17/05/03 09:49:18.54 .net
ジャンルによるんじゃないかな
ミステリーだとプロットがちがちじゃないと書けなさそうだし、ホラーとかだと異常なところに登場人物を放り込むのが面白そう
860:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 09:50:35.43 .net
ミステリーも最近キャラの遊びに走ってない？
861:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 09:54:20.06 .net
「長いこと作家をやっていれば大いなる駄作を発表することがある……
そういう作品にも、ちゃんと書評をしてくれたり付き合ってくれる読者がいる」
その具体的な読者を読者と思っている時点であまちゃんだよな
それは読者ではなくファンクラブの会員だろ
862:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 09:54:20.04 .net
>>820
実は、修行とおもってなろうで連載やってるんだが
それまでは、がっちり構成考えて最後までストーリーを書き上げなきゃいけないと思っていた。
つうか、投稿作品はどうしてもそうなるよな。
でも、連載やってると、その場でふと浮んだアイデアをそのまま使ってみたり
案外それが評判よかったりして、何が正解なのかって考えることがある。
最後まで話は決まってるけど、その一本のラインの中でどれだけ盛り上げられるか
計算したほうがいいのか、勢いでやるべきなのか、模索中だわ。
863:添削係
17/05/03 09:57:54.52 .net
その作品のアドレスを投下しないと盛り上がらないな。
嫌ならしょうがないが。
864:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 09:59:21.81 .net
ミステリーでキャラが奔放だということは、それだけプロットもしっかり作り込んでるっていう事ですかね
865:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 09:59:27.21 .net
盛り上げるために書いてるわけじゃないからな。
866:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:00:37.68 .net
>>832
じゃあ何のため
盛り上がりは大事でしょ
867:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:02:48.17 .net
構成ガッチリ考えると
ありきたりな物になりがちだよね
どこかで読んだみたいな話というか
868:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:04:29.75 .net
>>833
じゃあお前が何か投下して。
盛り上がりは大事なんだろ。
869:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:05:04.72 .net
キャラクターが勝手に動くってヤツですね！
870:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:09:55.47 .net
>>835
＞最後まで話は決まってるけど、その一本のラインの中でどれだけ盛り上げられるか
このことについて言ったんだけど
＞その作品のアドレスを投下しないと盛り上がらないな。
こっちの話だったのか
871:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:10:59.32 .net
>>836
基本それでしょ、推理物以外は
872:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:19:26.45 .net
キャラクターをその場に立たせてみないと
感情や考えがどうなるかわからないでしょ？
873:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:21:06.46 .net
そんなに勝手に動いたら困るじゃないですか
プロットとか作らない派？
874:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:27:07.93 .net
キャラクター作ってゲームみたいに進めて行けば何とかなるでしょ
875:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:38:06.66 .net
プロットは推理物以外は必要ないと思いますね
推理物は書く頭ないんで
876:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:39:46.36 .net
君は、物書きでは無いね。
877:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:43:42.16 .net
そうすか？プロでも作らない人もいると思いますよ
その人は物書きではないの？
878:添削係
17/05/03 10:47:50.29 .net
あー
俺はあんまりプロットに
879:はこだわらないけど、途中のどこかの段階では、頭の中で ちゃんと書ききれるだけの内容があることを認識していた方がいいとは思う。 「書くことがある」ってことが、プロットよりも大事だけどね。 それがなければ絶対書けないよ。
880:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:49:39.97 .net
そのプロットで面白い話は作れましたか？
「我ながら良く出来た」みたいなのは
無理でしょｗ
881:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 10:52:31.49 .net
「書くこと」なんてありませんね
「結果的に面白くなればいい」と思っているだけで
「書くこと」って何すか？
882:添削係
17/05/03 10:55:14.17 .net
>>847
まあそりゃ難しいけど、
この題材なら、絶対に面白くなるっていう確信（ただの勘違いだとしても）
が持てる何かだね。
883:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 11:00:02.98 .net
添削係さんも、物書きでは無い様だ。
884:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 11:06:13.56 .net
内容とか中身とか
そんなものはどうせ既存の物の二番煎じでしょ
オリジナルで中身なんて作れますか？
885:添削係
17/05/03 11:09:27.82 .net
それじゃ文意が伝わらない
どんなに真剣に考えて、独創的なものを作ったつもりでも
結局パクリと同じぐらいオリジナリティの希薄なものでしかないということでしょ。
それはしょうがないよ。
でも俺は最近までは、独創的なものを作ろうと努力してきたけどね。
今でも一応そうしてる。
886:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 11:26:22.29 .net
それが何のための努力、誰のための努力かってことです
887:添削係
17/05/03 11:33:21.20 .net
面白いものを作るための努力の一環じゃん。
自分のためでもあるし、読み手のためでもある。
888:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 11:37:58.81 .net
その方法として前頭葉で全部読み切ってからやるのか
やりながら考えるのかってことです
私は後者ですね
889:添削係
17/05/03 11:47:54.07 .net
プロットの通りにするといってる奴も多分、書きながら頭使ってるよね。
柔軟な姿勢の方がいいに決まってるけどな。よくわからんな。
プロットを絶対に守るって人は、本当に書いたことあるのか、と思っちゃう。
890:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 11:53:54.87 .net
プロットを理解できていないようですな
891:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 11:55:39.80 .net
いや、まずプロットでストーリー展開が思い付きますか？
実際にキャラクターを思い浮かべて動かしてみないことには
何にも思い付きませんけど
892:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 11:59:56.84 .net
プロットをつくって、それにあわせてキャラクターつくるわ、俺
893:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:02:59.98 .net
ジャンルは何ですか？
894:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:04:49.04 .net
推理物です…
895:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:06:38.08 .net
それは必要だと言ったでしょ
896:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:07:28.80 .net
>>859
なんでも。
頭がそういう風になってるんだろうな。
897:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:08:03.93 .net
推理物でプロってそう簡単じゃないですよ
勝算はあるんですか？
898:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:08:11.86 .net
>>861
ごめんなさい…
899:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:08:43.33 .net
>>863
無いです…
書いてて楽しいので…
900:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:09:59.92 .net
でも長い物は書けないでしょ
901:858
17/05/03 12:12:46.04 .net
ナリスマシって定期的に沸くなあ
902:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:25:35.70 .net
まあプロ目指してない人もいるやろうしなあ
普通に働きつつ趣味で小説書いたって勿論オッケーなの
903:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:31:46.48 .net
OKだけど、そういう人に方法について正論みたいに語って欲しくないね
904:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:34:21.82 .net
せやろうか
905:578
17/05/03 12:36:44.37 .net
せやろ
906:添削係
17/05/03 12:37:28.72 .net
いい設定ようやく思いついた。
天界？ で出世するには課題をクリアしなきゃいけないんだけど
天使はおのおの得意分野で一つですむのに、主人公だけ全部やらされるって
ことにしよう。
907:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:38:33.48 .net
やはり、自分がそのキャラクターとして
その空間に入らないと何も認知し得ないでしょ
直哉が実体験でも中々伝わらなかったぐらいだから
908:858
17/05/03 12:39:52.13 .net
>>871
遠いな
その主張意味あるのか？
909:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:46:56.78 .net
>>872
小説のタイトルは？
910:858
17/05/03 12:49:38.30 .net
911:無いのか 不快だなあ
912:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:50:36.53 .net
キャラの性格設定とか行動原理とかまで含めてプロットだろ
913:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:53:08.63 .net
だから、そういうことは文字として書くんじゃなくて
キャラクターの全体像としてイメージするってことだよ
914:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 12:56:14.45 .net
>>872
何故全部やらされるのか、という部分に説得力が必要なのと
天界で出世するというのはどういことなのか、とか
天界での役職がどういうもので、何をするのか、とか
細かい設定決めてないとボロがでそう
915:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 13:02:51.59 .net
五感のイメージで体感しながら書くってこと
直哉のがイマイチ伝わり切らなかったのは
体感が不十分だったからじゃないかな
表現に神経が奪われて
916:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 13:09:36.10 .net
何か時系列で順を追い過ぎだよね
彼女を見た瞬間を頭に持って来ても良いと思う
その瞬間にガツンとやられた訳だろ
917:添削係
17/05/03 13:13:03.47 .net
>>875
決めてない
小説そのものもどんなのになるかわからないので決められない
918:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 13:16:47.21 .net
愛を初めて見たのは、八月のことだった。
立ち止まっていても汗が溢れてくるような快晴の日。
ぼくは、自転車を立ちこぎしている少女に目を奪われた。
颯爽と走る、すっと背筋の伸びたシルエット。
車を運転中にも関わらずぼくはその少女が気になって仕方なくなった。
あ、こういう出会いだったのか
何か詩的じゃねえなあ
彼女自転車で、自分車で
よく読めてなかった
919:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 13:18:04.27 .net
自転車を立ちこぎしている少女
ってのがカワイクねえんだよな
920:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 13:18:17.27 .net
二行目で「立ち止まっていても」とあるから
主人公が徒歩だと思うよな。
その後で「車の運転中」となって「はぁ？」となってしまう。
直哉はそういうところがヘタ。
921:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 13:21:18.27 .net
まあ、実話だから仕方ないのか
何かダラっとした出会いだよね
心臓を射抜かれたとかそんな感じじゃない
ボーイミーツガールみたいなのを勝手にイメージしていた
922:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 13:24:15.96 .net
プロットや最初の設定から外れて、キャラが勝手に動き出したり他のアイデアを思いついた時は、新しい方を優先した方が良いそうです
923:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 13:28:46.80 .net
だから、小説にするんだったらオッサンはアカンでしょ
ボーイミーツガールじゃなきゃ
オッサンにするんだったら教師とか知り合いとかだから、こういう出会い方ではない
924:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 13:31:46.13 .net
映画 『先生！』特報（劇場版）【HD】2017年10月28日公開
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
925:添削係
17/05/03 13:42:40.97 .net
ああ。
いかに現実に即していようとも、ダメだというわけだ。
小説ってのは、決まりきった型から脱する時は
よほど慎重にしないといけないということだね。
そういう意味のことを前言ったけどね。
俺はそこまで厳密には考えてないけど。
926:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 13:45:45.24 .net
そこで添削の限界だな。
俺等は先に行かせてもらうぜ。
927:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:03:55.52 .net
？
928:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:30:06.96 .net
日常からの飛躍、非日常が必要だからね
現実に即していたらFT、SFは不可能
929:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:38:50.17 .net
可能なんだよなあ
森川豪、読んだことある？
930:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:44:23.37 .net
また、それか
何か言ったらその例外をほじくり出してくる
わかりやすくするために断定的に言ったらこれだ
否定するならその違いをちゃんと言葉で説明してくれ
「読んだ？」じゃなく
それに、オマエがそれを書けているのでなければ意味はないしね
931:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:46:37.01 .net
断言癖を改めればいいのでは？
何度同じ過ちを繰り返すのさ
またそれか、じゃなくて、学びなさいなｗ
932:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:48:48.69 .net
なりすましやめちくり
933:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:49:03.84 .net
＞日常からの飛躍、非日常が必要だからね
眼目は
934:こっちの方なんだよ 後半はその補強のための物だ
935:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:52:54.13 .net
強調過剰超々過剰(≧∇≦)/イエィ
936:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:53:26.02 .net
>>896
過ちって何だよ
過ちは「読んだ？」で反論した気になっているオマエの方だろ
937:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:55:09.94 .net
いや、不可能ってすごい強い言葉だからね
一つでも実例があるなら、不可能では無いこと証明にはなるんだし、反論として成り立っているでしょ
強調と言い過ぎは違うよ
938:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:55:50.96 .net
♪(´ε｀ )
939:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:56:01.63 .net
森川豪の説明をちゃんとして反論しろ
ここのみんなにわかるように
仮にも物書きの端くれなんだから
940:添削係
17/05/03 14:56:54.38 .net
俺の発見というか当たり前のことだけど、創作に関するヒントならなんでも書いていいらしいから、
書くよ。
俺の周りには、俺のことを理解してくれる人も、認めてくれる人もいないんだけど、
俺と似たような環境にいる人は多いはずだ。
だから、そういう人が心を癒すための、優しい女性（男の眼から見ると、同性が優しくても気持ち悪い）
が出てくる作品って、絶対需要あると思う。
で、どうしたらそういう女性が書けるかが問題だ。（フェミニストは怒りそうだが）
俺は単純に、自分の理想を書くのが一番いいと思う。
自分のために書いたらダメだというのは、浅墓な見解だと思う。
それと同じで、心から、純粋で汚れのない、人のために尽くす心の綺麗な人、というのも
求められていると思う。昔からかもしれないが、今の時代特に必要だと思う。
それだけでヒットできるかもしれない。
俺の書いた駄作の日光塾の妖精なんかまさにそれで、冒頭のグダグダを何とかすれば見込みあると思うんだけどね。
（麻雀をやればいいじゃん！ とか、大馬鹿者の（略 と比べるとつまらないから駄作ということにしておく）
941:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:58:43.27 .net
森川剛について検索するなりすればいいのに。
嘘だってわかるから。
向上心が無い人間なのかな。
942:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:58:46.27 .net
れつだんなんてどの作品もヒロインの設定まったく同じだぞ
最近は名前も統一してるし
943:添削係
17/05/03 14:58:53.59 .net
話の途中に割り込んですまんな。
森川豪って誰だ？ どういう作品を書いている？
簡単な書評みたいなものをひねり出してくれないと困るな。
まさか、できないわけあるまい？
確かに一筋縄ではいかんが、思ったことを自由に述べてくれるだけでもいいよ。
944:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 14:59:31.81 .net
おっと、ここまでか
どろんにごさる
945:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:00:56.48 .net
＞一つでも実例があるなら、不可能では無いこと証明にはなるんだし、反論として成り立っているでしょ
小説は数学や物理じゃねーんだよ
その証明のためにやっているんではない
不可能というのも言葉の綾だ
946:添削係
17/05/03 15:02:21.40 .net
このスレとしては、現実に即したファンタジーなどない、が結論でいいんじゃない？
反論できないわけだし。
前はぐらかされたけど、俺は徹底的に結論を定めないと気がすまない。
コギトについては見解の相違だとしておくがな。
リストなんか聞く必要ないからな。間違えるなよ、そこは。
時間を無駄にするぞ。ラカンパネラはいい曲だけどな。
947:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:04:00.41 .net
言葉の綾、って言い逃れでしか聞かない言葉だよね。
948:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:04:40.42 .net
>>904
それはわかる
自分のための薬が他人にも効くというね
プロでもそれをやっている人は多い
でもそれは麻薬と一緒だからやめた方が良いと思う
ただ痛みをごまかすことにしかならないから
949:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:05:13.43 .net
やめーや
950:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:06:04.05 .net
(΄◉◞౪◟◉｀)
951:添削係
17/05/03 15:08:57.15 .net
>>912
いや、そういう範疇ですめばいいよ。
現実みたいなクズだらけの世界に設定して、それで普通に書いてるだけで
鬱展開になっちゃうような、読み手が鬱状態になっちゃうような、そんなものを書いて
どこの誰が読むのかって話だよ。
現実に対して楽観的なんだとしたら、そこからして俺とは違うから
全く話が通じてないと思う。
物語の中に登場させるなら、「普通は絶対に」ヒロインの心の汚い側面を書かないのが当たり前
でしょ。ラノベならもう、100パーセントそうじゃない。
そうじゃない世界の話をしてるなんて、時代遅れだし、あなたも、他人の言ってることの受け売りをしているだけなんじゃないの？
そうじゃないなら、わかりやすく自説を主張してください。そうしたら僕も自分の意見を述べるからさ。
952:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:09:52.99 .net
>>899
これ結構自信あったんだが……
面白くないかな。
953:添削係
17/05/03 15:12:36.75 .net
>>916
いまいちぴんと来なかった。
似たような人でも、特定のギャグに対しての反応は違うこともあるからね。
俺は面白いとは思わなかった。
954:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:13:41.55 .net
調教可能イトーヨーカドー少々調味料イエイ♪(´ε｀ )
955:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:14:56.74 .net
「普通は絶対に」ヒロインの心の汚い側面を書かないのが当たり前でしょ。
それじゃ人間じゃなくロボットだ
「汚い」ってのがどの程度のことを言っているのかわからないしね
まあ、平気で人を裏切ったり、騙したりする人は嫌だな
人が苦しんでるのを見てそれを喜びに感じたり
でもちょっとした弱さや嘘は仕方ないんじゃないかな
956:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:15:58.07 .net
>>917
そっかー……
ちょっとライムの手を抜き過ぎたかな。
精進するよ、ありがとうね。
957:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:20:36.16 .net
ラッパーれつだんに教えてもらえ
958:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:20:58.73 .net
正直、俺は聖女みたいなのは好きじゃない
多少毒の入った人の方が好きだね
小説のキャラクターとしては
959:添削係
17/05/03 15:22:35.56 .net
>>919
そうだねえ……。
だから、日常生活を送る際に（ちゃんと仕事してる奴の場合な。ニートしたいのに、
母親が用事をさせようとする場合で、兄弟か姉妹がいれば別だが）
こうしてくれたら助かるのになあ……と思うことってないか？
もしくは、他人の前で知人の悪口を言ったら知人に告げ口されるから、
何もいえなくて息苦しいとか、そういうことってあるじゃん。
そういう時に、やってくれたら嬉しいこと（例えば飯食った後の、皿洗いでもいい）を
全部やってくれる奴って、現実には絶対にいない。
でも架空の世界なら、どんな風に設定したところで作者の自由だし、
そんなクソみたいな人間関係のややこしい所をわざわざ現実に似せる必要はない。
それに、結局小説の登場人物は、書き手の操り人形で、言い方を変えればロボットだよ。
だって、書き手が登場人物に対して、何らかの譲歩なり、対価なりを与えないと、登場人物が意図した行動をしない、
つまり、言いなりにならないなら、もう小説としては破綻するからな。
言い換えれば、小説ってのは、社長になって、部下に命令を出す会社経営とは違うよ。
そんなめんどくさいものなら、みんな嫌がって小説家になんかなりたがらないからね。
960:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:22:53.38 .net
ラップは意味とか正味重要じゃないからなあ
リリック、フロウ、ライム、の中でまず間違いなく最重要なのがライムだし
そこ手を抜いちゃあかんわ
まあ面白いか聞く時点で違う気もするが
あれっておもろいもんちゃうやろ
961:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:23:17.29 .net
れつだん先生はネットに晒してたの全部非公開にしたチキン野郎じゃないっすか
さっさと群像に落ち�
962:ｽのも晒せよ
963:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:24:32.32 .net
れつだんのツイッターおもろいw
964:添削係
17/05/03 15:24:53.09 .net
>>925
俺のせいじゃないか、それ？
しまったなあ。そんなに小心者だとは知らなかったよ。
俺のことを悪く言った、誰かのせいでもあるけどな。
965:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:26:20.44 .net
>>927
2ちゃんで専用スレ立った頃にすべて非公開にした
最近になって一次落ち一次通過を晒しだした
966:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:26:40.29 .net
いや、添削がツイッターで絡む前の話だよ。
大丈夫大丈夫。
967:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:29:17.63 .net
良かったらこっちもどうぞ
評価者が固定なので指摘がブレることなく、作品に反映させやすいですよ
指摘がトンチンカンだった場合は何も得るものがないので、その点はマイナスですけどね
使い分けてください
ワイが文章をちょっと詳しく評価する！[74] [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
968:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:30:00.07 .net
>>923
ドラえもんが欲しいってこと？
969:添削係
17/05/03 15:35:06.91 .net
>>922
そうじゃないよ。
神は死んだ、とか
コギトなどない。脳が人間に命令して、人間が操り人形になるだけだ！
人間の意志なんてない！
と言わせるのは自由だよ。
でも、例えば極悪人がいて（例えばあなたがある種のレイシストなら、韓国人ということにしてもいいが）
崖から落ちて死にそうになってる時には、助ける人間として書かないと、そういう設定にしないと、
読み手は不安になって、読んでいる間に無意識にでも、なんていうかなあ。
伝わるもんだと思うよ。
ちなみに俺は、冷静に判断できるなら、誰でも助ける派。
例えそいつが50人殺した人殺しでも、助けるべきだと思う。
でも、例えばそいつを助けたら、また人をたくさん殺すとか、
何をしでかすか全くわからない場合、
助けない方が犠牲が少ない場合、そういう場合は殺す可能性もある。
それでも俺は精神が弱いから、一生忘れないし、悩み続けると思うが。
やっぱり韓国人だというだけで差別する奴はいるし、そうしないと
韓国人に悪さをされて困るから、実質的には差別せざるを得ない、なんてことはあると思う。
でも、そういうのは作品に軽々に書いてはならない、よっぽど考えて書くべきだ、
というのが俺の考え。
それを踏まえれば、毒があっても一向に構わないし、なんか潔癖症とか、小学生みたいなメンタルの奴は
頭が悪いから、頭が悪い人間も出すのはやめた方がいいな。それはしょうがない。
小説なんだからな。当たり前だな。
970:添削係
17/05/03 15:37:58.87 .net
>>931
そういうことじゃないよ。ある意味そういうことでもあるけど、
もっと簡単に、落ち込んでるとするだろ？
その時に、優しく声をかけてくれる奴がいたら、そいつに対しての印象はどうかってことだよ。
そりゃ、元気出してください、ぐらいじゃ元気は出ないけど、その日中、その日から一週間、二週間、あるいはずーっとでも、
優しくしてくれたら、助かるだろ、精神的に。
自分が鬱病の患者になったとして考えてみればいい。
落ち込んだことないのかよ！
971:し
17/05/03 15:39:00.00 .net
おい、聞き捨てならねえな
972:添削係
17/05/03 15:40:11.56 .net
とにかく、人間として守るべきことを守る人間として書かないといけないし、
そのためには、頭がよくないと、相手の気持ちも、立場もわからないだろ？
だから、頭を悪い人間として、主要人物を書く時点で、そしてそれが、全く必要なく行われている時点で、
もう小説として、最低でもラノベなら、「失格」だと俺は思うんだよ。
これは俺は誰がなんと言おうと、俺の小説の根本だから、変える気はほとんどない
973:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:40:13.54 .net
>>932
俺は現実では助けないといけないと思うが
小説の中では殺してもいい派
何の罪もない善人であってもね
現実でもそういうことはあるし
小説の中の人はいくら殺しても本当には死なないからだ
974:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:41:40.27 .net
>>934
聞き捨てろ
975:添削係
17/05/03 15:42:29.71 .net
>>936
それはそうだな。
俺も同意見だけど、……ん？ ああ……
どういうことかなあ。ううん……
どっちにしても、架空の世界には、架空の世界成のお約束がある。
そのお約束を守っていれば、善人を殺そうと一向に構わない、ってことだな。
結局>>893と同じ意味だろう。
976:添削係
17/05/03 15:42:57.74 .net
＞世界成の
世界なりの、な。
977:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:46:35.68 .net
最近、ダークヒーローみたいなのが流行って来て
悪人が悪人を裁くパターンがあるじゃない
そういうのも面白いな
978:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 15:47:28.80 .net
強いよな
ダークヒーローゾンパイア
979:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 16:02:16.20 .net
やっぱり、リアリティということにおいて
善人と悪人はバランス良く出さないといけないと思う
善人の中の悪という物も描くことが必要だ
980:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 16:23:30.47 .net
わかる
ここが俺たちのフロンティアだ
981:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 17:34:04.61 .net
俺たちのではなく日本の文学のフロンティア
982:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:23:00.45 .net
@retsudan1986
外国人が日本文化を褒め称える系の書籍や番組が増えていて気持ちが悪い。
わざわざ外国人に言われなくても知っとらい。
どういう反応をすればいいのかわからない。
983:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:25:08.85 .net
あれはキモいな、うん。
984:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:34:56.90 .net
ポール・ボネが30年ぐらい前にやってたことだよね
985:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:39:21.62 .net
どうせ在日だろ。
日本人が褒められるのが気に食わないんだよ。
986:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:43:28.84 .net
褒められるのは嬉しいけど、褒めさせるのは違うよね
987:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:44:23.45 .net
読まない選択があるのに、
文句言うのはそういうこと。
988:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:46:56.24 .net
>>948
自画自賛がみっともないってことだよ
989:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:47:48.56 .net
確かに。
990:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:49:08.18 .net
まあ、そんだけ自信を無くしてるってことだろ
家電メーカーが軒並み凋落して行って
991:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:50:06.81 .net
個人的には白人にはもう興味ない
992:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:51:35.87 .net
あいてぃも製品単位でみれば死んだしなぁ
パーツで見ればまだ戦えているらしいけと
993:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:53:03.51 .net
AIがもう全然勝ち目ないでしょ
ソフトウェアが弱いよな
994:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 18:59:49.81 .net
>>951
アホ。
在日にとって日本人は一人か？
995:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:00:21.61 .net
ですよね
敵は一人みたいな？
996:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:00:21.99 .net
中国の勢いが凄いよな
色々信用問題を抱えているんだろうけど
997:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:00:44.39 .net
でも、とりあえずはネットの小説の国を盛り上げることが先決だよな
ネット作家同士で協力し合って
998:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:01:00.94 .net
支那人は頭が悪いからスルーでおｋ
999:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:01:36.53 .net
>>960
ほんそれ
ここは俺達のフロンティアだ
1000:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:01:41.16 .net
詐病の生活保護受給者でしょ？
1001:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:02:13.47 .net
はい…
1002:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:02:27.01 .net
仕事してるよ！！
1003:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:02:41.04 .net
もう貰ってないよ！！！！
1004:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:05:10.42 .net
また在日か
1005:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:06:41.86 .net
レツダンって在日だったのね…
1006:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:07:12.83 .net
ネットのバーチャルの覇権を握ろう
我々こそがネット小説の盟主なのだ
1007:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:07:31.71 .net
在日は反日だから嫌われるんだよ日本人に
1008:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:07:44.43 .net
>>969
同意だは
ここが俺達のフロンティアだ
1009:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:08:34.27 .net
リアルなんかに捉われるな
ここだけが我々の領土であり国だ
1010:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:09:29.63 .net
みなで反日在日をおっぱらおう！
1011:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:10:47.22 .net
>>973
リアルなんかに捉われるな
ここだけが我々の領土であり国だ
1012:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:12:08.42 .net
フロンティア？
1013:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:13:52.31 .net
@retsudan1986
石原元都知事監督作の、俺は君のためにこそ死ににいく。
#一番好きな邦画
1014:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:14:31.59 .net
フロンティアというよりは、小説の国の首都だ
1015:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:16:00.66 .net
いいセンスしてんじゃん。
見直したわ。
1016:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:16:17.02 .net
我々が日本のハイパーリアルの覇権を握る
我々が法であり支配者だ
1017:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:17:43.63 .net
我々の名が欲しいな
国の名、決めたいわ
1018:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:19:37.75 .net
立てるのは、面倒なので、遠慮しておきます
立てたい方が、いらっしゃるなら、どうぞ
お譲り、いたします
1019:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:20:07.69 .net
名前は要らない
それがないことが代表者の証なのだ
1020:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:21:18.17 .net
わーい！
立てたーい！
1021:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:22:16.58 .net
ここは、リゾームでありミルプラトー
主体なき生産性の井戸だ
1022:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:23:30.32 .net
名は、要らないのか
ならばフロンティアだな
1023:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:25:09.68 .net
レツダンは在日
確定w
1024:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:27:38.84 .net
ここがフロンティアだったのか
在日の、フロンティアだな
1025:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:29:02.95 .net
モンスターハンターフロンティアやってるの？
1026:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:29:49.12 .net
気にはなっています
楽しいです？
1027:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:29:50.36 .net
>>986
そういうつまんない足の引っ張り合いはやめよーぜ
クリエーターとして激しくつまんない、オリジナリティに欠けるから
1028:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:31:18.93 .net
だんれつはまだ働いてるの？
1029:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:31:23.52 .net
オンリーワンなフロンティア
それが、ここか
1030:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:31:57.56 .net
>>989
毎月めちゃくちゃ金かかるよ。
課金がたくさんあるので。
1031:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:33:38.25 .net
次スレたてた
あなたの文章真面目に酷評します88 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
1032:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:33:48.38 .net
>>993
動画をみると、フロンティアでしか見ないモーションがいっぱいあって魅力を感じたのですが、お高いのですね
お金、ないです
ありがとうございました
1033:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:33:56.47 .net
もうリアルは、ハイパーリアルの下部構造でしかない
1034:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:34:25.70 .net
>>996
それ
ネットに繋がる為だけに生きている
1035:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:39:37.74 .net
おちんぽぽろぽろ
褒めてください
1036:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:42:26.27 .net
おまんこぼろぼろ
1037:名無し物書き＠推敲中？
17/05/03 19:43:00.24 .net
おまんこフロンティアアワード
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