私が、ダントツだ。at BUN
私が、ダントツだ。 - 暇つぶし2ch264:名無し物書き@推敲中?
17/04/15 21:13:39.58 .net
電子書籍に出版権認める改正著作権法が成立
URLリンク(www.itmedia.co.jp)
 契約した出版権者は、CD-ROMなどの記録媒体やインターネット送信で著作物を公開する権利を
独占的に持ち、自ら海賊版などの差し止め請求が可能になる。
紙と同様、出版権者は著作権者が著作物を引き渡してから6カ月以内に電子出版する義務も定めた。

著作原作者と出版社の関係って、出版権だけの関係だったんじゃね?
ポプラ社小説大賞ってのは、二千万で買い取りって明記されてたけど、
翻訳権とか上映権ってのは、そもそも誰の権利なんだろうかって疑問。
原稿さえ押さえておけば、著作権原作者無視での自社所有物化なの?

此処のダントツさん。
講談社に何を期待しているのか知らないけど、社員の給料の原資を賄う収入源が作家さんだとしたら、
殺生権を握ってる方が優位なんだろうけど、組織体個人の関係ってのには見せしめってのが必要なの。
証拠って大丈夫なの?

265:名無し物書き@推敲中?
17/04/15 21:18:37.48 .net
>>90
403 :名無し物書き@推敲中?:2008/06/22(日) 20:41:18
>出せばミリオンだって。
そんな本ならどこからでも出版されるよ。

だからこそ、自社採り溢しを回避して、他社公募に干渉(ブラックリスト)すんじゃね?

266:名無し物書き@推敲中?
17/04/15 21:32:16.16 .net
>>261
>それはなにより当時の吉野仁ブログにあった、記述である。その当時、彼は日を分けて、
>いろんな雑感をブログで述べていた。3月から四月にかけ、彼のブログにあった記述が、
>私の、とある小説の特徴と一致した。

【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ その十二【新人賞】
掲示板名:創作文芸 スレリンク(bun板)
此処から吉野仁氏に対するレスをコピペしてんだけどさ、リアルタイムに購読していたのだけど、
このコピペ以上の記述ってのは記憶にはなかったと思うのだけど、該当箇所って所だけ曝せない?

267:名無し物書き@推敲中?
17/04/15 21:51:49.56 .net
ご提示は可能である。人への説明用にその部分のスクリーンショットを撮っていたので
それをアップロードしたサイトがある。時折アクセスがある。それで人に話を信用していただけるのか?
いろんな事情で今すぐ事態が動くのは困るのだが、それで何か変わるのですか?

268:名無し物書き@推敲中?
17/04/15 21:59:09.28 .net
>>267
>人への説明用にその部分のスクリーンショットを撮っていたので
>それをアップロードしたサイトがある。
抜き取りで申し訳ないのだが、そのサイトを紹介いただかないと支持しようがない。

269:名無し物書き@推敲中?
17/04/15 22:05:44.98 .net
上からの物言いで不快に思われたかもしれないが、ひどく中傷されている立場なので
警戒というかそういう言い方になってしまった。どうかお許しいただきたい。

270:名無し物書き@推敲中?
17/04/15 22:10:20.32 .net
なんとなくここの仕組みがわかってきたというか、
いろんな人がいるとわかりました。
ですが、事情により、今日はこれにて去らせていただきます。
申し訳ございません。

271:名無し物書き@推敲中?
17/04/16 08:43:23.01 .net
URLリンク(saidochousen.blog.fc2.com)
いわばダントツらしき作品の特徴が書かれた画像です。
説明との関係で多少、枚数が足りなかったりするんですが、
基本的には信用を得られる枚数のはずです。
いろんな個人的事情もあって今後
進行がゆっくりになるかもしれません。どうかお許しくだい。

272:名無し物書き@推敲中?
17/04/16 18:42:52.57 .net
>>271
誰も質問しないんだから、2016年って、2008年から八年たってるんだけどさ、
何等かの根拠を記録とか、言い掛りで無い、確固たる根拠あっての告発なんだろねぇ?

273:名無し物書き@推敲中?
17/04/16 19:17:34.51 .net
>>260
>そのブラックリストってのは、どう認識されましたか?
ってのだけど、此処のダントツ氏は一切答え様とし無い。
率直に申し上げて、疑問に思うなってのはどうだか疑問。
何もかも無視して、単純に私を称えよってのは、無視だ。
根拠を示してからの告発ってのは、無力なのかと憂うよ。

274:名無し物書き@推敲中?
17/04/16 20:20:35.66 .net
どうも問題の捉え方の感性が違うというか、告発というより、現状改善につき助けてくれないかと
ここの人に相談を持ちかけているわけです。時代が変わり、自然原則に反する現象を目にするなど、
自分の理解を超えたことばかり起きているわけです。
その点、ここの人は元の事情などにつき詳しいだろうし、経緯から言って人によっては
助けてくれるかもと考えたのです。10年間の出来事に関しては確固たる根拠とまでは言えないし、
中途半端にいうと変にそこに迷惑がかかるだけと考えております。だいたいそこは問題ではないのです。
とにかく、どうしたら現状につき解決できるのかなと、わたしも探り探りやっているわけです。
解決できないという人もいたが、それならそれで、志を持って優れた推理小説など書くのはやめるべき
なのでしょう。皮肉なことにかつてのそれゆえに自分の未来をかえって閉ざしてしまったとなるわけですが。

275:名無し物書き@推敲中?
17/04/17 04:35:44.02 .net
胡桃沢耕史
URLリンク(ja.wikipedia.org)

昔は干されていたって直木賞作家だけど、現時点ではこうなっている。
現実は、恐ろしい。

276:名無し物書き@推敲中?
17/04/18 20:29:05.12 .net
>>271
孤底のつぶやきって、何処にあんのさ?
で、どんな意味があんのさって、質問。
ダントツが呟いてんのか、どうなのさ?
証拠って、相談された弁護士さんとか、
逃げ出さないかってのは御約束だろか?

277:名無し物書き@推敲中?
17/04/18 21:06:46.45 .net
繰り返しだけど。
>>260
で、お尋ねしている。

そのブラックリストってのは、どう認識されましたか?
御自身がダントツだと主張される根拠は?
ブラックリストを、単なる個人の応募者かどうかの識別以外の意味付けで認識し得るのかだけど、
選考過程ってのは社内機密って事で詳細は分からないのだけど、恣意的に逸脱して採り溢し防止。
採り溢し防止の為なら、業界内の慣習とやらで、業界内部でなんとかして来たってのは証明不可?
ブラックリストってのでコジツケとかさ?
言い掛りではない証明だとか、どう証明すんのよとか?

278:名無し物書き@推敲中?
17/04/18 21:31:54.40 .net
>御自身がダントツだと主張される根拠は?
そんな気がする。

吉野仁氏による確実なソースが存在しているんだけど、それは私に違いないって……。
どう証明され様として居られるのか知らないが、他人任せの吉報待ちの体制って……。
2008年の事だから誤魔化せるなんてだがさ、現実ってのが存在しているよね……。
ダントツ氏が本物だと主張されるのは自由だろうが、本物は未だに蚊帳の外って……。

279:名無し物書き@推敲中?
17/04/18 22:17:19.59 .net
この際、わたしが真実ダントツかどうかは問題の本質ではない。
ダントツと似た特徴を持っており市場価値が高いこと、
なのに本が流通しないことが問題である。
例えば255番の人、どうだろう。この際、積極的擁護者になりませんか。
わたしが日本最高クラスの将星であるというのは現実を見る限り
あながち偽りでもなさそうだ。
ということで、わたしが世に出た暁には、今度はあなたが困った時、わたしが
助けようじゃないか。
約束しよう。イベントに来て名乗ってくれればいい。奇貨居くべしではないが元手のいらない
投資だと思ってくれ。北条早雲とその仲間たちみたいな関係になるという話だ。
 要は推理作家協会、その構成員を基本ネットで動かす運動員を募集したいです。
結果としてこの際、契約相手が講談社でも
構わないと思っている。ブログやツイッターを業界に詳しい仲間、5人から10人ぐらいと
立ち上げて
運動やってもらえれば私も誰が仲間かを認識できる。今すぐの必要はないが方向性としてそんな
感じの解決法でどうだろうか。その路線でなんとかなりそうなきがするが。

280:名無し物書き@推敲中?
17/04/19 20:41:48.61 .net
>>279
突っ込み処満載って、何処の工作員?
>この際、わたしが真実ダントツかどうかは問題の本質ではない。
はぁ?
>例えば255番の人、どうだろう。この際、積極的擁護者になりませんか。
本物のダントツを支持しますが、成済ましは無視します。
>わたしが世に出た暁には、今度はあなたが困った時、わたしが
>助けようじゃないか。
不要。
ポプラ社小説大賞スレでの話だが、事前リサーチとしての書店向けの読書会ってのが有ったらしい。
文豪ヒロ先生の著作が予約だけで45万部だったかどうかだが、現場の意向ってのは無視できない。
文豪ヒロ先生は映像化を望んでおられたんだけど、完全無視ってのはなんか不思議何じゃねぇーの?
此処の自称ダントツ氏には、所謂応援団が存在し無いって事で片づけるのは何だが、雰囲気だよね?
>結果としてこの際、契約相手が講談社でも
>構わないと思っている。
相手にしてもらえるの?

281:名無し物書き@推敲中?
17/04/22 21:08:21.69 .net
>>2
【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ その十二【新人賞】
掲示板名:創作文芸 スレリンク(bun板)
なんだよね?
51 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2008/03/26(水) 22:51:08
>吉野仁氏のページ、3月15日にこんな記述を発見。
>これって乱歩賞かな?
>時期は微妙だけど。
>そもそも、吉野仁さんって、乱歩賞の下読みやってるんだっけ?
>こんなふうに言われる作品書けたらいいよな。
>▼昨日どうにか確定申告をすませたあと、某新人賞の一次選考下読み仕事に戻って読み始めたら、おそらくこの数年でダントツの作品に遭遇し、テンションがあがる。
> ここのところ、ミステリ新人賞はどちらかというと低調な感じがしていたけれども、今年はどうもすごいのが出てくる……かな。希望的観測をこめて。

これだけで何を夢想しようが勝手だと思うが、
>>23
>ポプラのぶっ飛びは乱歩賞のダントツをパクって誰かが作った作り話。それはすでに既出。乱歩署のダントツは事実の話

何の根拠も示せないのに、こんな印象操作を繰り返す輩がいる。

282:名無し物書き@推敲中?
17/04/22 21:14:21.71 .net
>>109
>>110
さて、2chの様な便所の書き込みって記述だが、指摘された事象ってのが架空の虚実だとしてもさ、
それを誰が書き込んだのかってのは、追跡不可能なんだろかってのを現実的に考査するのも必要だろ?

283:名無し物書き@推敲中?
17/04/22 21:35:58.25 .net
自称ダントツ氏ってのは、誰にとって都合がいいんだろか?
騒げば常識論で無視化しておけば、勝手に自滅するんだろ?
ここのダントツってのが、最適な生贄として活性化したら?
自称ダントツってのを無視しても、ダントツは存在してる。

284:名無し物書き@推敲中?
17/04/22 21:44:18.82 .net
2008年度に何が起こったのか?
真実ってのに興味がある。
クロスロード (映画)
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E6%98%A0%E7%94%BB)
概要
十字路に現れる悪魔に魂を担保にブルースの極意を得るという契約を交わしたとされるロバート・ジョンソンの
「クロスロード伝説」をモチーフとしている。

自称ダントツさんって、魂の契約ってのに、相手にもされなかったんじゃね?

285:名無し物書き@推敲中?
17/04/22 22:41:02.69 .net
クロスロード (映画)
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E6%98%A0%E7%94%BB)
概要
ブルースを主題としたロードムービー。画面は主にカラー、
一部モノクロ。実在のブルース・ミュージシャン(ギタリスト)、
十字路に現れる悪魔に魂を担保にブルースの極意を得るという契約を交わしたとされるロバート・ジョンソンの
「クロスロード伝説」をモチーフとしている。

自称ダントツさん、勝てんだろうね?

286:名無し物書き@推敲中?
17/04/26 19:20:37.01 .net
私としては正式に協会に間に入ってもらうのがいいと考えます。その上で講談社とわたし、双方から
事情を聞き協会として裁定を下してもらうわけです。講談社であれどこでれ、版元を決めてもらうわけです。
天空の城ラピュタみたいなことが起きてしまっているわけですが、経緯から言っても組織の目的上も
ある程度、協会員の間で問題意識が広がれば協会としていわば仲裁に乗り出さざるを得ないはずです。
ただ協会員も千人近くいるし、正式に協会として問題を取り上げてもらうようにsnsなどを通じ、
願いするにもやり方があるはずです。
それについて業界事情に暗いわたしでは限界がありますので、擁護者となっていただける方には
お力添えおねがいします。

287:名無し物書き@推敲中?
17/04/28 19:10:22.89 .net
誰か、誰か助けてくれないだろうか。本当にもう魂が燃えつきそうだ。現実が過酷すぎる。

288:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 11:46:48.47 .net
>>36
>2008年の年末に、何処かの誰かが、突如解任された。
ほしうみっての、存在意義って、講談社に御伺いレベルか?
ここでの自称ダントツ氏は、その事実を、どう把握してる?
ダントツの存在は、不可解ながらも、照明済みなんだよね?
講談社版『幻影城の時代』ってのは、現実に上梓されてる。

289:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 11:47:13.76 .net
>>36
>2008年の年末に、何処かの誰かが、突如解任された。
ほしうみっての、存在意義って、講談社に御伺いレベルか?
ここでの自称ダントツ氏は、その事実を、どう把握してる?
ダントツの存在は、不可解ながらも、照明済みなんだよね?
講談社版『幻影城の時代』ってのは、現実に上梓されてる。

290:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 18:50:52.92 .net
味方は誰かいないのか……もう

291:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 19:48:08.58 .net
ここでダントツ爺さんの相手してる人が1人いるが、なんかこの人もかなり
統合失調症気味の文章だな。
認知症の爺さんと、統合失調症患者のコンビか・・・
まあ、お似合いなのかも。

292:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 21:17:55.88 .net
>>291
>ここでダントツ爺さんの相手してる人が1人いるが、なんかこの人もかなり
>統合失調症気味の文章だな。
アスペ呼ばわりされたこともありますが、何か?
どこぞの工作員かどうか知らないが、証拠も無しに、書けんのかよ?

293:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 21:49:04.23 .net
どっかの部長さんが業界内の暗黙のルールってのを悪用した。
講談社版『幻影城の時代』ってのを準備しながら、自社採り溢し防止の為に、他社の公募に干渉。
事もあろうか、便所の書き込みの2chに堂々と書き込んでの、妨害工作ってのは無かったのか?
名編集者の称号って、DとかLとか内部でごにょごにょ軋轢云々って、候補者頼りなんだろうね。
講談社の工作員は上司が休暇中で的確な指示が得られないのかもしれないが、どうなるのか期待。

294:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 22:28:14.86 .net
推理小説は推理のメカニズムを盗まれたら終わりだろ。
ましてや自分で、自分のことを文章で勝負するタイプじゃないと言ってるんだから。
見ず知らずの人間に原稿を送るのは、そりゃあリスクは伴う。

295:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 22:32:04.42 .net
工作員がいるってことは、ダントツの件が広まるとなにかまずいことがあるってわけなんだろうけど
そんな労力使うくらいなら他にすべきことあるだろうに。

296:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 22:45:53.85 .net
要はメタ推理的発想をこのスレに持ち込んでるわけだ。
竹本健二?
俺は推理小説は、追い詰められた神経衰弱のニートが暇潰しに読むものだと思ってる。

297:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 22:47:40.58 .net
ほしうみって、何処かの最年少部長様が、前社長様と手続きして出社されたんだよね?
2008年の出来事って、BOXの偉いさんが飛ばされたって認識だけどさ、何だろ?
ダントツってのは確かなソースが有っての事だけど、ほしうみってのと関連は無いか?
データってのは記録の積み重ねだけど、印象操作ってのも、記録されたデータだよね?

298:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 22:59:45.30 .net
このダントツという人は不誠実なナレーターを演じてるんだよ。

299:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 23:16:41.43 .net
>>296
>俺は推理小説は、追い詰められた神経衰弱のニートが暇潰しに読むものだと思ってる。
SFの拡散ってのは、大森某氏がムラカミなんたらの某作で、成功したと主張してたと記憶している。
人を殺して何たらってジャンルで、書き殴りで、推理小説もどきってのも出版社事情だろう。
本質としての、推理小説。
一気読みで徹夜しても興奮が冷めない体験ってのが、創作者を志す切っ掛けって、昔話しそうだ。
新本格派だなんて、講談社ノベルスの悪影響なんだろうね。

300:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 23:28:51.79 .net
>>299
本格派推理やSFは多分有り得ないと思う。
有れば、もっと優秀な人が批評や書評を書いてるはず。

301:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 23:32:10.35 .net
突然、話が変わってるけどなんで?

302:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 23:46:53.76 .net
新本格ってなんだろう?
松本清張の初期作って、新しくなかった?
高木彬光って、カッパじゃ対極扱いだったけど、対応してたよね?
横溝正史を角川文庫以前から愛読してての印象だけど、新本格ってのは何が新しいの?
前例追従で大量生産って、それって、推理小説の破滅の轍の追従だよね。

303:名無し物書き@推敲中?
17/05/02 23:55:09.35 .net
>>300
>本格派推理やSFは多分有り得ないと思う。
在り得ないってのを凌駕しないと、ダントツになり得ないんじゃね?

304:名無し物書き@推敲中?
17/05/03 00:21:58.47 .net
2 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2017/01/28(土) 19:21:26.92
【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ その十二【新人賞】
掲示板名:創作文芸 スレリンク(bun板)
51 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2008/03/26(水) 22:51:08
>吉野仁氏のページ、3月15日にこんな記述を発見。
>これって乱歩賞かな?
>時期は微妙だけど。
>そもそも、吉野仁さんって、乱歩賞の下読みやってるんだっけ?
>こんなふうに言われる作品書けたらいいよな。
>▼昨日どうにか確定申告をすませたあと、某新人賞の一次選考下読み仕事に戻って読み始めたら、おそらくこの数年でダントツの作品に遭遇し、テンションがあがる。
> ここのところ、ミステリ新人賞はどちらかというと低調な感じがしていたけれども、今年はどうもすごいのが出てくる……かな。希望的観測をこめて。

だろ?

305:名無し物書き@推敲中?
17/05/17 00:21:17.93 .net
自称ダントツには何の興味も沸かない。
今更工作員でもあるまいしってだろが、
本物を貶める為の偽装ってのはどうだ?
ぶっ飛びもダントツもキチガイの所存。
だけど2008年の騒動ってのは実在。

キチガイ扱いしてまで自社所有物扱って、感情論だけでは無く、著作権的に根拠がある訳無い。

306:名無し物書き@推敲中?
17/05/27 14:17:03.44 .net
自称ダントツや自称ぶっ飛びってのが今でも蔓延っているってのはなんで?
話題になるような新人がいなかったせい?

307:名無し物書き@推敲中?
17/05/27 15:24:06.77 .net
>>90
>403 :名無し物書き@推敲中?:2008/06/22(日) 20:41:18
> >出せばミリオンだって。
>そんな本ならどこからでも出版されるよ。

そのどこからでも出版されるのがまずいってのが、某大手出版社だとして、
ブラックリストによる自社採り溢し防止の為の処置って、なにをどうする?
公開掲示板で示威行為って、証拠丸出しで特定個人向けのメッセージなの?
DとLとの引き継ぎで、2chであなたのウリは何ですかとのスレがたった。
何故、Jってのが星海社云々ってのはさておき、やりたい放題の法的根拠?

で、ダントツって何よ?

308:名無し物書き@推敲中?
17/05/27 16:17:01.79 .net
>>2 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2017/01/28(土) 19:21:26.92
>【最高峰の】江戸川乱歩賞スレ その十二【新人賞】
>掲示板名:創作文芸 スレリンク(bun板)
51 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2008/03/26(水) 22:51:08
>吉野仁氏のページ、3月15日にこんな記述を発見。
>これって乱歩賞かな?
>時期は微妙だけど。
>そもそも、吉野仁さんって、乱歩賞の下読みやってるんだっけ?
>こんなふうに言われる作品書けたらいいよな。
>▼昨日どうにか確定申告をすませたあと、某新人賞の一次選考下読み仕事に戻って読み始めたら、おそらくこの数年でダントツの作品に遭遇し、テンションがあがる。
> ここのところ、ミステリ新人賞はどちらかというと低調な感じがしていたけれども、今年はどうもすごいのが出てくる……かな。希望的観測をこめて。
>ブラックリストの被害者として、冤罪を晴らせるのだろうか?
>ダントツ氏がブラックリストに掲載される理由って、何だろ?
>で、ブラックリストって、そもそも、どういう存在なんだろ?
>ダントツ氏が示す証明によって、日本文壇の闇が解消される?

で、唯一のソース。

309:名無し物書き@推敲中?
17/05/27 18:12:28.01 .net
幻影城の時代 完全版 (講談社BOX)2008/12/17
URLリンク(www.amazon.co.jp)
ボックスメルマガ、ファウストvol.7、だいさんかいぽぷらしゃしょうせつたいしょう。

なんか、かきこみがおもいな。

310:名無し物書き@推敲中?
17/05/27 19:24:46.99 .net
デェからエルってころ、ジェイってのがどうおもったんだろ?
で、にいまるぜろはちねん。
ファウストvol.7のボックスメルマガ、幻影城の時代 完全版。
かきこみがこんなん。

311:名無し物書き@推敲中?
17/06/04 11:15:09.93 .net
>>90
>403 :名無し物書き@推敲中?:2008/06/22(日) 20:41:18
> >出せばミリオンだって。
>そんな本ならどこからでも出版されるよ。

無い物は出せないのだろうけど、自社所有物の流出阻止ってのは、
ブラックリストの悪用とかで大手の横暴ってのはどうだろうかね?
ブチ切れて、全く応募しようとしない自社所有物の反乱阻止とは?
まさか便所の書き込みで示威行為したのが某社のJって部長さん?
ファウストvol.7のボックスメルマガ、幻影城の時代完全版。


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