで読まれるもの
誤読したり内容を忘れたりは当たり前、読者は内容や印象といった記憶を補整する
完読しただけで読者は達成感がある
全然面白くない作品でも、部分的に気に入ったところがあれば、ちょっと面白かったなあぐらいの評価には容易くなりがちよな
420:名無し物書き＠推敲中？
22/04/27 17:20:11.37 .net
>>414
先生は悪くない。
たくさん人を育ててください。
421:sage
22/04/27 18:30:55.07 .net
先生は悪いです
どんどん人を捨ててください
422:名無し物書き＠推敲中？
22/04/28 01:03:39.29 .net
>>421
何があった？
むしろ、その物語を聞きたい。（笑）
423:名無し物書き＠推敲中？
22/05/08 15:31:08.71 .net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
424:名無し物書き＠推敲中？
22/05/11 07:00:06.92 .net
保守あげ
425:名無し物書き＠推敲中？
22/05/13 11:35:27 .net
>>423
出版業界も乗っ取られてるのね。
片目のおどろおどろしい表紙やLGBTが多いものね。
426:名無し物書き＠推敲中？
22/05/14 16:10:53.48 .net
ＬＧＢＴとか、テーマした物語うれるんですかね。
427:名無し物書き＠推敲中？
22/05/14 19:54:07.41 .net
>>426
日本人の少子化を推進する。
人口削減のためのものらしい。
428:名無し物書き＠推敲中？
22/05/14 22:53:54.08 .net
>>427
んなわけない。戦国武将は子だくさんだ。
戦国武将は基本、ホモです。
429:名無し物書き＠推敲中？
22/05/15 10:36:32.62 .net
それでＢＬが売れているわけですね。
事態は繰り返すとすれば、次に来るテーマは何ですかね。
430:名無し物書き＠推敲中？
22/05/16 19:17:57.92 .net
>>429
百合のアンソロジーも出ていたね。
431:名無し物書き＠推敲中？
22/05/17 03:21:39.20 .net
創価の文芸部門ってあるのかな。
432:名無し物書き＠推敲中？
22/05/21 12:41:55.08 .net
あるみたいよ。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
ただ、この部門の最高位は池田大作でしょう。本出してますからね。
433:名無し物書き＠推敲中？
22/05/26 08:08:02.33 .net
講師によっては、講師として人の上に立ち、受講者を下に見ること、優越感を抱くことが目的な奴もいる。
そんな奴は受講者がデビューして、自分よりも出世することを望まない。
器がちっせえ奴から習うなよ。
434:名無し物書き＠推敲中？
22/05/28 08:21:21.49 .net
器の小さな講師を教えてください。
435:名無し物書き＠推敲中？
22/05/28 11:16:36.70 .net
>>434
見分け方は笑っても目が笑ってない人
表情筋がバグってる
436:名無し物書き＠推敲中？
22/06/04 07:07:59.11 .net
定型と発達
考え方、感じ方がまるで違うので
教え方を変える必要がある
このことを知っているのは発達に教えた経験がある定型講師だ
しかしその定型講師とて発達に教えるのは困難
発達の多くは自分を天才だと思っているフシがある
そんな世間一般からズレた感覚は小説にすると面白さとなるが、どこか狂った人物ばかりで構成される作品が多い
437:名無し物書き＠推敲中？
22/06/05 12:30:45.26 .net
僕の大好きな妻、始まったな
実際はあんな感じではない
誰にでも教えるやり方は大変
プロになれそうな人にだけ教えるほうが賢い
438:名無し物書き＠推敲中？
22/09/01 12:17:18.11 .net
主人公になりきって物語を楽しむタイプはASD
普通は主人公を俯瞰して物語を楽しむ
439:名無し物書き＠推敲中？
22/09/01 22:26:21.44 .net
主人公になりきって読むって、他人との境界が分からない脳なんだろうね
相手の気持ちを察する能力がないからだろうけど、生身の人間も自分が考えたキャラクターとして見てるって聞くよね
440:名無し物書き＠推敲中？
22/09/02 04:37:46.64 .net
理想的な自分を守るために嘘に嘘を重ねるという脳の発達に偏りがある人よな
自分の目的のために他人を貶めることさえするからたちが悪い
だけど立場が上の人にはペコペコ媚びへつらうんだよな、見ていて腹立つ
深く関わらなければいい人のように感じるんだろうけどw
441:名無し物書き＠推敲中？
22/09/03 08:11:31.29 .net
>>438
やっと謎がとけたわ
主人公になりきって読めない自分は変なのかと思ってた
442:名無し物書き＠推敲中？
22/09/03 16:50:28.62 .net
ASDが解けないとされる［サリーとアン課題］［アイスクリーム課題］。
これらからも分かるようにASDの人は複雑な関係が理解できないので単純な話を作成する傾向がある。
定型は色々な事を関連づけて複雑に考えることができシンプルにすることもできる。
443:名無し物書き＠推敲中？
22/09/03 20:13:07.98 .net
・罪のないウソ課題
子は誕生日プレゼントにウサギを期待していました。
しかしプレゼントを開けてみると、中には欲しくもない本が入っていました。
母に「気に入って貰えた？」と聞かれた子は「ありがとう。この本とても欲しかったの」と答えました。
子はなぜそう言ったのか、理由を答えてください。
444:名無し物書き＠推敲中？
22/09/04 04:44:49.60 .net
>>443
そもそもアスペルガーは「ありがとう」「ごめんなさい」が言えないのでそこからして理解できないだろうね
そのくせ無駄な自分語りは得意でマイルールが確立してるようだ
恐らく小説もそんな感じになるということか
445:名無し物書き＠推敲中？
22/09/04 10:31:40.71 .net
日本語版のWikipediaでサリーとアン課題みてきたが
＞「サリーはどこでビー玉を探すでしょう？」
訳のせいか、設問が端折られているせいか、読み辛い説明になっているな
まぁ大抵の大人は文意を予想して読むから間違えないだろうけど
「サリーはどこにビー玉があると思っているでしょう？」
と聞けばいいところをわざわざ「探す」と問われると
国語の成績の良い、忖度力の高い子どもほどひっかかりを感じるはず
「隠し場所にはないとサリーは既に知っている」と
出題者、或いは出題文に対して誤った方向で過剰忖度してしまった場合、
それがアスペと判断されると逆の検査結果になる
さらに忖度力が優秀な子は
それが「国語のテスト」ではなく「アスペ検査」だと忖度方向を軌道修正して正解を答えるのだろうけど
446:名無し物書き＠推敲中？
22/09/04 16:46:42.27 .net
>>445
アスペルガーの答えをありがとう
論点ずらして反論が典型的なパターンだね
447:名無し物書き＠推敲中？
22/09/04 18:02:34.12 .net
自分の感情に同調した答えをもられないと論点ずらしのアスペってことかな
国語の成績めっちゃ悪そうｗ
448:名無し物書き＠推敲中？
22/09/05 03:24:35.27 .net
アスペって細かい間違いに気づいて指摘したがるんだよ
そして自己紹介がなぜか得意なんだよなー
449:名無し物書き＠推敲中？
[ここ壊れてます] .net
みきみき ＠ 文章の書き方を教える人（浦山明俊・美樹 香月）
@mikikazuki2020
·
9月3日
「どうしても作家になりたい」と30歳のＭ君が午後1時に文章のイロハを勉強に来る……はずだった
来ない。連絡もない
「買い物中です。午後3時頃に行きます」とLINE
午後5時までには帰りたいそうだ
そんな短時間で何を教えられるのか
作家への夢を抱くのは自由
でも自由と身勝手を、はき違えていないか
↑こういうまことしやかな・・・
当然こないわね
そんな人いないからw
450:名無し物書き＠推敲中？
22/09/11 13:53:02.24 .net
輝一郎の何が書いてあるか分からない
何を聞きたいか分からないって口癖、YouTubeで度々言ってるけど、視聴してる側は分かる。
こういう事でしょ？ってさ。
想像力が無さすぎなんじゃないか
451:名無し物書き＠推敲中？
22/09/11 21:03:07.77 .net
>>445
「彼女は海が好き問題」でもそんな答え方するんだろうね
452:名無し物書き＠推敲中？
22/09/14 08:10:45.85 .net
>>443
これを答えられない編集者や審査員がいたら嫌だ
編集部でテストしてほしいわ
453:名無し物書き＠推敲中？
22/09/14 10:27:35.78 .net
時間に来れなくなったとメールしたら
報復でツイッターで晒すって
この（浦山明俊・美樹 香月）って講師、最低ですね
454:名無し物書き＠推敲中？
22/09/14 11:01:51.07 .net
買い物という遅れる理由がきちんとあったので悪くないじゃないですか
メールで遅れると連絡したじゃないですか
Twitterで晒すなんて酷いです5ちゃんに晒しますよ
↑
皆さんこれがアスペの思考回路です
455:名無し物書き＠推敲中？
22/09/14 12:53:47.98 .net
仮にアスぺにせよ、
この浦山って人（え？作家なの？）、私信を晒すってどうかと思うなあ
こんな人に文章習っても、悪筆とか言われて晒される危険性が高い
私なら浦山という人には絶対に習わないな
456:名無し物書き＠推敲中？
22/09/14 15:46:32.92 .net
>>455
悪筆と言われて晒された人が実際にいるのかな
いないのなら貴方の妄想が入ってるよね
アスペルガーの人の思い込みのひどさは仕方ないことだけどさ、治らないから
457:名無し物書き＠推敲中？
22/09/14 16:47:03.82 .net
妄想というか想像
私信を晒す人ならどういう行動をするかというイマジネーション
その程度の想像がわからないようではあなた
大した物書きにはなれないぞ
458:名無し物書き＠推敲中？
[ここ壊れてます] .net
木を見て森を見ずどころか
葉を見て森を再構成する妄想力
間の知識はあってもなくてもいいが
知ったかぶりで誤魔化すのはどうにも痛々しいな
だいたい当たり前に考えれば普通の人間はブーメラン返ってきて痛いところには
範囲指定しないものなのだが
何故、明後日な誤解でマウントとやらを取り返そうとするのかｗ
5chに長く居すぎてダメになった類型なのか
無関係な特性か何か（他にも典型的な特性が出ているようだが）
…まぁここらだとありふれすぎていて興味の範疇外で退屈だよ
裾にこんなのしか残っていないとか、どうにもこうにも先行きがないジャンルなのだろうな
459:名無し物書き＠推敲中？
22/09/14 19:44:32.25 .net
日本語でよろしく
460:名無し物書き＠推敲中？
22/09/14 19:47:37.39 .net
日本語が5chらしくなったが
ワンパで内容が問題外だな
461:名無し物書き＠推敲中？
22/09/14 19:52:59.95 .net
行間が読めないのは何かの病気なのか？
それならバカにして悪かったな
462:名無し物書き＠推敲中？
22/09/14 20:18:30.78 .net
いえいえ
もう帰り
463:名無し物書き＠推敲中？
22/09/14 21:23:51.78 .net
こいつバカそうだから
もう帰りの意味がわからんのだろう
464:名無し物書き＠推敲中？
22/09/15 07:37:11.67 .net
「どうしても作家になりたい」と30歳のＭ君が訪問してくる事情が知りたいね
（浦山明俊・美樹 香月）とどういう関係性にあるんだろうか
全くの初対面なのか何度も顔を合わせたことがあるのか？
授業料みたいなものは発生するのか否か？
それによって印象は変わってくると思うよ
ただしすぐカッとなってTwitterするようじゃ指導者として問題はあるよね
本人との問題を公にする必要はない
465:名無し物書き＠推敲中？
22/09/16 02:59:29.03 .net
文章の書き方を教える前に
人としてのマナーを学んでこい！でしょ
466:名無し物書き＠推敲中？
22/09/16 06:52:28.69 .net
ここは同業者が足の引っ張り合いをするスレですw
467:名無し物書き＠推敲中？
22/09/16 13:46:39.44 .net
つか、M君本人にいえばいいものをなんでTwitterで愚痴るのだろう
何か別な意図があるとしか思えない
468:名無し物書き＠推敲中？
22/09/16 17:11:25.37 .net
みきみき ＠ 文章の書き方を教える人（美樹 香月）
@mikikazuki2020
返信先:
@a_fish_monger
さん
世代の問題ではなく、個人の問題だと思います。
で……。
「今日は行けなかったので13日に行きます」
のLINE返信が午後４時22分に届きました。
弟子入り志願。
「無料で教えてもらえる。それが弟子だ」
資料整理や、掃除や、僕がふるまった料理の後片付けなどは一度もしたことがありません。
みきみき ＠ 文章の書き方を教える人（美樹 香月）
@mikikazuki2020
·
9月3日
大物であれば、それなりのオーラを発していますが、Ｍ君にはオーラを見いだせません。
作家になれれば、ちやほやされて、しかも遊び半分に暮らせると勘違いしている文学かぶれなのでしょう、たぶん。
Mくんは13日に来たのだろうか？w
469:名無し物書き＠推敲中？
22/09/16 19:25:56.25 .net
>作家になれれば、ちやほやされて、しかも遊び半分に暮らせると勘違いしている文学かぶれ
この現代にそんな認識のワナビいます？
嘘くさいなあ
470:名無し物書き＠推敲中？
22/09/16 22:48:35.65 .net
Ｍくんの認識より、この講師の認識がすさまじく見当はずれのような気がしてならない
471:名無し物書き＠推敲中？
22/09/17 07:30:53.58 .net
＞資料整理や、掃除や、僕がふるまった料理の後片付けなどは一度もしたことがありません。
すでにこうした関係がある者に対して
＞「どうしても作家になりたい」と30歳のＭ君が午後1時に文章のイロハを勉強に来る……はずだった
という書き方になるだろうか？
どこにウソがあるのか、考えてみよう
472:名無し物書き＠推敲中？
22/09/17 08:30:05.65 .net
>>469
普通にうようよいる
単に経験値が低い奴、厨ニ病、低知能、クソつまらん屁理屈垂れしてるだけなのに自分は天才と思ってるような奴らが手早くなれそうだと思いつく職業が作家
473:名無し物書き＠推敲中？
22/09/17 08:31:31.72 .net
いわゆる大御所なら弟子の作品を出版社にねじ込めるだろうけどね。
でも、最初の時点で、イロハぐらいはできる人を普通は弟子にすると思う。
そんなことができる人は、今の時代、そんなことしないと思うけど。
474:名無し物書き＠推敲中？
22/09/17 09:15:25.32 .net
出版社に弟子をねじ込む大御所がいるなら気に入らない弟子をブラックリストに載せたりツイッターやブログに晒す大御所がいてもおかしくないわけで
475:名無し物書き＠推敲中？
22/09/17 09:21:36.29 .net
この浦山という人がＭ君のことが好きで
なんとか気をひこうと手料理などをふるまったが脈はない
ようやくデートの約束をとりつけて家で待ってると
今日は行けないという連れない返事
で、イライラして投稿
476:名無し物書き＠推敲中？
22/09/17 09:45:58.66 .net
>>473
そもそも10年以上小説を出していない人のもとへ弟子入りするだろうか？
477:名無し物書き＠推敲中？
22/09/17 09:59:07.24 .net
作家志望者なんて、恐ろしいほどの無知がうようよ。
プロ崩れとかも、矮小なプライドみたすために、受け入れるパターンあり。
478:名無し物書き＠推敲中？
22/09/17 13:06:53.65 .net
＞Ｍ君にはオーラを見いだせません。
オーラは見いだすものではないでしょ
探さなければわからんものはオーラとは言わんのよ
こんな簡単なことがわからん講師って・・・・・・
479:名無し物書き＠推敲中？
22/09/17 15:22:50.70 .net
語彙に乏しい美樹某が文章術教えるって
罰ゲームやらされてんの？
480:名無し物書き＠推敲中？
22/09/18 14:19:11.47 .net
あいつ嘘ばっかついてるんだよねー
481:名無し物書き＠推敲中？
[ここ壊れてます] .net
>>478
「オーラを見いだせません」
この「見いだす」に、オーラは一見ないようではあるが、それでもあるんじゃないかとよく見てみたというニュアンスがあることに気付かないのがASD
人の気持ちが分からないのは本当だな
482:名無し物書き＠推敲中？
22/09/22 08:30:53.07 .net
「見いだす」には思い遣りとも皮肉や嫌味とも取れる意味が含まれているが分からないのだろうな
483:名無し物書き＠推敲中？
22/09/22 14:41:44.33 .net
>>481
だからさ、オーラって探すもんじゃないんだって！
イメージとしては発光してるもの、溢れ出してるもんだから
その辺を美樹某は全くわかってないと思いますよ
何気にこの美樹って講師のずれ方は気になるよ
例えば、こういうことを書いてる
みきみき ＠ 文章の書き方を教える人（美樹 香月）
@mikikazuki2020
9月21日
創作文章、なかでも小説を書く際に、読者から支持される文体を定める方法については、メソッドがあります。
noteに公開したノウハウは、リプ欄からどうぞ。
読者から支持される文体を東野圭吾が教えるならわかる
でも美樹香月ってどこの馬の骨ともわからないような、作家とも呼べないような人でしょ？
それが堂々と＜読者から支持される文体を定める方法＞って
お前そのメソッドとやらを自分でやれよと思ってしまうわけ
お前ができないことを他人に教えられるのか！と突っ込みたくなってしまうのね
その人、なんかずれてる気がするんだよね
私がおかしいのかな？
まあ引っ掛からなきゃいいんだけど
484:名無し物書き＠推敲中？
[ここ壊れてます] .net
イメージで語られてもな
オーラを見たり感じたりできない奴が「オーラのイメージは探すものじゃないんです発光してるものです」って喚いても説得力ないわ
そもそも発光しているオーラが見える人間っているのか？
つまりオーラには色んな意味が乗っかってるんだけど言葉をそのままの意味でしか理解できない人には説明しても無駄だよな
485:名無し物書き＠推敲中？
[ここ壊れてます] .net
もしやして、美樹って人はオーラを才能と混同してるのかもよ
それなら文章の意味が通るわ
てことは、>>481>>482も同じように混同してるから>>481>>482は美樹本人かも
486:名無し物書き＠推敲中？
[ここ壊れてます] .net
＞オーラには色んな意味が乗っかってるんだけど
いろんな意味ってどんな意味？
487:名無し物書き＠推敲中？
[ここ壊れてます] .net
ASDは妄想と決めつけや思い込みが特徴だよね
オーラは実際には見えないもの
見える人間もいるかもしれないが、普通の人はオーラを雰囲気から感じ取れる才能という意味で使っているはずだよ
488:名無し物書き＠推敲中？
[ここ壊れてます] .net
＞普通の人はオーラを雰囲気から感じ取れる才能という意味で使っているはずだよ
違うね。才能じゃなくてむしろ「雰囲気」の方がオーラ
認識を改めてね
489:名無し物書き＠推敲中？
22/09/22 16:04:59.96 .net
自称プロ作家美樹香月降臨
オーラ＝才能と言い張りに来るが論破される
490:名無し物書き＠推敲中？
22/09/22 17:51:28.05 .net
63歳にもなって恥ずかしい奴だ
491:名無し物書き＠推敲中？
22/09/22 23:08:33.76 .net
スーツを着た自撮りニコぱち写真をしつこく掲載って
そのお年にしてはアタオカ行為かも
492:名無し物書き＠推敲中？
22/09/23 00:58:25.35 .net
人の表情から気持ちを察することができず、
人の雰囲気から才能を感じ取ることもできないのがASDだな
493:名無し物書き＠推敲中？
22/09/23 01:33:09.13 .net
そういう、他人の気持ちが分からないひとが小説家目指すのはどうして？
494:名無し物書き＠推敲中？
22/09/23 14:59:55.68 .net
>>491 ストアカでも評判イマイチなのはやっぱりツイログとかチェックされてんのかな
495:名無し物書き＠推敲中？
22/09/23 17:11:56.31 .net
>>493
子供はほしくないくせに中出ししちゃうのはどうして？みたいな質問だな、くだらねー
496:名無し物書き＠推敲中？
22/09/23 18:57:32.27 .net
>>495
美樹香月に文句つけてんの？
497:名無し物書き＠推敲中？
22/09/23 19:10:22.84 .net
>>495
学歴を國學院大學卒 職歴を朝日新聞社記者と粉飾している美樹香月に文句つけてんの？
498:名無し物書き＠推敲中？
22/09/24 08:10:35.48 .net
ペンネームも粉飾してるよねこのオッサン
499:名無し物書き＠推敲中？
22/09/24 18:23:49.24 .net
学歴詐称おじさんの綴りかた教室
500:名無し物書き＠推敲中？
22/09/28 06:53:25.29 .net
美樹香月先生は國學院大の卒業証明書をアップした方がいいと思います
501:名無し物書き＠推敲中？
22/09/28 09:03:34.09 .net
犯罪者の作家もいるわけだし、学歴詐称なんてどうでもいいじゃん。
502:名無し物書き＠推敲中？
22/09/28 12:29:53.93 .net
でも学歴を捏造してる人がストアカで文章を教えてちゃまずいでしょ
堂々と高卒ですと書いたらいいのに
503:名無し物書き＠推敲中？
22/09/29 12:38:53.74 .net
URLﾘﾝｸ(www.street-academy.com)
これか？朝日新聞に入社してないのに
朝日の記者を偽っている人物は
504:名無し物書き＠推敲中？
22/09/29 17:02:35.08 .net
自己紹介で朝日新聞のキャップだったって書いているね
これストアカに確認とったほうがいいんじゃね？
505:名無し物書き＠推敲中？
22/09/30 10:44:48.24 .net
朝日新聞のキャップだったって虚言は
さすがにやばいと思ったのか消したね
朝日新聞社の記者もウソだけど、あれはいつ消すのかな？
週刊朝日の「學問」の取材スタッフでいいじゃん
なぜ朝日新聞社記者と書かなくちゃいけないんだろ
知らない人には朝日新聞社のエリート記者と思ってもらいたいという幼稚な思いから？かな？
キャリアを粉飾する精神が恥ずかしい！
ストアカも嘘を平気でつくウソツキに講師させるのは考えものだよ
506:名無し物書き＠推敲中？
[ここ壊れてます] .net
>>505
学歴経歴の詐称問題について
以降は下記の連絡先へ問い合わせください
URLﾘﾝｸ(support.street-academy.com)ストアカに関するお問い合わせ
507:名無し物書き＠推敲中？
[ここ壊れてます] .net
URLﾘﾝｸ(www.street-academy.com)
ストアカ先生ガイドライン
朝日新聞の記者というプロフィールを信じて
文章講座を受けたんだが、実は講師が高卒であることがわかったというのは
ガイドラインに抵触するのかな
508:名無し物書き＠推敲中？
22/09/30 23:05:08.78 .net
コロナ禍でなんも発言できないからウソくさいとバレて医療ジャーナリストを取り下げ
かわって加えた服飾コーディネーターもこれまた実体のない虚言肩書き
まるでウソが服着て歩いてるみたいなもん
509:名無し物書き＠推敲中？
22/10/01 07:53:10.40 .net
そのうちシガーアドバイザーとかフードコンサルタントとかやり出すぞ
とにかく薄っぺらいから 笑
510:名無し物書き＠推敲中？
22/10/01 17:22:07.30 .net
おもしろいよ、その美樹って講師
自分にかすったものを取り込んで、すぐにその道の通になってネットで威張りたい
ものすごいコンプレックスをもってそう
511:名無し物書き＠推敲中？
22/10/02 19:43:00.99 .net
20歳のころについた嘘を今の今になって
こんなに糾弾されるとは思ってなかったろう
嘘を嘘で塗り固め、ビクビクしながらおびえて鬱にもなって
その鬱をいいわけにしてまた嘘をついて
嘘がバレると開き直ったり、頬かむりをしたり
いろんな人やものが自分から去っていき
それはあの日についた嘘が発端だと気づくくらいにはボケていない
哀れなやつだなあ
本当に哀れなやつだ
嘘つきゆえに自分で自分を認められずに
他人に評価を期待するあまりに不釣合いな衣装をまとってしまう
いつまでそんななんだろうね
高級葉巻にでも火をつけてゆっくり考えなよ
512:名無し物書き＠推敲中？
22/10/05 15:36:14.34 .net
伊勢丹のバーゲンセールワゴン係の短期アルバイトが
のちに（株）伊勢丹勤務を吹聴するようなものか
513:名無し物書き＠推敲中？
22/10/06 14:01:17.42 .net
調べればわかるような嘘をどうして書くんだろう
嘘をついて自分を大きく見せないと死んでしまう持病があるのかな
514:名無し物書き＠推敲中？
22/10/08 12:05:20.86 .net
官僚に写真を撮らせているという謎・嘘アピールがまたw
515:名無し物書き＠推敲中？
22/10/16 19:10:45.36 .net
おい浦山
嘘ついてるかーーーい？
516:名無し物書き＠推敲中？
22/10/24 14:52:15.66 .net
みきみき ＠ 文章の書き方を教える人（美樹 香月）
@mikikazuki2020
·
10月22日
２日間、煮込んだポークカレー甘口。
Ｍ君のために作った。
来ないし、連絡もない。
Ｍ君は作家志望。
文章の書き方より以前に、ライターとしてのスケジュール管理の方法を教える予定だった。
午後３時に昼ごはん。
Ｍ君は来ないと判断して、彼と一緒に食べる予定だったカレーをひとりで食べる。
517:名無し物書き＠推敲中？
22/10/26 10:58:13.38 .net
Ｍ君は妄想の人物か死んだ人か幽霊なのかな
518:名無し物書き＠推敲中？
22/10/28 01:36:58.57 .net
2012年ごろに行った根モッシュクラスで、「震災書かなきゃだめだ」って言われたけれど
書いたら教室で炎上するわ言い出しっぺの根モッシュはうつむいてかばってくれないわで散々よ
519:名無し物書き＠推敲中？
22/10/30 11:43:37.65 .net
>>442
知り合いのASDのワナビは「君の名は」が解らないと言ってた
時系列が入り乱れると混乱するらしい
520:名無し物書き＠推敲中？
22/11/26 02:03:24.51 .net
ここで聞くのもどうかと思うが、ミステリー板の公魚のスレってなんでなくなったん？
521:名無し物書き＠推敲中？
22/12/01 04:01:49.66 .net
>>518
講師は自分の言ったことに責任持たんからね
キイチローの講座に2年ほどいるけど
キイチローがこうしろああしろっていったことが事実と違ってたんで
こういう事情なんですが教えの通りにして大丈夫ですかって聞いたら
そんなこと聞かれても知らんって怒られたわ
かといって講師に何も言わずに自己判断で動くと
自分の言う通りにしないならやめろってなる
自分の講座を途中でやめたら仮にデビューしても大成できない
経過観察してればわかるーみたいなこともよく言う
正直2年もいて教わることは教わったし辞めたいんだが
途中でやめてみろオマエのことずっと見てるからな～業界に顔がきくからな～って
もう半分脅しに聞こえる
言うこと聞かなかったら万が一デビュー出来たあと何されるかわかったもんじゃねーわ
成人してる男の自分でもkoeeeし女の受講者はもっとびくびくしてるんじゃないか？
講座の内容に関しては俺的には意味あったと思うが
好きなタイミングで辞められないってのは罠だった……
522:名無し物書き＠推敲中？
22/12/02 13:51:46.33 .net
>>521
そうなの？
大分前だけど自分は普通にやめたよ
他の受講者が講評で怒られてるのを見るのに耐えられずに
523:名無し物書き＠推敲中？
22/12/05 01:31:18.20 .net
きいちろうサン
つべのダイジェスト動画を見る限り
確かに変な辞め方すると粘着しそうではある
524:名無し物書き＠推敲中？
22/12/23 09:48:51.57 .net
専業より兼業のほうが儲けられるよ
当たり前だけど
525:名無し物書き＠推敲中？
22/12/27 01:46:55.34 .net
話題に上がってたからキイチロー講座のダイジェスト見てみたんだが
確かに講座を辞めた人のこと粘着して追いかけてその後の状態確かめてるっぽいな
あんなこと言われたらやめれんし確かにコエーw
とはいえおれもキイチローの受講考えてたことあるんだわ
でもとある賞の底辺に掠ったことがあって(書籍化はしなかった)編集部の人たちと話した時
「鈴木先生の講座に入ろうと思うんです」って言ったら
「誰ですか、ソレ。聞いたことないですけど」っていう返答が複数きた
一応時代小説をバンバン出してるレーベルでこれだぞ
知名度なさすぎと思って受講しないことにしたは
実績を誇ってるようだけどわかつきとかと同レベルじゃん
526:名無し物書き＠推敲中？
22/12/27 17:15:05.39 .net
小説教室ジプシーのワイの個人的な所感
根本→ある程度書ける人でないとお呼びでない感じ。
門戸が広いようでいて最終とかに残った人でない限りｶｴﾚって感じ
山村→同上。さらにエンタメは他所行って的な。
公募の情報とかは入ってきやすいし、業界の知名度もそこそこなのはよかった。
ｷｲﾁﾛｰ→講座の内容は書籍に書いてあるんで、それを読むか数か月受講するだけで十分。
上にもちらっと書いてあったがすぐキレるっていうか、
沸点がどこにあるのかわかんないし日によって違うもんで始終萎縮してた。
わかつき→添削の内容は一番具体的だが、男性ではなく女性向けという気が。
出してる本は男向けなのに何故なんだぜ。
個人的には一番助かった。
ちなみに上の四つを順繰りに受講してたら一次落ち常連から最終選考に残れるまでになったよ
それぞれのいいとこ取りをしたと思ってる
違う感想の人もいるだろうがこんな感じ
527:名無し物書き＠推敲中？
22/12/27 18:16:54.52 .net
へぇ
528:名無し物書き＠推敲中？
23/01/01 08:57:43.86 .net
>>521
本当なのか？
529:名無し物書き＠推敲中？
23/01/01 10:16:31.85 .net
新年になって小説教室を選んでるんだけど迷う
530:名無し物書き＠推敲中？
23/01/01 17:52:12.57 .net
age
531:名無し物書き＠推敲中？
23/01/01 21:35:40.48 .net
実績がすごい鈴木先生にはある程度の実力をつけてから習えばいいんじゃないの
受賞してる人はかなりいるしそのことから判断できるけど才能潰しみたいなことはしていないよね
532:名無し物書き＠推敲中？
23/01/02 10:42:57.42 .net
ごくつぶし
533:名無し物書き＠推敲中？
23/01/03 06:52:49.74 .net
有栖川有栖小説教室なんてやってたんだね
大御所なのに
534:名無し物書き＠推敲中？
23/01/03 22:08:20.06 .net
有栖川先生最強。
535:名無し物書き＠推敲中？
23/01/06 21:24:48.23 .net
失礼します。下のURLはドライブ映像、小説付きです。たまには、こんな読書もいかがでしょう。下の「この、ままならない世界で、」は人生悪い事ばかりじゃ無いという物語です。現実は、悪い事ばかりの事もありますが、物語の中では、そうじゃない事にしました。 URLﾘﾝｸ(youtube.com)
536:名無し物書き＠推敲中？
23/02/18 12:43:48.22 .net
>>531
鈴木教室は受講料が格安だから生徒が多くて
相対的に受賞者が多く見えるだけ
上にチラって書いてあるが受賞するまで辞めにくいしね
講師は一般文芸の硬派な賞を勧めるけどラノベの受賞者が多い
つまり講座の内容を参考にせず講師の言うことも聞かない生徒が受賞してる
講座が役に立っているとは言えないような…
537:名無し物書き＠推敲中？
23/02/18 15:41:22.11 .net
>>536
ワロタ
538:名無し物書き＠推敲中？
23/03/06 21:17:30.07 .net
わかつきひかる、どうなん？
ググると、安全ではありませんてサイトだし。あれに申し込むのは少し怖い。
539:名無し物書き＠推敲中？
23/03/09 21:34:44.20 .net
動画を見る限りわかりやすいし変にマウント取ったりもしないし
悪くないんじゃない？という気はするが
540:名無し物書き＠推敲中？
23/03/10 01:39:57.19 .net
小説教室ジプシー
今はもうないところもあるし伏せ字で書くから想像してくれ
全て妄想だよといっとく
1．
東京西部 リ●とか書いてる作家がやってるとこ
作家のプロットをそのまま回覧してくれる
数百枚の作品百枚くらいの粗書きをプロットとか言ってた
元編集社から作家になってるのでそういう繋がりで作家続けられてるのかも
本人の作品の感想とかを提出させられるのがちょっと
2．
お年寄りの原宿？、編集者のやってるとこ
十枚程度の作品を出して講評を受けるが、金稼ぎの臭いが強い
小説以外の本も出してる性格がきつめのセンセだった
3．
東京北部ミステリ評論家のSのやってるとこ
スパルタで課題がバンバン出てくる、並大抵のことではこなせない
勿論ミステリ系を書く事が暗黙の了解か
ついていければ力がつくかもしれんが、評論家目線で酷評されるので要鋼のメンタル
4．
某Y村
百人単位で製本した同人誌みたいな作品集が配られ
それを講評してもらう。参加者同士の講評は厳禁
何人かプロが出てるが、一部の人だけで合宿したりがある
ここはエンタメしか評価されない純文は行ってはいけない
541:名無し物書き＠推敲中？
23/03/10 01:49:27.31 .net
5．
ねもねも
講師の毒舌はクラス後の飲み会で発揮される
本気の酷評はここに参加しないと聞けない
参加者の年齢層高め
エンタメ系は講評はあまり参考にならない
ここは純文以外は行ってはいけない
6．
某す●るの編集社のやってるとこ
地方文学賞狙いの地味目だが堅実な参加者が多い
有名どころの地方文学賞受賞者はごろごろしてるが
ほんとに地味、ここも純文以外は出直せ
7．
SNSで参加者を募ってたサークルみたいなとこ
若いやつらが多かった。某四大誌の中で受賞したやつがいたが
それから崩壊したのかあまり聞かない
8．
某同人、純文系、左翼系の人が運営してる
純文というか思想系に傾いている主催者だが
提出される作品は色々、プロというより同人ひと筋か
番外
某劇画●塾のセンセのマンガ塾
創作に関してアドバイスは面白かった
亡くなる直前に受けてたけど、迷走してたかな
あと二つくらい行ってたけど、あんまし印象にない
小説教室って講師よりも参加者のレベルとか趣向が合うかの方が大事
542:名無し物書き＠推敲中？
23/03/10 01:55:13.69 .net
あー思い出した
9。
某東北の有名小説教室
芥川賞作家とかから直で講評を受けられる
参加者も多いが、プロ作家から講評を受けられるのは刺激になる
これは某Y村の特別講座のときもプロ作家講評はあるけどな
10個以上ジプシーしてて、一時期複数を並行して参加してたが、
結局ただの一般人である俺の印象だからな
某SF系の教室が今は盛り上がってるみたいだな。
教室はそこで参加して参加者と出会うのが運よな
ねもねもは大学のゼミ含めて10以上教室もってると思うが
いくつか行ってみたところ
教室によって参加者のクオリティが違ってて講評の拡がりが違う
ねもねもだけじゃどうにもならんのよな
543:名無し物書き＠推敲中？
23/03/10 12:54:26.99 .net
参加者のレベルは超大事
基礎もできてない人が多いと当たり前の話しか聞けなくてお金の無駄になるし
逆に自分が基礎できてないのに応用ばかり聞くと変なクセがつく
最終常連の人とかセンスと文章力で上に来ちゃって基礎が抜けてる人が多いよね
544:名無し物書き＠推敲中？
23/03/11 20:42:12.61 .net
そうなんだよな
飲み会とかで如実にスキルの差がでるから
年齢とか社会的階層とかぶっとばして別のヒエラルキーができるのも面白くはある
そこに嫉妬とかめんどくさいファン根性とか、混ざる悲喜交々
あなたの作品はあの作品が最高峰だからあのタイプを書きなさい爺とか
よく分からない哲学囓りのなんかありそでなさそな婆とか
あたしエロいの書く文学分かってるのよ三十路女とか
おいおいそれ誰か前回書いてたの丸ぱくりじゃねえのか兄ちゃんとか
酷評されたら次回から来ない少年とか
壊れたレコード？みたいに同じ話を繰り返し書くねえちゃんとか
闇塗れ
読める、鋭い指摘が入れられる奴が必ずしも面白いものが書けるとも限らない
そんな有象無象の中で、突如としてダークホースが最終に残って
阿鼻叫喚というｗ
545:名無し物書き＠推敲中？
23/03/15 12:47:47.10 .net
キイチロさんここ見てるっぽくて草w
546:名無し物書き＠推敲中？
23/03/24 22:10:39.61 .net
鈴木先生の講座にいたときワイがオール讀物に応募しようとしたら
あれはデビューにつながらないから駄目って止められたんよ
でも最近YouTubeの番組聞いたら毎回必ず
生徒がオール讀物を受賞したって宣伝文句入れてて何だかなと思った
先生の言うこと聞かない奴が受賞したってことやん？
それを自慢しないといけないって言うこと聞いてる生徒はどんだけショボいのよ
547:名無し物書き＠推敲中？
23/03/25 01:32:20.62 .net
>>545
なんかあったん？
548:名無し物書き＠推敲中？
23/03/25 04:51:45.79 .net
youtubeの音声聞いたら喋りが独特過ぎてなあ
ポンポン言葉出てこないのはわかるが、んなあぁ～とかえぇ～の部分はカットすればいいのに
549:名無し物書き＠推敲中？
23/03/26 15:23:16.53 .net
前はYouTube聞いてたけど明らかにネタ切れだし他人を馬鹿にする発言が多すぎて聞くのやめた
確かにレベルが低かったり酷い生徒も多いんだろうけど質問くれた人も常に小馬鹿にするし聞くに耐えない
550:名無し物書き＠推敲中？
23/03/29 19:32:33.86 .net
二人の作家に添削して貰ったら、誤字は０だし、注意書きも2箇所だけだった。どちらからも文章力はプロレベルと言われたよ。
だけど、、、
商業誌では一次にも通らない。涙。
文章力やら技術面は問題にされてないんだろうな。。
551:名無し物書き＠推敲中？
23/03/30 01:08:34.85 .net
>>550
プロの作家に見てもらって内容についてはノーコメントなの？
文章の添削だと中身についてはコメントしないものなんだろうか？
文章は問題ないなら内容の講評をもらった方がいいと思う
552:名無し物書き＠推敲中？
23/03/30 08:53:25.39 .net
正直なところ、小説教室参加歴20年近くの俺（）としては
文章とか構成とか破綻してる人はほとんどいない
ネタが面白いか、既視感が無いかが一次レベルの差だろ
そこから先は、感性と新規性と時代性とジャンルとキャラの魅力とか
後は、哲学があるか、視点が変わってるか
文章だけで言うなら、体臭のような癖があるかどうかという完全に才能とも言えるものもあるが目指して到達できるところじゃないんじゃ無いのここは
詩的だったり、情景描写だったり映像的だったり
五感とか、後は社会構造とかで主な視点を持つキャラがどういう物語と対峙するかとか
俺がうだうだ言ってて最も大事だと思うのは、時代性だと思う、時代を掴めてるかどうかこれだけできてれば、多分他は後から直せる
553:名無し物書き＠推敲中？
23/03/30 10:45:41.18 .net
同じくどっかで見たような内容なのかと思った
不倫虐待イジメと、最近なら宗教LGPTQは鉄板。生徒が十人いたら半分くらい被ってるとか普通にある
554:名無し物書き＠推敲中？
23/03/30 12:10:52.33 .net
↑PじゃなくてBだった。LGBTQな
最近は本当によく見かける
555:名無し物書き＠推敲中？
23/03/30 12:31:49.04 .net
時代性なら自閉症スペクトラム発達障害カミングアウト系だわ
ラノベキャラ的な発達障害じゃなくガチのやつな
556:名無し物書き＠推敲中？
23/03/30 13:39:46.95 .net
芥川も酷いの受賞したりするしな
その時に社会が見てる方向で誰もやってない角度で切り込むか
愚直に社会が要求するテーマを書いて
そこに人生のディフォルメが骨格として存在してるか
すでに文章でなんて勝負できない
カラオケで完璧な音程で歌っても感動は呼べないように云々とか、有り体の隠喩？を書いておいてやろうか
557:名無し物書き＠推敲中？
23/03/30 13:43:28.08 .net
カラオケで追加してやるとすれば
失恋したときとか、そう言ったときに
刺さる時あるだろ
あれだよあれ、あれを不特定多数、最大数に刺さるものを
書けるかどうか
誰もがやってないか、やれてないことを
やる
これからAIに勝つには
データベース化されていない部分で
勝負しなきゃなんねぇ
チャツト何ちゃらにあらすじ依頼したらできちゃうからな
一次レベルで文章が書けてたらなんちゃらは30年前のセンス
558:名無し物書き＠推敲中？
23/03/30 13:46:00.44 .net
今回のあくたの震災のやつなんて、震災から10年目に書かれるべきだったやつを
コロナで延期してて今回になったというタイミングだと思う
内容は何も無い
これも時代性、マスが求めてる
559:名無し物書き＠推敲中？
23/03/31 02:26:21.38 .net
純文学は割りと運もある気がする
明確な基準なんてないし下読みと相性が合わなかったらそれで終わり
>>555
なんとなく生きづらい系ね
もうコンビニ人間て有名作があるからそれ系もキツいよなぁ
560:名無し物書き＠推敲中？
23/03/31 15:55:27.91 .net
>>559
コンビニ人間は発達障害とはカミングアウトしてないだろがよく読め
こちらあみ子も発達障害かと言われてるがカミングアウトはしてない
しかも発達障害らしき題材で有名なのはこの二作品しかない
これらの作品は平成
時代は変わったがカミングアウトしている有名作品はない
つまり様々な切り口で書ける
ここ数年で段々と発達障害学習障害などについての知識は世間に知れ渡ってきたがまだまだだ
世間は知りたがっている
すなわち時代性ある題材だ
561:名無し物書き＠推敲中？
23/03/31 17:16:58.12 .net
>>560
書いてくれ、待ってるぞ
562:名無し物書き＠推敲中？
23/04/01 09:02:06.28 .net
>>541
某す●るの編集社のやってるとこ
って今もあるの？
563:名無し物書き＠推敲中？
23/04/03 15:15:23.25 .net
>>562
昨年亡くなってる
564:名無し物書き＠推敲中？
23/04/03 15:16:28.72 .net
亡くなってるといえばヒッキーのやってるとこも行きたかったな
性格悪そうで避けてたら早逝された
50代でいくとわな
565:名無し物書き＠推敲中？
23/04/13 02:19:03.54 .net
某すばるの編集者って誰？
ヒッキーというのは津原泰水って人かな？
566:名無し物書き＠推敲中？
23/04/13 18:29:35.10 .net
今やってるとこの話しようぜ
大森のゲンロンのやつ募集してるけど、誰か行く？
山村と金額変わらんから、SFに振り切れてるならこっちのが良いか
URLﾘﾝｸ(school.genron.co.jp)
567:名無し物書き＠推敲中？
23/04/14 17:55:08.00 .net
>>566
そこの作品読んだらすごくレベルが高かった。上位しか上げてないからかもしれないけど
ガチSF好きな人ならいいかもね。ただ、毎回得点が出るからメンタル弱い人は心が折れそう
お金あったら聴講だけしたい
568:名無し物書き＠推敲中？
23/04/14 18:36:31.91 .net
>>567
いいよなあ
SFは好きだが自分では書かないんで
少し畑が違うんだよな
金はどうにかできなくも無いが
年齢層とかも気になる
569:名無し物書き＠推敲中？
23/04/15 02:30:24.24 .net
SFとかミステリーはマジで発想力が問われるから書ける人は尊敬するわ
卒業生にファンタジーノベル大賞の人が二人もいるけどファンタジーもありなのかね？
570:名無し物書き＠推敲中？
23/04/15 12:20:13.79 .net
このミスもいるし良いんじゃないのかな
講師陣もSFも書くけど他も書く人も多いし
SFが基本にあるとは思うが
余談としては、別の小説教室でここに通ってた人が居て知ったんだが
その人は俺の行ってたとこでは頭ひとつ抜けてたつか
レベルが段違いだった
ここで受賞者として紹介されてない人だけど
そういや聴講生しか申し込めなくなってたな
571:名無し物書き＠推敲中？
23/04/17 00:04:03.08 .net
＞＞539
「東京西部のリ〇とか書いている作家がやってるとこ」どこ？興味あるから受講したいけど検索で見つけられない
572:名無し物書き＠推敲中？
23/04/17 21:50:55.76 .net
>>571
もうやってないっぽい
戦略的～とか、プロットを100枚書く～
とかいう内容の本を出してるからそれ読めば
たぶん授業で言ってた内容が書かれてると思う
俺が行ってた時も、小説指南本を出すのに実践してると言ってた
573:名無し物書き＠推敲中？
23/04/18 09:26:41.89 .net
＞＞571 ありがとう
東京西部とのことなので、八王子や町田あたりかと勝手に思い込んでいたw 荻窪だったのか
指南本にあたる戦略的～はkindleで見つけたのでさっそく読んでいるよ
プロットを100枚書く～は書籍ではないのかな でもイガ〇シ先生の記事はいくつもヒットするので
読めている
池袋の天狼院の「小説家養成ゼミ」でスポットで講師をしたりしていたようだね
574:名無し物書き＠推敲中？
23/04/18 09:44:15.73 .net
>>573
プロットはその本に書いてるっぽいよ
俺は読んでないけど
彼のプロットはほとんど素人の提出作品並に普通の小説みたいに書かれてたよ
575:名無し物書き＠推敲中？
23/04/18 10:45:33.32 .net
プロット100枚だとプロットというよりもはや初稿だよね
シナリオ形式で最後まで書いてそれから地の文の量とか細かい調整を加えていくスタイルなのかな
確かに全体を見ながら書くからバランスを整えやすいかも
576:572
23/04/18 11:08:07.92 .net
＞＞573 へえ 貴重な情報ありがとう tks!
＞＞574 いま指南書読んでるけど、そんな感じのようだよ。イ〇ラシメソッドの核心の一つになるのかな
573さんはリアルの受講生のようだね
577:名無し物書き＠推敲中？
23/04/18 11:24:33.72 .net
俺が見たのはシナリオ形式じゃなかった
クリップ止めされてドサッと回覧されてた
初稿という方がしっくりくる
会話文も地の文も書いてあったよ
その前に一般的なプロットがあるのかは分からないが
彼は回覧したのをプロットと呼んでた
578:572
23/04/19 11:42:22.30 .net
>>577
実体験に勝る情報はないよ シェアしてくれてありがとう
ほんと参考になる
これからもよろしくお願いします
一緒にがんばりましょう！
579:名無し物書き＠推敲中？
23/05/31 15:47:26.78 .net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
帆立さんおじさんに人気だねｗ
(deleted an unsolicited ad)
580:名無し物書き＠推敲中？
23/07/13 01:55:24.83 .net
キイチロー先生の最新動画って自虐？