17/10/17 23:29:12.51 .net
金稼ぐだけなら誰でも出来んじゃないの?
例えばKDPで出版して一冊も売れない人なんていないでしょ?
一冊販売でも金になればプロってのはちょっと乱暴な気がする
印税だけで生活できる人=プロ
これがプロと自他共に認めてもよい基準な気がする
172:名無し物書き@推敲中?
17/10/17 23:57:21.10 .net
ボクサーでもファイトマネー出なきゃアマボクサー
1円でもファイトマネーもらえば(生活費足りなくて他のバイトしてようが)プロボクサー
書いた原稿が1円でも金になればそれはプロ作家
それ以上でもそれ以下でもない
173:名無し物書き@推敲中?
17/10/17 23:58:24.75 .net
お金を稼げるのがプロ? 本当だろうか?
例えばプロゴルファーは予選通らないと賞金もらえないな。
プロ資格を取ったけど稼げず苦悩する人の話はどうだろうか?
ゴルフは小説じゃあまり見ないけどマンガじゃよくあるよな。
囲碁、将棋は給料が出るんだっけ。
他にないかな……。
ってなるのがプロ。
174:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 00:01:37.65 .net
>印税だけで生活できる人=プロ
全く違うな
じゃあ、処女作書いて売れたが
以降、まったく書けずに、もしくは売れるものが書けずに
(結局作家としては食えなかった)終わった作家はプロ作家じゃないのかと
175:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 00:05:28.38 .net
印税だけで生活できないプロ作家っていくらでもいる
176:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 00:10:21.83 .net
>>171だけど、成る程ねぇ・・・
「プロ」ってのはもの凄く敷居が低かったのね
俺はもっと出来る人ってのがプロなのかと思ってた
177:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 00:16:03.23 .net
ただし、自称プロ作家でも
まわりから「これまで何を書いたか」と聞かれて
誰も知らないタイトルで、本屋の棚にも著作品が並んでないなら
プロ作家名乗っても終わりだけどな
178:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 02:09:09.41 .net
ゴルファーやボクサーは一応プロ資格(試験)あるからなぁ
作家はそういうの無いでしょ
プロへの登竜門てのはまぁ新人賞だったりするけど、それは入口に過ぎない
つまりは自分基準のプロか、資格のプロか、他認されるプロなのか、プロにも様々って訳ね
179:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 10:23:34.97 .net
プロっていうのは払った額以上の満足を客に与える事でしょ
180:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 12:20:04.58 .net
【緊急速報】れつだん先生、2ちゃんねる引退
181:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 12:25:47.41 .net
【緊急速報】れつだん先生、5ちゃんねる引退!
スレリンク(bun板)
182:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 17:14:15.90 .net
>この点は漫画が分かり易い、一巻と十巻見比べると確実にうまくなってる
ほうー。そういうものか?
でも才能は伸びるから伸ばさないといかんよな。最初は才能無しでもいいが、段々と才能をつけていく
必要はある。だからクリエーターも才能はいる。いらないのは最初だけ。
問題はその才能の伸ばし方だよ。才能というのはプロとアマでは格段に違う。だから比較しても
意味がない。しかし上達のコツがつかめれば倍々ゲームで伸びていくからあっという間にプロに
追いつける。スポーツだとチャンとしたコーチについて毎日限界ギリギリのトレーニングを
やりつづけるとアッという間に上達する。「限界ギリギリ」というところが味噌だな。
183:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 17:21:25.13 .net
>プロット以降を書くには結局どうしたらいいんだ?
>頭のなかにすでにあってたまに書こうとするとなんか違うな面白くないな書くの面倒だなってのを5年繰り返してる
とにかく毎日自力で10枚は書くようにする。書き終わったら、好きな作家の小説を10枚ほど書き写す。
3日もするとすこしだけ感じがつかめてくるので、段々面白くなってくる。3か月も続けたらバリバリ書けるようになる。
これは俺が保証する。
184:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 17:32:00.00 .net
>読書をすれば小説が書けるようになるわけではないけどな
本当に読めれば読書だけでいいけれども、やっぱり暗唱するくらいに読まないとだめだな。
好きな文章に出会ったら、書き写す。暗唱する。そういうことの繰り返しを小さい時から自然にやっている。
そういう人が作家になる。
読むのが好き、書くのが好きでたまらないという人がそれだな。でも後天的にそういう技術を獲得する
人もいる。藤本儀一は大学を出てから勉強して作家になった。毎日50ページ読む。毎日10枚書く。これを
どんなことがあっても必ずやりつづけた。
どんなことがあってもやりつづける。これが大事だ。
185:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 17:37:59.09 .net
>183
3か月もすればバリバリ書けるようになるが、それを他人がよんで面白いかどうかは別だ。書いている本人は
書くのが楽しくてしょうがない。だから書いている本人は面白い。文章は駄作だというのは何となくわかるが
それでも自分で書くのは面白い。そういう段階に入る。これを5年くらい続けると読ませる方法が段々と解ってきて
他人が読んでも面白い文章がかけるようになる。そうするとプロだ。
186:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 18:44:15.32 .net
本を読んだり、書き続ける事でスキルが上がっていくというのは分かりやすい話ではあるが、
読んでる本が駄文の糞小説で、それを模倣しながら書いてスキルが上がるか?
簡単にいえば「センス」の問題
バカを100人並べて、ランキングを付けてもソレはバカのランキングでしかない
つまりバカをバカと見分ける力が必要だね
リーマンの世界でいえば、営業できるヤツは「柔軟」
出来ないヤツは「バカ」か「固定観念が強すぎるアホ」
187:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 21:13:08.05 .net
お前に言われたくねえわ
188:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 21:49:18.97 .net
そりゃ同人誌を模倣しても素人作品はいつまでも素人作品。
ちゃんと発売されている市販の物でやらな、まがりなりにも流通にのって出版された作品なら、それを模倣すれば、少なくともそのレベルには行く。
189:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 23:33:20.31 .net
最終的にはどうあがいても才能だから
努力は前提で呼吸みたいなもん
それ1本で10年食えればプロ
190:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 23:34:00.21 .net
ット
191:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 23:35:23.52 .net
よってたなしんはプロ
どこぞの学校のマイナー賞の講師はアマ
全く次元が違う
192:名無し物書き@推敲中?
17/10/18 23:49:29.75 .net
北野武の電通直木賞受賞確定作「アナログ純愛アナル」新潮絶賛発売中!
193:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 02:38:06.87 .net
俺の中での天才作家って矢部嵩なんだけど模倣しようとはさっぱり思えないから不思議だ
194:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 05:23:46.40 .net
>最終的にはどうあがいても才能だから
最初から才能があるわけではない。プロとして小説を書くのは難しいが、大工のプロと比較して
どちらが難しいかというと、そんなに変わりない。大工の場合、かなり程度の悪い奴でも止めずに
大工をしていれば10年でプロになれる。小説家は10年やっても殆どはプロになれない。
違いは何かというと徒弟制度だな。大工は毎日8時間しごかれるが小説家はぼんやりと仕事をする。
だから10年たってもものにならない。
大工も小説家もやりつづければ自然に伸びるが、3段階のプラトーがやってくる。小説家は師匠が
いないので1段階目のプラトーが越えられない。そこで才能の伸びが止まる。大工の場合は何としても
越えるように師匠が指導する。
小説家に限らず自営業、自由業は皆同じだな。自由にできるのでプラトーで才能が止まる。
プラトーに気が付くこと、プラトーを超えること。この二つを意識している人は伸びる。
195:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 05:42:30.61 .net
苦しんで苦しんで苦しんで1年がかりで書き上げると駄作であっても達成感がある。しかし一回書き上げる
と次からは、苦しんで書くことは同じでも毎回書くごとに苦しみの後には快感が生まれるようになる。
毎日毎日が快感になる。一回山を登る経験をすると眺望ができる。だから今の一歩をしっかりと見つめる
ゆとりができる。苦しくてもそれが意味するものが何かがわかるので苦しさが苦しみではなくなる。
書くことが快感に変わる。
196:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 07:59:27.25 .net
>出版社の一員としてとても情けない現状に苦慮しておる次第です
確かに。頭の悪い出版社、編集者が増えたな。作家は育てるもの。編集者がまともなら作家は直ぐにそだつ。
作家は自力では育たない。
197:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 14:00:55.66 .net
才能や能力って言っても小説を書く場合にはいろいろあるよね。
文章力や物語を作る才能、構成力、人物、セリフを描く才能、ジャンルによってはトリックを思いつく能力やセンスオブワンダーなど。
その中でも文章力だけは、力をつけるのに「読む」ことは外せない。読んで書くことが必要で、逆に言えば、読んで書いていけば絶対、いや、十中八九文章力は上がる。他の能力が高いのに、文章力でうまくいかないならもったいない。
ところでプロットから進まないのをどう進めるかって話に戻ると、まずはどういう時に進まなくなるのかってところを考えなければならないでしょう。
上の例でいうと、
・なんか違うなと思う
・面白いと感じない
・面倒になる
ですね。他には、
・キャラクターがうまく動かない
・キャラクターが大暴走した
・物語が破綻した
・書き出しが思いつかない
・
198:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 14:21:39.85 .net
文章力を付けたけりゃ、これやるといい
小説の前半だけ読む
後半は自分で書く
書いたのと、本物を見比べる
これやると、すげー力付くし、ちゃんと枚数抑える力も出てくる。
199:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 16:55:47.36 .net
スレタイ10000回読め
200:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 17:17:12.91 .net
200
201:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 18:01:45.20 .net
天才作家の話やプロの定義の話とか散々出てて、今更スレタイ嫁とか
202:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 18:43:30.24 .net
狂暴なまでにピュアwww
203:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 18:47:02.82 .net
>>201
お前は100000000回読め
204:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 19:41:09.25 .net
まあ書く習慣がないってことでしょ
読み手を意識してブログくらいから始めてみたら
独りよがりな鬱憤発散文じゃなくてさ
205:名無し物書き@推敲中?
17/10/19 20:35:58.42 .net
とにかく勃起しない
性欲もない
でもセックスはしたい!
206:名無し物書き@推敲中?
17/10/20 10:15:01.46 .net
小説を書くことに限定しなくても単に書くだけなら楽に書けるから、そこから出発する方がいいだろうな。
多くの作家志望者は「性欲もない、、、でもセックスはしたい」という状況に陥っている。これは正常な
思考ができていないからだろう。
書く習慣がついて自在に書けるようになると思考が良くまとまるようになるし、大きなテーマでも整理して
思考できるようになる。
その段階で小説を書くことにまだ興味が残っている人だけが小説を書く練習をすればいい。
冷静に思考ができるようになれば、儲からない、競争が激しい、過酷、、など職業として選択するにはあまりに
も損な選択だということも自然に分かってくる。小説を書くと同じほどの労力を費やすなら楽に儲かる方法は
いくらでもあるのだから、この時点で殆どの人は職業として小説を書くことは選ばない筈だ。つまり思考が
働かない人=書かない人が作家希望者の殆どだと思う。「書かない人が作家志望者の大半を占めている」何故
そのような状況が起こるのかというと、「小説」を書こうとするからだと思う。書けないのに書こうとするから
そこで停滞してしまう。小説に限定しなければ書く力を伸ばすことは容易だ。「小説を書こう」と書けないものに
挑戦をするから永遠に書く力が育たない。
207:名無し物書き@推敲中?
17/10/20 13:35:53.18 .net
ちょっと意味がわからない。
さて、進まない状態がどういうものか、出尽くしてはいないと思うけど見ていきますと、まず「なんか違うなと思う」ですが、これ自体がわかりにくい。
まぁ本人もはっきりとわからないことですね。想定した雰囲気と違う、とか、話の展開がこんなはずじゃなかった、とかでしょうか。
話の都合上、想定した雰囲気と違う、という事にしますと、これはテーマとかねらいとかコンセプトとかを、明確にしていないか忘れちゃったという事ですかね。
カッコいいアクション満載のスカッとする話のハズが暗ーい鬱展開になってしまったり、超怖いホラーのハズが爆笑コメディになってしまったり。
そうなるのを避けるには、最初に明確なテーマなどをビシッと決めて、書くときに常に意識する。ハズすときは意識的にハズす。ちょっとハズレても早めに戻す。とかですかねぇ。
208:名無し物書き@推敲中?
17/10/20 16:01:07.55 .net
スレ立てが無能 ということでFA
209:名無し物書き@推敲中?
17/10/20 16:27:48.12 .net
スレを盛り上げてんじゃねえぞ!
プロットさえも書けねえくせによ!
笑わせるぜ!
210:名無し物書き@推敲中?
17/10/20 19:47:13.39 .net
だれに文句言ってんだこいつ(笑)
211:名無し物書き@推敲中?
17/10/20 20:21:36.54 .net
まあ、小説もエンターテインメントにカテゴライズされる物だから、お客を愉しませてナンボ
お堅い文章だろうが、冒険的な文体に敢えてチャレンジしようが、それは書き手の自由だが、読み手
に読んで貰わなかったら、いくら自分が傑作だと思っても意味ないという厳しさがある
売れてる作家なら自分の読者層の嗜好がある程度読めるから良いけど、俺を含めたその他大勢の
ワナビはその辺りのデータが無いからなかなか厳しい世界だな
212:名無し物書き@推敲中?
17/10/20 21:35:31.96 .net
ワナビはその辺りの自尊心が無いからなかなか楽しい世界だよ
213:名無し物書き@推敲中?
17/10/20 21:43:26.75 .net
>読んで貰わなかったら
ここ読みにくいから平仮名にしろよ闘いはすでにはじまっているぞ!!!いいのか!!!拙者とともに頑張ろう!!!!
214:名無し物書き@推敲中?
17/10/20 23:07:04.37 .net
結局スレタイとは関係ない話でつなぐしかないのであった(笑)
215:名無し物書き@推敲中?
17/10/20 23:44:51.37 .net
>>213
おっ、おう・・・
216:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 00:38:28.45 .net
なんだかんだ相手をしちゃうのがかわいい(笑)
217:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 01:05:40.03 .net
うふ~~ん(ʃƪ`ิิﻬ`ิิ )
218:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 01:07:54.77 .net
枯れ木も山の賑わい
いつまで続くかねww
219:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 01:51:00.02 .net
>>218
物語にはな、枯れ木に花を咲かせちゃうじじいの話もあるんだよw
220:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 11:08:45.32 .net
特定団エックス Part1
スレリンク(streaming板)
221:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 11:33:01.96 .net
>>ちょっと意味がわからない。
そう。意味のわからないこと、見当違いのことをいくらやっていても全く力が付かない。100%自信があって
確信が持てることをやるべきだろうと思う。しかし誰でもそんなに確信を持てないというのも普通なのであります。
これは頭がいい悪いの問題ではないのです。実際にはキチガイみたいな人とか信仰に凝り固まったような人、あるいは
信念の塊のような人の方が上達は速いんです。つまり継続してぶれることなく一つのことを追求し続ける人は自然と
上達していくのです。ですからキチガイ且つ天才ということがしばしばおこります。部分的上達というのは才能を
も伸ばすのです。将棋のような下らないことをやっていても頭は良くなります。
逆に直ぐにブレる人は上達しない。地頭が良くても同じです。地頭が良いというのは大学まではスッと良いところに
入れますが、信念の乏しい人はそれ以後は成長が止まります。まあしかし良い大学を出ると環境が良いのでそれなりに
成長していくのではあります。周囲に頭の良い人がそろうという環境にあれば自然に競争意識もわきますから、そういう
環境の中で自然と成長します。
しかし地頭は悪い、キチガイじみた信念もないというド普通の人の場合にどうすればいいのか? これです。
これに答えることができないならあまり意味がない。そういう観点からあなたにアドバイスをするなら
やはり意味がわからないままにしないことです。意味が解るまで根気よく5回、10回と読み込んで見る。そうすると
意味が解るようになります。
222:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 11:44:55.89 .net
下らん長文書いてるヒマがあるなら小説の構想でも練れよ
223:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 11:56:43.51 .net
えっ! 構想を練るの? どうやって寝るの……
224:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 12:14:59.99 .net
一日中この板に張りついているダジャレマンは将来どうするの?
225:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 12:21:13.35 .net
えっ! 将来どうするのだって? どうしたらいいか教せえて・・・
226:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 12:25:13.08 .net
一日中張り付いてて実は野坂昭如級の偉大な人物だったりしてな
227:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 13:35:47.31 .net
あげあげ
228:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 14:49:21.61 .net
あれあれ
229:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 14:58:49.81 .net
「面白いと感じない」を見ていきましょう。
これには二つの場合があると思います。
ひとつは、物語の構成や流れ、キャラクターのやりとりなどを何度も考えているうちに感覚が麻痺しちゃって、面白いのか面白くないのかわからなくなっちゃう状態。
もうひとつは、ホントに面白くない場合。
そもそも面白いとは何か。それをとことん考えるとヒジョーに面倒なので適当に言うと、面白いとは感覚的なものですよね。いろいろ考えなくても何かを面白いと感じる。
面白いというのも様々ですよね。笑える行動や会話、熱い展開、強力な敵を苦労してやっつける、または強力な敵をあっさりやっつける、嫌な状況をひっくり返すカタルシス、とか。
そんな、自分の感覚と一般化された面白要素を詰め込んだ作品が面白くないわけがない!
ホントだろうか?
逆に面白くないとはどういうものだろうか。
偶然が多い、ストーリーと関係ないドタバタ、ストーリーを追うばっかりでドタバタがない、こいつなんのためにいるの? っていうキャラクターがいる、キャラクターの行動原理が理解できない、御都合主義すぎ、とか。
それぞれ個人で違うと思います。
そこで最初の問題に立ち返って考えてみましょう。
麻痺なのかもともと面白くないのかは見分けがつかないけれど、面白い要素は入っているか、面白くない要素は入っていないかを確認して、それほど問題がなければそれはきっと面白い!
少なくとも自分自身には。
どんどん書き進めるべし!
面白要素は少ないし、面白くない要素が多い? 他の人には面白いかもしれないよ? どんどん書き進めるべし!
もしくは練り直しですね。
230:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 15:30:31.54 .net
「面白さ」ってのは日々の生活やそこで繰り返される会話にヒントがある気がするね
同じ事を言ってても、相手を笑わせる人と、相手を笑わせようとしてハズす人がいるよね
どうして片方は相手を笑わせて、もう片方は外すのか?
それは相手の意図と嗜好を読み取れる人と読み取れない人の違いでしか無い
笑いを取れる人間は会話しながら常に相手をきちんと観察してる
だから、外さない
詰まるところ、相手の見えない小説で読み手に面白いと感じてもらうには、「想定される読者」
を明確に想定し、それに応える形でシーンを描けるかどうかが以外と大切な要素
231:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 15:53:20.44 .net
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232:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 15:56:40.09 .net
456 名無し物書き@推敲中?[] 2017/10/21(土) 15:56:21.90 ID:
>>388
村上春樹の作品なんて逆にプロットなんて考えてたら書けない
233:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 16:07:34.45 .net
面白い作家の講演を聞くと面白い。外れってことはない。ところが普段飲みながらの話はというと
普通のおじさんと変わらない。くだらないし面白くもない。何故かというと1講演で100万円からの
講演料が入るのだから頑張って話を盛る。だから面白い。
そういうことを考えると面白い講演術というのは確実にあります。しかも面白く盛り付けしないと話は
面白くならない。存在自体が面白いトットちゃんのような人は別として普通の人は話をどれだけ「盛る」
かが重要なのです。
因みに営業の得意な人で四角四面の正直な人はいません。正直がセールスポイントの人でも話を盛ります。
これができないと営業は務まりません。だから小説家はすべて営業は上手いのです。大先生でもマメに
営業をしている人は多い。「偉大な」と呼ばれたところで何が偉大なのか、人々は何を勘違いしている
のかについては騙してる本人が一番心得ているわけです。
234:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 17:02:02.22 .net
「面倒になる」を考えてみましょう。
もともとは、なんか違うな、面白くないなって思ってからの「面倒になる」という話だと思うんだけど、じゃあ前の問題が解消されれば面倒じゃなくなるのかというとそうじゃない気がしますね。
だって面倒だもの! プロットを書いて、キャラクターの設定考えて、わからないことは資料に当たって、下書きなどを書いて、本文を書いて、辞典を調べる。面倒!
自動で書いてくれる機械があればいいのに。プロットなんかなくても書ければいいのに。書くことが楽しい人になれればいいのに。
でもそうじゃない。
「面倒でも書く」しかないのです。
「面倒だから書かない」じゃなく「面倒でも書く」んです。作品を仕上げる人はみんなそうしているのです。え? 面倒じゃない? マジで?
どこかで聞いたようなしょーもない結論ですみません。
235:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 17:26:49.24 .net
あ、もうひとつ書こうと思って忘れてた。
面倒だと思うことでも、やってうまくいくことで面倒と思わなくなる、ということがあると思います。
ここで言えば、作品を仕上げる、ということでしょう。
最初は面倒でもきちんと仕上げれば、次からは必要なことだ考えて面倒だと思わなくなる。少しづつ作品が出来上がっていく楽しみを感じられるようになる。みたいな?
なんだよ、結局作品を仕上げてからじゃねぇかよ!
さ、最初は短編とか中編で完成させることから始めてみるのも手かと…。
236:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 17:35:38.63 .net
どちらにしても、書き上げた時の、応募舌時の達成感は結構堪らない物がある。
そのために仕上げるのは悪くない。例え他人の評価が低くてもな。
237:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 19:41:10.20 .net
確かに成功体験の有ることは大事でしょうね
まあ人生においてもだけど
238:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 20:47:55.53 .net
性交体験は?
239:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 21:12:25.41 .net
ないです
240:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 21:41:12.86 .net
ワッチョイ不可避
241:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 21:53:55.04 .net
成功も性交も体験する事は大事だね
物語にリアリティーが生まれる
ハーレム体験した事無いキモオタがハーレム物を脳内変換で書くからキモくなるのも然り
242:名無し物書き@推敲中?
17/10/21 23:21:29.55 .net
アナルセックス体験した事無いサブちゃんが妄想を金タマ内変換でマスをかくから早漏になるのも然り
243:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 00:06:18.32 .net
>>240
賛成
244:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 01:20:36.13 .net
速報!自民党300議席超え!歴史的大勝利!
スレリンク(seiji板)
245:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 03:09:02.95 .net
大勝利してもかまわんが、それは=森友加計の件が認められたという
わけではないのだよ。
246:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 05:00:26.40 .net
>>森友加計の件が認められたというわけではないのだよ。
「そんな些末なことはどうでもいい」と誰もが思っているってことが認められたんだろうな。
247:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 05:19:53.99 .net
誰もがねぇ
248:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 10:06:49.21 .net
テレビばかり見ている人ほど投票しないらしいよ
249:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 10:15:48.16 .net
「キャラクターがうまく動かない」について考えてみましょう。
これは書き始めによく起こりますね。キャラクターの言動を考え考え書かなくちゃいけない状態。そのうちうまく動くようになったと思ったら最初と性格が変わっていたり。かと思えば主要人物が途中からぱったり動かなくなる。
まぁ、キャラクター設定の練り込み不足、ということなんでしょうが、他には物語や世界観と合っていないとか迷いがあるとかでしょうか。
そういう時によく言われるのがキャラクター設定表とかですね。大半の人が面倒だと思ってるんじゃないでしょうか。実際面倒ですし。
でも使ってみるとこれがなかなか面白いのです。
例えば生年月日。各人それぞれの、何月生まれはこんな感じ、というイメージがあると思います。適当ではなく考えて決めようとすると、今までぼんやりとしていたキャラクターのイメージがちょっとカタチを持ってきます。
そのほかの項目を考えるに連れ、だんだんとはっきりしていくのです。
やってみると意外と面白いです。
キャラクター設定表はネットにいくつも掲載されていますが、他スレで紹介されていた荒木飛呂彦の項目が面白かったですね。
項目は取捨選択すればいいし、自分で考えたものでもいいし、使いやすいように作ればいいと思います。
物語や世界観と合っていない、というのは、きちんと動けば問題ない、というかそういう狙いでしょうからいいんですが、動かないということになれば意図せず合っていないのでしょうから、もっとキャラクターを掘り下げるか練り直すべきなんでしょうか。
迷いがある、というのは、性格付けはしたけれど作者が、これでいいのかなぁ、と思いながら書いている、とかですね。
登場人物が作中で苦悩したり葛藤したりする分はいいんです。決断がカタルシスになりますね。
作者が迷うと、キャラクターがふらふらしている、とか言われちゃいます。
迷うのは書き始める前まで、ということでしょうか。
250:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 10:25:11.39 .net
あと、人によっては人間関係表を作れ、と言ったりしますね。こいつとこいつは仲が悪い、とか?
ヒジョーにめんどくさそうです。
ただ、そういうモノを作って関係を考えると、新たにドラマが生まれる、とか言うんですね。
仲が悪いならその理由を考えれば、そしてそれを物語に盛り込めば作品に厚みが増しますね。ページ数的に(違う)。
まぁあまり活用してないのでご紹介まで。
251:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 10:42:56.12 .net
キャラ作りでいえば、俺の場合はプロット段階で、いちシーンでの会話を具体的書くよ
ですます調なのか、言い切り型なのか、発言がバカっぽいのか、知的なのか、はたまた影を背負った言い方とか、皮肉屋とか
これでキャラの性格や言葉の言い回しが決定する
後は、物語に登場する他のキャラとの関係を構築する(単なる上下関係だけで無く、精神的な部分も含めて)
こうすると、書いてる時に勝手にキャラが動き出す瞬間が頭に降ってくるので、キャラ設定に気を付けながら、頭の中で動かし
それを文章化して行く(こいつの性格はこうだから、こういう動作をして、こういった言い方をするといった具合)
しかし、大切なのはそのキャラが物語にどういう風に絡んで、最後はどうなるのかを常に頭の隅に入れておく事
こうすればブレないよ
252:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 11:12:16.03 .net
しかしある程度は実際の体験がないとそれなりのことしか書けないだろうなとは思う。試しにナンパしてみるとか
喧嘩を売ってみるとか。高速道路で煽ってみるとか。やくざを挑発してみるとか。
体験がないと嘘っぽいことしか書けない。
253:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 12:45:54.09 .net
「キャラクターが大暴走した」らどうしましょう?
突然、キャラクターが意思を持ったかのように、予定になかった行動をとり始める。戸惑いながらも書き進めると、なんだか面白い。筆も進む。あれよあれよと言う間に数十ページ進んで八面六臂の大活躍! でもある時ピタリと動きを止めて、作者を見上げてこう言う。
「で、これからどうなんの?」
散々暴れて丸投げかい!
キャラクターたちはなんだかモジモジとして、瞳もちょっと潤んでいる。
「おまえらwww」
いろいろとヤバい状態だ。
さて、ここから書き進めなくなるかっていうとちょっと疑問に思うかもしれない。暴走部分をカットするか、ストーリーを変更するかすればいいのだから。
しかし、暴走部分が面白く書けているのだ。今までになく登場人物が生き生きとしているのだ。カットしたくない!
じゃあストーリーの方を変更したら?
綿密に考え抜いたプロットなんだ! 変更なんてありえない!
書けなくなるのです。
こういう時はどうしましょう? PCで書いているんでしょうからデータを二つ作って、ひとつは暴走部分をカットして進める。もうひとつは暴走部分を残してストーリーを考える。
どっちを先に進めるべきか。カットした方です。大丈夫、一度書けたんだからまた面白く生き生きと描けます! 保証はしません!
254:名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
17/10/22 13:11:33.37 .net
416 名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote![sage] 2017/10/22(日) 07:03:38.21 ID:jgQyjNso0
313 本当にあった怖い名無し sage 2017/10/19(木) 23:45:32.00 ID:uVmjileZ0
これ幽霊!?
URLリンク(twitter.com)
↓
マジモンじゃね!?
URLリンク(goo.gl)
結局どっちなんだよ
326 本当にあった怖い名無し sage 2017/10/20(金) 16:56:56.52 ID:ZbW+8yip0
別のアングルからのもの
こいつ何なんだろ?
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(i.imgur.com)
358 本当にあった怖い名無し 2017/10/21(土) 23:26:41.00 ID:BmSk+tLd0
まー@manabu251
昼間から見ちまったし
ずーっと立ってるもん しかも靴を横に置いて裸足で しかも前も踏切の前で正座してて みんな見てるはずなのに見てないとか この人見たって人も俺が事故ったその日の夜に目の前で倒れて救急車で運ばれたし お祓い行こうかな
URLリンク(pbs.twimg.com)
255:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 21:40:44.73 .net
>>253
それは最初に作り上げたプロットがあまりにもお粗末なんじゃ無いかと思うよ
確かにキャラが勝手に頭の中で動き出す事はあるが、それはいわば「舞台の中でアドリブで動き出す」って事で
舞台の外まで、つまりは物語から外れて暴走する事は無い
このシーンはこう進めて・・・と書き始めた時、キャラをこう動かした方が面白いなと最初の予定と違う動きになる
事はあるが、それは大筋から外れない範囲を意識して上手にコントロールしながら動かす事に他ならない
だから、筋を大きく変更を余儀なくされ、ラストのシーンにまで影響を与えるような暴走は普通は無い
それが起こるなら、最初に考えた物語が詰まらないか、またはまとまっていない状態
大筋をもう一度ちゃんと考えた方が良い
物語のラストがいくつにも分岐するのはエロゲーとかではよくあるが、小説では流石にソレは無いと思う
256:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 22:05:35.57 .net
>>255
そっか。プロット作ってる前提だから大暴走っていうのは普通ないよね。
257:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 22:34:53.81 .net
プロット作ってる本人が前提だから大狂乱っていうのはあり得るよね。
258:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 22:36:49.09 .net
ヒューッ煽るねぇ~www
259:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 22:37:36.68 .net
まったくたいしたことがない台風の偏向報道で和賀郡の大勝利です!!!!!
260:名無しろくでなし@不倫中!
17/10/22 23:02:05.07 .net
たいしたことあるね奥さん台風が2号のマンションのそばまで来てるあるよ!!!
261:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 23:02:43.29 .net
台風さまさまだなw
バカパヨク惨敗ざまあwwww
262:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 23:17:14.33 .net
それはよかった
263:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 23:19:28.52 .net
このいきおいで駄憲法は全面廃止でおねがいしまつ
264:名無し物書き@推敲中?
17/10/22 23:30:57.24 .net
グッバイ、朝鮮護憲パヨコップw
265:名無し物書き@推敲中?
17/10/23 01:38:41.60 .net
アンニョン ヒカセヨw
266:名無し物書き@推敲中?
17/10/23 07:36:07.22 .net
安倍首相、頑張れ! 安保法制、国会通過よかったです
267:名無し物書き@推敲中?
17/10/23 12:06:59.36 .net
아베 수상、 힘내라! 안보법제、국회통과 좋았습니다!
268:名無し物書き@推敲中?
17/10/23 13:00:12.85 .net
「物語が破綻した」ので続きを書けなくなった人は幸いである。破綻に気づかず作品を完成させて、応募や発表をせずに済んだのだから。
けっして五体投地して手足をジタバタさせたり延々と壁に頭を打ち付けたり電気も点けずに部屋の隅で膝を抱えたりベッドに横になってぼうっと部屋の一点を見つめたりする必要はないのである。
さあ、新しい物語を考えよう!
というわけにもいきませんかね? 途中で気づいたら破綻のないように修正するでしょう。書けなくなるということは修正も効かないような事態ですね。
……あ、破綻を防ぐためにプロットの段階で気をつけるのは、アバウト過ぎず緻密過ぎずに作ることだと言ってる人がいました。
そんなこと言っても後の祭、アフターカーニバルですよね……。
破綻したと気づいた物語を修正するのに一番の問題になるのはモチベーションですよね。考え直すにしろ、どこまで遡って書き直しになるのか、とか思うとテンションだだ下がりです。
やる気が出るまで他の物語を考えながら放っておくか、スピンオフ的なものを考えるか。
破綻が起きるまで書いていったこと、破綻に気づいたことなどを考えると、いろいろ言うことはないか。
ああ、なんだか破綻している……。
269:名無し物書き@推敲中?
17/10/23 14:17:30.07 .net
ああ、いつの間にか脳味噌が腐っている……。
270:名無し物書き@推敲中?
17/10/23 14:31:02.45 .net
>>269
グッバイ、朝鮮護憲パヨコップw
271:名無し物書き@推敲中?
17/10/24 23:16:08.35 .net
少し上でも書いたけどさ
破綻するのは物語が出来てない証拠
そして本人の実力が伴わない証拠でもある
プロのミュージシャンの世界に即興ってのがあるが、あれは即興のようで、実はちゃんとパターンを踏んで演奏している
だから破綻しない
どの世界でも一緒だが、破綻するのは、作者や演奏者が他の作品に触れて勉強してなさ過ぎるか、才能が無いかのどちらか
プロで食ってゆきたいなら、まずは他の作者の本を読みあさる事が大事
それでもプロで食ってゆけるのは一握りだけという厳しい世界なんだという事を忘れずに
272:名無し物書き@推敲中?
17/10/25 00:12:10.45 .net
あっ、忘れた
273:名無し物書き@推敲中?
17/10/25 00:13:15.89 .net
グッバイ、朝鮮護憲パヨコップw
274:名無し物書き@推敲中?
17/10/25 00:23:23.22 .net
あんまり納得はしないけど長文の方がそう悪くない人だと感じた
275:名無し物書き@推敲中?
17/10/25 00:28:05.48 .net
腟カンジタw
276:名無し物書き@推敲中?
17/10/25 00:29:54.11 .net
グッバイ、朝鮮護憲パヨコップw
277:名無し物書き@推敲中?
17/10/25 10:20:59.90 .net
オナラしたら全部うんちだった!
235 名前:本当にあった怖い名無し [sage] :2017/10/25(水) 06:24:42.22 ID:X+FpPgtG0
URLリンク(livedoor.4.blogimg.jp)
278:名無し物書き@推敲中?
17/10/25 12:25:11.60 .net
グッバイ、朝鮮護憲パヨコップw
279:名無し物書き@推敲中?
17/10/25 13:24:33.89 .net
「書き出しが思いつかない」時はどうしましょう。
最初は非常に重要だと言われていますね。最初にグッと読者の心を捉えたい。そう思っているからこそ書き出しで悩むのでしょう。
最初の一行に命をかけているような人もいるようですが、まぁ純文じゃなければそこまでは必要ないと思います。
書き出しが思いつかなければ後回しにするのがいい、とよく言われますね。冒頭は大事ですがそれで一行も進まないとなれば本末転倒です。
もしくは仮に書いておいて後で推敲するとか。
冒頭はどう言う風に始めるのがいいかもちょっと考えてみましょう。
よくあるのが、本編とは関係ないような、主人公が活躍するシーン。主人公などの紹介と読者のツカミを兼ねたやつですね。関係ないと思わせて実は伏線だった、なんていうのはシビれますね。
時々あるのが将来起こる出来事を途中まで見せるようなシーン。読み進めたくなるようなシーンを選びたいですね。
回想シーンのように事件の発端を見せるのもありますね。大体その後で主人公が目覚めて「またあの夢か……」なんて言っちゃったりしますね。時間をすっ飛ばす感じ?
最初に悪役を描くのもありますね。犯行現場などを犯人がわからないように書いてみたり。
他にもいろいろ作者は工夫を凝らし、冒頭から読者を引き込もうと頑張ります。
逆にどんな冒頭はダメなんでしょう。
だらだらと設定、説明が続くもの? 人生観や世界観から入っちゃうもの? 筆力があって読ませる事が出来るならなんでもいいかなと思いますが、読者が退屈するようなのはダメな冒頭と言えるでしょう。
とはいえ最初に言ったように考えすぎて筆が止まるのは避けたいですから、イマイチだなーと思っても先に進めましょう。
冒頭は最後に考える、という意見もあるくらいです。
280:名無し物書き@推敲中?
17/10/25 14:08:49.95 .net
亀頭はアナルに挿入してもいい、という意見もあるくらいです。
281:名無し物書き@推敲中?
17/10/25 14:20:03.08 .net
グッバイ、朝鮮護憲パヨコップw
282:名無し物書き@推敲中?
17/10/27 13:21:28.43 .net
ここは殿堂入りするスレではない!
283:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 00:44:35.97 .net
解決策を授ける
X‐Yプロッターを使え
完璧に描けるから
284:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 00:45:38.93 .net
そもそもプロットなんかに縛られてたら先は無い
分かるか?
285:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 00:46:22.72 .net
出たあっ
ワナビ大先生のありがたいご高説
286:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 00:52:34.91 .net
725 この名無しがすごい![] 2017/10/28(土) 00:50:30.35 ID:MNQDoUMi
有栖川のデビュー作の月光ゲームって
乱歩賞の一次も通過出来なかったのに
ある人の目に止まって出版デビュー
やっぱ運だなこの世界も
287:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 00:53:39.41 .net
>>286
運とか言い出す奴にろくなのはいない。
まず自分がどうしょうもなくつまらないゴミ書いてる事実を直視しろ。話はそれからだ
288:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 00:54:12.69 .net
まったくだ!
289:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 01:16:38.63 .net
いや、昔から言う通り
運も実力のうち
これは鉄板
290:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 01:18:48.47 .net
てか、それ月光ゲームのあとがきで本人が言ってることだろ
291:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 01:20:24.42 .net
運は大切だが
ゴミを書いていたら
運も向いてこないということで。
292:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 01:23:09.78 .net
そこで、実力があればいつか報われる、というようなことも言ってたはず
293:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 01:29:17.48 .net
そのある人のって、尊敬してた鮎川哲也さんのこと
そのあたりの流れは月光ゲームのあとがきに書いてある
294:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 03:44:35.25 .net
運だけは自分ではどうしようもない
ただ、「運」は「幸運」では無い
人とは違う観点を持ってるとか、何か目新しい物があるとか、運をもたらす切っ掛けを作った人間に訴えかける何かがあるはず
しかしそれは「たまたま」といった偶然の産物だから、作者にはどうする事も出来ないけどね
作者に出来るのは、そういった運を引き寄せるために、色々と数を書くしか無い
295:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 07:16:52.93 .net
>>289
だったら、その「運」とかいう実力がお前には無いって事じゃんwww
馬鹿なのか本当にw
296:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 09:39:37.98 .net
プロのかたですか
297:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 12:12:55.50 .net
ワナビのプロです
298:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 14:13:59.07 .net
>>295
自己紹介乙
299:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 14:15:01.98 .net
最近、頼まれもしないのに自己紹介する奴が多すぎる
300:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 15:35:01.24 .net
君もそのうちの一人ですね
301:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 16:28:58.81 .net
>>300
おまえもな
302:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 16:32:56.53 .net
ここまで俺の自演
303:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 16:33:04.24 .net
ループ
304:名無し物書き@推敲中?
17/10/28 20:52:26.07 .net
回転寿司
305:名無し物書き@推敲中?
17/10/29 00:51:03.58 .net
回転木馬
306:名無し物書き@推敲中?
17/10/29 01:51:55.19 .net
三角木馬
307:名無し物書き@推敲中?
17/10/29 02:16:55.34 .net
471 名前:名無し物書き@推敲中? [sage] :2017/10/29(日) 02:15:48.48
>>468
彼の作品を読めば分かることだが
あんなもんプロットありきで書けるわけがない
ただ、大まかなあらすじらしきモノはあるのかもな
ノルウェーの森、あれ登場人物はすべて死ぬ予定だったというようなことを書いてたからな
その大まかなあらすじも変わる
つまりいわゆるプロットなんて無理
村上春樹の場合はね
スティーブンキングもな
308:名無し物書き@推敲中?
17/10/29 02:19:05.99 .net
あーあー スレ立てが馬鹿だったのね~!
あーあー 釣られたやつが馬鹿だったのね~!
309:名無し物書き@推敲中?
17/10/29 13:13:06.06 .net
>>307
登場人物が統べて死ぬ予定だったという事は、その時点で登場人物と大筋という立派なプロットが存在している
そのプロットをベースに書き始めて、その都度新しい展開が思い浮かんだから、それを文章化する
結果、最初に考えた大筋と違う方向の小説が出来上がっただけ
だから初期の段階でプロットは存在する
ただ、その通りに物語が進行しなかっただけ
それは物書きなら誰でも経験してる事で、別段特別な事じゃない
ただ単に、文章化スタイルの問題
310:名無し物書き@推敲中?
17/10/29 13:37:55.22 .net
>>309
アホか
ただ漠然とみんな死ぬ程度だろ
そんなもんプロットな訳がない
子供かよw
311:名無し物書き@推敲中?
17/10/29 14:50:27.84 .net
そうです
312:名無し物書き@推敲中?
17/10/29 15:05:22.48 .net
逆ですね。
漠然としたものが、まさにプロの、プロットなのです。
才能のない作家志望もしくは長年作家志望を続けている人は、
漠然としたままでは不安なので、細かなプロットを一生懸命になって作り、
結局それに満足してしまって、
まさに「その先が一向に進まない」状態になるのです。
その先が一向に進まない人はプロットをつくらずに書いてみるといいでしょう。
出来が悪かったら、何度も書き直せばいいのです。
試行錯誤を繰り返しながら原稿を完成させてください。それが作家の仕事です。
プロット作りは作家の仕事ではないのです。
はっきりいうと、プロット作りは、素人の小説家ごっこです。
ほとんどのプロの作家はプロットらしいプロットなどつくりません。頭の中にあるので。
313:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 00:04:24.70 .net
そうです
314:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 01:37:42.50 .net
逆ですくん、まだ生きていたのか。というか、
君が活躍もとい荒らしていたのは別のスレだろ?
315:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 01:52:16.01 .net
プロット作りに関して俺の前に出る奴はいない
316:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 02:19:11.45 .net
言葉を知らんやつは小説を書く資格がないね
右に出る者は、だろww
317:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 03:12:45.52 .net
ああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
318:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 05:27:45.53 .net
【屋根裏の散歩者】郷田三郎は自首していなかった!
スレリンク(mystery板)
319:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 07:08:36.66 .net
>漠然としたものが、まさにプロの、プロットなのです。
ある種の直観で全体は決まる。「これならできそう」という漠然とした直観。そこから具体化していく
わけだが、それには想像をはるかに超えたエネルギーがいる。一度も山に登ったことがない人だと麓に
立って頂上をみただけで、そこまで到達できるとはとても思えない。そして絶望してしまう。
頂上がまったく見えない山は登っていけるけれども、頂上が見えたとたんに絶望して引き返してしまう。
小説とはそういうものだ。一度書いてしまえば楽に書けるようになる。
320:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 13:05:39.65 .net
いいいいいいいいいいいいいいいいいい!!!!!!!!!!!!!!!!!!
321:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 17:02:12.69 .net
プロットづくりは達者だができた作品は…みたいなことが!?
322:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 20:36:04.01 .net
小説を山に例えるならば、山を見て登らない者は書かない人だろう。
その山を見て登り始めたものの、初めてなので迷い遭難して動けなくなる。エタる。多くの人が経験する。
仕方なく下山して他の山を目指す。雲や霧に覆われた山が全貌を現すまで待つ。山頂が見えた。それを見ながら山頂までのルートを考える。プロット。
そのルートを元に、岩に打ち込む釘やロープを用意する。箱書きやアウトライン。
準備は整った。ふもとで山を見上げる。でかい。本当に登れるのか?
ちゅうちょする。ためらう。同じ意味だ。
意を決して山に入る。ふもとで見ていたのとは違い、山肌は険しく道はない。すぐに息があがる。指の爪が割れる。それでも歯を食いしばって登っていくしかない。執筆。
「食いしばり」の方がいいかな? 推敲。
目の前には予定していた斜面がある。しかし、横にある絶壁の方が面白そうだ。登る。脱線。ふたつの意味で。
そして―頂上にたどりつく。
どのように登ったかではない。どんな山を制覇したかなのだ。
頂上から見る絶景。思ったより低かった。
次の山を目指す。
プロが釘やロープを使わないなんてウソ。人による。使わない理由は様々。
使わないで登れるならたくさんの山を制覇できるだろう。
ただ頂上を意識せずに登るというのは、それは山じゃなくて広い森かもしれないよ?
323:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 21:14:44.29 .net
うううううううううううううううううううううううう!!!!!!!!!!!!!!!!!!
324:名無し物書き@推敲中?
17/10/30 21:17:23.31 .net
電車中だけ書いてるけど着実に進んでいってやはり積み重ねだなと思いました
325:名無し物書き@推敲中?
17/10/31 13:11:18.92 .net
えええええええええええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
326:名無し物書き@推敲中?
17/10/31 15:59:50.41 .net
おっぱい
327:名無し物書き@推敲中?
17/10/31 20:02:18.57 .net
おおおおおおおおおおおおおおおおぇっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
328:名無し物書き@推敲中?
17/11/01 01:52:24.95 .net
>電車中だけ書いてるけど着実に進んでいってやはり積み重ねだなと思いました
そうだね。小さな積み重ねが大事だね。気負わない小さな積み重ねってなぜか達成できる。結局は
頭を使わない方がいいように思う。頭が自分の最も重要な部分のように思えるけれども、99%の
ことは頭を使っていない。殆どすべてのことは自動的に行っている。言葉を喋ることだって頭を
使っているようで何処から出てくるのかわからないくらい自動化されている。だからそこに委ねて
しまえば小説なんて簡単に書ける。
329:名無し物書き@推敲中?
17/11/01 01:59:56.52 .net
このスレに付き合うと人生を空費するぞ
330:名無し物書き@推敲中?
17/11/01 22:23:39.57 .net
>>319
普通、苦労して登って
やっと頂上が見えたら突き進むだろ
331:名無し物書き@推敲中?
17/11/02 00:45:58.59 .net
突き進んで滑落死
332:名無し物書き@推敲中?
17/11/02 00:48:05.36 .net
参考資料
743 名前:この名無しがすごい! :2017/10/31(火) 18:36:40.82 ID:qDay5tb3
ダンゲロスの人のインタビュー
URLリンク(liginc.co.jp)
333:名無し物書き@推敲中?
17/11/02 02:19:58.78 .net
>>332
コミック化しててそれが20万部超えてるってええな!
334:名無し物書き@推敲中?
17/11/02 02:27:10.60 .net
ステマなんだから反応するなよ
335:名無し物書き@推敲中?
17/11/02 03:03:53.74 .net
プロットなんて意味なし!
336:名無し物書き@推敲中?
17/11/02 03:55:30.72 .net
プロットなんてホント大まかでいい
それよりキャラクターだよキャラクター
俺の場合はそれがすべて
スレ主はキャラクター作りが薄いんだろ
337:名無し物書き@推敲中?
17/11/02 04:12:18.44 .net
俺のキャラを作ってみてよ。そのキャラになりきって反応してあげるから。
338:名無し物書き@推敲中?
17/11/14 17:43:32.40 .net
じゃあどれかたのんます。
9~90歳の女性を連続30人殺害したシリアルキラーでインポテンツな童貞オカマ
42歳でバラモン教に帰依した元ピンサロ常連体育教師
鬱病発祥してから神通力が使えるようになった漁師
339:名無し物書き@推敲中?
17/11/20 21:26:00.06 .net
このスレまだあったのか。
340:名無し物書き@推敲中?
17/11/21 00:06:54.58 .net
ありません。
341:名無し物書き@推敲中?
17/11/21 13:36:12.95 .net
なんか微妙なスレがいくつか立っているな。
・アイデアはバンバン浮かぶが小説にできない
・プロットまででその先が ─このスレ
こういう人って非常に稀だから、スレが活性化するはずがないよね。
というか、要らないスレだよ。
342:名無し物書き@推敲中?
17/11/21 14:23:39.13 .net
俺見てるんだけど
343:名無し物書き@推敲中?
17/11/21 15:17:34.82 .net
見て興奮しているんだけど
344:名無し物書き@推敲中?
17/11/22 00:17:57.27 .net
なんか鈍感なチンコがいく本か勃っているな。
・ザーメンはバンバン出ているのに子供ができない
・金タマまででその先のチンコで糞詰まり─この欲求不満
こういう人って非常に多いから、日本が少子化するはずだよね。
というか、要らないチンコと金タマが大杉なんだよ。
345:名無し物書き@推敲中?
17/11/22 00:48:38.25 .net
>>341
調子こいてんじゃねえぞ小僧!
346:名無し物書き@推敲中?
17/11/22 20:27:23.63 .net
屁もこくんじゃねえぞ小僧!
347:名無し物書き@推敲中?
17/11/22 23:23:46.59 .net
うんこしてんじゃねえぞ小僧!
348:名無し物書き@推敲中?
17/11/22 23:37:03.26 .net
プピピーピーピー
ブッブッブッ
ピーーーーゴロゴロ
ブッシャーシャー
ボトボトボトボト
ブリッ ブリッ
ポタンポタン
ゴロゴロ ジャーーーーー
349:名無し物書き@推敲中?
17/11/22 23:37:55.97 .net
俺のうんこ見てんじゃねぇぞ小僧!
350:名無し物書き@推敲中?
17/11/23 10:04:33.43 .net
ソリティアの誘惑
351:名無し物書き@推敲中?
17/11/23 15:04:38.81 .net
剃りヘアーの忖度
352:名無し物書き@推敲中?
17/11/23 17:16:42.34 .net
1はただのあまちゃん、能力がないやつはそうなんだろうなww
作家に向いてないからやめなよww
353:名無し物書き@推敲中?
17/11/23 17:26:55.75 .net
>>162
いや、読書しない奴は小説書けないんだがな
354:名無し物書き@推敲中?
17/11/24 13:05:52.75 .net
いや、読書しないではなく漢字が読めないだけ
355:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 17:51:24.02 .net
このスレの主旨とは違うが、おれはモチベーションも時間もあるのに、
いざパソコンに向かうと、つまんないサイト(特にここ)とか見て
時間潰してしまうんだな。それをやめられればもっと良い成績が残せると思うんだが……
356:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 18:45:47.19 .net
>>355
パソコン壊してポメラDM200買えとしか
357:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 18:58:53.49 .net
>>355
甘えんな雑魚
358:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 19:09:27.81 .net
>>355
書き始めたらどうだ?書き始めたらけっこう書けるんだがな。
そういう意味では電車内でタブレット端末で書いてるときがはかどる感じだが…
359:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 19:13:25.67 .net
まだデビューしてない者だが小説って一度試し書きしたほうがいいのけ?
自身がない
360:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 20:15:44.08 .net
その前に漢字を勉強した方が良い・・・
361:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 20:48:07.94 .net
地震がない
362:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 21:50:01.25 .net
>>357
どうしたんだボウフラ?
363:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 22:40:10.31 .net
嫁が雑魚に喰われちまった
364:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 22:44:50.12 .net
ここのスレ立て自体がヘタレだしな・・・
365:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 23:25:55.28 .net
>>364
自演乙
366:名無し物書き@推敲中?
17/11/25 23:59:54.73 .net
どれとの自演だよ、アホが
あ、スレ立て自身か、なっとくww
367:名無し物書き@推敲中?
17/11/26 11:27:07.74 .net
スレ立て氏って、プロットはできるんだよね?
どの程度のプロットのことを言っているの?
簡単な箇条書き程度のあらすじか、あるいは場面毎の特徴や
情景や、個人の履歴まで含む詳細なものか。
前者だったら書けなくて当然。そんな場合はもっと煮詰めて後者のように
詳しいプロットを作れば良い。そうしたらスラスラ書けるから。
368:名無し物書き@推敲中?
17/11/26 13:08:16.46 .net
>>367
自慢乙
369:名無し物書き@推敲中?
17/11/26 13:22:27.94 .net
>>368
こいつ全然ボキャブラリーないな。
もうこのへんうろつくなよ。乙公
370:名無し物書き@推敲中?
17/11/26 16:18:51.80 .net
>>369
よっぽど悔しかったのかな。
そういうお前もこのへんうろつくなよ。エテ公
371:名無し物書き@推敲中?
17/11/26 17:35:36.74 .net
>>370=368
367は俺だが、369は別人だからww
372:名無し物書き@推敲中?
17/11/26 17:51:59.30 .net
ここってそもそもプロットはできるのに書き出せない人がアドバイスをもらうためのスレだろ?
だったら367にはお礼を言って良いくらいだ。あれのどこが自慢に見えるんだ?
373:名無し物書き@推敲中?
17/11/26 18:18:14.79 .net
>>372
ありがとう。冷静な人がいてくれてうれしい。
374:名無し物書き@推敲中?
17/11/26 23:35:34.15 .net
コンプレックスだらけで心が狭い奴は、いつもそうして批判的にしか
物事をみないのさ。
昔、友人とスナックに行った時、客の一人が自分は公務員だと言ったら、いきなりそいつが
「ふん、公務員がエライとでも思ってんのか、どうせヒラだろ」と言い出した。
そいつ、コンプレックスの塊だったんだな。
その後、説得したが改善しないので縁を切った。
世の中にはその手の小者がけっこういるんだよ。
375:名無し物書き@推敲中?
17/11/27 00:17:41.11 .net
気持ちは分かるがあまりいじめない方が良いと思う
本人も立ち上がるきっかけを失う
376:名無し物書き@推敲中?
17/11/27 00:43:53.15 .net
>>366
自演乙
377:240
17/11/27 01:01:31.00 .net
村上春樹のノルウェイの森を破壊するプロットいいよな
メンヘラの俺としては直子が二股かけられてその手紙読まされて糖質悪化で自殺って落ちはいただけなかった。
378:名無し物書き@推敲中?
17/11/27 01:58:29.34 .net
外出過ぎる話題だけど
村上春樹ははじめ登場人物すべてを死なせる予定だったと言ってる
ノルウェーの森
379:名無し物書き@推敲中?
17/11/27 03:56:25.51 .net
ガイシュツとか、何十年前の2ちゃんねるだよww
380:名無し物書き@推敲中?
17/11/27 11:50:16.68 .net
376のみっともなさと来たらww
381:名無し物書き@推敲中?
17/11/27 13:58:06.61 .net
ありがとう乙
382:名無し物書き@推敲中?
17/11/27 17:10:52.97 .net
>>379
はあ?
おれは2ちゃん設立時からのネラーだけどな
383:名無し物書き@推敲中?
17/11/27 20:12:43.44 .net
おなじく古株のネラーでも、時代に合わせて変わってるんだよ。
変われない君は古いってこと。
384:名無し物書き@推敲中?
17/11/27 21:09:56.15 .net
ちんこは付け替えたばかりで新しいよ
385:名無し物書き@推敲中?
17/11/27 21:30:16.48 .net
漏れが使うガイシュツって言葉は古いのか orz
ここは基地外のスクツだからかまわないと思ってた
386:名無し物書き@推敲中?
17/11/27 23:17:08.98 .net
何をおっしゃいますやら
387:名無し物書き@推敲中?
17/11/28 00:21:27.70 .net
>>383
自演乙
388:名無し物書き@推敲中?
17/11/28 01:16:17.47 .net
こいつ無差別攻撃してるな
389:名無し物書き@推敲中?
17/11/28 13:15:23.58 .net
褒めてくれたの?
390:名無し物書き@推敲中?
17/11/28 15:52:57.60 .net
いや~ん、バッカ~ん。
391:名無し物書き@推敲中?
17/11/28 16:04:18.14 .net
そこはおへそなの~♪
392:名無し物書き@推敲中?
17/11/28 16:07:17.23 .net
,,v‐v-/l_ (⌒)プンプン
_「/ ̄ く /
lYノノ/_ノl_ヽ)) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<イ( l l )l> < えっちなのはいけないと思います!
<|)'|l、"(フノ|l \______________
,(ヨリ<>o<>リ、
|ト‐!、・ ) ・).|
ヽ_ノv l |
. ノ[// , ./_/
( /~'、--‐ソ_)
,-i ヽ/'´ヽ
└-\. \ )
ヽ、__,ノ`
393:名無し物書き@推敲中?
17/11/28 21:56:41.50 .net
勝手に思いなさい~♪
394:240
17/11/28 22:39:03.56 .net
URLリンク(www.youtube.com)
僕は勿忘草を聞いて涙を流しながらタイプを始めた。
395:名無し物書き@推敲中?
17/11/28 22:42:09.63 .net
,,v‐v-/l_ (⌒)プンプン
_「/ ̄ く / /
lYノノ/_ノl_ヽ))/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<イ( l l )l>/ < えっちなのはいけないと思います!
<|)'|l、"(フノ|l / \______________
,(ヨリ <>o<>リ〈
|ト‐!、 ・ ) ・)
ヽ_ノv l
. ノ[// , . l
( / ~'、‐-‐ソ
,-i ヽ /´ ヽ
└-\. ヽ_ )
ヽ、_ _,ノ ̄`
396:名無し物書き@推敲中?
17/11/28 23:56:26.59 .net
オイラはチンコを擦って涙を流しながら射精を始めた。
397:名無し物書き@推敲中?
17/11/29 00:28:35.78 .net
いやんばか~ん by 林家木久蔵
URLリンク(www.youtube.com)
398:名無し物書き@推敲中?
17/11/29 10:05:05.80 .net
URLリンク(momi7.momi3.net)
399:名無し物書き@推敲中?
17/11/29 16:42:44.60 .net
,,v‐v-/l_ (⌒)プンプン
_「/ ̄ く / /
lYノノ/_ノl_ヽ))/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<イ( l l )l>/ < えっちなのはいけないと思います!
<|)'|l、"(フノ|l / \______________
,(ヨリ <>o<>リ〈
|ト‐!、 ・ ) ・)
ヽ_ノv /
. ノ[// , . l
( / ~'、‐-‐ソ
,-i ヽ /´ ヽ
└-\. ヽ_ )
ヽ、_ _,ノ ̄`
400:名無し物書き@推敲中?
17/11/29 16:45:57.88 .net
安倍首相、ガンバレ! 安倍首相、ガンバレ!
401:名無し物書き@推敲中?
17/11/29 18:18:33.99 .net
,,v‐v-/l_ (⌒)プンプン
_「/ ̄ く / /
lYノノ/_ノl_ヽ))/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<イ( l l )l> / < えっちなのはいけないと思います!
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|ト ‐!、 ・ ) ・)
ヽ ノv /
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,-i ヽ /´ ヽ
└-\. ヽ_ _ノ
ヽ、_ _, ノ ̄`
402:名無し物書き@推敲中?
17/11/30 00:53:40.99 .net
日馬富士、ガンバレ! 日馬富士、ガンバレ!
403:名無し物書き@推敲中?
17/11/30 20:28:00.53 .net
,,v‐v-/l_ (⌒)プンプン
_「/ ̄ く / /
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<イ( l l )l> / < えっちなのはいけないと思います!
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ヽ ノv /
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( / ~' 、‐ - ‐ ソ 、
,-i ヽ /´ ヽ
└-\. ヽ_ _ノ
ヽ、_ _, ノ ̄`
404:名無し物書き@推敲中?
17/11/30 20:40:43.08 .net
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. 晋三晋晋晋晋
晋晋 三晋晋晋
. 晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆/・ ・\◆晋
丶,I.◆∠/I I \ゝ◆ソ
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| ノ(__)ヽ .|\ ノ ノ )
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⊆, っ とーっ
405:名無し物書き@推敲中?
17/11/30 23:30:00.75 .net
安倍首相、肛門見えてる! 安倍首相、アキエが肛門見ている!
406:名無し物書き@推敲中?
17/12/01 00:21:10.49 .net
貴乃花、相撲協会を去れ!
407:名無し物書き@推敲中?
17/12/01 00:48:16.82 .net
貴乃花、相撲協会を潰せ!
408:名無し物書き@推敲中?
17/12/01 14:25:44.24 .net
モンゴイカ、タカノハナの金タマを潰せ!
409:名無し物書き@推敲中?
17/12/01 15:18:51.84 .net
宣誓
あついあつい夏がすぎて、ぼくたちわたしたちの待ちに待った、
平成27年度 秋の大運動会がきました。
先生と、お友達と、一緒になって、おけいこをした、
おゆうぎ、音楽、体育、かけっこなど、今日一日、頑張ります。
おじいちゃん、おばあちゃん、おとうさん、おかあさんの前で、
褒めていただけるよう、全力をつくします
大人の人たちは、日本が他の国に負けぬよう、尖閣列島・竹島・北方領土を守り、
日本を悪者として扱っている、中国、韓国が、
心改め、歴史で嘘を教えないよう、お願い致します。
安倍首相、ガンバレ! 安倍首相、ガンバレ!
安保法制国会通過よかったです!
僕たち、私たちも、今日一日、パワーを全開します
日本ガンバレ!えいえいおー!
410:名無し物書き@推敲中?
17/12/01 16:35:42.34 .net
,,v‐v-/l_ (⌒)プンプン
_「/ ̄ く / /
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<イ( l l )l> / < えっちなのはいけないと思います!
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ヽ ノv ヽ
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ヽ、_ _ _ , ノ ̄`
411:名無し物書き@推敲中?
17/12/01 16:47:33.17 .net
太らせるなや
412:名無し物書き@推敲中?
17/12/01 18:23:55.53 .net
妊娠したんじゃね?
413:名無し物書き@推敲中?
17/12/01 18:58:16.88 .net
NG登録めんどくせえだろ!
414:名無し物書き@推敲中?
17/12/01 21:11:27.89 .net
お前か! 妊娠させたのは!!
415:名無し物書き@推敲中?
17/12/02 00:17:08.44 .net
スマン、彼女の前でゴムは付けたんだが、どうしても生でしたくて、
バックの時にこっそりゴムをはずした。
それでも外で出したんだが、ガマン汁が出たようだ。
416:名無し物書き@推敲中?
17/12/02 00:20:20.99 .net
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. 晋三晋晋晋晋
晋晋 三晋晋晋
. 晋晋 三晋晋晋
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417:名無し物書き@推敲中?
17/12/02 07:30:35.18 .net
,,v‐v-/l_ (⌒)プンプン
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ヽ_ノv ヽ
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418:名無し物書き@推敲中?
17/12/02 10:56:14.70 .net
. 晋三晋晋晋晋
晋晋 三晋晋晋
. 晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆/・ ・\◆晋
丶,I.◆∠/I I \ゝ◆ソ
I│ u .│ I u.│ /⌒v⌒\
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419:名無し物書き@推敲中?
17/12/02 18:35:49.88 .net
,,v‐‐‐v-/l_ (⌒)プンプン
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ヽ ノv ● 人 ●)
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,-i \--‐/ ´ ヽ
└-\. ヽノ_ _ _ _ ノ
ヽ、_ _ _ , ノ ̄` ` `
 ̄
420:名無し物書き@推敲中?
17/12/02 19:04:52.50 .net
. 晋三晋晋晋晋
晋晋 三晋晋晋
. 晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆/・ ・\◆晋
丶,I.◆∠/I I \ゝ◆ソ
I│ u .│ I u.│ /⌒v⌒\
| ノ(__)ヽ .|\ ノ ノ )
I │ I .I /^\ ノ
\ /  ̄ ヽ,ノ. | | ノ |
\ ̄ ̄ ̄ /__| |_/.| |
| | ̄ ̄ ヽ| ト' | |/^ヽ
| | . | |_/ ヽ__人_ノ
⊆, っ とーっ
421:名無し物書き@推敲中?
17/12/03 15:35:40.32 .net
,,v‐‐‐v-/l_ (⌒)プンプン
_「/ ̄ ̄ く / /
lYノノ/_ ノl _ヽ))/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<イ ( l l ) l> / < えっちなのはいけないと思います!
<|)'|l、 "(フ ノ|l / \______________
,(ヨリ <>o<>リ (
|ト ‐!、 ヽ ヽ
ヽ ノv ・ 人 ・)
. ノ[//_ ` ` ヽ
( / ~ ~゚ * 。 ^ ノ
,-i \___ .。o+'´ ヽ
└-\. .V _ _ _ ノ
ヽ、_ _ _ , ノ ̄` `` ̄
 ̄
422:名無し物書き@推敲中?
17/12/03 16:05:11.00 .net
稲田朋美「白紙領収書でレッツ脱税!」
423:名無し屁こき@大便中
17/12/03 16:23:49.69 .net
稲田朋美「白色パンツでレッツ脱糞!」
424:名無し物書き@推敲中?
17/12/04 07:42:02.73 .net
才
能
が
無
い
奴
は
何
を
し
て
も
ダ
メ
>>425
お前だよ
425:名無し物書き@推敲中?
17/12/04 22:10:13.62 .net
オイラじゃないよ
426:名無し物書き@推敲中?
17/12/05 15:45:15.94 .net
>>426
それならお前だな
427:名無し物書き@推敲中?
17/12/05 21:13:16.78 .net
自己紹介乙
428:名無し物書き@推敲中?
17/12/06 13:13:07.05 .net
>>427
やっぱりお前だ
429:名無し物書き@推敲中?
17/12/06 13:46:11.92 .net
俺たちがガンダムだ!!
430:名無し物書き@推敲中?
17/12/06 20:50:47.21 .net
俺たちはザーメンダスだ!!
431:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 11:07:59.36 .net
96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2017/12/07(木) 09:32:17.26 ID:at5Ll+mF
速報
ついに第三次世界大戦確定だな!
【AFP=時事】
(更新)
ドナルド・トランプ(Donald Trump)米大統領は6日、ホワイトハウス(White House)で声明を発表し、エルサレムをイスラエルの首都に認定する方針を表明した。
米国が数十年にわたり保持してきた方針を転換する歴史的決定で、中東の情勢悪化を招く恐れがある。
トランプ氏はホワイトハウスで行った演説で、「私は、エルサレムをイスラエルの首都として正式に認定する時が来たと確信した」と発表。
さらに、在イスラエル米大使館をテルアビブからエルサレムに移転する手続きの開始も表明した。
大使館移転は、福音派キリスト教徒や右派ユダヤ系の有権者や献金者らが切望していたもので、トランプ氏が大統領選の公約として掲げていた。
エルサレムはユダヤ、イスラム、キリスト教の信者にとって聖地とされる都市で、数十年にわたり対立の火種となってきた。
トランプ氏の決定は、中東の同盟諸国の反対を押し切って行われたもので、これにより米国は同市をめぐる長年の論争に身を投じることになる。
トランプ氏は、自身の決断はイスラエル・パレスチナ間で続く激しい対立の解決に向けた「新たなアプローチ」の開始を意味するものだと説明。
「2国家共存」による中東和平を支持する米政府の姿勢に変化はないと強調した。
【翻訳編集】 AFPBB News
米、エルサレムをイスラエル首都と認定 トランプ氏が歴史的決定(AFP=時事)- Yahoo!ニュース
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
432:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 11:57:16.50 .net
コピペうざい
433:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:05:41.14 .net
戦争が起きれば
第二時戦中に名を残した偉大な作家達と
自分も同じ様に戦時中の作家として名が残るかもしれない。
最高だ。
434:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:10:37.34 .net
>>431
幾ら何でもこれは無謀
マジでアホなことしたな
435:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:11:03.29 .net
>>433
>第二時戦中に名を残した偉大な作家達
たとえば誰?
436:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:16:32.31 .net
>>435
太宰治
437:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:24:55.45 .net
>>435
そんな事、質問する程の事か?
438:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:28:11.34 .net
暇なので聞いてみただけ
439:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:31:22.32 .net
>>438
お前、最高
440:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:36:04.63 .net
つまり今活躍中の現役作家は全員太宰治のように名を残す!!!!
441:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:38:49.26 .net
>>440
そういうこったな
442:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:39:39.10 .net
>>440
そして皆、自殺だ
443:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:43:09.16 .net
トランプ大統領万歳
444:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:45:26.50 .net
スレチだけども
早く戦争始まんねえかな
春ぐらいから待ってんだけど
445:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:51:21.15 .net
ほんと、俺もうずうずして勃起してる
戦争が始まったらなにもかもバラ色だもんな
446:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:53:42.31 .net
トランプは歴史に名を残す英雄だと思うんだ
我らが安倍首相と同じレベルで
447:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:55:12.83 .net
>>445
南海トラフも首都直下型地震も
もう来るでもう来るでって言いながら
一向に来ないしな、早く非日常感を
俺は味わいたいんだ。
448:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 12:59:31.34 .net
>>447
まったくだ
東北大震災程度ではちっぽえすぎてつまらないよなwwww
449:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 13:00:22.88 .net
安倍さんが勇ましく俺たちと活躍するときが楽しみで仕方ない
450:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 13:04:42.24 .net
これでパヨクが一掃されるな
451:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 13:17:36.13 .net
戦争になれば糞サラリーマンも無職も関係なくなる
安倍総理最高だ
452:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 13:18:21.93 .net
船が流れ込むように
漂着してきてんのも
マジで楽しみだわ
こりゃ何か起きる気がして
オラ ワクワクすっぞ
453:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 13:20:46.06 .net
>>451
全てのモノを
一度リセットするって事だな
プラス、マイナスのモノを
全てプラマイゼロに
454:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 13:38:11.86 .net
やはり俺たちの総理だったんだな
安倍晋三閣下!
命を捧げます
455:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 13:40:06.96 .net
高収入の既得権益をたたきのめせ!畦総理!!!!!
456:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 14:02:27.05 .net
レッツロコーキョーアゲイン!ウォー!
457:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 16:30:32.91 .net
日本で梅毒が「急増している」本当の理由
458:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 18:37:04.65 .net
,,vv-/l_ (⌒)プンプン
_「/ ̄ く / /
lYノノ/_ノl_ヽ)) / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<イ( l l )l> < えっちなのはいけないと思います!
<|)'|l、"(フノ|l/ \______________
,(ヨリ <>o<>リ
|ト‐!、 ヽ ヽ
ヽ ノv ♡人♡)
. ノ[// ` , く
( /~' 、‐ - ソ、
,-i ヽ/´ ヽ
└-\. ヽ_ _ノ
ヽ、_ _,ノ`
459:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 18:56:48.37 .net
あああーん!ブラックサンダーは僕ちゃんの下痢便を固めた製品でしゅ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. 晋三晋晋晋晋
晋晋 三晋晋晋
. 晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆/・ ・\◆晋
丶,I.◆∠/I I \ゝ◆ソ
I│ u .│ I u.│ /⌒v⌒\
| ノ(__)ヽ .|\ ノ ノ )
I │ I .I /^\ ノ
\ /  ̄ ヽ,ノ. | | ノ |
\ ̄ ̄ ̄ /__| |_/.| |
| | ̄ ̄ ヽ| ト' | |/^ヽ
| | . | |_/ ヽ__人_ノ
⊆, っ とーっ
460:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 22:52:38.86 .net
>>457
生の青梅を食べ過ぎたから
461:名無し物書き@推敲中?
17/12/07 23:12:14.42 .net
>>457
梅毒の原因
梅沢富美男が、中だし射精しまくったから
462:名無し物書き@推敲中?
17/12/08 20:10:17.36 .net
,,vv-/l_ (⌒)プンプン
_「/ ̄ く / /
lYノノ/_ノl_ヽ)) / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
<イ( l l )l> < えっちなのはいけないと思います!
<|)'|l、"(フノ|l/ \______________
,(ヨリ <>o<>リ
|ト‐!、 ヽ ヽ
ヽ ノv ♡人 ♡)
. ノ[// ` , <
( /~' 、‐ - ソ、
,-i ヽ/´ ヽ
└-\. ヽ_ _ノ
ヽ、_ _,ノ`
463:名無し物書き@推敲中?
17/12/08 21:39:41.28 .net
あああーん!ブラックサンダーは僕ちゃんの下痢便を固めた製品でしゅ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. 晋三晋晋晋晋
晋晋 三晋晋晋
. 晋晋 三晋晋晋
.I晋 ◆/・ ・\◆晋
丶,I.◆∠/I I \ゝ◆ソ
I│ u .│ I u.│ /⌒v⌒\
| ノ(__)ヽ .|\ ノ ノ )
I │ I .I /^\ ノ
\ /  ̄ ヽ,ノ. | | ノ |
\ ̄ ̄ ̄ /__| |_/.| |
| | ̄ ̄ ヽ| ト' | |/^ヽ
| | . | |_/ ヽ__人_ノ
⊆, っ とーっ
464:名無し物書き@推敲中?
17/12/09 03:08:57.07 .net
216 名前:底名無し沼さん [sage] :2017/11/17(金) 09:41:41.60 ID:/3IswRg/
過去の栄光 殿堂入りしたスレたち
究極オカルト・互いの肛門を存分にしゃぶり合う男達 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(occult板)
肛門が臭い店員が土下座させられてるのを見た会 [無断転載禁止]©2ch.net
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肛門に指を突っ込んで全裸で歩いてる奴ちょっと来い [無断転載禁止]©2ch.net
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四つん這い尻を突き出し肛門にデンデン太鼓二本 [無断転載禁止]©2ch.net
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公共トイレで大爆音させながら脱糞する人々 [無断転載禁止]©2ch.net
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【恐怖】大オナラしたはずが全部ウンチだった [無断転載禁止]©2ch.net
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己の肛門に己の顔を突っ込んだ男の話 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(occult板)
【驚愕】空に 肛門 が浮かんでいた Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(occult板)
己の肛門に顔を突っ込み10ペリカじゃ足りんと叫ぶ男
スレリンク(occult板)
夜空に浮かんだ開口した肛門に吠える男たち Part1
スレリンク(occult板)
己の肛門から己の顔を出してニヤニヤする男
スレリンク(occult板)
これは現役スレ↓
【恐怖】大オナラしたはずが全部ウンチだった Part2 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(occult板)
465:名無し物書き@推敲中?
17/12/09 22:26:45.77 .net
短編小説新人賞 集英社Webマガジンコバルト Part1
スレリンク(bun板)
466:名無し物書き@推敲中?
17/12/19 01:21:10.46 .net
プロットなんてチラシの裏程度でいいんだよ
467:名無し物書き@推敲中?
17/12/19 16:02:04.74 .net
うんこを拭くのもチラシの裏程度でいいんだよ
468:名無し物書き@推敲中?
17/12/20 12:59:36.77 .net
キチガイナルシスト 神様みたいにいい子でした 太宰
スレリンク(book板)
469:名無し物書き@推敲中?
17/12/22 01:44:58.03 .net
あげぽよ
470:名無し物書き@推敲中?
17/12/22 12:44:45.39 .net
あけおめこ
471:名無し物書き@推敲中?
17/12/22 12:47:38.96 .net
チンタマ潰し
472:名無し物書き@推敲中?
17/12/23 07:55:47.40 .net
576 名無し物書き@推敲中?[] 2017/10/13(金) 15:25:59.28 ID:
みなさん、ラノベは書けない?
カネを儲けるならラノベが一番だよ
ラノベとノベの中間あたりでもいいよ
小中高に受けたら間違いなく億万長者になれるよ
いまさら新人賞とか文学賞なんて意味ないし
473:名無し物書き@推敲中?
17/12/23 12:42:32.55 .net
オイラノ屁は?
474:名無し物書き@推敲中?
17/12/23 14:34:01.92 .net
師ね、バカ!
475:名無し物書き@推敲中?
17/12/23 21:36:00.35 .net
馬鹿は小説書かなくて良いよ
476:名無し物書き@推敲中?
17/12/24 12:37:48.68 .net
バカはマスをかいていれば良いよ
477:名無し物書き@推敲中?
17/12/25 15:54:03.35 .net
ほんとそなれ
478:名無し物書き@推敲中?
17/12/25 22:07:12.16 .net
ほんとです
479:名無し物書き@推敲中?
17/12/25 22:23:45.50 .net
うそこけ
480:名無し物書き@推敲中?
17/12/26 03:05:02.13 .net
メリークリスマス
481:名無し物書き@推敲中?
17/12/26 11:02:45.13 .net
パワーがみなぎるねえ
482:名無し物書き@推敲中?
17/12/26 12:05:39.19 .net
ほんとそなれ
483:名無し物書き@推敲中?
17/12/26 15:30:02.17 .net
ほんとです
484:名無し物書き@推敲中?
17/12/26 15:32:29.76 .net
メニークルシミマス
485:名無し物書き@推敲中?
17/12/26 15:48:40.29 .net
セカオワ
486:名無し物書き@推敲中?
17/12/27 13:56:16.96 .net
もう少しマシなアホが言えないのかねwww
487:名無し物書き@推敲中?
17/12/27 15:20:28.79 .net
うれしいこというねえ
488:名無し物書き@推敲中?
17/12/27 15:44:03.86 .net
ほんとそなれ
489:名無し物書き@推敲中?
17/12/27 22:59:01.62 .net
うそです
490:名無し物書き@推敲中?
17/12/27 23:53:59.53 .net
ほんとそれな
491:名無し物書き@推敲中?
17/12/28 14:26:39.92 .net
うそととれな
492:名無し物書き@推敲中?
17/12/28 15:12:22.99 .net
南米コロンビア北部の町エル・サラドに、右翼の武装集団「パラミリタレス」が侵入し、家々に火を放ち始めたのだ。
マイートと母親はロバに乗り、2人の兄は走って逃げた。
4人は畑にある小屋に身を隠したが、食料はほとんどなく、わずかな水だけで1週間を過ごした。
逃げ遅れた住民たちは教会前の空き地に集められた。
いつもはサッカーをして遊んでいた場所だ。
パラミリタレスはゲリラ寄りと見なした者を1人ずつ空地の真ん中に引きずり出して、その親族の目の前で拷問し、罵声を浴びせてナイフで刺すと、絞殺か射殺で処刑した。
それを見て声を上げてしまった住民は殴られ、若い女性は性的暴行を受けた揚げ句に殺された。
この一帯は、音楽と踊りがとてもさかんな地域だが、パラミリタレスの構成員たちは酒をあおりながら、1人殺すたびに地元の楽団から奪った楽器をかき鳴らし、歓声を上げた。
493:名無し物書き@推敲中?
17/12/28 15:14:07.70 .net
書き始める前に書き終わって出来たものの全てが把握できるなら苦労はせん
もしそんなことが可能だとしても、それを達成する分の労力で十作は書ける
予測可能な面白さであれば、面白いとも言えない
プロットだけはできるのに……なんていうのは全く自己欺瞞だよ
才能の問題だろう
494:名無し物書き@推敲中?
17/12/28 21:46:09.01 .net
何の才能?
まさか盗作じゃないよね。
495:名無し物書き@推敲中?
17/12/28 22:00:00.89 .net
その質問の意図は何かな?
私が言いたかったのは、プロットの段階で決まったものをそのまま作品にすると
完全に作者の思い通りになるわけだし、そんなものはつまらないということ、
それからそんなことするよりプロットはほどほどで書き上げた方が楽だってこと
創作のことがわかってない=創作の才能がないということ
言い訳してる場合じゃない。実際に書いてみなきゃ完成品がどうなるかなんてわかるわけがない
496:名無し物書き@推敲中?
17/12/29 23:05:02.01 .net
あげ
497:名無し物書き@推敲中?
17/12/29 23:11:32.78 .net
わかりますね?
498:世伊尾俊夫
17/12/29 23:14:29.05 .net
プロットまでできていると思い込んでいるだけでプロットすらできてないパターンだな多分。
499:名無し物書き@推敲中?
17/12/29 23:20:13.64 .net
プロットの意味を考えている最中。
500:名無し物書き@推敲中?
17/12/29 23:23:30.13 .net
500
501:名無し物書き@推敲中?
17/12/30 02:06:19.15 .net
あらすじ、プロット、オチ。
ここまではスラスラと書けるのに
冒頭部分とタイトル名は最後まで悩みまくってしまう。
502:名無し物書き@推敲中?
17/12/30 17:16:22.60 .net
>>498
雑魚乙
503:名無し物書き@推敲中?
17/12/30 17:21:11.37 .net
>>498
よいおとしを
504:名無し物書き@推敲中?
17/12/30 22:59:44.72 .net
いくら考えても最後まで犯人が捕まらない。
おまけに容疑者の数が多すぎて犯人を一人に絞れない。
505:名無し物書き@推敲中?
17/12/30 23:05:47.39 .net
>>504
雑魚乙
506:名無し物書き@推敲中?
17/12/30 23:07:39.76 .net
>>504
そのまま捕まらないまま応募してみたら?
案外、これは新しいってなるかもよ
507:名無し物書き@推敲中?
17/12/31 15:35:31.91 .net
それはダメだ
書くならこう
ヤケクソで書いただけの、犯人が捕まらないミステリーが売れに売れて
ノーベル文学賞まで取るというギャグにすることだな
508:名無し物書き@推敲中?
17/12/31 20:44:21.77 .net
>>504
犯人を絞れないって事件起こしてから誰が犯人か作者自身が探してんのか
509:名無し物書き@推敲中?
17/12/31 22:58:06.32 .net
そうです。自分で探しています。今になって起こすんじゃなかったと反省してます。
510:名無し物書き@推敲中?
17/12/31 23:17:24.18 .net
>>509
ありきたりだが犯人は主人公自身だったで終われば?
511:名無し物書き@推敲中?
17/12/31 23:23:49.74 .net
推理モノってトリック、犯人決めて書かれるかと思ったらそうでもないのか…
512:名無し物書き@推敲中?
17/12/31 23:32:30.44 .net
>>511
509が可笑しいだけw
513:名無し物書き@推敲中?
18/01/01 00:12:21.01 .net
>>510
今のところアリバイがあるのは主人公だけです。
514:名無し物書き@推敲中?
18/01/01 00:18:42.91 .net
>>513
主人公が、二重人格とかって性格にしてむら?
515:名無し物書き@推敲中?
18/01/01 00:52:39.03 .net
>>514
>二重人格とかって性格にしてむら?
ミスタッチだろうが、原文が分からない。
二重人格とかって性格にしてみたら? かな?
516:名無し物書き@推敲中?
18/01/01 01:06:54.04 .net
>>515
そうそう。
誤字すまん
517:名無し物書き@推敲中?
18/01/01 14:34:47.09 .net
涙そうそう
518:名無し物書き@推敲中?
18/01/01 16:27:16.34 .net
>>514
駄目です。自称主人公がごろごろ出てきて、一人に絞れなくなりました。
519:名無し物書き@推敲中?
18/01/01 16:36:32.87 .net
>>518
ラノベ書いてんのか?(笑)
執筆する前から最初にオチを決めてたら
そんな事にはならないはずだろ。
520:名無し物書き@推敲中?
18/01/01 16:37:54.93 .net
作者本人をも騙す巧妙なトリック。
逆に興味深いではないか(笑)
521:名無し物書き@推敲中?
18/01/01 21:49:46.00 .net
自分が作者なのか読者なのかわからなくなりました。
わかりました。オチは選考委員の先生にお任せします(涙)
522:名無し物書き@推敲中?
18/01/01 21:55:42.21 .net
>>521
いいと思うぞ、まさにミステリチックな話じゃないか。
523:名無し物書き@推敲中?
18/01/02 13:33:56.33 .net
ミステリーというかサイコミステリーだな
524:
18/01/03 13:26:04.87 .net
主人公大勢、犯人不明、オチなし・・・
525:名無し物書き@推敲中?
18/01/03 14:55:45.03 .net
新しい文学の誕生
526:名無し物書き@推敲中?
18/01/03 15:09:14.16 .net
乱歩は執筆に関して、長編小説のプロットをまとめることが苦手だったという。
多くの長編連載を場当たりで執筆し、筋の展開に行き詰まってしまうことがあった。
ストーリー展開の行き詰まりから休筆を繰り返すこととなった。
また、長編を作り上げるにあたり、程度の低いものを書いているという意識に苛まれていた。
これも休筆の要因といえる。
527:名無し物書き@推敲中?
18/01/06 10:21:56.25 .net
乱歩ですらそうなんだから俺達が背伸びしてやるようなもんじゃないな
ミステリなんて
528:名無し物書き@推敲中?
18/01/07 02:35:50.12 .net
ドア開けろクソババあ
529:名無し物書き@推敲中?
18/01/07 13:51:51.98 .net
パンツ履けクソババあ
530:名無し物書き@推敲中?
18/01/07 13:53:51.42 .net
チンコ出せクソジジい
531:名無し物書き@推敲中?
18/01/07 18:01:47.35 .net
人
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532:名無し物書き@推敲中?
18/01/08 21:03:08.13 .net
肛門まででその先からうんこが一向に出てこない人々
533:名無し物書き@推敲中?
18/01/08 21:36:59.26 .net
下痢便トリクルダウン!
534:名無し物書き@推敲中?
18/01/08 23:36:49.14 .net
下痢便トリプルダウン
535:名無し物書き@推敲中?
18/01/17 23:41:21.96 .net
ポロットって何? チンコのはみ出し?
536:名無し物書き@推敲中?
18/01/17 23:54:24.61 .net
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537:名無し物書き@推敲中?
18/01/19 18:27:42.65 .net
プロットまで?
あのな、プロットなんぞ要らんと言うとろうが、このバカチンが!
538:名無し物書き@推敲中?
18/01/19 19:38:43.23 .net
だからあ、ポロッとちんこがはみ出ただけww
539:名無し物書き@推敲中?
18/01/19 20:54:40.48 .net
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540:名無し物書き@推敲中?
18/01/19 21:29:49.52 .net
ついに頭に来たか!!!
541:名無し物書き@推敲中?
18/01/20 18:41:17.80 .net
いいえ。来たのはメンスです。
542:名無し物書き@推敲中?
18/01/21 12:56:16.50 .net
いいえ。来たのは召集令状です。
543:名無し物書き@推敲中?
18/01/21 13:03:51.13 .net
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544:名無し物書き@推敲中?
18/01/21 13:11:44.25 .net
心霊モノを書いてたら取り憑かれた人々
スレリンク(bun板)
545:名無し物書き@推敲中?
18/02/03 01:42:59.66 .net
292 この名無しがすごい![] 2018/02/03(土) 01:42:04.56 ID:92iQh7Fx
月狂四郎
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282 この名無しがすごい![] 2018/02/02(金) 08:02:15.68 ID:P+mM6dIT
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284 この名無しがすごい![sage] 2018/02/02(金) 10:09:23.56 ID:LRORT1H+
>>282
これ、オモロイなw
290 この名無しがすごい![] 2018/02/02(金) 23:01:58.14 ID:YBeP5/ui
>>284
いいね
546:名無し物書き@推敲中?
18/02/08 13:43:10.63 .net
僕の知り合いの知り合いができたネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
4RLRW
547:名無し物書き@推敲中?
18/02/09 11:51:32.77 .net
ノーサンクス詐欺情報
548:名無し物書き@推敲中?
18/02/10 22:33:43.83 .net
さあ、あぶく銭について語り合いましよう!
549:名無し物書き@推敲中?
18/02/13 05:30:07.91 .net
10年くらい前発表板にまちがって建てられたらしい
ストーリースレなるところにいて思ったのは
みな おはなしつくり が好きなのでなく 設定つくり 場面(の文章)つくり が好きなのだなあ
であったが、とすると
プロット止まりの人は、そういう人らと組んで共作(なぜか一発変換できなかった)すればいいのだ
彼(彼女?)らも10年経ってるのでそこそこスキル上がってると思うんですよ
550:名無し物書き@推敲中?
18/02/13 20:47:43.73 .net
とっくに他の板に移っています。
551:名無し物書き@推敲中?
18/02/17 17:48:19.16 .net
_,. -─=ニヽ、
/レ'´ `ヽ、
//● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、
/7O j_ノ_/ハHl、_j l lN
〈7イ ´|/l/ `ヘノ} jrく)j
r‐ヶハl c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉 わはー
Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′
\l l//` ` ̄´ j l レ'
_>′r。~。ヽ レ'´
(__ゝ、<ステマ< |
\`^^´ l
`ーr-、ノ
し′
552:名無し物書き@推敲中?
18/02/20 23:35:00.38 .net
とにかく勃起しない
ザーメンも出ない
でもセックスをしたい!
553:名無し物書き@推敲中?
18/02/20 23:49:11.75 .net
一時落ちのミステリーでも書いてろ
554:名無し物書き@推敲中?
18/02/21 01:31:05.62 .net
書いてるうちにアイデア湧いてくるからプロットは邪魔だな
555:名無し物書き@推敲中?
18/02/21 12:36:46.65 .net
マスをかいてるうちにザーメン洩れてくるからパンツは邪魔だな
556:名無し物書き@推敲中?
18/02/21 14:37:27.94 .net
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 ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
_,,t-‐‐-、,-‐‐-、
三'::::::............... .....::::::`y,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
| ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
| ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ
| | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
| | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
| | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |'
|,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !
/;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\
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i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i
/ \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| |
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