17/12/20 22:30:28.48 .net
「小説学校などに行く価値はあるのか？！２」より
960 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/11/27(月) 17:05:30.69
下品な書き込みしてるのは鈴木輝一郎だけじゃないの？
961 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/11/28(火) 23:04:58.71
小説学校のほとんどは行く価値がない。
ここの書き込みは全て価値がない。
962 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/11/29(水) 00:59:18.46
>>960
キイチローの講座はプロを輩出しているから実績はあるんだが、去年の実績は……
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メジャーな賞を取った人はひとりもいないね。最終選考を紹介するのは良いが、
一次予選でも通過した人を全部カウントしているのはちょっとみっともない。
963 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/12/01(金) 17:39:27.26
プロになる能力のある人がたまたま迷いこんだだけで、何にも指導出来なかったくせに「輩出」だなんて、どんだけ図々しいんだよ。
3:名無し物書き＠推敲中？
17/12/21 19:55:02.60 .net
ろくな指導もしないのに，在籍者が自力で書いて応募した結果を
実績扱いするような小説教室は僕もやめた方がいいと思うよ。
4:名無し物書き＠推敲中？
18/01/16 23:23:21.53 .net
芥川賞の2人、同じ講師の教室に通っていた。
5:名無し物書き＠推敲中？
18/02/08 14:14:08.69 .net
僕の知り合いの知り合いができたネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
1QQCN
6:名無し物書き＠推敲中？
18/07/16 08:48:42.27 .net
すんげえ過疎スレだな。
鈴木輝一郎の講座ダイジェスト動画は時として役に立つ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは主として「キャラ分け」を述べているが、おれは登場人物の「履歴書」というか、
個性や生い立ちなんかをキチンと書く方だな。それをしなくてもちゃんとキャラを立てられる
人もいるだろうが、アマなんでまだ出来ない。そんな時、履歴書を作るのは凄く役立つと思う。
7:名無し物書き＠推敲中？
18/07/16 08:56:05.39 .net
履歴書つくってもキャラ分けできなかった人はどうすればw
8:名無し物書き＠推敲中？
18/07/16 09:16:26.88 .net
>>7
キイチローに弟子入りして金払って教えてもらえば？ じゃ身もフタもないか（笑）
ネタにマジレスすると、おれが良くやるのは、以下のようなこと
・外観を明確に分ける。性別、,年齢、身長、体型、髪型、肌の色、美形かブサイクか、メガネ、服装など。
・うんと極端な境遇の人を登場させる。かたやリッチ、かたや貧乏人で家族にやくざがいるとか。
・独特の趣味を持たせる。旅行や読書なんて軽いのではなく、
ダンスで世界選手権目指しているとか、ボディビルで地方チャンプになったとか、
昆虫のことなら学者並みに詳しいとか、グルメにはこだわりがあるとか……
・主人公はヒーローとして凄いのではなく、誰もが「そうそう、オレもだ」と思わせるような弱さをもっているとか。
・過去の人生で衝撃的なことがあり、特定の物事に対してトラウマを持っているとか
・言葉で違いを出す。関西弁の人、東北弁の人、吃音が激しい人等々。また、独特の口癖がある人とか。
・名前の漢字は一字もかぶらないようにする。しかも、個性と一致するようにする。
たとえば、「さやか」という女性はブスではならない。「俊輔」という男性はチビデブではダメとか。
9:名無し物書き＠推敲中？
18/07/16 18:38:06.39 .net
ホントにマジレスしてらｗｗ
10:名無し物書き＠推敲中？
18/07/17 06:09:32.96 .net
キイチローの書いた小説って
売れてるの？
11:名無し物書き＠推敲中？
18/07/17 07:16:33.08 .net
少しは売れているが、ベストセラーではない。いや更に下。
作家としては下の中レベル。
売れてりゃ小説講座なんてしないでしょｗｗ
12:名無し物書き＠推敲中？
18/07/17 08:16:04.52 .net
受講生何人だっけ
教室からの実入りの方が太かったりして
それはそれで切ないな
13:名無し物書き＠推敲中？
18/07/31 06:50:44.35 .net
そういえば、第一線で活躍してる作家の
講習会ってあまり聞かないよな
成功してる一流の作家の講習会なら
受けてみたいかも
キイチローレベルだと微妙だわｗ
14:名無し物書き＠推敲中？
18/08/04 03:00:18.64 .net
成功して活躍している作家は、副業する必要もないし、そんなヒマもないんだよ。
一方で、キイチローとか公魚は、第一線で活躍していないが、ノウハウは持っている。
一流プレーヤーが監督になったら大したことないのと似ている。
15:名無し物書き＠推敲中？
18/10/17 10:45:08.38 .net
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね
0VN
16:名無し物書き＠推敲中？
19/02/13 02:55:11.01 .net
なんだ、このスレいつのまにか過疎になってるな
輝一郎、２０１８年は一冊も新作を出していないな
17:名無し物書き＠推敲中？
19/02/14 03:33:46.50 .net
キ印一郎の話題しかないからね
18:名無し物書き＠推敲中？
19/03/06 15:52:33.17 .net
根本教室がやっぱいいの？
19:名無し物書き＠推敲中？
19/03/06 20:52:15.28 .net
>>8
それくらい誰でもやってる
20:名無し物書き＠推敲中？
19/03/06 23:34:38.56 .net
>>19
いまごろになってマウンティングして楽しいですか？
21:名無し物書き＠推敲中？
19/03/07 09:05:22.19 .net
>>20
楽しいです
22:名無し物書き＠推敲中？
19/03/07 16:28:41.29 .net
誰でもやってる？
それも出来てない人が７みたいな質問をするんだろうな
23:名無し物書き＠推敲中？
19/03/07 16:58:48.95 .net
素人が思い付くような書き分けくらい、ほんと誰でもやってると思うよ
24:名無し物書き＠推敲中？
19/03/07 18:02:28.62 .net
応募者の大半は素人だから
25:名無し物書き＠推敲中？
19/03/08 12:45:53.42 .net
小説教室の９９％は本気のプロ志望じゃないからな・・・
年寄りの仲良し会みたいな趣がある
26:名無し物書き＠推敲中？
19/03/08 14:32:38.42 .net
キイチローって実際どうなん塾生いないの？
27:名無し物書き＠推敲中？
19/03/08 15:26:46.61 .net
たくさんいるでしょ だから結果も出ている
ただ、それはキイチローの指導力が高いからとはいいきれない
最初からプロ作家がやるプロになるための講座として謳っているから
もともと集まってくる人のレベルが高いだけかもしれない
少なくとも、動画を公開するのが良い宣伝になっているよね
その意味では、塾の運営手腕は高いと言える
28:名無し物書き＠推敲中？
19/03/08 21:10:26.77 .net
>>27
でもダイジェストで日本語になってないレベルが普通って言ってた
29:名無し物書き＠推敲中？
19/03/08 21:40:25.16 .net
>>28
それは何の話？ キイチローの講座の受講生が、そんなレベルだということ？
30:名無し物書き＠推敲中？
19/03/08 22:38:42.09 .net
>>29
わかりにくくてすみませんでした。そーゆーこと。ダイジェストのどれかでそんなこと言ってたような。
31:名無し物書き＠推敲中？
19/03/08 22:40:28.54 .net
まあ、主催するキイチロー自身が「うちの講座の受講生はレベルが高いので
私が何もしなくても受賞者がどんどんでます」とは言わないわな（笑）
32:名無し物書き＠推敲中？
19/03/10 21:06:27.67 .net
輝一郎の講座は結果を出してるけど大きな賞の受賞者は少ないんだよね。
一方、公魚の講座も実績は充分だがミステリー畑ではまったくと言って良いほど結果が出てない。
唯一２０１０年の石川渓月が日ミス取ったくらいか
33:名無し物書き＠推敲中？
19/03/11 02:24:16.10 .net
３月８日づけの公募ガイドに書いている公魚の言うことは、
ある程度参考になるね。手法面では。
URLﾘﾝｸ(www.koubo.co.jp)
「選考委員は面白さよりも伸びしろを見る」とはいえ、やはり面白くない作品は
ボツにするでしょ
34:名無し物書き＠推敲中？
19/03/11 16:46:40.59 .net
・「そして」は良くないそうだ。おれの長編で検索したら５７個もあったので、全部除去した。
・セリフのかぎかっこの直後に「そう言って彼は……」とか書くのは一番良くないんだそうだ。
重複した冗長な表現だから。「そう激しい口調で吐き捨てた彼は……」とかならまだ良い。
言い方に特徴がないなら、いっそ書かない方が良い。
これも検索したら３０ヶ所くらいあったので、全部修正した。
35:名無し物書き＠推敲中？
19/03/12 01:32:30.13 .net
アンチの多い若桜木でも、言うことを真摯に聞けば、それなりに
役立つことはあるってことだね
36:名無し物書き＠推敲中？
19/03/12 10:33:17.19 .net
ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方
#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会
[参考]
URLﾘﾝｸ(black.ap.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com)<) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
37:名無し物書き＠推敲中？
19/03/14 00:16:17.31 .net
キイチローや公魚の教室って受講料はいくらなの？
38:名無し物書き＠推敲中？
19/03/14 13:25:00.18 .net
>>37
キイチローは月3000円しないくらい
39:名無し物書き＠推敲中？
19/03/14 22:08:51.81 .net
根元の教室は芥川賞が二人出てからどこもいっぱいで入れない。
40:名無し物書き＠推敲中？
19/03/14 22:45:42.31 .net
>>38
それはメチャ安いね。で、作品を読んでの指導とかはまた別料金なの？
原稿の枚数によって費用が違ってくるとか？
41:名無し物書き＠推敲中？
19/03/15 11:31:52.27 .net
>>39
根本先生の教室は良いの？
42:名無し物書き＠推敲中？
19/03/15 21:27:24.90 .net
>>40
ないない
キイチロー先生はざっくりだよすごく
でもそのざっくりからポイント拾う才能がある志望者なら有益！
気になるなら受講しなよ安いんだから
43:名無し物書き＠推敲中？
19/03/15 21:55:36.37 .net
ものすごく分かりにくく的を射てない回答だね
44:名無し物書き＠推敲中？
19/03/15 23:58:13.07 .net
フムフム
45:名無し物書き＠推敲中？
19/03/16 13:27:42.60 .net
じゃあ説明してください大先生
46:名無し物書き＠推敲中？
19/03/16 16:10:45.73 .net
>>45
そういう発言をしている時点で流れを掴めていないということだよ
47:名無し物書き＠推敲中？
19/03/16 19:11:45.90 .net
なにいってんの
48:名無し物書き＠推敲中？
19/03/17 17:20:53.58 .net
>>41
満員で入れないので分からないけど、とりあえず芥川賞二人出てるし、今回候補になった高山羽根子も元生徒らしいので、純文系なら良いのでは。エンタメ系の実績は知らない。
49:名無し物書き＠推敲中？
19/03/27 07:45:51.30 .net
キイチローの塾生が日ミス候補だったんだね
50:名無し物書き＠推敲中？
19/03/31 04:44:55.29 .net
「何が書いてあるか分からない」がキイチローお得意のマウンティングフレーズだけど、作家目ざしてる人間がそんなレベルばかりだとは考えにくいのだが
51:名無し物書き＠推敲中？
19/03/31 04:45:54.96 .net
フリーライター10年以上やってるんだけどな。それでも何が書いてあるか分かんないような文章か？
52:名無し物書き＠推敲中？
19/03/31 07:31:13.37 .net
>>50
そんなんばっかりだと思う本当に
プロ作家志望の人のブログ読んだりしてみて
53:名無し物書き＠推敲中？
19/03/31 07:32:32.16 .net
>>51
そんなんしるか小説晒せ
その、知るわけないことを「それでも」って言えちゃう相手への想像力のなさが、日本語の乱れを引き起こすのでは
54:名無し物書き＠推敲中？
19/03/31 08:51:59.16 .net
>>39
小説の書き方的な本も出してるよ。
買って読んだけど純文学目指している人向きな内容だった。
55:名無し物書き＠推敲中？
19/04/01 18:08:57.63 .net
キイチロー講座なかみがねーなー。何とかなる何とかなるの一点張り。こんなん受講し続けるやつの気が知れない。
56:名無し物書き＠推敲中？
19/04/01 18:20:10.87 .net
>>55
じゃあやめたらいいよ
小手先の技術がほしいなら本でも読めば？
57:名無し物書き＠推敲中？
19/04/01 18:45:35.82 .net
誰でも頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 40384
URLﾘﾝｸ(you-can-program.hatenablog.jp)
58:名無し物書き＠推敲中？
19/04/06 14:54:33.48 .net
鈴木教室どう？だれか情報ください
59:名無し物書き＠推敲中？
19/04/07 21:21:48.95 .net
どうとは？
60:名無し物書き＠推敲中？
19/04/07 22:51:40.93 .net
>>59
ためになる？
61:名無し物書き＠推敲中？
19/04/08 14:02:03.69 .net
デビューしていないのでなんとも言えませんが、私は受講してよかったと思ってますし、先生に感謝してますよ
62:名無し物書き＠推敲中？
19/04/08 22:32:55.76 .net
>>61
たとえば？
63:名無し物書き＠推敲中？
19/04/08 23:52:38.37 .net
は？
64:名無し物書き＠推敲中？
19/04/09 06:40:56.18 .net
デビューしていないのに、よかった感謝してるって言うから、たとえば何がよかったのかと思いまして
65:名無し物書き＠推敲中？
19/04/09 08:09:08.65 .net
一番は自分の実力と向き合えるようになったことです。
それまでは一次落ちしても、下読みの担当者が違えばもっと上までいけたんじゃないか、みたいな幻想を抱いてたんですが、先生から「なにが書いてあるのかわからない」と言われて目が覚めました。
作品を提出すれば、段階的に努力していく方向を示してくださるので、それに向けて頑張れる方は、ためになると感じるのでは。
ただ基本的に放任なので、手取り足取り教えて欲しい方には向かないかもしれないです。
66:名無し物書き＠推敲中？
19/04/09 15:07:02.58 .net
>>65
何が書いてあるのかわからないと言われてよく目が覚めましたね
どこがどうわからないか教えてくれるんですか？
67:名無し物書き＠推敲中？
19/04/09 15:49:59.24 .net
なかなか面と向かって言われないですからね。ショックでしたけど、目が覚めました。
作品ごとに、このページのここがどう、とかそういう指摘はないですね。
月3000円を払い続けるのが大変でしたら、まずは先生の小説講座関連の本を読まれてはどうですか？
３冊出ていますが、講座でお話されることが詰まっていますよ。
もしその本に価値を見出せなければ、合わないということだと思うので、受講しても無意味かと。
68:名無し物書き＠推敲中？
19/04/09 16:40:51.41 .net
>>67
詳しくありがとうございました。
本は読んでいます。実践もしています。
そのうえで、実際受講するのはどうにも考えて情報募った次第です。
69:名無し物書き＠推敲中？
19/04/09 19:49:00.50 .net
なるほど。
まぁ１回ボロクソ言われるのもいい経験になりますよ。
ではこのへんで。
70:名無し物書き＠推敲中？
19/04/10 07:42:00.77 .net
乱歩の二次三次、このミスの一次での講評のほうがボロクソです
特に乱歩は、それなら三次まで残すなよ、と言いたくなります
その代わり書かれた文章の内容は、受け取る側が理解できるようになれば
ものの見事に正鵠を得ていることが分かります
こちらもおすすめです
71:名無し物書き＠推敲中？
19/04/10 08:19:16.35 .net
しかしその予選にすら通らないと選評はもらえないわけで……
72:名無し物書き＠推敲中？
19/04/10 08:32:59.15 .net
>>70
残した事実が評価なのだから、選評は悪いところを書くのでは？
73:名無し物書き＠推敲中？
19/06/23 14:10:17.13 .net
某先生に、通るって言われると落ちる、落ちるって言われると通る
74:名無し物書き＠推敲中？
19/06/23 15:15:19.98 .net
それもうダメじゃね？
75:名無し物書き＠推敲中？
19/07/17 02:26:18.43 .net
公募ガイドが 短編小説講座の受講生募集してるね
テーマは初恋 枚数はわずか５枚
ちょっと初心者向け過ぎるだろって感じ
76:名無し物書き＠推敲中？
19/07/17 02:27:09.05 .net
これね
URLﾘﾝｸ(www.koubo.co.jp)
77:名無し物書き＠推敲中？
19/07/17 23:07:00.66 .net
根本教室はずっと満員で入れないよね。
キイチローが気になってたけれどそんな感じなんだね。ありがとう。
五十嵐貴久先生の講座は定員に満たなかったようだけれど。
ベストセラー作家なのに作品提出がなかったからかな。
78:名無し物書き＠推敲中？
19/07/18 10:55:23.12 .net
ベストセラー作家がやってる講座が必ずしも良いとは限らないからね……
カラオケの先生にプロの歌手くずれが多いみたいに、本業の執筆で食えなくなった
人が多いってイメージ
79:名無し物書き＠推敲中？
19/07/18 11:33:39.37 .net
現役バリバリの作家は人の指導なんかしてる暇もないし、そんな気もないよ
自分の世界を切り開くのに忙しい
80:名無し物書き＠推敲中？
19/07/18 20:03:11.56 .net
某文学学校も完全に素人が教えてるしね。
有名校だと大勢人が集まるからたまたま優秀な人が排出されるだけかもね。
現役の作家が教えるとかあまりないだろうし。
一人でモチベーション保つのはなかなか難しいけれど。
自分でやるしかないのかもね。
81:名無し物書き＠推敲中？
19/07/18 20:20:55.75 .net
URLﾘﾝｸ(www.voiceofrepublic.com)
82:名無し物書き＠推敲中？
19/07/18 20:49:25.70 .net
大沢在昌の指南本も良くなかったな
83:名無し物書き＠推敲中？
19/07/18 22:18:14.52 .net
公魚の町田教室ってどうなんだろう？
通信添削講座がいいのかな？
受賞した人たちは通信ぽいね。
84:名無し物書き＠推敲中？
19/07/19 00:55:01.24 .net
>>82
どう良くなかったのですか？
85:名無し物書き＠推敲中？
19/07/19 10:28:44.69 .net
肝心のノウハウが書かれてないってこと
後半の添削部分は実際の作品の文章が載ってないのでまったく意味がない。
86:名無し物書き＠推敲中？
19/07/19 20:13:09.65 .net
>>85
なるほど。
実際の作品の文章がないとどう直したらいいのかわからないですよね。
87:名無し物書き＠推敲中？
19/07/20 23:58:11.14 .net
プロットについて大沢は、その本に次のように書いている。
「プロットは曖昧でも、キャラを明確に設定しておけば、そのうちに勝手に
キャラ立ちが動き出してくれる」
そんなわけがない。それが出来るのは一部の天才だけ。
初心者にはまったく参考にならない。その記述について若桜木は、
「プロが自分のノウハウを晒すはずがない。だからそう書いているだけで信じてはいけない」
みたいに述べている。
88:名無し物書き＠推敲中？
19/07/24 21:07:02.46 .net
>>87
キャラが勝手に動くことはないな～って思いましたね。
最初から出来てたら天才でしょうね。
名選手必ずしも名監督ならずで、若桜木さんはそのあたりのノウハウは心得ている感じがするね。
89:名無し物書き＠推敲中？
19/07/25 03:40:25.07 .net
下読みを突破するためには、行っとくべきなのかと思ってしまうが、どうなんだろう
90:名無し物書き＠推敲中？
19/07/29 11:30:07.28 .net
>>89
下読み突破？ 予選突破という意味かな？
まあ、良い教室なら行って損はないかな。でも、１次や２次の予選突破だけなら
教室とか通わなくてもできるしね。
まったく通わずに一発受賞なんて人もいるし。
91:名無し物書き＠推敲中？
19/08/26 12:22:43.23 .net
前回と今回の芥川賞候補になった高山羽根子も根本昌夫の教室出身なんだね。すばるのインタビューに書いてあった。
92:名無し物書き＠推敲中？
19/11/12 01:38:36.67 .net
過疎だね
近くに小説教室もないし、同人もいない
というか、今時同人誌は絶滅状態だし
となると、切磋琢磨じゃなくて個人で頑張るしかないんだよな……
93:名無し物書き＠推敲中？
19/11/14 16:51:24 .net
鈴木輝一郎の講座って、数多の作家を輩出しているようだけど、
具体的にどういうことをしてくれるの？ 動画はたくさんあるけど、
どれも当たり障りのない、普通のことしか言ってないようだけど。
94:名無し物書き＠推敲中？
19/11/15 13:23:14 .net
スレ頭から読むくらいすれば
95:名無し物書き＠推敲中？
19/11/15 15:00:58.20 .net
もちろん全部読んでる。それ以外のことで。
96:名無し物書き＠推敲中？
19/11/16 03:02:35.42 .net
１ヶ月３０００円くらいだから試しに受けてみれば？
97:名無し物書き＠推敲中？
19/11/17 23:29:33.34 .net
その金額で、長編を読んで批評とかしてくれるわけ？
98:名無し物書き＠推敲中？
19/11/17 23:38:24 .net
たとえば、若桜木虔に５００枚の長編を読んで添削してもらおうとしたら、
（Ｅ）月謝２５０００円コース……１カ月の添削指導枚数５５０枚まで。１回の添削指導枚数は３０枚まで。
のコースに入る必要がある。こりゃいくらなんでも高いでしょ。
まあ、添削でなくて大まかな批評で良いんだけどね。
99:名無し物書き＠推敲中？
19/11/18 02:08:27 .net
それを高いと見るか安いと見るか
100:名無し物書き＠推敲中？
19/11/18 22:14:33 .net
>>97 えらそーに
そんな聞き方されたら答える気も失せますわ
101:名無し物書き＠推敲中？
19/11/19 00:51:57 .net
池沼はすっこんでてね
102:名無し物書き＠推敲中？
19/11/19 01:32:22.69 .net
鈴木輝一郎の講座はよく知らんゴミみたいな賞の実績もごっちゃになってるから、本当に良いのかどうか疑わしい。
根本教室は文藝、新潮、すばる、オール読物とメジャーぞろいだが、芥川賞の二人で評判になったせいで全然空きがない。オンライン授業をやってほしい。
103:名無し物書き＠推敲中？
19/11/19 02:15:29.14 .net
根本教室か・・・
純文系が多いね エンタメ系の人にも役立つのかね？
オール読物の受賞もあるにはあるようだが
104:名無し物書き＠推敲中？
19/11/19 13:04:55.19 .net
>>101 お前、よくそんなんで言葉を扱う仕事目指してるな
105:名無し物書き＠推敲中？
19/11/19 14:09:55 .net
なんだ、そんなに悔しかったのか（笑）
106:名無し物書き＠推敲中？
19/11/20 16:06:03.78 .net
９７を読んで偉そうにとか感じる人って、かなりおかしいのでは？
107:名無し物書き＠推敲中？
19/11/20 19:12:54 .net
そうか？俺も不遜な態度だと思ったよ。
せっかく答えてくれたんだから「ありがとう」と言ってから、
相手の見解を否定するような態度をとった方がよいと思うけどね。
108:名無し物書き＠推敲中？
19/11/20 23:58:32 .net
おれも、だってｗｗ 自演バレバレじゃねーか（笑）
それに、おれ９７は初めて質問したわけで、それまでの質問者とは別人だし
109:名無し物書き＠推敲中？
19/11/21 00:07:33 .net
97ではじめて質問したのか
流れ的にそれまで質問してた人間と同一人物の発言かと思い、なんて失礼な奴なんだと憤ってしまった
それは申し訳なかった
ちなみに上のレスは自演ではなく他の人なので巻き込まないでやってくれ
110:名無し物書き＠推敲中？
19/11/21 00:53:23.65 .net
ハイハイ（笑）
111:名無し物書き＠推敲中？
19/11/29 01:46:12 .net
輝一郎の講座で、プロットを後回しにしろとか言ってる。とにかくまず埋めろと
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ、言わんとすることは分かるんだが、ちょっと曲解されやすいかな。
初心者こそプロットを大切にした方が良いと思う。
特に、この動画の最初の質問者は、箇条書きにするかどうかとか、基本的なことを聞いているのだから。
「はい、箇条書きにしてください。それを章ごとに分けてください」とか、
具体的なことを言った方が良いと思う。
112:名無し物書き＠推敲中？
19/11/29 01:48:42 .net
そもそも、この動画のタイトルが「プロットはこうやって組め」なのに、
タイトルに即した内容ではないよね。
113:名無し物書き＠推敲中？
19/11/30 00:37:26 .net
タダでは有益な情報は与えないってこと
ノウハウを知りたければ金を払え
おれは本業で儲からないから小説教室やってんだから
114:名無し物書き＠推敲中？
19/11/30 02:43:30 .net
キイチローの小説って売れてないの？
115:名無し物書き＠推敲中？
19/11/30 03:06:37.63 .net
こんなレベルの低いつぶやきをしているようではね……
鈴木輝一郎＠『何がなんでもミステリー作家になりたい！』発売中！
それにしても、なんだかんだいっても小説の新人賞を受賞するために最も重要なのは
「最後までとりあえず埋めること。出来はあとまわし」ってこと。
存在しない原稿は直しようがない。埋めてあれば、あとは技術的な問題だけだから。
大切なのは埋める気力なんだよね（鈴木輝一郎小説講座）
116:名無し物書き＠推敲中？
19/11/30 11:31:42.34 .net
だいたいどこの教室や本でも「最後まで書ききる」ということを強調しているよ。
117:名無し物書き＠推敲中？
19/11/30 12:18:10.07 .net
それほど書き上げるのって大変みたいだよ
118:名無し物書き＠推敲中？
19/11/30 13:37:34 .net
なんだ、書き上げたこともないようなやつがこのスレに来ているのか（笑）
119:名無し物書き＠推敲中？
19/11/30 16:10:32.46 .net
>118
どうやら論理的に考えることができないみたいだね。
私は書き上げたことがあります。
で、鈴木さんのアドバイス。
一般的によくされるアドバイスだと言っているだけです。
自分にあてはまるとは書いていませんよ。
120:名無し物書き＠推敲中？
19/11/30 16:47:25.90 .net
>>119
へー、言葉が不自由な君がね（笑）
121:名無し物書き＠推敲中？
19/12/01 10:34:56.73 .net
>>120は書き上げたことがなくてそんな必死になってんのか？
122:名無し物書き＠推敲中？
19/12/01 13:34:07 .net
書き上げたことがないのは１１７だろｗｗ
123:名無し物書き＠推敲中？
19/12/01 13:34:59 .net
１１７＝１１９ね
124:名無し物書き＠推敲中？
19/12/01 17:02:24 .net
>>120
恥ずかしいｗ
顔真っ赤だぞｗ
125:名無し物書き＠推敲中？
19/12/02 00:42:10 .net
必死で反論してるよ、この池沼（笑）
126:名無し物書き＠推敲中？
19/12/02 01:07:41 .net
すくなくとも、１１７を読んだら、「あ、１１７って書き上げたことがないんだ」と、
誰もが思うよな。そんなレヴェルの低い人が何を言っても説得力がないんだよ。
ね、１１７＝１１９＝１２１＝１２４クン
早く、ぼくみたいに書き上げられるようになって、プロデビューしてね。
永遠に無理だろうけどｗ
127:名無し物書き＠推敲中？
19/12/02 08:15:54.26 .net
うるさい全角マンがいるなぁ……
117だけど、私は書き上げることを苦に思ったことはないし、それ以降のレスも私じゃない
妄想が過ぎるよ
はじめて書いた小説でデビューするのがめずらしくない世界だから、書き上げたことある！なんて大声で言うことじゃない
恥ずかしいよ、あなた
128:名無し物書き＠推敲中？
19/12/02 08:21:19.55 .net
あ、121は私だったわw
117＝121ね
それ以外は別の人
129:名無し物書き＠推敲中？
19/12/02 10:46:26.74 .net
朝から何を寝ぼけてんだよｗｗｗ
130:名無し物書き＠推敲中？
19/12/02 16:06:22 .net
キイチローって本気で教える気があるのかね？
まったくその毛がないように見えるんだが
131:名無し物書き＠推敲中？
19/12/02 18:52:58 .net
スズキさんの批判をしたいならもっと詳しく書きなよ。
みんな、あんたが何で侮辱しているのかが分からないから。
132:名無し物書き＠推敲中？
19/12/02 23:49:27 .net
毛がないって書いてんだからネタに決まってるだろ
本人か？教室の受講者か？ マジレスみっともねえ！ｗｗ
133:名無し物書き＠推敲中？
19/12/03 00:27:52 .net
輝一郎にしても若桜木にしても
ああいう風に偉そうで目立つやつは叩かれるのさ
ましてや、おいらみたいに破門にされたらね
134:名無し物書き＠推敲中？
19/12/03 01:13:41 .net
↑ こいつはニセのサブだろうけど、受講をやめた人は往々にしてネガティブな書き込みするんじゃね？
135:名無し物書き＠推敲中？
19/12/03 13:52:25 .net
破門ってどういうこと？
136:名無し物書き＠推敲中？
19/12/03 17:12:33 .net
一年ＲＯＭってれば分かる
137:名無し物書き＠推敲中？
19/12/03 21:38:54.48 .net
春
夜明け前
若葉
波紋
読んだことはないけどな
138:名無し物書き＠推敲中？
19/12/03 21:39:23.99 .net
若葉じゃなく若菜か
139:名無し物書き＠推敲中？
19/12/04 16:06:25.50 .net
そんな若菜！
140:名無し物書き＠推敲中？
19/12/05 14:11:34 .net
おじさんおじさんおじさんおじさん
141:名無し物書き＠推敲中？
19/12/05 17:13:23 .net
なんだいなんだいなんだいなんだい？
142:名無し物書き＠推敲中？
19/12/06 03:58:37.10 .net
ネットで有名となるとキイチローと公魚の２択しかない
キイチローは動画ダイジェストで分かりやすいが深掘りはない
公魚は動画はないが公募ガイドの連載で具体的な指摘が多い
ネットだけで金を払わずに役に立つのは公魚かな
143:名無し物書き＠推敲中？
19/12/06 16:27:06 .net
>>140
もしかして１３９が、かつて漫画「進め！！パイレーツ」の中で、
花形見 鶴（はながたみ・つる）が言ったセリフだということを知っていて書いたのか？
144:名無し物書き＠推敲中？
19/12/06 22:40:41 .net
>>143 知らねーよwww
145:名無し物書き＠推敲中？
19/12/06 23:05:16 .net
単に親父ギャグだからおじさんと言ったのかな？
146:名無し物書き＠推敲中？
19/12/07 00:18:14 .net
文脈からおじさんを感じた
147:名無し物書き＠推敲中？
19/12/07 09:27:22.52 .net
あんたおじさんだろ？
違うのか？
148:名無し物書き＠推敲中？
19/12/08 00:49:22.27 .net
オバサンだけど、わるい？
149:名無し物書き＠推敲中？
19/12/08 03:00:44 .net
38歳以下なら許す
150:名無し物書き＠推敲中？
19/12/08 12:59:47 .net
45歳以上の方がいいよ
妊娠の心配がないから
151:名無し物書き＠推敲中？
19/12/08 17:19:35 .net
>>150 よう、おじさん
152:名無し物書き＠推敲中？
19/12/12 01:38:00 .net
キイチローを貶めるつもりはないけどさ、彼って最近は
小説講座関係の本以外だと、２０１７年の「桶狭間の四人」が
最後の著作だよね？
153:名無し物書き＠推敲中？
19/12/12 17:55:02.24 .net
本業で食えないから教室やってんだろ
154:名無し物書き＠推敲中？
19/12/12 22:32:31.70 .net
ハンカチで額と頭の汗を拭き拭き・・・
155:名無し物書き＠推敲中？
19/12/14 20:03:38 .net
キイチローは小説家を本業にしたことないよ。本業コテ屋の副業が小説家。コテ屋廃業してからは、本業小説教室の副業小説家。
156:名無し物書き＠推敲中？
19/12/15 02:32:39 .net
コテ屋ってなに？ って思う人が大半だと思うので、
もう少し詳しく書いてあげた方が良いと思うよ
157:名無し物書き＠推敲中？
19/12/16 17:07:13.57 .net
公魚の添削指導、４０１枚超は５万円以上かかるんだな
URLﾘﾝｸ(www.koubo.co.jp)
受けたことのある人いる？
一週間程度で戻ってくるというから、それほど多くの作品は送られてないと思うんだが
158:名無し物書き＠推敲中？
19/12/16 21:15:50.05 .net
>>157
300枚くらいを受けた。2日で返ってきた。凄く早い。何か質問ある？
159:名無し物書き＠推敲中？
19/12/16 22:26:02.09 .net
>>158
・純文学系も見てくれますか？
・添削してくれるの？
160:名無し物書き＠推敲中？
19/12/17 06:31:29 .net
>>159
そんなのは公募ガイドを見れば分かる
161:名無し物書き＠推敲中？
19/12/17 13:12:16.25 .net
じゃあ、何だったら回答するんだよｗ
162:名無し物書き＠推敲中？
19/12/19 00:12:32.39 .net
>>158
それはメチャクチャ早いね。で、添削やアドバイスなどは的確だと感じた？ 値段に見あった価値はあると思えた？
163:名無し物書き＠推敲中？
19/12/19 01:03:23.00 .net
>>162
添削はいつも氏が公募ガイドで書いてる注意が、いちいちテンプレで赤字になってた。最初からの何割かね。
あと総合評価で得点がつく。公募ガイドの他の先生より厳しい。
自分は参考になったよ。値段は人それぞれ。
164:名無し物書き＠推敲中？
19/12/26 09:32:37.66 .net
公魚の公募ガイドの連載、今月は載ってないの？ サイトは更新されてないみたいだけど。
165:名無し物書き＠推敲中？
19/12/31 18:21:42.75 .net
年内の更新はないままか。
まあ、こんなに面白くて有用な記事はサイトに載せるのは惜しいかな。
買った人だけが読めるように、とおれが出版社側の人間なら考える。
公募ガイド誌には載ってるのかな？
166:名無し物書き＠推敲中？
20/01/11 01:45:49.35 .net
キイチローの最新動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
５ちゃんねるはやるなだってさ
167:名無し物書き＠推敲中？
20/01/11 01:51:05.72 .net
「人とコミュニケーション取るのが楽しいってタイプの人はそもそも小説家を目指さない」
だってさ（笑）
168:名無し物書き＠推敲中？
20/01/11 14:39:33.84 .net
>>166
正論だな おれはダメだからここに来ているわけだし（笑）
それでも１日１５分以内と決めている
169:名無し物書き＠推敲中？
20/01/11 21:26:13.56 .net
>>167
おれが受賞出来ないのはそのためかもな
170:名無し物書き＠推敲中？
20/01/15 00:56:38.58 .net
公魚にしてもキイチローにしても受賞者を多く輩出しているが
問題はその確率だよな 分母が大きければ受賞者が多いのは同然だし
171:名無し物書き＠推敲中？
20/01/15 22:51:27 .net
川越宗一が直木賞を受賞したんでしばらくは公魚がまた
でかいツラをしそうだな
172:名無し物書き＠推敲中？
20/01/25 02:37:25 .net
公魚の公募ガイドの連載かなり遅れて１７日に更新されたね
しかし川越宗一の直木賞には言及していない。原稿の期日より後だったのかな。
前だったら、これ見よがしに宣伝していただろうな（笑）
173:名無し物書き＠推敲中？
20/01/27 00:19:18 .net
>>172
それ読んでみた
URLﾘﾝｸ(www.koubo.co.jp)
>あなたが『花を追え』を読了したもの、という前提に立って、話を進める。
それでなくてもアガサ賞はレベル低いのに大賞該当作ナシで優秀賞の作品なんて
わざわざ読むわけねーだろ。しかも酷評してるしぃ
174:名無し物書き＠推敲中？
20/01/29 02:46:29 .net
さて、乱歩賞の応募が済んだので、次作の構想をねりつつ
小説教室にでも通ってみようかと思う。
神奈川なんだけど、良い教室はあるかな？
早期退職したんで時間はかなり自由になる
175:名無し物書き＠推敲中？
20/01/30 00:37:50 .net
神奈川とか首都圏だと、けっこう良い教室があるんだよね。つまらないのも含めて絶対数が多い
こっちは地方だから、通信制しかない・・・
176:名無し物書き＠推敲中？
20/02/05 16:38:47 .net
若桜木虔はアンチが多いが、それは彼が歯に衣着せぬ物言いをするから。
反面、意見は的確であることが多い。
彼のすごいところは、文芸という曖昧な世界に「数値化」を取り入れたところ。
何枚の小説なら、主人公や視点人物は何人まで、とか、明確な基準を述べている。
今年直木賞を受賞した川越宗一は、「天地に燦たり」で松本清張賞を取ったが、
その原文は主人公格の登場人物が４人いたそうだ。それを３人に削るように指示
したのは若桜木自身。結果を見れば、かれのアドバイスが正しかったのは明らか。
177:名無し物書き＠推敲中？
20/02/06 23:51:54 .net
>>176
３人に削ったとかの情報はどこで入手したんですか？
178:名無し物書き＠推敲中？
20/02/07 01:07:26 .net
公募ガイドの連載で述べていますよ。
URLﾘﾝｸ(www.koubo.co.jp)
179:名無し物書き＠推敲中？
20/02/07 01:28:02 .net
>>178
ありがとうございました。
併せて、その作者はキャラが巧みと書いてありますね。私はキャラ立ちがダメです。どうしたら上手くなれるでしょうか？
180:名無し物書き＠推敲中？
20/02/07 02:01:33 .net
>>179
残念ながら、その質問に的確に答えられるだけの技量は私にはないですね。
あなたの現在のレベルも知りませんし。
登場人物の履歴書というか、キャラクター表のようなものは作っていますか？
私の場合、年齢、性別、身長体重、顔立ち、体型、生い立ち、性格、趣味、口癖、
くらいは最低限決めてから書き始めています。小説には表れない、学生時代の
経験、部活、得意分野不得意分野、異性に対する好みなども私は設定します。
それぞれのキャラクター、特に主人公格の人は、他に似たキャラがないように
するのが良いと思います。体格や見た目もさることながら、精神面での違いを
明確にするのも良いかと思います。一途な人、不誠実な人、多面性のある人等々……。
また、名前も鈴木、佐藤とか普通ではないものにし、しかも外見などと違和感の
ないものにするのが良いと思います。小柄なのに「大木」とかダメだし、似た苗字
も避けるべきでしょうね。たとえば、二宮と宮内とかは同時に使わないとか。
181:名無し物書き＠推敲中？
20/02/07 11:51:33 .net
>>180
詳しくありがとうございます。
キャラクター表は作ってませんでした。書く前に作り込むのが肝心なんですね。参考になりました。
きっと貴方は筆力のある方でしょうね。ご健筆を。
182:名無し物書き＠推敲中？
20/02/07 13:18:39.51 .net
キャラクター造形についてはネットで調べるだけでも色々出てくるね
米澤穂信はキャラクターたちに自己紹介みたいなのを延々とさせるらしい
「私は男性です」とか「～生まれてです」みたいな簡単な情報から始まって、40個目とか50個目になるくらいには内面まで出来上がる、って方法
183:名無し物書き＠推敲中？
20/02/07 22:13:29 .net
>>482
米澤穂信はそこまでやってるのか おれも参考にしよう
184:名無し物書き＠推敲中？
20/02/07 22:14:38 .net
>>182 のまちがい
185:名無し物書き＠推敲中？
20/02/08 03:02:28 .net
>>176
公魚先生乙です 他人に見せかけるのはヘタですね
186:名無し物書き＠推敲中？
20/02/10 09:10:27.34 .net
基ィ地郎よりはハムの方が好きだな、俺は
187:名無し物書き＠推敲中？
20/02/10 11:14:47.11 .net
キイチロー氏のYoutube見たけど、前置き長いねー。一言で済む内容を何十分も引っ張ってる。実践的じゃないなと思った。
188:名無し物書き＠推敲中？
20/02/13 16:41:27.61 .net
そんな長いのある？ ３～５分程度の短いのが大半だよね。
それでも大半は広告とかムダばかりだけど。
189:名無し物書き＠推敲中？
20/02/14 00:19:26 .net
どっちにしても、動画ではあまりたいしたことは言ってない
190:名無し物書き＠推敲中？
20/02/14 02:56:46.04 .net
タダで有益な情報は得られないってことだな
キイチローの場合、金払ったらからその見返りがあるかどうかは分からないが
191:名無し物書き＠推敲中？
20/02/16 01:24:50.91 .net
「そして」を使うなと主張してる指導者がいるけど、
それってどうなの？ そんなに悪いこと？
192:名無し物書き＠推敲中？
20/02/16 06:18:55 .net
そこがわからないのは致命的
まぁ趣味で書くレベルならいいんだろうけど
193:名無し物書き＠推敲中？
20/02/16 11:10:43 .net
>>191 好きな小説読み返してみなよ
「そして」って使われてる？
使われてないならやはり好ましくないし、
使われてるならその使い方ならokだってことじゃないかな
194:名無し物書き＠推敲中？
20/02/16 19:08:33.40 .net
この世に使っちゃいけない言葉なんて存在しないよ
使う必要がないときに使ってたら目障りってだけ
195:名無し物書き＠推敲中？
20/02/16 21:04:02 .net
これだろ？ハム先生も一切使うなって言ってるわけじゃない
URLﾘﾝｸ(www.koubo.co.jp)
196:名無し物書き＠推敲中？
20/02/17 01:30:46.93 .net
使い方しだいだよ
バカな受講生は盲目的に「そしてが多いからダメ」とかいうやつもいるけど
197:名無し物書き＠推敲中？
20/02/17 01:31:35.81 .net
>>192
無知を晒したシロート確定だね（笑）
198:名無し物書き＠推敲中？
20/02/17 07:10:04.39 .net
>>197
読解力ないんだね
万年一次落ちしてそう
199:名無し物書き＠推敲中？
20/02/17 21:11:28 .net
>>191
テンポが悪くなるんでしょ。
悪くならなければ別にノープロブレム
200:名無し物書き＠推敲中？
20/02/17 21:16:12 .net
>>198
さすが、万年一次落ちのご本人は実感がこもってますね（笑）
201:名無し物書き＠推敲中？
20/02/17 22:18:12 .net
(笑)とか付けて強がりながら顔真っ赤なの可愛いね
無駄だから筆折った方がいいよ
202:名無し物書き＠推敲中？
20/02/17 23:55:03.13 .net
見苦しいバカはほっとこう
>>199
テンポの良さは大事だね。テレビで桂文枝と対談していた湊かなえが言っていたが、実際に自分の作品を朗読してみるとよいらしい。
一息で読めない文章は、テンポも悪く読みにくいんだそうだ。それを聞いて以来、俺もかならずそうしている。
「そして」に関してはいろいろいう人がいるが、必要な部分もあるし、最小限であれば問題ない。これもやはり、おれは朗読してみて
テンポが悪ければ改善している。
単に「そして」をなくすってことではなく、それがなくても成り立つ洗練された文章を書けってことだからね。
ただ単に取り除いたからといって名文になるわけではない。
203:名無し物書き＠推敲中？
20/02/18 20:57:30 .net
>>201
見苦しいバカと言われてるよ
204:名無し物書き＠推敲中？
20/02/19 10:57:32.70 .net
二冊以上商業で出した奴以外は、吠えんなみっともない。
205:名無し物書き＠推敲中？
20/02/19 11:30:01.36 .net
読点の場所に違和感
206:200
20/02/19 23:29:53 .net
６冊出してる俺は吠える権利があるんだな
もちろん自費出版でもkindleでもないよ
207:名無し物書き＠推敲中？
20/02/20 01:05:17 .net
匿名掲示板だと時々こういうのがわくな
208:名無し物書き＠推敲中？
20/02/20 02:12:53.73 .net
>>206
ガリ版刷りですねわかります
209:名無し物書き＠推敲中？
20/02/22 04:24:19 .net
行くと分かる
爺と婆しかいない
提出作品は自慢と愚痴だけ
平日夕方前に終わるクラスはこんなのばっかり
210:名無し物書き＠推敲中？
20/02/23 23:06:04 .net
そもそもここに来ている意味が
同年代がいる仲間内で寂しさを紛らわせるくだらない雑談なのか
他年代にも面白がってもらえるように悩んで絞り出した小説なのか
211:名無し物書き＠推敲中？
20/03/02 23:29:56 .net
若桜木さんは時間の流れる通りに書くように言ってるけど、回想なしで長編書くのは無理じゃないですか？
皆さんはどうしてますか？
212:名無し物書き＠推敲中？
20/03/03 00:59:10 .net
全然ムリじゃないと思うよ
ただ、回想シーンはあってもよいと思う
要は読者が混乱しないように書けってことだと思う
213:名無し物書き＠推敲中？
20/03/03 18:58:08 .net
>>212
レスありがとうございます。
214:名無し物書き＠推敲中？
20/03/04 20:24:26 .net
>>209
爺さん婆さんばかりのなのはいいが内容が単なる読書会で最悪だったわ
２時間の講義のうち１時間半ぐらいを作品を読んで
残りの３０分は講師の８０歳ぐらい爺さんが
文庫分の解説にでも書いてありそうなことをボソボソ言うだけ
それで授業料が３ヶ月で４万ぐらいだったかな
215:名無し物書き＠推敲中？
20/03/04 21:16:23 .net
どこの教室のことを話しているのか知らないが、ここでは不毛だね。
216:名無し物書き＠推敲中？
20/03/05 09:00:38 .net
どこのデリヘルのことを話してるのかしらないが、パイパンは無毛だね
217:名無し物書き＠推敲中？
20/03/13 01:18:15 .net
公募ガイドの公魚の連載、まだ更新されてないな・・
218:名無し物書き＠推敲中？
20/03/17 22:59:47 .net
>>215
変な教室選ばないヒントある
219:名無し物書き＠推敲中？
20/03/19 14:48:44.49 .net
２１７だけど、まだ更新されてないな
220:名無し物書き＠推敲中？
20/03/25 17:58:51.61 .net
昨日更新されたね
キャラ立てはむずかしいんだな
具体的なやり方は本人が体得するしかない？
それを教えるのが講師じゃないのか？
完璧でなくと良いから、初歩的な部分だけでもね
221:名無し物書き＠推敲中？
20/03/25 19:01:16.32 .net
初歩的な部分なら、まずキャラ立ての上手い小説の印象的な台詞にアンダーラインを引いて分析するよう書いてある。そこにヒントがあるんじゃまいか。
台詞にその人物の人生観が現れるんだろう。
222:名無し物書き＠推敲中？
20/03/25 22:46:09 .net
いや、それは分析方法を書いているだけであって、「こうすればキャラが立つ」
という初歩的手法をについては言及されていない。
223:名無し物書き＠推敲中？
20/03/26 12:16:14.02 .net
>>222
それは自分で掴むものだから。他人にできるのは、学習方法くらいじゃない？
224:名無し物書き＠推敲中？
20/03/26 15:56:41 .net
いや、初歩の部分だけのアドバイスはできるはず。たとえば、
・履歴書を作る。小説の中に現れない部分、学歴、部活歴、生い立ちなどもちゃんと設定する。
・年齢、身長、体型などを明確に設定する。
・キャラが自然にイメージ出来るような名前を付ける。
・特定の趣味を持たせる（アニメオタ、筋肉フェチ、車が大好き、戦国時代にやけに詳しい、等々）。
・方言、口癖などで、誰が言ったか書かなくても明確になるようかき分ける。
とかね。そんなの当たり前と言う人もいるかもしれないが、初心者はそれすら
出来てない人が多いから。
225:名無し物書き＠推敲中？
20/03/26 15:58:42 .net
また、公魚自身、自分で「これといった手法を明確に言えない」と言っているのは、
彼の欠点と言っても良いと思う。
多くの作家を輩出しながら、ミステリー分野での実績が極端に劣るのも、その辺に
原因があるのかも。
226:名無し物書き＠推敲中？
20/03/26 18:41:03 .net
>>224
そのやり方だとラノベには有効かも知れないね。でも一般文芸だと、上っ面だけになりそう。結局、リアルに人物が想像できるまで追求するしかないんじゃないかなあ。
227:名無し物書き＠推敲中？
20/03/26 22:48:21 .net
>>226
だから初歩のって断ってるじゃないか
何が言いたいんだよ
228:名無し物書き＠推敲中？
20/04/12 00:22:56.15 .net
キイチローの２０１９年度の実績
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
受賞者は３人いるがどれもマイナーな賞だけだな
しかも予選通過者まで自慢がましく紹介してる。
レベル低すぎるだろ（笑）
229:名無し物書き＠推敲中？
20/04/12 00:40:23.90 .net
>>228 予選通ってから言え
230:名無し物書き＠推敲中？
20/04/12 11:07:32 .net
>>229
出た、口だけ番長！ 私は受賞者ですが、なにか？
231:名無し物書き＠推敲中？
20/04/12 12:06:40.44 .net
>>230 真剣に小説書いてる人間が、予選通過者を馬鹿にした発言するわけないんだよ
お前が受賞者どころか、作品を書き上げる力がないおっさんだってことくらいバレバレだから
232:名無し物書き＠推敲中？
20/04/12 15:32:11 .net
>>228
プロ作家の先生がこのような場所におられたとは！
是非お作を拝読したいので、タイトルだけでも教えていただけませんか？
233:名無し物書き＠推敲中？
20/04/13 01:12:41 .net
コロナウイルス騒動は、中国以外の人間がほとんど死滅すれば終わる。
中国で早く終息したのには理由がある。もともと、新型コロナウイルスは
中国が開発した生物兵器。それが漏れて自国民が多少犠牲になったが、
それ以前にワクチンを開発していたので終息した。中国はワクチンも特効薬も
持っているのにそれを公表しない。
他国が滅亡するのを虎視眈々と待っているのだ。
234:名無し物書き＠推敲中？
20/04/13 14:01:15.22 .net
>>232
教えるまでもない。最近のベストセラーミステリーの内の３割は
私の作品だよ。
235:名無し物書き＠推敲中？
20/04/13 20:13:18 .net
なんというブーメランｗｗｗ
沖雅也ばりやなｗ
236:名無し物書き＠推敲中？
20/04/13 23:57:11.26 .net
どこがどうブーメランなのか、沖雅也がどうしたのか、
意味の分からないことを書く天才ですね
237:名無し物書き＠推敲中？
20/04/14 00:13:18.95 .net
ドンマイ
238:名無し物書き＠推敲中？
20/04/14 00:14:45.47 .net
基地外を相手にしたおれがバカだった
239:名無し物書き＠推敲中？
20/04/24 14:45:05 .net
若桜木虔の公募ガイドの連載、まだ４月分がアップされてないね
先月は遅れに遅れて２４日だったが……
240:名無し物書き＠推敲中？
20/04/25 00:30:25.85 .net
まさか公魚がコロナで入院とかないよな？
241:名無し物書き＠推敲中？
20/04/25 13:30:23 .net
やっぱり沖雅也だったか
242:名無し物書き＠推敲中？
20/04/25 13:49:43 .net
ハルキです。死が春来です。
243:名無し物書き＠推敲中？
20/04/27 18:31:57.83 .net
>>239
あれって、雑誌掲載してないよね？ネット上のみで読めるんだよね？
244:名無し物書き＠推敲中？
20/04/27 21:59:50 .net
雑誌見てないんで分からない、ごめん
245:名無し物書き＠推敲中？
20/05/01 23:25:02 .net
コロナの影響なのか、結局４月はアップされなかったね。
246:名無し物書き＠推敲中？
20/05/02 07:49:54 .net
どうだろう。今までも２ヶ月更新なかったりしてたからね。年齢的に心配。
247:名無し物書き＠推敲中？
20/05/03 00:16:13 .net
>今までも２ヶ月更新なかったりしてた
そんなことあった？ いつの話？
248:名無し物書き＠推敲中？
20/05/03 01:41:45 .net
>>247
確か去年の暮れ辺りから２回ほど更新が遅れてた。記録上では、ひと月毎に更新したようになってるけど、実際は違う。
249:名無し物書き＠推敲中？
20/05/03 22:52:46 .net
「２ヶ月更新なかった」というのと「２回ほど更新が遅れた」というのは
まったく意味が違うだろ。
おれは少なくともここ３年はずっと見ているが、１ヶ月以上更新が遅れた
ことは一度もないはず。
250:名無し物書き＠推敲中？
20/05/04 00:11:19 .net
>>249
ひと月に一回だから、２ヶ月と二回は矛盾しないよ？
それに、一回も遅れてないってのは、あなたの記憶違いだと思う。私はしびれを切らして待ってたから。
ただ、私はスマホで確認してるから、PCでのネット検索とズレがある可能性も無きにしもあらず。
251:名無し物書き＠推敲中？
20/05/04 00:35:42.94 .net
>>250
君が間違っている。それでＦＡです。
252:251
20/05/04 00:40:35.21 .net
あと、「1回も遅れてない」なんておれは言っていない
「1ヶ月以上遅れたことはない」と言っただけ。
これはつまり、例えば10月中（末まで）に更新するはずが、
11月末を過ぎても更新されないようなケースのこと。
スマホ版？ 書かなきゃよいのに。自分で不利と思って言い訳した？
253:名無し物書き＠推敲中？
20/05/04 01:42:26 .net
スマホとＰＣでズレとかある？ 初めて聞いた
254:名無し物書き＠推敲中？
20/05/04 09:18:18.02 .net
公募ガイドの社員が在宅になってるから、そのせいじゃないか？
255:名無し物書き＠推敲中？
20/05/05 16:33:08 .net
>>252
いや、喧嘩が嫌だったから、あなたが矛を納められるように書いたの
私は自分の記憶に自信持ってるよ
256:名無し物書き＠推敲中？
20/05/05 16:37:03 .net
あと、スマホとPCのズレだけど
江戸川乱歩賞の募集が、スマホだと第65回になってる。PCから見ると、ちゃんと第66回になってたから。
257:名無し物書き＠推敲中？
20/05/05 23:13:27.85 .net
見苦しいぞ。多少遅れても、それが「２ヶ月更新がなかった」ことにはならない
258:名無し物書き＠推敲中？
20/05/07 02:27:54 .net
３月の公募ガイドの連載でおれは公魚を見直した
直木賞を受賞した川越宗一に対して、
「（キャラづくりに関しては）私も、弟子ながら川越宗一さんの足元にも及ばない」
と明言している。
謙虚な一面もあるとは・・・
259:名無し物書き＠推敲中？
20/05/08 15:24:36 .net
>>257
じゃあ、公募ガイドに問い合わせてみなよ
260:名無し物書き＠推敲中？
20/05/08 23:52:49 .net
それを見苦しいという。
そういう君が問い合わせてその回答をここで公開したら？（笑）
261:名無し物書き＠推敲中？
20/05/11 02:49:53.60 .net
公魚のネット版公募ガイドの連載、月をまたいで更新されたな。
過去に遅れた場合も、せいぜいこんなもの。２ヶ月まるまる更新されなかったことは一度もない。
さて、その連載だが、「ジェリーフィッシュは凍らない」について述べている。
今回は、これまでの中で一番内容が曖昧なのではないか？
具体性に乏しい。どこが良くてどこが悪いかがあまり明確に伝わらない。
また、「ＳＦだ」「パラレルワールドものだ」と公魚は述べているが、それは特に
当たらない。ＳＦというのはまだ分かる。つまり、「真空気球による飛行船」というのを創造した
ことがそれだ。だが、それだけであって、特にＳＦっぽくはない。パラレルワールドというが、
単に国名をアルファベット表示しているにすぎない。天才鬼才の公魚も老いたか？
なお、おれとしては、売れ行きは別として、屍人荘よりもジェリーフィッシュの方が数段上だと評価している。
262:名無し物書き＠推敲中？
20/05/12 23:10:53.09 .net
キイチローの動画、頭が弱そうな発言ばかりでイライラする。
263:名無し物書き＠推敲中？
20/05/14 09:20:36.38 .net
キイチローの動画、頭が照明で光って目がチカチカする。
264:名無し物書き＠推敲中？
20/05/16 00:29:29 .net
キイチローの動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
長編を初めて書く時はプロットなんて考えず、まず埋めろだって
それは違うと思うな
265:名無し物書き＠推敲中？
20/05/16 11:21:55 .net
長編を書いたことがない人へのアドバイスなんだろうが、そうして紙数を埋めても
出来るのは超駄作だけ。結局はまた最初からやり直すのは分かっているんだから、
プロットの書き方を先に学んだ方が結局は近道になる。
266:名無し物書き＠推敲中？
20/05/16 13:00:41 .net
一度長編を書き上げた、という自信をつけさせるため？
267:名無し物書き＠推敲中？
20/05/16 13:11:26.05 .net
長編が書けないなんてキイチローに相談している段階で
作家の素質がないよ
268:名無し物書き＠推敲中？
20/05/16 23:33:38.74 .net
>>267
それは言えてるかも じっさいキイチローにそれを質問した人で
受賞とか実績上げた人っているのかな？ それなら少しは説得力があるけど。
269:名無し物書き＠推敲中？
20/06/14 12:49:30.05 .net
キイチローは長編も書きあげられない人にとりあえず書けしか言わない。
具体的なテクニックは何ひとつ言わず、精神論、漠然としたことしか言わない。
270:名無し物書き＠推敲中？
20/06/15 09:01:24.07 .net
正直、誰かに教えてもらわなければ長編を書き上げられないような人はプロを目指すべきではないと思う…
泳げない人が水泳の日本代表目指してるようなものじゃない？
271:名無し物書き＠推敲中？
20/06/15 18:51:45.07 .net
>>270
そうだよ。
でも、そういう人が多いのかもしれない。
それがキイチローが存在出来ている理由かもしれない。
272:名無し物書き＠推敲中？
20/06/16 15:27:19 .net
逆になんで長編書けないの？
煽りじゃなくて、理由がわかれば解決案提示できるかなと思って。
273:名無し物書き＠推敲中？
20/06/19 22:58:53.35 .net
短編でいいものもある
長編にこだわるのは入賞ありき
スケッチでいい作品もあり、芥川あたりの年代の作家はそういうものばかり作っていた
274:名無し物書き＠推敲中？
20/06/20 09:06:05.89 .net
ん？？
長編書けるようになりたいつてわけじゃないのか？？
短編でもいい作品たくさんあることくらい知ってるよ
275:名無し物書き＠推敲中？
20/06/20 11:39:43.65 .net
キイチローとかに教わる時点で賞狙ってんじゃねぇのか？
276:名無し物書き＠推敲中？
20/06/20 18:24:34.97 .net
毎月3000円払って小説家になれるかもって夢を買ってるんじゃない？
宝くじみたいなもんか。
277:名無し物書き＠推敲中？
20/06/24 01:29:18.55 .net
たぶんそれ
作家になる夢を買わされてるわけよ
278:名無し物書き＠推敲中？
20/06/24 17:51:13.08 .net
毎月3000円払っても、書かなきゃ小説家にはなれないわな
279:名無し物書き＠推敲中？
20/06/24 23:32:31.46 .net
鈴木講座か。本も買ったし受講した。言ってることは正しいと思うけど、ああいう風に言われるとやはり
心が折れる。実績はあるのは確かだけど、ブラックといえばブラックかな。とりあえず「まず埋めるのが先」というのと「キャラ設定を一生懸命考える」という言葉だけをもらっといて、あとはパスしてもいいかもな。
280:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 01:00:52.70 .net
「まず埋めるのが先」といってるが、それは半分以上間違っていると思う。
思慮もなく文字を埋めても意味がないしなんの上達もないのだから。
ことわざみたいなもので、ある一面では正しくても、別の面からみると正しくない。
281:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 01:42:22.35 .net
書きたくもなく埋めるのが先って
作家にならなくてもいいじゃない
ビジネスマン養成講座と同じ
282:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 05:52:33 .net
まず埋めて、初稿さえ「書き上がれば」いくらでも本人次第で手直しできるよ。
その叩き台がないと始まらないから、作業として「まず埋めるのが先」なんだろう。
283:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 10:51:13 .net
>>282
だからそれは考え方しだいってこと
そうじゃないケースもいくらでもある
プロの編集者は先にプロットだけで書かせるかどうか評価するし、
小説講座によってはまずプロットを作れと教えているところもある
>>281
意味不明。書きたくない？ 誰が言ってんだ（笑）
284:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 12:49:30.10 .net
>>283
282だけど、ケースバイケースで考え方しだいなのはその通りだと思います。
因みにわたしは今、鈴木講座の受講生です。
285:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 15:14:20.87 .net
どれだけプロットがおもしろそうでも最後まで書き上げる力がなかったら意味ないよ
書き上げたことのない人間に対して、内容はさておきとにかく埋めることを優先させるやり方は間違えてないと思う
２作目以降はただ埋めるだけじゃダメだって鈴木先生も公言してるし
286:名無し物書き＠推敲中？
20/06/25 23:55:05.08 .net
500枚の長編書くのって大変だからなあ。
まず500枚埋めてみて、長編の「長さ」を体験してみるのは大事だよな。
トータルで4000枚くらい書いたけど、
今、自分の作品のタイトル見返すと、いかにも地味なこと。
受賞は遠い。
287:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 00:56:45.60 .net
だから堂々めぐりなんだよ。
５００枚書いたことがない人に「とりあえず書け、埋めろ」といわれても
書ける人はわずかしかいないはず。そんなときは、やはり大雑把で良いから
プロット立てろといわざるを得ない。
288:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 06:05:07 .net
プロット立てに関しては、動画で鈴木氏しか否定していないのだから、
もっと詳しいところは本人に聞いてみたらいかがでしょう？
289:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 09:38:31.02 .net
論点のすり替えが上手いのは、鈴木講座受講生かな（笑）
290:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 09:53:41.80 .net
分が悪くなると、論点のすり替えとか言う人いるよね
291:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 13:37:32 .net
>>287
大変興味があります。
大雑把なプロットを立てたが読書感想文以上の枚数を書いたことのないど素人です。
ここから一度に受賞できるレベルの、５００枚の長編を完成するまでのモデルケースを教えてください。
292:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 15:42:50.73 .net
公募ガイドの若桜木先生
「で、新潮ミステリー大賞の締切にタイミング的に合う作品を、落選覚悟で（目的がデータ収集なので、申し訳ないが）新潮ミステリー大賞に応募させる。
そうすると、他の新人賞なら「これは予選落ち、これは一次選考は突破できるが、グランプリまでは無理」といった読みをして、ほとんど外れることはないのだが、」
予測できるのに、なぜ落選しそうかを受講生に教えないんだね、、、。しかも試みるとか、最悪。
293:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 16:18:17.94 .net
>>287
500枚なんて数字どこから出てきたんですか？
294:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 22:59:57.95 .net
>>293
プロデビューできる新人賞の多くは300～800枚程度の長編賞。
なかでも文庫本300ページ程度のものが、400字詰め原稿用紙500枚くらいで、
最もオーソドックス。（江戸川乱歩賞は550枚以内）
原稿用紙50枚以下の短編賞は、オール読物新人賞を除くとアマチュア向けのもので、
プロデビューの可能性はない。
500枚くらいの長編を何本も書けるようにならないと、
プロにはなれない。
295:名無し物書き＠推敲中？
20/06/26 23:03:05.56 .net
だからプロ志向の小説教室は、長編を書かせる。
296:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 00:35:43.81 .net
>>290
図星だったんで相当悔しがってるね、分かるよその気持ち（笑）
297:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 00:38:34.96 .net
>>293
君が質問した287のひとつ前の人が言ってる
298:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 01:02:16.57 .net
>>291
ちょっと長いし、厳しい言い方になるかもしれないけど、読んでみてね。
「とりあえず埋めなさい」という教え方が正しいかどうかというここと関連する
のだけど、作家になれる人は、まずそこ、つまりいきなり長編を書くという段階を
クリアできるんだよ。もっと正確に言うと、それを難なくクリア出来た人しか作家
にはなれないし、その挑戦権すら与えられない、とおれは思っている。
だから、キイチローが「とりあえず埋めなさい」と言うのは、裏を返せば、
「その第一段階すらクリア出来ないようなレベルの人はうちの講座を受講しないで
ください。そういう人は予選通過や受賞実績の数字に貢献できないし、うちの講座
のレベルを下げるから」と言っているのと同じなんだよ。
それを明言せず「まず埋めろ」というのは、キイチロー自身、全然書けない人に
長編を書かせるノウハウなんて持ってないし、受講生が多ければそれなりに受講料
が入るから。まともに相手をするのは、長編を書いてからで充分だし。
あなたは読書感想文以上の枚数を書いたことないというけど、本気で長編にチャレンジ
したことはある？ 一度本気でチャレンジしてみて。どんなのを書きたいとか、明確
なコンセプトと意思があれば、誰にも教えられなくても長編は書けるよ。もちろん
品質が伴うかどうかは別問題だけどね。
そんな短いのしか書いたことがない人から、いきなり
｢ここから一度に受賞できるレベルの、５００枚の長編を完成するまでのモデルケース
を教えてください」なんて聞かれても、教えられる人はひとりもいないよ。
299:298
20/06/27 01:13:16.68 .net
少し訂正。
>教えられる人はひとりもいないよ。
これは、291さんみたいな人に、一気に受賞出来るようなアドバイスが出来る人は
いない、という意味です。
「モデルケース」を教えられる人は一部はいるだろうが、それでも、小説講座を開設
して受賞者多く輩出している人くらいしかいないと思う。
300:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 03:17:53.67 .net
長編を書けるようにはどうすれば良いかなんて聞いている人は作家に向いてないよね
301:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 08:53:55.68 .net
そもそも書けない人間が、なぜ小説家を目指しているのか理解できない
302:名無し物書き＠推敲中？
20/06/27 16:24:37.34 .net
読んで楽しいからという理由で「じゃあ俺も書けるか」と勘違いする人もいるのでは？
それと、ネットなどで小説講座の広告を見て、触発された程度、とか。
303:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 07:53:07.96 .net
短編の賞からデビューした人もいるじゃない
長編は慣れてきたら書けますよ
304:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 18:48:26.41 .net
>>303
現状では（昔も）、短編じゃあほぼ100％プロデビューは無理だから、というところから
話がスタートしてるのに。
それに。仮に短編からデビューといっても、プロを意識した短編って原稿用紙70～100枚だから、
アマチュアの思っている「短編」の5～20枚とは意味合いが違うぞ。
305:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 22:36:52.01 .net
小説からずれるけど、
漫画家の手塚治虫さんが、アシスタントを指導して、
「８～１６ページの短編をいくつも書きなさい。それが上達の早道です。短編で起承転結ができるようになったら長編も書けるようになります」
って指導したエピソソードがある。
同じ事は小説にも言えるのかな？
306:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 23:15:30.92 .net
>>305
両論ある。
短編と長編は短距離走と長距離走のようにまったく別競技だから、いくら短編をうまく書けるようになっても長編は書けるようにならない、とプロ作家が話しているのを聞いたことがある。
一方で、公募ガイド５月号の中で小説現代の編集長が、短編を書くことで長編へのスキルが養えると言ってる。
307:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 23:37:16.00 .net
>>303-304
短編賞を受賞してプロになれるかというと、「なれる可能性は低いがゼロではない」
というのが正解かな。若桜木虔は公募ガイドの連載で「短編の賞ではプロになれない」
と書いているが、これは極論を言っているだけだろう。
たとえば人気作家の湊かなえは小説推理新人賞を取ってデビューしたが、受賞作を
第一章（？）とした連作短編集｢告白」でデビューしているし、その他にもプロデビュー
した人はいる。
ただし、長編の賞のように受賞作即出版というわけではないから、プロデビューへの
「近道」を狙うなら、やはら長編の賞にチャレンジすべきだろうね。
308:名無し物書き＠推敲中？
20/06/28 23:55:10.82 .net
>>305
マンガの8～16ページと小説は意味合いがぜんぜん違う。
マンガのプロ向けの賞（雑誌などで公募）は、16ページを基準にするところが数多くあるし
（手塚治虫が言うように、テクニックや見せ方、センス、ストーリーなどの起承転結の上手い下手が
よく分かるので）、たくさんのプロ漫画家がデビューしているが、
小説のプロ向けの賞は、ラノベで150～500枚前後、エンタメで300～800枚、純文学で100～400枚程度。
それに短編書いても、載っけてくれる場所がない。小説雑誌に載ってる短編って、ベテランの人気作家か
長編デビューした新人ばっかだぞ。
長編が書けなきゃ意味がないから、皆小説講座とかで書くきっかけをつかもうと思ってるんじゃないか。
（小説講座に行く意義は、良し悪し半々だと思うが）
それから、栗本薫の言葉だが「長編が書ける人は短編も書けるけど、短編が書けても
長編が書けるようにはならない」。
309:名無し物書き＠推敲中？
20/06/29 09:40:00.13 .net
>>308だけど、レスありがとうございます。
もう一つ、短編と長編に関するマンガネタなんだけど、
どの作家の言葉か忘れたけど、
読者を飽きさせない長編は、短編の起承転結が幾つもつながっていると言うのを聞いたことがある。
つまり、長編の主軸の起承転結だけじゃなくて、
起承転結の中にも小さな事件やエピソードを利用した小さな起承転結がつながった構成になってるって。
これは、小説にも応用可能なテクニックと考えて良いのかな
310:名無し物書き＠推敲中？
20/06/29 21:36:04.57 .net
書ける人は最初から書けるから、そんな人からしたら何言ってんだこいつはってなるわな。
それより先の話が知りたいわけで。
311:名無し物書き＠推敲中？
20/06/29 22:50:54.34 .net
>>309
マンガも小説も映画も演劇もテレビも変わりはない。
起承転結の中に、さらにそれぞれ小さな起承転結があって、さらにその中に起承転結があって、というように、よくできた創作は入れ子のように重層化した構造になっている…。というより、書き手が常に起承転結を心がけて書いているから、どこをどのように切り取っても起承転結があって読者を飽きさせない。
また、Aだと思ったらB、と思ったらA、と思ったらB、というような逆転逆転再逆転の構造も話を面白くするには必須。
312:名無し物書き＠推敲中？
20/07/02 03:03:22.39 .net
あまり小さな単位だと、どうしても起承転結にできなかったりする。
そんなときは、魅力的な主人公を設定し、主人公に対して困難な事態を設定し、
主人公にそれに立ち向かわせるというのが、もうひとつの盛り上げ方のセオリー
読者は否が応でも主人公に肩入れしたくなる。
313:名無し物書き＠推敲中？
20/07/16 00:15:11.78 .net
つか、おもしろくもない長編を書かせるって意味なくね
短編でも面白いものを読みたいんだが、長編無理やり書かせるのは出版社の
売上ご都合
314:名無し物書き＠推敲中？
20/07/16 08:20:17 .net
定期的に長編書けないおじさんが現れるね
315:名無し物書き＠推敲中？
20/07/16 21:20:38.17 .net
「長編を書ける」と「読んでもらえる」は違うから
316:名無し物書き＠推敲中？
20/07/16 22:16:03.25 .net
動画に対抗できる文章を書けるのか？
顔も出さず、音楽もなく
高齢の知り合いは画像を見るのもつらいので
小説を読むのがつらいといい、過去の名作を
ラジオの俳優による朗読に頼ると言っています（俳優の方が表現力があるというので）
そもそも画力以上の伝達力があるのが文字では
317:名無し物書き＠推敲中？
20/09/05 19:54:43.36 .net
芥川賞とった高山羽根子も根本昌夫の教室出身なんだな。
文藝春秋のインタビューによれば教室で初めて書いた小説は七枚だったそうだ。
318:名無し物書き＠推敲中？
20/10/13 21:06:23.11 .net
みどりの乙女
319:名無し物書き＠推敲中？
20/10/13 21:07:53.80 .net
炎上してほしいようだが、鈴木本人に相手にされてない
320:名無し物書き＠推敲中？
20/10/20 00:05:57.89 .net
>>317
根本教室って純文学志望だといい感じだよね。
エンタメ志望だと正直言ってどうなんだろう。
321:名無し物書き＠推敲中？
20/10/20 02:01:26.39 .net
公魚の公募ガイドのやつも４６４９
322:名無し物書き＠推敲中？
20/11/09 15:22:47.48 .net
ツイッター みどりの乙女
323:名無し物書き＠推敲中？
21/03/30 01:41:16.88 MJSBosebJ
国連から表彰されても引退なの？個人アプリ開発の世界は残酷だ。
URLﾘﾝｸ(appmarketinglabo.net)
「約3年で1,180万円を稼いだ、いま広告収入は月100万くらい」地味だけど寿命は長い「電卓アプリ」実際に効果があった5つの施策。
URLﾘﾝｸ(appmarketinglabo.net)
世界中でヒットしたアプリ開発の勝因は「あきらめない」こと【小林高志さんインタビュー】
URLﾘﾝｸ(itpropartners.com)
「世界に友だちができれば、世界は平和になる」中東ユーザーに人気の友だちアプリ「Taptrip」
3年越しで150万ダウンロード到達できた理由。
URLﾘﾝｸ(appmarketinglabo.net)
個人で作るならゲームよりもツール系アプリだと思う理由
URLﾘﾝｸ(megumikan.work)
パチスロ生活しながらアプリ開発で1,500万円稼いだ「ダメ人間」が語る、ソシャゲとパチンコ
パチスロの客層融合説と、電卓アプリ作者が語る3年の収益推移
URLﾘﾝｸ(appmarketinglabo.net)
1日に3?5万円だったアプリ収益が「プロモーションで大化け」数百万円を稼げるように。
AppLovinが語る「ハイパーカジュアル」の可能性と成功のコツ。
URLﾘﾝｸ(appmarketinglabo.net)
約4年でアプリ売上1億円。副業からスタートしたアプリ開発会社「AppStair」が
730万ダウンロードを達成し、メタップスに買収されるまで。
URLﾘﾝｸ(appmarketinglabo.net)
324:名無し物書き＠推敲中？
21/07/12 09:41:51.45 .net
根本教室は東京だと早稲田で土曜だよね？
朝日カルチャーの横浜校は火曜だから無理
325:名無し物書き＠推敲中？
21/07/12 09:45:36.24 .net
新宿で月曜・金曜もあるのか
通える土曜となるとやっぱり早稲田だけっぽいが
326:名無し物書き＠推敲中？
21/07/12 10:01:16.58 .net
ちなみに
CWSの創作コースは受けてて創作エクストラコースに進むつもりだが
根本教室も検討中ってところ
327:名無し物書き＠推敲中？
21/08/24 03:42:43.25 .net
山村教室ってどう？
328:名無し物書き＠推敲中？
21/08/29 18:27:33.22 .net
私と合評しませんか？
vclqvs@onetm.jp
329:名無し物書き＠推敲中？
21/08/29 23:27:14.66 .net
URLﾘﾝｸ(jmty.jp)
330:名無し物書き＠推敲中？
21/09/04 19:51:04.91 .net
鈴木教室、昔行ってたけどいうことが年々変わるのでやめた。
結局、賞に出せっていってるだけ。
書けなかったらあいうえおかきくけこで200文字埋めろっていうのも迷惑だし。
331:名無し物書き＠推敲中？
21/10/14 13:55:15.55 .net
某おじいちゃん先生の指導を受けたら、小説どうこうより話がかみ合わなくてイライラした
こっちの質問には答えないくせに聞いてもいないことをわーっと一方的に話すんだよね
コミュニケーションが成立しない人ってまともな小説書けるの？
ちなみに山村教室ではない
332:名無し物書き＠推敲中？
21/10/14 16:26:50.91 .net
山村正夫本人を知っている人って、還暦くらいかな
333:名無し物書き＠推敲中？
21/10/14 17:15:24.65 .net
みやべとか篠田節子が最後の弟子でしょ
334:名無し物書き＠推敲中？
21/10/31 16:14:21.38 .net
わかつきひかるの教室に行ったけど、講評でボロクソに言ってたし
作品を提出しようとした奴に「あなたのは読むまでもない」とか言って突っ返してて
やな感じだった
335:名無し物書き＠推敲中？
21/11/04 09:13:47.99 .net
わかつきは性格悪いから残当
336:名無し物書き＠推敲中？
21/11/07 12:40:17.89 .net
某先生、質問してもバカの一つ覚えみたいに同じことしか言わない
文章中で「しまう」を連発するな等、表面的なアドバイスしかできない
もっと本質的なことを教えてもらうために受講したんですけど
会話も成立しないし金払ったこっちが介護してるみたい
337:名無し物書き＠推敲中？
21/11/07 12:43:47.64 .net
マジで金返してほしい
無駄にストレス溜まっただけだった
338:名無し物書き＠推敲中？
21/11/08 15:28:52.16 .net
まずプロ作家のくせに言葉遣いがなってない
いちいち神経を逆撫でするようなメール文を送ってくるし、会話は成立しない
そこらの高校生の方がよっぽど人の心を掴む文章書いてるわ
先生、本当に小説ってものをわかってるの？
先生こそ人間の心理やコミュニケーションを勉強し直したらどうですか？
339:名無し物書き＠推敲中？
21/11/08 15:30:50.04 .net
～もしも、ラノベしか書いてないのにプロ文士面してる奴が居たら～
340:名無し物書き＠推敲中？
21/11/13 00:57:04.24 .net
肝心なことを教えてくれないので金の無駄でした
341:名無し物書き＠推敲中？
21/11/13 08:02:11.84 .net
昔、ヒカルの碁にごきそっていう意地悪な下のほうのプロがいて、
初心者いじめしていたけど、この業界、下のやつほど、高慢ちきなクズがいる。
売れないから紙の本出せなくなって、電子書籍系しかでてないやつほど、
342:名無し物書き＠推敲中？
21/11/13 14:29:01.15 .net
>>340
肝心なこととは？
なにを教わりたかったの？
343:名無し物書き＠推敲中？
21/11/14 07:39:37.41 .net
ワナビやって何年も経って、ようやく才能というものの意味が分かってきた
世の中の一般大衆というのは、思っていた以上に知的レベルが低い
あるテレビプロデューサーが「ヒットのコツなんて簡単です、馬鹿向けに作るんですよ」といったというが、批判できない
本当に、びっくりするほど、自分をバカだと思ってないバカばっかり
偏差値で言えば30台レベル
ワナビは腐っても物語を作れる人たちだから50前後はある
新人賞の下読みを担当するような編集者たちは60後半は優にある
その新人賞を突破できる人たちは70を軽く超えるし、さらにヒット作家やそのジャンルの第一人者になれる作家は
「偏差値などでは計測不能」レベルの凄まじい才能の持ち主
謎ディナの作者はもとは重厚で難解な本格ミステリでデビューした人、売れるためにあえてレベルを落としたものを描いてるのだと
聞いた時には震えた
それを理解せず、偏差値50前後の連中同士で
「偏差値50さんの作品は偏差値68の人たちには理解できなかったんですよ！」とか慰め合ってるのをみると、うわあ…となる
盛り上がってるのを見ると
344:名無し物書き＠推敲中？
21/11/15 10:41:20.89 .net
>>343 そんな高尚な話じゃなくてほとんどが素直に面白かったりテーマ性があったり人目を引く長所のないものなのに思いついたからって複雑にぐちゃぐちゃやって小説の形にしましたみたいなのが大半と思う
345:名無し物書き＠推敲中？
21/11/17 00:41:19.64 .net
>>342
例えば「ある小説で織田信長が望遠鏡を使うという時代考証ミスがあり、私は本を投げ出した。こういうミスは論外」と教わったのよ
大切なのはそこじゃねえよと思った
鬼滅、るろうに剣心、銀魂なんて時代考証は間違いだらけだろ
でもヒットしてるわけで、そのコツを指導して欲しかった
まあ先生本人にも分からないんだろうな
木を見て森を見ず、望遠鏡を見て本質を見ずって感じ
346:名無し物書き＠推敲中？
21/11/17 11:30:39.84 .net
その個所を読んだことがあるので同じことを思ったね
エンタメの時代小説なんだし
特段に歴史考証を売りにしている学術論文というわけでもない
その時代にどういった日本語が話されていたのかもわからないのに
自分がたまたま知っていた枝葉末節を
さも重要なこととする狭量さには辟易とした
それでも売れるコツなど所詮は誰にも分らないし教えることはできない
分かれば他人に教えずにすでに自分で書いているということ
そこを割り切らないとお布施を続けるだけになる
347:名無し物書き＠推敲中？
21/11/17 21:28:07.86 .net
>>346
同じ所を読んでいたとは笑
そうなんだよね
人の心を掴む秘訣を教わりたかったんだけど、その講師の書く文章がもう読んでてげんなりするくらい人の心を掴まないので、こりゃだめだと思った
校正ロボットのような添削しかしない人で、感性とか哲学がない
だから小説の評価も「珍しい」「珍しくない」の二択しかない
読書家らしいが、本当に小説を読めているのか疑問に思う
348:名無し物書き＠推敲中？
21/11/17 21:59:59.66 .net
バカが背伸びして天才ぽい文章で面白いと考える物語を書くのと、
天才がバカの水準に合わせて面白いと考える物語を書くのとでは、
似たような話でもやっぱ違いが出る。
バカのものがたりはスカスカすぎる。
349:名無し物書き＠推敲中？
21/11/17 22:01:39.94 .net
鬼滅の刃だってそこそこ上限の鬼とかにもそれなりの
悲しいストーリがあるけど、知力ゼロの高齢ワナビの物語はそういう
レベルに達ってしてない。
350:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 06:40:20.57 .net
るろうにも鬼滅も銀魂も漫画だし銀魂に至ってはＳＦだし
そもそも一度プロデビューした人間が商業連載として始めた物語とプロデビューもできていない自分の作品を比べる意味が分からない
351:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 11:30:55.37 .net
>>350
自分の作品とは比べてないよ
織田信長が望遠鏡を使ったのはプロ作家の小説
マンガが例として不適切なら、北方謙三と浅田次郎でもいい
彼らの時代考証は誤りだらけだそうですが、某小説教室の先生より遥かに売れてます
352:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 11:44:02.81 .net
そもそも売れない小説教室の先生から何を学ぶんだい？
353:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 19:48:40.60 .net
まあ実際、ワナビを教えて受賞レベルにするなんてのは本来不可能なことなのかもしれないな
若櫻木氏が、直木賞を獲った作家が小説講座でのかつての教え子だったそうで「非常に優秀で手のかからない生徒さんだった」と書いてた
そんな超一部の例外を除いてたいていのワナビの作品と称するものは、文章はぐっちゃぐちゃで内容も冒頭から突っ込みどころ満載でめまいがする
それを指摘すると怒りだして「もっと本質的なところを見て質問してくれ」と言いだす
鑑識眼（自分の作品がクソだとわかる）も創作能力のうちだから、レベルが低い奴ほど自己評価が高く意固地なのはある意味当たり前
自分の作品のレベルが低くて落ち込むという人は↑のような輩に比べれば一応は見所があるよ
才能がある保証まではできないが
354:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 21:48:32.85 .net
え、、、
なんでそんなに怒ってるの？
もしかして、某先生のお弟子さんですか？
355:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 21:51:37.93 .net
>>352
そうだよね、、、
先生ご本人も分かってないんだよな
356:名無し物書き＠推敲中？
21/11/18 22:58:34.08 .net
読み返して恥ずかしくならないのなら凄いね
357:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 01:40:01.24 .net
>>353
おい！会話が噛み合ってないぞ！
358:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 01:40:53.54 .net
結局どこの小説教室が一番いいんだろう？
山村教室？
359:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 10:37:29.65 .net
講師が特定の賞に強いコネを持っているところ
これは間違いない
360:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 16:00:08.41 .net
いい年齢こいて銀魂とか馬鹿じゃねえの？
361:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 16:13:21.33 .net
やっぱりコネ受賞ってあるのか！
公魚にコネ持ってるのかな？
362:名無し物書き＠推敲中？
21/11/19 16:13:44.79 .net
間違えた
公魚はコネ持ってるのかな？
363:名無し物書き＠推敲中？
21/11/22 15:46:06.34 .net
人が行う世のあらゆることには遍く誰かの恣意が入っている
新人賞の選考は人が行う世のあらゆることの一つだ
よって新人賞の選考には誰かの恣意が入っている
364:名無し物書き＠推敲中？
21/11/22 18:55:28.10 .net
>>362
お持ちでないみたいよ。私、添削受けたけど、一次にも通過しなかったから。審査する側の嗜好もあると聞いた。
365:名無し物書き＠推敲中？
21/11/22 19:02:26.08 .net
昔は多少あったかもしれんけどもうトシだしなあ……
焼畑農業型作家活動もこの出版不況でオワコンだろ
366:名無し物書き＠推敲中？
21/11/22 21:30:30.16 .net
>>364
そうなんだ
デビューした弟子の数も多くない辺り、確かにコネはなさそうだね
367:名無し物書き＠推敲中？
21/11/24 23:05:57.41 .net
筆客商売のHP見ると
わりといるかなとは思うけどね
368:名無し物書き＠推敲中？
21/11/25 12:48:16.79 .net
コネ云々言ってる人は、商業レベルの作品を書く自信があるってこと？
369:名無し物書き＠推敲中？
21/11/29 23:08:09.33 .net
公魚のセンスは古臭く感じて添削を受けるべきか迷う
370:名無し物書き＠推敲中？
21/12/15 14:39:03.10 .net
「創作なんて、自分の好きに書けばいいだけなのに、上手い人に書き方を習おうとか思う人は、独創の楽しみを知らない偽作作家だ。自分なりを書くのに、他人の方法は邪魔にしかならない。だから、
創作学校とか通う人の気持ちを推し量るに、有名になりたいんだろうなと。有名になったら勝ちとか思うのかな？」
by統合失調症の文筆愛好家 大坪命樹ｗ
皆さんどうぞ反論をｗ
371:名無し物書き＠推敲中？
22/02/02 02:33:28.95 .net
根本教室出てみたが時間の無駄だったわ
二度と行かん
372:名無し物書き＠推敲中？
22/02/08 16:01:03.27 .net
私もある教室に行きましたけど、参考にはなりましたが、鵜呑みにはできませんでした。
後日、その教室の中傷コメントをみかけましたけど、それはちょっとちがうんじゃないかと。教室で教わって受賞できるなら、もっと受賞者は多いはずだし、なんの面白みもない。むしろギャンブルのような運に左右されるところが、おもしろいのだし。
373:名無し物書き＠推敲中？
22/02/09 20:16:24.71 .net
>>371
私も生徒の作品が全く面白くなくて。
読む気が失せて行かなくなりました。
先生はお元気なんでしょうかね。
374:名無し物書き＠推敲中？
22/02/09 22:13:01.33 .net
>>373
根本先生は元気ですよ
375:名無し物書き＠推敲中？
22/02/10 19:42:23.09 .net
わかつきさんYouTubeも始めたのか
ツイッターが合わなくてここには行きたくないと思ってしまった
376:名無し物書き＠推敲中？
22/02/14 01:24:26.39 .net
公魚また体調崩しているのか？ ネットの連載が1月で止まってるし
377:名無し物書き＠推敲中？
22/02/22 23:47:54.42 .net
公魚って、どんな意味？
378:名無し物書き＠推敲中？
22/03/04 21:12:28.54 .net
保守あげ
379:名無し物書き＠推敲中？
22/03/09 10:33:14.72 .net
書き込めないことがある。
380:名無し物書き＠推敲中？
22/03/12 11:48:04.83 .net
鈴木輝一郎の 何がなんでも長編小説が書きたい! ; 進撃! 作家への道!
って本、どんなことが書いてあるの？ アマのレビューは高いけど、
作家を目指す人にとって、役に立つ？
381:名無し物書き＠推敲中？
22/03/12 12:22:14.03 .net
>>380
こう言う本って役に立つとお思いか？
382:名無し物書き＠推敲中？
22/03/12 21:49:35.27 .net
図書館で借りたらいいんじゃね
383:名無し物書き＠推敲中？
22/03/13 01:51:11.19 .net
読んだことないけどそれなりに役立つと思うよ 何物からでも自分に学ぶ気持ちが
あれば役立つもの 若桜木の著作はどれもかなり役立つと感じた
384:名無し物書き＠推敲中？
22/03/13 11:05:26.24 .net
脳の過敏な状態は一度記憶されると
一生涯に渡り続くことがあるのです。
他人からのネガティブな評価やレッテルが
頭の中で繰り返されるのはそういう理由です。
だからあなたは書けないのです。
作家ではなくあなたは他の事に目を向け
これからの人生を楽しく過ごしたほうがいいのではないでしょうか。
385:名無し物書き＠推敲中？
22/03/13 11:17:49.13 .net
エロ小説はパチンコのようなもの
期待させじらせて快感をださせそれを繰り返す、設定が重要でストーリーは阿呆でも思いつく程度
エロ小説と一般エンタメの書き方はちがう
エロが書きたいならわかつきに習え
386:名無し物書き＠推敲中？
22/03/13 11:21:33.02 .net
鈴木輝一郎はザコシかよあるある
387:名無し物書き＠推敲中？
22/03/14 02:16:42.34 .net
>>385
わかつきって誰よ？ 若槻千夏か？
388:名無し物書き＠推敲中？
22/03/14 11:37:50.98 .net
そう、言葉攻めするわかつきはひな壇だけじゃなく床も上手くて、って若槻千夏じゃねーよ
389:名無し物書き＠推敲中？
22/03/14 15:58:24.43 .net
出ました！ ノリ突っ込み！
390:名無し物書き＠推敲中？
22/03/15 02:04:54.17 .net
若桜木のことかな？
391:名無し物書き＠推敲中？
22/03/15 03:48:19.94 .net
>>388
若槻千夏はアナルセックスハメ撮りビデオがあるらしい
392:名無し物書き＠推敲中？
22/03/15 10:48:17.07 .net
フェイクニュースはロシアのプロパガンダだけにしなさい
393:名無し物書き＠推敲中？
22/03/15 14:14:28.40 .net
千夏はそのジョークに対して決して笑うことはないでしょう
なぜならプロパガンダの意味が分からないからです
394:名無し物書き＠推敲中？
22/03/19 03:27:57.08 .net
プロパガンダって パンダの着ぐるみに入っているプロの人のことです
395:名無し物書き＠推敲中？
22/03/22 07:47:53.29 .net
>>394
プロパガンダのわがつき、中にガがいることに気づいてないようですね
396:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 08:47:37.97 .net
なろうもパチンコみたいなものだな
依存症者が読者で
現実逃避させ褒美に快感を与える小説がなろうだ
コミュ障やヲタクやモテない輩は友情じゃなく優越、劣等感を埋める小説を求めてるからだ
というか、書き手がそもそもコミュ障ヲタクモテない輩、友情が描けないんだわ、友情を面白く描けないのよ難しいから
なろうを征服したければわかつきに習え！
397:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 08:54:15.08 .net
厨二病の読者って
世界が自分中心なんだわ
他より優れてる俺なのに評価されない現実はおかしいって全員思ってるから
他より優れてる俺が異世界でモテモテ小説がなろうな理由わかるでしょ
398:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 10:12:45.99 .net
依存させるには飴とムチ
同じパターンを繰り返すのがコツだな
まさになろう
399:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 10:15:50.11 .net
ダブスタするやつはクソだわ
クソに騙された読者
依存して統失になるカラクリ
現実逃避小説の誕生なり
400:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 11:44:56.33 .net
友情を書くのは難しいんだよ
敵を屈服させ配下にするほうが簡単なんだよ
友情は内面だからな
内面の変化を描くことなどなろう作家は問題にもしてないだろうに
ライバル、敵だけれども相手へのリスペクトがある状態を描けてないと友情は描けない
401:名無し物書き＠推敲中？
22/03/23 21:32:23.94 .net
>>398
依存させるにはアメとムチと巧みなウソ
402:名無し物書き＠推敲中？
22/03/24 21:00:03.68 .net
アメとムチと巧みなウソに長けた小説、おすすめいくつか教えてください。
依存してみたいです。
403:名無し物書き＠推敲中？
22/03/25 11:41:39.44 .net
>>402
巧みなウソは性別、年齢、経歴とか活動報告だな。顔出ししないから詐称できる。キャラ演じてSNSとかで宣伝して読者集め。
404:名無し物書き＠推敲中？
22/03/25 11:47:14.10 .net
なろうで苦悩書いてはダメなんですかムキーッってなってるヤツ、ほんとアホだな。じゃあ苦悩書いて一発当ててみろよと思うわ。
405:名無し物書き＠推敲中？
22/03/25 11:54:28.73 .net
>>404
まあ書き方にもよるけどな。悩んでも行動する、前に行くならいいけど、暗いやつは暗く悩んで自分の内側ばかり見て行動しないんだよ。悩むことが目的じゃないんだわ、なろうは。
406:名無し物書き＠推敲中？
22/03/25 21:50:41.63 .net
つーか苦悩じゃなく、葛藤を描けっつーの。
407:名無し物書き＠推敲中？
22/03/26 09:01:11.28 .net
小説教室いい講師ダメな講師の見分け方
これはこうです、こうしましょうという話は誰にでもできる。
なぜならばという部分まで詳しく論理的に説明できるのがいい講師。ダメな講師は面白さとはなんなのかを説明できない。
408:名無し物書き＠推敲中？
22/03/27 13:41:38.32 .net
>>380
ほとんど役立たない。レベルが低すぎる。
まったくの初心者で自分で題材が見つけられない人、長編を書いたことがない
人には良いかも知れない。しかし何度か予選通過したような人には無用だね。
409:名無し物書き＠推敲中？
22/03/28 04:19:21.81 .net
>>403
作品ではなく個人に興味を持たせるわけですね。