17/01/04 13:03:27.73 .net
前スレ
あなたの文章真面目に酷評しますPart７８
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
まとめwiki：URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
過去ログなどはこちら。
テンプレは>>2-4あたりです。投稿・批評する前に必ず読んでください。
文字数が多いスレは、1000に行く前に容量オーバーで落ちることがたまにあります。
ブラウザで表示したとき、書き込み欄の上の表示が480KBを超えたら投稿を控えて次スレを立ててください。
2:名無し物書き＠推敲中？
17/01/04 13:10:30.00 .net
【板名】 創作文芸
【板URL】 URLﾘﾝｸ(echo.2ch.net)
【タイトル】 あなたの文章真面目に酷評しますPart７９
【名前(省略可)】
【メール欄(省略可)】 sage
【本文】↓
前スレ
あなたの文章真面目に酷評しますPart７７
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)l50
まとめwiki：URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)
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テンプレは>>2-4あたりです。投稿・批評する前に必ず読んでください。
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3:名無し物書き＠推敲中？
17/01/04 13:10:47.09 .net
■投稿する人へ
・あなたが書いた文章を真面目に読み、感想・添削・批評を行ないます。基本的な投稿は
小説ですが、論説文やエッセイなどもOKです。掲示板にコピー＆ペーストするのが一番
よいですが、自分のサイトの直アドレスやまたり文庫・アリの穴などの投稿サイトをさらすのもあり。
酷評スレまとめwiki（URLﾘﾝｸ(www6.atwiki.jp)）でも投稿できます。
このような場合は、各サイトのトップページではなく、直接「作品の」アドレスを貼ってください。
・創作文芸板は
4:最大改行３２行、最大文字数は１０２４文字です。改行の少ない作品なら １レスあたり原稿用紙２枚と少しくらい。３レス（原稿用紙７枚以上、もしくは１００行以上）を 超える量の文章は、外部に晒してリンクを貼ったほうがいいでしょう。 ※※ 時々いたずら目的で本人を騙ってHPアドレスを載せる輩がいます。 HP掲載の文章の批評を希望する人はそのページ、もしくは自BBSに＜２ちゃんにて批評依頼中＞ と入れてください。クリックして見られる『隠し』でもかまいません。 無い場合は高確率でスルーされます。 スレに直接貼る場合も、一言書いておいたほうがスルーされにくいです。 ※※ また、いたずら目的で投稿者を騙って、レスをする輩もいます。 なるべく投稿者はハンドルにトリップをつけて投稿してください。使い捨てのハンドルで構いません。 ・投稿する前に読みかえしましょう。痛い間違いは投稿後に修正できません。 ・もしも文章を無視されてしまったら、もう一度批評をもらえるように頼んでみましょう。 目についたものから批評していくので、見落としもあります。 ・辛辣なことを言われても落ち込みすぎないように。批評をした人とあなたの傾向の相性が 悪かったのかもしれません。でも、あなたの作品をそういうふうに受け取る人もいるという ことを心にとめておいてください。 ■批評する人へ ・批評への参加は自由です。 ・当スレは投稿者を育てるのが目的なので、良い所と悪い所を具体的に挙げて、できるだけ 投稿者が納得する形で批評してあげてください。
5:名無し物書き＠推敲中？
17/01/04 13:11:03.30 .net
※原稿入力時の約束事と諸注意
○段落の行頭は一字下げる
○……三点リーダーは基本的に２個で１セット。なお「・」（中黒）は使用不可
○読点は「、」 句点は「。」を使用
○セリフをくくるカギカッコの最初の 「 は行頭一字下げない
○「 」カギカッコ内最後の句点は省略する
○空改行は最小限に。改行すべてを１行あける等はやめましょう。
○投稿が複数レスにわたる場合は、1/2 2/2 などのように、全体レス数がわかるようにしましょう。
○投稿には「酷評お願いします」等、投稿であることがはっきりわかるように書き添えましょう。
本文だけを投稿しても雑談と間違われる場合もあります。
○荒らしはスルーしましょう。酷評のかたちをした荒らしには返レスは不要です。
○返レスがあまりに早すぎると、そのあとの酷評が貰いづらくなります。
返レスは24時間以上あけて、酷評が出揃ったところでするようにしましょう。
--------------------------------------------------
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6:名無し物書き＠推敲中？
17/01/04 13:42:32.66 .net
>>1
乙
7:綺羅星
17/01/04 14:58:21.78 .net
あけましておめでとうございます。そして>>1乙です。
件の探偵小説、思ったより長くなってカナリ遅くなりましたが、ナントカ書き上げました。
ご批評お願いします URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
8:とあるなろう作家志望
17/01/04 14:58:35.34 .net
あ、前スレ埋まったんですね。ところで>>1さん、これパート80では？違ったらすみません
9:とあるなろう作家志望
17/01/04 15:01:56.09 .net
あっすみません、見直したら私の勘違いでした。
本当にごめんなさい
10:resumi
17/01/04 15:20:18.99 .net
URLﾘﾝｸ(goo.gl)
これはやばい。。これからどうすればいいのよ・・・
11:添削者
17/01/05 09:56:17.93 .net
>>6
つまらないのを添削させるなバカ
今は俺は忙しいんだ
くだらないお前らの駄作で俺の時間を無駄にさせるなよ
俺はお前らと違って哲学書読んで勉強もしていてもうすぐプロになれる自信がついてきた
お前みたいなのはどうあがいても一生プロにはなれねえんだよ
12:添削者
17/01/05 10:04:46.34 .net
無能なカスどもの作品を添削するのはしばらく休みだ。
駄作ばかりを読まされて俺の感性までおかしくなったら大事だからな。
はっきり言って才能のある俺と違ってお前たちはは一生アマチュアだ。
早く気付けよ。何度も見たくないバカな奴のために、ここに書いたから、読んで、思い出したくなかったら忘れておけ。バカども。
終わり。
13:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 10:30:00.59 .net
荒れてるなあ添削の人……
14:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 10:53:17.64 .net
>>6
推理ミステリー物は得意分野なので私が見ましょう。
殺人イロハ歌……さてさてと、「雪を踏み踏み」とか表現が少し幼く感じます。
推理物ならもう少しそれらしい緊張を持たせた冒頭での描写表現の方が良いかと。
話が進むと言葉運びもうまくなっていきダレることもなく最後までいい感じでした。
突飛なオリジナリティーはあまりないけど全体として巧く書けてると思います。
些細な部分で指摘しだせばキリがないことですし、及第点だと思います。
私の作風にもさも似たり……（笑）
早くプロになればいい。
15:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 13:49:38.11 .net
トリップつけますね。はい解決。
16:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 13:51:47.12 .net
あのね、哲学書読んでるというのは、ちょっとした自慢でもあるけど
それだけではなくて、私が勉強嫌いだといってる人がいたから
反論しただけのことですよ。
結局言いがかりつけようとしても、哲学書読んでますといえば
たちまち「ピー！ そんなの全然偉くないだよ！ このバカ！」ぐらいのことしか
いえませんから、わかりやすい反論として言っただけです。それだけね。
17:とあるなろう作家志望
17/01/05 13:57:09.87 .net
>>15
あのう……いいですか？
なんか、いちいち皆さんを敵に回すような発言が多いなあと思うのですが……
なんの根拠も無く添削者さんを叩く皆さんも悪いとは思うのですが、さっきの発言（>>10）はどうかなと思います。
18:とあるなろう作家志望
17/01/05 13:59:43.71 .net
>>15
添削者さんのアドバイス、すごく参考にな�
19:閧ﾜしたし、別に添削者さんが悪いわけではないと思うのですよ。まあ来たばかりでわかりませんが。 もう少し、気をつければいいんじゃないか？と思います
20:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 14:16:37.82 .net
URLﾘﾝｸ(slib.net)
21:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 14:57:31.36 .net
>>15
トリップつけてもつけなくても上から目線での喧嘩腰なのは何も変わってないじゃないか？
バカとかそういう書き込みはもうそういうのいい加減にやめとけよ
22:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 15:12:05.01 .net
>>18
なんのコメントも入れずにURLだけだと
本人なのか評価してほしいってことなのかなんなのか検討がつかなくレスしようがない
23:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 15:21:23.20 .net
トリップつけたのは
>>10 がなりすましだと言いたいのかと思ったが、違うのか？
24:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 15:22:25.68 .net
ちょっと待ってよ
トリップつけたってことは、なりすましが多いからつけたってことでしょ。
普通は、>>10は本人じゃないんだな、って思わない？
思わないか。まあいいや。とにかく違いますー。ベー。成りすます奴には冷たいよ。
当たり前だよね。歓迎するわけない。
なんかおかしいかな……。そんなことないよね。
25:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 15:23:07.20 .net
あ、かぶった。まあいいや。かぶることもあるよ、人間なんだから。
26:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 15:24:01.60 .net
ちなみに、ひとつ言えるとしたら
恋愛とか青春とか旅物のジャンル小説は
その人にとっての私小説とか心境小説と言えなくもないんで
他人がどうこう言えるたぐいのものじゃないと思う次第
百人書けば百人の話があり、そのどれが正しくて、どれが正しくないってワケじゃないのと同じで
その人の感性のまま書きたいように書けばそれが正解じゃないかな？
27:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 15:38:46.36 .net
>>10がなりすましで>>11が本人？
28:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 15:52:18.43 .net
>>20
添削よろしくです
29:とあるなろう作家志望
17/01/05 15:53:46.98 .net
>>22
そういうことだったんですね。察しが悪くてすみません
30:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 15:56:47.33 .net
>>26
>>20は私ですが>>24が私の見解です
31:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 16:00:36.82 .net
いずれにしても添削者が絡むとやっぱりなんか荒れるな。
>>18を添削してやれよ添削者。
32:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 16:09:37.16 .net
とあるなろう作家志望も添削者にべったりなだけで他の誰かの作品を評価してやろうっていう気兼ねは見せないんだね
33:綺羅星
17/01/05 16:50:02.85 .net
たかが一投稿者に過ぎない身ですが、所見を書き込ませてもらいます。
今のこの殺伐とした雰囲気は、批評者にも投稿者にもマイナスにしかなりません。
批評もせず作品を投稿するでもない、ただただ論議を交わすだけの輩は荒らし同然です。
>>4にも書かれている通り荒らしはスルー安定ですので、構う必要はないと思われます。
34:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 16:52:01.14 .net
>>28
評価出来ないんだろ？無知すぎて
評論家きどりがわらわせるな
35:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 16:53:27.83 .net
すまんいいすぎた
36:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 16:58:04.39 .net
>>31
君もじゃあ他人の作品を批評してやればいいじゃない？
そうすれば流れを変えれるよ
皆、そうやってあなたのような、そういう所見、意見書き込みになるから
まとめて全体を見るとあなたの書き込みも含めて殺伐とした言い合いしてるように見えるだけ
私はちゃんと>>13であなたの作品にレスしていますよ
>>24の見解も私だし
まあ其れらに対しての反応はないけども
37:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 17:01:16.24 .net
>>32
>>18の作者の方ですか？
38:綺羅星
17/01/05 17:07:55.82 .net
>>13
「プロになれ」とのご好意の言葉、ありがとうございます。
及第点という評価は大変うれしいのですが、「些細な部分」という文脈が気になりました。
面倒だとは思いますが、もうほんの少し改善点を頂けませんでしょうか。忙しいのならばタッタ一言ぐらいでも構いませんので……。
>>18
スラスラ読めて、その上で人物の心情が頭に容易に入ってくる表現や、風景の描写が分かりやすく綺麗で素晴らしいと思いました。
欠点というか、「こうして欲しい」という部分としては、ストーリーにエンタメ性が欲しいと思いました。
これも純文学的でステキなのですが、ドラマチックな出会いとか、ハラハラドキドキの恋の迷宮があればさらに良くなると思います。
39:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 17:09:15.00 .net
では「もう一度キスしたかった」だけでも私が思った感想を
ほとんど詩に近いし、他人の感性を、自分の感性で評価し、悪いとも良いとも
此処をこう直したほうが善いとも言ってあげれません
内面をかもし出す文面に技術的にも何も悪く感じない
強いて言うなら、自分で満足するだけじゃなく
他へアピールしたいならもっと短くしてインパクトを残す方法論を取ったほうが
訴える力は増すかなあと
40:綺羅星
17/01/05 17:11:18.04 .net
>>34
すみません。
あまりに空気が重ったるくて、所見を物申すのと評価のお礼と他の方の作品を批評する順序が逆になってしまいました。
以後は何より評価に対する返答を優先させます。
41:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 17:17:42.70 .net
>>36
些細な部分というのは、……の多様が目立ちすぎないかとか
推理物ではありがちだけど、「その通り、この氷とこの植物の～、からの説明会話が異常に長く続くのを
いくつかに分けてやるとかの配慮が必要じゃないかとか
『した。』『った。』と、ほとんど『た』で終わるのでリズムが悪いとか
、、、まあいろいろと他にも些細な部分です
42:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 17:19:53.96 .net
リズムが悪い、と言うより一本調子すぎると言うべきかな
43:綺羅星
17/01/05 17:25:04.64 .net
>>40
自分自身、後半のトリック解説の部分は淡々としていて硬くなっているような気もします。
ナルホド、一本調子ですか……文末に色々な変化をつけて、読者を引き込むように、ということでしょうか。
ご批評ありがとうございました。
44:綺羅星☆追記
17/01/05 17:28:05.11 .net
ちょっと用事があるので今日一日これなさそうです。
僕の文章に対して批評がある場合、その返答は明日ぐらいになると思いますのでご勘弁を……。
45:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 17:29:38.56 .net
あと、やはり冒頭は、つかみの大切な書き出しなんだから
＞寒い寒い冬の時期のことであった。
＞一人の顔立ちの良い厚手のコートを着た青年が、雪を踏み踏み
寒い寒い冬の時期とか、雪を踏み踏みとか稚拙な表現にしか感じない
46:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 17:31:41.16 .net
正直いって、これだと童話の書き出しだよ
47:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 17:33:31.69 .net
>>42
時間とらせていしまい、失言も含め失礼しました
では
48:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 17:35:04.75 .net
小ちゃな木建ての小屋
49:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 18:19:33.68 .net
危険が危ないわ
50:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 19:37:14.01 .net
それより星野夢路っての気になるわ
星野夢路の殺人イロハ歌
実はけっこうなお歳の人か？今どきの若い感覚に見えない
51:とあるなろう作家志望
17/01/05 19:43:54.42 .net
>>30
批評できるほ
52:どの実力は、私にはないので。 べったりとかじゃなくて、みなさんハンドル付いてないから、最後まで丁寧に教えてくれたなってわかるのが添削者さんしかいないんですよ。
53:とあるなろう作家志望
17/01/05 19:49:47.95 .net
>>6
＞国木田は悪態をつきながら呟いた。
ここがちょっと変かなと思いました。意図的な何かだったらすみません。
ちょっと今はマジで忙しいので、あとあとゆっくり読ませていただきますね
54:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 19:53:59.76 .net
>>43-44
星野夢路氏のは皆こんな感じ
＞ある冬の寒い日に、都会のド真ん中で火事が起こりました。
＞それが歴史的建造物のお隣の家のコトなんだから。たまったもんじゃありません。
＞救急車は出る、パトカーのサイレンが響く、猫や杓子の有象無象が押し寄せる、犬猫のペットがワンワン鳴く。たちまち町は大混乱。
＞まるで蜂の巣を木の棒でかき混ぜたような騒ぎです。
＞そんなとき、この騒ぎを聞きつけた髭老人が言いました。「みんな何をさわいどるんだね。」
童話作家に向いてるね
55:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 21:38:19.24 .net
あの、必ず全部添削しますが、哲学書読みながら休み休みするので、ちょっと第一弾だけ。
すいません折角投下されたのに無視するわけにはいきませんよね。全部の作品を見るのでちょっと待ってくださ
ただこの作品に時間がかかりそうなので、他の作品の事はまた明日以降に。
>>6
ほどよく鋭利な、というのは日本語として正しくない（はずだ）と思います。
＞雪を手の内に入れ、スコップと雪を一緒に握って殺った
手袋をはめる前に雪を握ってから手袋をその上に被せたような誤解が生じそうな表現ですね。
なぜこう書いたのかわかりません。賞金？ 指名手配犯ですか？
＞持ち前の般若のような面で
で？ をじゃないの？
＞第二の事件は……
書く順番が変じゃないですか？
＞事件発生時は不慮の事故で亡くなっていたやり手の夫を持っていて
これもなんか変ですね。
＞殺害方法は遺体を見れば誰にも明瞭で、あからさまな撲殺であった。
これも変だな。変なところばかりですね。
＞ドブみてェな力仕事
やりたくもない、ぐらいで十分表現できます。
＞盗難根性
ええ？ 盗人根性の間違いでしょう。
＞金庫のパスワードをゲットして金を持ちだしたんです。
ちょっと待ってよ。笑っちゃったじゃないか。無茶苦茶すぎるよ。
＞のみでしたネ。
だけでしたね、でしょうね。それでも変な気がします。
＞男はエンエン泣き出してしまった。
泣き出すかな普通。
お茶やコーヒーは、誰がどの飲み物を好きなのか書いた方がいいです。
というかこれ、ムッチャクチャですね。なんじゃこりゃ。酷いですよ。
56:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 21:57:51.83 .net
>>6
＞殺害犯
殺人犯だね。
＞談判の場
話し合いの場、かな。談笑の場と書かなければ明らかな間違いとは言えないのかな。ううん……。
ええとね、談判ということは、何かの用件で鬼塚を譲歩させる話し合いの時に使うと思う。
＞この雰囲気に包まれ、何一つ言わずに、黙り込んでしまった。
包まれ、というが変。「何一つ言わずに」がいらない。
＞ピッタリ黙っていた萩原と、必死に思考していた国木田が
ピッタリ黙る？ 哲学の難しい話でも考えてるのかな。変ですねこれも。
＞チリ一つでも
屁の突っ張りにしかならないようなことでもいいから、とか？
＞ソンナ代物
完全に犯人が決定するようなものだけが「代物」という言葉が使える証拠だね。これは間違い。
手紙のことが書かれてるけど、書き方がマズい。先に言わなきゃ。
＞手紙を持って、応接間に帰ってきた。
手紙のようなもの、と書かないと叙述トリックのようになる。
＞童
って誰かと思ったら、白野のこと？ 子供じゃないでしょ？
＞国木田の角膜と瞳孔が、煌々と星のように輝いている
瞳がでいいよ。変だから。
怪文書じゃないじゃないですか。なんじゃこりゃ。あまりにも変すぎて笑ってしまうんだが。
ええ加減度１２０％って感じｗｗｗｗ
吾輩の挑戦状
への、ね。多分そうだよね。
57:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 22:03:01.95 .net
『僕は算数ができない』
つる、かめ、合わせて１０匹います、足の数は３２本です。つるとかめはそれぞれ、何匹いるでしょうか。
……なんなんだ、この問題は？そう、僕は算数ができない。致命的に頭が悪い。そして、それを苦にしている。
これは鶴亀算だ。鶴と亀の合計の足の数、合計の匹数が解っていれば、たちどころに鶴と亀の匹数が求まるという、魔法のような問題……要は算数だ。
「ついて行けない……お母さん解る？」隣で見ていた母は，思案顔で腕を組んでいたかと思うと、自信ありげに言った。
「これはねえ……鶴が六匹か九匹である可能性がわずかに存在するわ」わずかにしか存在しないのかよ。駄目だこりゃ。
じっと見ていた母は、左手の平に右こぶしを乗せてぽんと叩いた。「よし、雅之、お母さんがいい塾探してきてあげるわ」
「えー、やだ」「ど、どうして？」
「逃げられなくなるじゃん。勉強から」もっと言うと、算数から。算数がない世界に行ける方法があったら、とっくに実行している。
とにかく、算数は駄目なのだ。どこが解らないのかも解らない。解説なんて、毎年始業式になると繰り広げられる、校長先生のありがたい話と同様に、僕にとっちゃ馬の耳に念仏だ。
意味がない。つる、かめつる、かめつる、かめつる、かめつる、かめつる、かめ。死のう。
58:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 22:05:34.28 .net
>>6
＞併用している
併合でも変だな。なんだろう。包摂でもないし。とにかく熟語にしなくていいね。普通に書いたらいい。
＞12の字を経過した
なんだそれ。笑いすぎてタイプができないｗｗｗ
＞次の殺人現場も東京のドコかになります
ならねえよ。いい加減にしろ。
＞学期も終わって、通常ただでさえ人が多い東京
はあ？
＞止めるんじゃない
止めてください。
＞捉えた
字が違うよ。
＞名探偵の先生が真犯人を暴くのは当然だと思いますが
捜査をするのは、でいいのかな。捜査するのって警察だけ？
じゃ調査だね。調査と書いて下さい。
＞あの怪文書のことを鬼塚刑事に持ってこさせた
ちょっと 笑いがｗｗｗｗｗ
もうこれ変だよー。もしテストなら0点になるところだよ。これは酷い。
＞表情を和らげてニヤついた。
ニヤついたがいらない。
＞チョウド話すのに頃合いな
ううん……いいんだけど、似たような意味の言葉がくっついてるというだけで変な気がするから
不思議なもんだな。正しいよねこれは。
無罪なわけがないでしょｗｗｗｗ不起訴になるってこと？
ならないんじゃない？ わからんけど。万引きでも捕まるし。根拠？
まだ�
59:ｼ分もいってないんだがｗｗｗｗ
60:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 22:16:41.52 .net
この「とらえた」は、
真犯人が誰か（どこにいるか）わかった という意味であって
捕縛したという意味じゃないから
捉えた でいいはず。
61:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 22:23:02.12 .net
魅力的とドラマチックは違うでしょ
咎なくて死すが強引過ぎるねｗｗｗ
＞美味そうに大根を頬張っていると
味噌汁ならそう書いてください。ああ、おでん屋にいるのか。
＞殺人は、ドウヤラ事故だった
殺人でなく事故だった、ね。
＞氷水をゴクゴクと全て飲み干してから
何を飲んでるんですか？
推理じゃないでしょこれ。ムッチャクチャだ。
＞踊り出され
どう直せばいいのかわからなくなった。
＞挑戦を叩きつけられる
ええ？ もうなんだこれｗｗｗ
＞支離滅裂だ。絶対に捕まるようなミスを
え？
＞真犯人が、ただ人を殺すためだけに、警察になったとしたら？
警察になる？ しかもそんなことのために警察官になるか？
＞納豆みたいな執着力
何だよこれ。ムッチャクチャだほんとｗｗｗ
猛然としなさんな。
もういいですか？
全部読むかｗｗｗ
あの、いちいち変なところを指摘するのも
時間と、みなさんの読む手間の無駄なのでこの辺で。
最後まで間違いがたっぷりありましたけど、なんだよこれはｗｗｗ
ビートたけしが出てきて「バカ野郎」と言いそうな雰囲気がする作品でした。酷すぎる。
62:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 22:25:39.50 .net
>>56
あー、そっか。
え？ どういう間違いだったっけ？ ああ、間違いじゃないのか。
よくわからないｗｗｗ ええと。
やっぱりおかしいじゃねえかｗｗｗ
なんで場所を特定して警察隊が出動……ああ、そうか。
じゃあ、ええと……捉えた、か。
ううんと……もうちょっと書き方を改善した方がいいんじゃないかな？
63:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 22:28:33.44 .net
>>54
はあ？ それは何がいいたい文章ですか？
いいたいことをはっきり踏まえて、他人が書いたものを改変するにしても
その主張を疎かにしないように書かないと、何がいいたいかわからなくなりますよ。
64:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 22:29:15.31 .net
森田さんのはまた明日でも。
65:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 22:31:38.90 .net
結局言いたいことは>>10と一緒じゃん
>>10
>つまらないのを添削させるなバカ
>今は俺は忙しいんだ
>くだらないお前らの駄作で俺の時間を無駄にさせるなよ
>>57
>何だよこれ。ムッチャクチャだほんとｗｗｗ
>あの、いちいち変なところを指摘するのも
>時間と、みなさんの読む手間の無駄なのでこの辺で。
>最後まで間違いがたっぷりありましたけど、なんだよこれはｗｗｗ
>ビートたけしが出てきて「バカ野郎」と言いそうな雰囲気がする作品でした。酷すぎる。
結局、バカって言ってしまってるしｗ
>>10も絶対本人だろ
66:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 22:38:03.73 .net
トリっプ付け直して「バカ」「時間の無駄」「酷すぎ」と罵り直しに来ただけ
67:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 22:41:09.29 .net
そんな感じだね
68:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 22:42:21.70 .net
はあ？
何がいいたいの？
俺は忙しいし、もう寝るからつまらないこと言わないでくれ。
まあ面白かったけどね。どんな推理小説書くのかと思ったらこんなのか。
まあこうなるよね。だって本当に書いたら、書くの大変だもの。
まあ頑張ってください。当然もうちょっとマシなものも書けるんだろうし。
まあでも、催促することは別に言いたいことじゃないですよ。
とにかく、もう言うことがないので寝ます。おやすみなさい。
69:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/05 22:43:07.49 .net
まあが多いのに俺の気持ちが現れてる。
なんとも言いようがないｗｗｗ
70:56
17/01/05 22:47:14.42 .net
> 白野は、チラリと国木田のほうを向いた。
…………重大なパズルピースを発見した童…………。白野の脳髄に、瞬間的にコンナ形容詞がマザマザと思い浮かんだ。
まあヘタだけどさ。白野が国木田の顔を見て、童だと思ったのは明らかでしょうに。
>>53
＞童
って誰かと思ったら、白野のこと？ 子供じゃないでしょ？
↑これはないだろ
71:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 22:56:17.81 .net
添削者は毎回そうだけど、国語の読解力に関してはそうとう劣るからそこはしょうがない
72:56
17/01/05 22:59:43.25 .net
>>53
>「お願いします。今はチリ一つでも新しい証拠が欲しいので」国木田がキッパリと言った。
「……ウーム……ソンナ代物でもないが、君が言うのならば仕方あるまい。
この「代物」は「証拠とも言えないようなもんだが」という意味。
つまり「チリ一つ」に値しないと言っているのではなくて、
「新しい証拠」に値しないと言っている。
ヘタだとは思うが「間違い」ではない。
73:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 23:00:25.78 .net
他人事だけど、綺羅星がちょっと気の毒だ
少しは褒める場所も見つけてやればいいものを……
添削者は自ら毎回、敵を作ってるようなもんだ
それで荒れるんだということを学ばないのかな？
74:56
17/01/05 23:07:09.32 .net
＞名探偵の先生が真犯人を暴くのは当然だと思いますが
捜査をするのは、でいいのかな。捜査するのって警察だけ？
じゃ調査だね。調査と書いて下さい。
真相を暴く と同じように日常語として使っているのだから捜査だなんだいうことはない。
なお、捜査も主に法律用語として使われているが、私人に使っても問題ない（辞書を引け）。
75:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 23:14:42.80 .net
>>57
＞氷水をゴクゴクと全て飲み干してから
何を飲んでるんですか？
ん？
76:56
17/01/05 23:25:24.77 .net
まあでも たしかに添削者のひどさより投稿者の文のひどさが上回ってるかもしれん…
77:名無し物書き＠推敲中？
17/01/05 23:34:12.10 .net
『おかしいな』
私は大の字型に凝然としたまま、瞼を一パイに見開いた。そうして眼の球だけをグルリグルリと上下左右に廻転さしてみた。
青黒いコンクリートの壁で囲まれた二間四方ばかりの部屋である。
その三方の壁に、黒い鉄格子と、鉄網で二重に張り詰めた、大きな縦長いすりガラスの窓が一つ宛、都合三つ取付けられている、トテも要心堅固に構えた部屋の感じである。
窓の無い側の壁の附け根には、やはり岩乗な鉄の寝台が一個、入口の方向を枕にして横たえてあるが、その上の真白な寝具が、キチンと敷き展べたままになっているところを見ると、まだ誰も寝たことがないらしい。
……おかしいぞ…………。
私は少し頭を持ち上げて、自分の身体を見廻わしてみた。
白い、新しいゴワゴワした木綿の着物が二枚重ねて着せてあって、短かいガーゼの帯が一本、胸高に結んである。そこから丸々と肥って突き出ている四本の手足は、全体にドス黒く、垢だらけになっている……そのキタナラシサ……。
……いよいよおかしい……。
怖わ怖わ右手をあげて、自分の顔を撫でまわしてみた。
……鼻が尖んがって……眼が落ち窪んで……頭髪がぼうぼうと乱れて……顎ひげがモジャモジャと延びて……。
……私はガバと跳ね起きた。
モウ一度、顔を撫でまわしてみた。
そこいらをキョロキョロと見廻わした。
……誰だろう……俺はコンナ人間を知らない……。
胸の動悸がみるみる高まった。早鐘を撞くように乱れ撃ち初めた……呼吸が、それに連れて荒くなった。やがて死ぬかと思うほど喘ぎ出した。……かと思うと又、ヒッソリと静まって来た。
……こんな不思議なことがあろうか……。
……自分で自分を忘れてしまっている……。
……いくら考えても、どこの何者だか思い出せない。……自分の過去の思い出としては、たった今聞いたブウ―ンンンというボンボン時計の音がタッタ一つ、記憶に残っている。……ソレッ切りである……。
78:名無し物書き＠推敲中？
17/01/06 00:10:43.57 .net
『伝染る』
そう、私、友人から電話がかかってきて相談を受けたんです。
彼女は一人暮らしなんだけど、なんでも家賃が安いとかで
最近引っ越し�
79:ｵた賃貸アパート先でおかしなことばかり起こると言うんです。 入居当初から閉まっている風呂の扉がいつのまにか勝手に開いていたり、 寝ていると寝苦しくて夜中に目が覚めると、あきらかに部屋に誰かのいる気配がしたり、 静かにしていると……ゴトッ！……ドン！とおかしな音が頻繁にするんだそうで。 それで怖くなって私に電話してきたみたいで。 私はそれで電話がかかってきた翌日に彼女のアパートを訊ねることにしたんです。 そこは古い木造のアパートでした。 彼女が住んでるという部屋のブザーを押しても扉をたたいても返事がありませんでした。 留守なのかなと思ってると、隣の部屋のおばあさんが買い物袋をさげて帰ってきて 私にボソッとこう言ったんです。 「そこ、住んでた若い女性が三日前に首くくって自殺してね。今は誰も住んでないよ」 私は気が動転して逃げ帰りました。 その夜、電話が鳴って出てみると彼女で、 「どうして来てくれなかったの、さびしいよ」と言うんです。 怖くなって電話を切っても、その後、毎晩決まった時間に何度も何度も電話がかかってきます。 私はそれから…… そう、僕は数週間前に仲のいい女友達から、こういう内容のメールを受け取ったんです。 それ以降、彼女は引っ越してしまったようで彼女とは連絡が取れなくなりました。 「私はそれで……」その後、どうしているのか気になってしょうがありません。 ところが僕が先日風呂から上がって部屋でボーッとしていると 閉めたはずの風呂の扉がいつのまにか勝手に開いていて ゴトッ！……ドン！とおかしな音が……。
80:名無し物書き＠推敲中？
17/01/06 07:10:47.27 .net
駄文テロに 誤読テロ
いろんなテロが あるけれど
なんだかんだで 覗いちゃう
酷評スレの 喧々囂々
81:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/06 16:38:58.77 .net
>>70
それはね、「……名探偵の先生が真犯人を暴くのは」
という書き方が既に不自然だいうことに気がつかないなら、
何の問題もなく見える箇所ですよ。
あなた達と私の間にバカの壁が立ちはだかってるので、もはやどうしようもないと思いますね。
もうこの壁は壊れることもないし、壁の内側と外側で行き来できるという可能性もありえないですからね。
もう、どうしようもないです。ちゃんちゃん。
82:sage
17/01/06 17:15:31.92 .net
引きこもりの自意識肥大の典型だな
83:名無し物書き＠推敲中？
17/01/06 19:12:19.61 .net
このスレ内でオフ会してみたいですね
84:綺羅星
17/01/06 22:19:42.86 .net
今戻りました。
>>43-46
確かによくよく見直すとドコか童話調ですね。ウーム、気付きませんでした。
雰囲気が探偵小説っぽくない理由が分かって、喉のつっかえが取れた気分です。
的確な批評ありがとうございました。
>>52-53
ウワッ……僕コンナ無茶苦茶な文章書いてたんですね……。
正直に書くとカナリ恥ずかしいし悔しいです。こういう気持ちを創作のバネにしようと思います。
懇切丁寧に、手厳しい酷評ありがとうございました。
85:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 00:08:16.37 .net
>>10 : 添削者
＞つまらないのを添削させるなバカ
＞今は俺は忙しいんだ
＞お前みたいなのはどうあがいても一生プロにはなれねえんだよ
>>76 名前：添削者 ◆N44sgTGsiA
＞あなた達と私の間にバカの壁が立ちはだかってるので、もはやどうしようもないと思いますね
＞もうこの壁は壊れることもないし、壁の内側と外側で行き来できるという可能性もありえないですからね
＞もう、どうしようもないです。ちゃんちゃん
トリップつけても相手を罵倒して書いてることは同じ。
トリップつけてくれて、これではっきりした。
なりすましじゃなかった。
86:56
17/01/07 00:24:44.79 .net
問題は添削者の日本語能力が疑わしいことだと思うのだが、
それを添削者が他人を罵倒しているとかいう態度の問題にしている奴がいるから、
かえって話が混乱しているんじゃないかと
87:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 00:26:01.94 .net
添削者って夏SNOOPYってやつだろ？
ネットで自信作だから読んで感想言ってくれと載せたが
全員からズタボロに
88:酷評されてた糞みたいな作文まがいのを書いてたやつだろ？
89:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 00:32:55.34 .net
ちなみに添削者は「バカの壁」の意味をまったく取り違えている。
養老孟司の「バカの壁」を読んだことがないのだろう。
90:前スレのこれのことかな
17/01/07 00:35:38.71 .net
22 : 名無し物書き＠推敲中？2016/10/01(土) 07:01:47.31
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
再掲。第一部分だけでいいです。
ただし第一部分だけは読んで下さい。
いや緊張する……。
これがつまらなくても、まだ読んでほしいものが二つあるのですが
ただ適当に読み飛ばされると困るのでじっくり読んで下さい。
酷評に期待してます。
何か論理的でないとか、登場人物の行動に必然性がないとかいってる人がいましたが
んなことわかってるっつの。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
23 : 添削者2016/10/01(土) 07:16:20.43
あ、コテ付けときます。
>>7
＞いわゆる会話劇になってて前後の心情の機微、行動の動機等々、全てが推察するのが
めんどくさくて仕方ない
正直、これ、意味が分かりませんでした。それに、別に鋭くもなかったです。
会話が多いのは特に問題ないし、それと心情の機微？ は関係ないですが
行動の動機がないのは、この作品では当たり前だからです。ネタバレになるのでこの辺で。
もっと厳しい意見待ってます。
26 : 添削者2016/10/01(土) 09:50:10.95
そうそう、これをいっておかなきゃ。
私の３作品は全部賞にメチャクチャいっぱい応募したけど
全部一次落ちしてます。信じられないかもしれないけど。
ということで、もしなんとかなるものなら……という希望を今も持ってます。
作者名（夏SNOOPY）をクリックすると別の小説にも飛べますが
一応全部アドレス載せるので、それに従って順にご覧下さい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
91:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 00:44:06.50 .net
高校生とかなんかね
92:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 01:20:32.49 .net
添削者＝夏SNOOPYの何が一番駄目かというと
こいつ社会に出ていないから
書く内容が、家とか学校とか近所のコンビニとかそういう場面描写しか出てこない
ようするに作者が社会を知らないからそれ以外の世界を描写できない
これじゃあ読者が感情移入できるよう話が面白くなりようがない
93:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 02:35:31.50 .net
>私の３作品は全部賞にメチャクチャいっぱい応募したけど
全部一次落ちしてます。信じられないかもしれないけど。
この部分で笑った。
94:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 12:04:52.80 .net
俺が片っ端から落としてやった。
95:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 12:16:56.50 .net
>>86
おまえの何が一番駄目なのかというと、社会に出ていれば読者が感情移入できるもんが書けると勘違いしてるとこ。
そうじゃないだろ？ じゃなんだ？ その答えを文章にしてここにアップしとけ。特別に見てやる。
96:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 12:19:16.54 .net
いやそれは理屈がおかしい。
社会に出てなければ書けない＝社会に出ていれば書ける ではない
97:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 12:33:33.23 .net
添削者が駄目な理由だろ？
あいつが駄目な理由は、社会に出てないからじゃない。
わかる？
98:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/07 12:45:17.73 .net
難しいことはわからないけど、
俺のことを擁護する人がいると、スレが荒れる、という事実だけはあるみたいですね。
はいはい。>>54みたいなことを言ってなんか俺の書いたものに対して
言ってやったと思ってる時点で、言えてない（自分が主張したい「こいつは文章は下手だ」
という主張ができてない）からダメなんだけどね。
仮にただ、貶したいとしても、それすらできない国語力しかないということで、
それじゃ文章は書けませんよね。
そう思わないなら反論してくれても構いませんけど、馬鹿馬鹿しいからやめましょうね。
まあとにかく、そんな下らないこというよりも、もっと有意義なことをいった方がいいですけど、
あなたがたが、自分の書いたものを投下してくれる日は、いつになったら来るんですかね。
私はそうなる日を待ってるんですが。
別に待ち遠しいってことじゃないですよ。
あまりにも不出来だから初めて酷評するのをやめて、誤魔化す時がくるってことですからね。
そうなるかもしれないから、待ってるってことなんですよ。
それで皆さんが納得するならそれでもええわ、どうでもええわ、と思って待ってるんですけど。
99:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 13:45:02.91 .net
添削者ってひきこもりなの？ いくつ？
100:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 17:59:10.05 .net
URLﾘﾝｸ(www.mikoto.com)
101:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/07 18:03:22.52 .net
>>93
なんでそう思うんだよ。仮にそうだとしても、何にも関係ないだろうが。
会社員だよ。
そもそも、ネットだから嘘つき放題なのに、そんなこと言わせて何の得があるんだ？
それとも低収入だったら小説書くなってことか？
低収入で金がほしいから書いたらダメなのか？ んなこと決めんな。
前言っただろ。現状でラノベの世界がどんな状態になっていようと、金がほしいんだから
関係ないっつの。そりゃプロになったらこれも全部見られるけど、
そうだとしても、嘘をつくのはかっこ悪いだろ。正気に言う方がナンボかマシだっつの。
何か質問は？
102:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 18:42:37.35 .net
いやあー熱いね
をれ、このスレッドのシリーズがＮｏ．１０番台からずっとここに居るけど
今が一番熱いよ。どんどん投稿して議論してね。
103:綺羅星
17/01/07 19:15:53.43 .net
作風を元に戻してみました。批評お願いします。
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
……猫好きな人は読まないほうがいいかも。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
104:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 20:08:37.07 .net
>>54を攻撃だととるのはさすがに被害妄想じゃないかと
105:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 20:09:34.89 .net
添削者と無関係にレスしただけだろと
106:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 20:26:42.21 .net
>>97
このまんまやん
梶井基次郎「愛撫」
URLﾘﾝｸ(www.aozora.gr.jp)
107:!omikuji !dama
17/01/07 21:49:57.30 .net
とりゃ
108:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 21:50:21.61 .net
さすがにしょうがつも終わったか
109:綺羅星
17/01/07 21:50:40.52 .net
>>100
猫の耳にホチキスを当ててパチンとやる、という発想自体は僕自身ドコか読んだことがあるような気がしてたのですが……梶井基次郎氏の作品でしたか。
気づかなかったとはいえ、盗作には違いありませんね。即刻削除致します。
ご指摘ありがとうございました。
110:綺羅星☆追記
17/01/07 22:14:21.14 .net
>>97は削除致しました。
111:名無し物書き＠推敲中？
17/01/07 22:29:53.68 .net
URLﾘﾝｸ(kakuyomu.jp)
酷評してください
112:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 01:43:01.10 .net
コミュ障なのに会社員やってるのか、へえ～
よほどまわりに迷惑をかけてることだろうな
で、いくつ？
113:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/08 01:47:49.88 .net
>>106
年齢を聞くといったいどういう批判ができるんでしょうかね
やっぱり小説を読むのって大変だね。
森田一志さんのは読む気にならなかったから後回しで。
れつだんって、コテだね。読んでみるよ。
114:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/08 01:53:11.78 .net
>>105
＞当然のように増え、一日中やっていた。
うーん、一見すると読みやすいけど、
当然、増える。
いつの間にか、一日のうちで２ちゃんねるを見ない時間はほとんどない、という状態になっていた。
こう書いた方が、時間が「とっても増えた」と書きたいことが伝わりやすいね。なぜつなげてしまったのか。
＞話し。
送り仮名がいらない。
＞俺のを読め
読め、というスレッド、と書かなきゃ。
＞プロも輩出したところらしい。
投稿者の中で、プロになった奴もいるというサイトだ。これでいいんじゃないの。
まあ、余計なことは言わない方がいいらしいので頑張ってください。
いちいち引っかかって耐えられないのでこの辺にしておきます。。
115:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/08 01:58:29.14 .net
URLﾘﾝｸ(slib.net)
＞朝焼け。
体言止め……典型的な失敗じゃないか。しかしこれだけではまだ実力はわからないね。
＞握っていました。
……ですます調と、そうでない、で、であるという書き方は、混ぜてはいけないというのも基本事項ですよ。
俺の添削は作品じゃないから許してね。
抑えていた恋をぶつけ合った。
恋はぶつかりませんね。恋心ですね、ぶつかるのは。
もうわかったけど、れつだんより直すところ多いし、
なろうじゃないところに投稿するという点、思わせぶりなタイトルをつけてるという点
この二つで地雷臭がしてるので、むべなるかな、といったところです。
一応両方読んでみますが……可哀そうなので。
116:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/08 02:01:25.11 .net
今までそっと触れないようにしていた、その話題は……
この書き方はわざとしている（工夫している）のですよね。
成功している、とはいえませんね。
その前も気になったけどキリがないから、省略。
もう読む気がなくなったのでれつだんの方に移りますね。
中途半端に起きたので、寝るかも。
117:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/08 02:06:05.05 .net
＞しかし面白いことに、サイトは平和で建設的なのに、スレッドが荒れにあれていることだった。
建設的な話し合いが行われている、平和なサイト。
一見すると、そう思える。ところがよく見ると、そうじゃないとわかる。
いわゆる「荒れている」状態だ。それも、その兆候が僅かに感じられる、なんてものではない。
はっきりわかる。荒れている。それも、ムチャクチャに荒れている。
これだけの文章を短くしようとするから、伝わりにくく、はっきりしなくなるんだよ。
ダメだ。これをわかりやすく書けないんじゃ、言いたくはないが、才能がないようだね。
森田よりはマシ、という程度。
118:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/08 02:17:48.93 .net
あーその後読んでなかったけど、一見してすぐに荒らしがいるとわかるなら
「荒れているのだ。」
自体がまずいね。それならもうちょっと工夫する必要がある。
とにかく工夫不足と、文章力不足。
よくラノベだと大丈夫だ、なんて意見があるけど、文章力がなかったら、
絶対に作家になんてなれませんよ。無理無理。残念だけど。
例外中の例外目指すのは、ただでさえ絶望的なものを
さらに不可能に近づけるということ以外の何物でもないと思うよ。
このスレの人は軟弱すぎる。事実をいわれただけで
「酷評するな！ ムキーッ！」
と怒るけど、怒って解決するなら、怒ればいい。でも解決しないよ。
ダメな作品は、少し読んだらわかる、といわれることもあるけど、
それは内容じゃなくて、文章が下手だからだよ。文章が下手だと、どんなに感動することを書いても、
それがボケる。そのせいで、感動できない。
面白い事を書いても同じ。だからこそ文章こそが大切なのだ。
119:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/08 02:18:28.57 .net
終わり。
120:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 03:06:10.66 .net
>>107
どういう批判もなにも、添削者が>>95で「何か質問は？」って
書いてるから年齢を聞いただけなんだがｗ
121:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/08 07:23:06.73 .net
創作に関係ある話なら受け付けてるよ。
122:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 07:43:24.26 .net
新参だが、これまでの流れなんか見てて
別に添削者は100パーセント間違ってるわけでもないんだよなぁ
指摘してるもののなかにはまともなものも沢山あるんだよなぁ
単に人�
123:ﾆしてうざったいだけで 創作とは関係ないが、ふと思ったわ
124:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/08 08:00:12.26 .net
うざったいと思わないで受け止めた方がいいですよ。
要するに、みんなのいってることは
ここに投稿する全員が作家になれるぐらい文章がうまいという前提がある時の批評のやり方だ。
俺の添削は、みんな100点満点で20点ぐらいしかないという事実から
20点しかないですよといってるというだけで、賞に応募したいならどうしてもそうなる。
20点のものを80点か90点として評価すれば当然変わってくるけどね。
だって、50点ぐらいみんな取れるなら、2割か3割ぐらいの人間は満点近い作品が書けるはずだし、
普段いまいちの人も調子が良くてちゃんと書けて、受賞するということもあるはず。
それならどんなに多くても、20作品ぐらい投下されればその中には傑作もあるはずだけど、実際には
元々満点が取れる人以外は駄作しか投下しない。ということはもっとレベルが低いとしか思えない。
そういう理由で、20点とした。諦めて綺麗な文章で投下して。
125:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 08:37:55.20 .net
>>117を綺麗な文章で投下して。
126:sage
17/01/08 08:54:11.14 .net
>>117
>>111の文章。
自分には上の方が分かりやすいんだが
これは煽りじゃないんだが、どういう意図で改稿したのか教えてくれないか？
127:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/08 09:12:32.03 .net
>>119
＞しかし面白いことに、サイトは平和で建設的なのに、スレッドが荒れにあれていることだった。
スレッドが荒れてるサイトが平和か？ 建設的でもないだろうし。
荒れてる時に建設的に話をするには、荒らしがいなくなるまで待つしかないんじゃないかな。
まあ、専用ブラウザであぼーんすればいいけど、それならそう書くしかないな。
そりゃ、いくら２チャンネルが荒れても、現実は平和かもしれないから、
そういう意味じゃ現実は平和だよ。だけど、そういう意味なら、サイトが平和って書いちゃいけないと思うよ。
つまり、二つのことを言おうとしてる文章だね。（平和そうだが荒れてる）
その後を読むと、荒らしがいるらしい。それなら３つのことが言いたいことになる。
それを正確に伝えるには短すぎると思ったんだよ。
初めに戻ると、主人公の立場で、まずはじめの瞬間
平和だと思うのか、荒れてると思うのか、それを書く。
次に、なぜその判断が間違ってると主人公が考えるかを書く。
こう書けば、平和そうだが荒れてるということを表現できる。
しかし、一見平和そうに見えるけど、実は荒れてる
と書けばそれで解決するけどね。ただし、荒らしがいたら一見しても
荒れてると思うはずなので、
それなら
荒らしがいてかなり荒れてるが、それでも平和そうに見えた。
と書くかだね。でも、そう思った理由がないのと、
もしその理由がないとしたら
主人公がかなりの変人ということになるんだけど、
一人称視点の場合、主人公はなるべく透明というか、素通しのガラスみたいに
読み手に素直に感覚を伝えることが必要なので、そのお約束を破ることになるね。
128:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/08 09:16:42.99 .net
ああー、なるほど。掲示板以外のコンテンツが沢山あるのかもしれないね。
だからまず、主人公が訪れたそのサイトの、トップページがどうなっているのか。
それから、メインコンテンツは掲示板でないなら、どのようなものがあるのか。
そういうことを書いていけば、違和感はなくなる。
そういうことをしなきゃいけないような、矛盾したことを書くのが、そもそもの原因だけどね。
矛盾したことが書いてあると、確実に審査員の下読みは、備考欄に「おかしい描写あり」
と書くだろうね。それこそ俺のイメージだが、マイナス２０点てところでしょ。
それなら、ながーーーーくなっても、自然になるように書いた方が、まだ大分マシだと思うよ。
程度問題だけど。
129:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 10:13:29.13 .net
分かった
これは元の文が悪い
スレッドとサイトの意味を、作者が間違えてる
スレッド→掲示板の中の一コンテンツ
サイト→独自のURLを持ったウェブサイト
スレッドをいきなりサイトと言い換えるから混乱する
それとも投稿サイトの話なら「スレッドの中に書いてあったリンクを飛んで辿り着いた投稿サイト」という経緯を書かないと。
130:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 10:23:05.92 .net
(続き)
>>105
確かに「平和なのに荒れている状態」というのはイメージしにくいから、具体的な例文を書くといいかも
こっちもどんなレスが書かれてるか知りたいし
テーマに惹かれたので、後で全部読みます
131:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 10:38:32.30 .net
ていうか、なんで添削者は依頼されてない文章を酷評してるんだ？
132:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 10:42:08.40 .net
>>105はなりすまし
133:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 10:49:37.99 .net
偉ぶる前にテンプレを読め
134:綺羅星
17/01/08 11:32:25.25 .net
>>125
批評しようと思ったんですが なりすましなんですか、コレ？
135:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 11:39:59.52 .net
依頼中タグがないな
忘れてるだけかもしれないけど
136:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 13:02:08.13 .net
添削者は人の文章を見る目はあっても、自分の文章を見る目が全くないのだよな。
例えば>>117の文章なんかも、かなり意味の取りづらい文章だ。
どうせ、お前が馬鹿なだけだと返されるのだろうけど、添削者が散々人の文章にケチをつけているように、頭の中にあることを正確に、分かりやすく記述するのは案外難しい。
添削者はそれが出来ているつもりでいるのかもしれないけど、はたから見れば出来てないよ。
137:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 13:21:08.37 .net
他人の文章を見る目もないよ。
しかし見ていいんだよ。とりあえず参考になるから。
138:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 13:23:52.81 .net
>>105のれつだん先生はカクヨムのコンテストで最終に残っています
139:綺羅星
17/01/08 13:43:59.51 .net
「酷評してください」と明記されてるものをスルーするのは忍びないので
勝手ながら添削させていただきます。
140:綺羅星
17/01/08 13:46:05.87 .net
>>105
とても面白かったです。スラスラと全部読めました。
感情移入しやすい一人称視点で、エッセイということもあってか、小説とは別の重みを感じます。
そして一話一話の区切りが掌編なので、手軽に読むことが出来ました。
ストーリーの進み方も文体も構成も全て良好だと思います。正直こっちのほうが色々と学ばせてもらいました。
ですが、それゆえに文章の簡易さが度々目立つかと思われます。
例えば、第四章一話の
「投稿サイトBはあまりにあっけなく消滅した。
企業ではなく、一個人の趣味で運営していたものだったので、当然いつかは終わる。
やはり、消滅前に一言知らせて欲しかった、という思いはあった。
ハード・ディスクに保存していない掌編小説もあった。」
は
「投稿サイトBはあまりにあっけなく消滅してしまった。
企業ではなく、一個人の趣味で運営していたものだったので、当然いつかは終わるわけだ。
やはり、消滅前に一言知らせて欲しかったという思いはあった。
ハード・ディスクに保存していない掌編小説もいくつか存在したからだ。」
にすると、リズム良く知的になると思います。
ここを改善すれば、エッセイ作家としては完璧以上になれると思います。
個人的に文芸板で読んだ中では最も面白かったと思っています。がんばってください！
141:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 16:59:43.14 .net
>>132
テンプレ>>2-4を読もう。
142:綺羅星
17/01/08 19:04:11.18 .net
>>134
アッ……ホントだ……>>3に書いてある……。
テンプレは全部読んだ気でいたんですが、幾つか記憶から抜け落ちているようです。
……もう一度全部読み返そうと思います。ご指摘ドウモです。
143:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 21:10:44.35 .net
添削者の添削は、全部が全部間違ってるわけじゃないんだが、何が言いたいのか分かりにくいし長ったらしいんだよなぁ。
残念ながら添削者の文には知性の一片も感じられない。
添削者には是非、要点だけを分かりやすくまとめた短い批評をしてほしいんだが。
144:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 21:33:28.78 .net
添削者に基本的な文才がないからしょうがない
145:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 22:03:16.21 .net
（例文）＞国境近くのさびれた村はずれに、この村で唯一�
146:lオンが灯る酒場がある。 ＞外はここ数日やむことのない猛吹雪が舞っている。 ＞酒場の扉を開けチリリンと音を鳴らして男が店内に入ってくる。 ＞この村にそぐわない風ぼうの都会風のいでたちの男。 ＞「いらっしゃい、ここらじゃ見かけない顔だね。こんな吹雪の中を大変だったろ？」 ＞女主人の目配りに、不釣り合いの男はコートの雪を払ってカウンターの席に腰を下ろしビールを注文する。 この文章で添削者は『不釣り合いの男って何が不釣り合いなのかまったく意味不明』と添削した この村の酒場にそぐわない風ぼうの都会風のいでたちだから、不釣り合いなのすらわからない 読解力がない、それが添削者
147:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 22:18:43.96 .net
添削者は文章の部分部分を重箱の隅をつつくように指摘するだけで
肝心な文章構成や、作品に要不要なリズムに出しかた、
読者にとって理解しやすい描写の仕方、そういったものに対し何も指摘しない。
なぜなら彼じたいが小説の基本的な書き方をまるで理解していないから。
だから、文章の中から探しだして部分部分の間違いを見つけての指摘添削しか、できない。
"木"は添削できても肝心要な"森"は添削できない。
だから添削者じたい一次通過できる作品が書けない。
148:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 22:26:52.61 .net
添削者の添削れ例
『＞殺害犯
殺人犯だね。
＞談判の場
話し合いの場、かな。
＞捉えた
字が違うよ。』
正直、小説の根本にとってはどうでもいい重箱の隅をつつくような指摘でしかない。
で、こういう部分指摘ばかりで肝心な批評が何もされない。
それは添削者じたいが、小説の基本的な書き方を理解していないから。
149:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 22:37:47.89 .net
例文１）私、山田 花子。皆からはハナって呼ばれてる。
普通すぎる名前で、中学の頃はよくいじめられた。
例文２）私は、山田花子なんてありがちな名前のせいで
随分といじめられた。だから、ハナなんてあだ名も好きじゃない。
どうしてこんな名前にしたのかと、中学の頃は親を恨んだりもした。
添削者は例文１のどこが悪いのかわからないと言う。
同じレベルの者たちが右にならえで同意見だという。
でもちゃんと小説の基本的な書き方を理解した者なら
例文１は拙くて例文２が良い例だとわかる。
それがわからないままの連中同士で添削しあっていても、いつまでたっても上達しないだろう。
150:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 22:50:07.24 .net
このスレの添削者の添削
＞隔つ
隔てる、だろ、日本語をちゃんと書け
それ見てレベルの低い連中「添削者の指摘は一応あってる」
隔つが日本語じゃないって？アホくさ。
151:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 22:54:15.94 .net
談判は辞書をひいた方がいい
交渉ごとを指すので、この場では話し合い（意見交換という意味の）の方がまし。
152:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:08:10.00 .net
>>143
だから小説の批評って
問題はそういうところにあるんじゃないという話を……
お前がマンガを見てて、間違って書かれた部分をいくつか指摘して
このマンガは駄目なマンガと結論づけるか？しないだろ
おまえがやってるのはそのレベルだということ
153:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:12:31.30 .net
なんにしても指摘自体は間違ってない
間違ってないところを批判している奴がレベルが低い。
他に言うことがなかったのか
154:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:14:53.18 .net
それから>>142と>>144とは言ってることが整合しない。
155:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:17:03.30 .net
>>145
木を見て森を見ないのを、木を見て間違ってないとは笑える
しょせんそのレベルだってことだ
おまえ、添削者だろ？
156:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:22:34.87 .net
ラノベの賞で一次通過も出来ない添削者
添削者がネットに載せた作品は５段階評価で２
構成もストーリーも見直せとさんざんな酷評しかない
そんなレベルの低い添削者が添削してありがたがってるバカ発見>>145
添削者本人が名無しで擁護してるのなら糞笑える
157:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:25:14.97 .net
叩く奴が自分は一つも間違ってない、とかいうから、添削者と変わらないレベルになっちゃうんだよ
ああまちがいでした、くらいの態度もとれないんだからしょうがない
158:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:26:36.44 .net
あとさ、添削者も批判してる奴も辞書はひけ
それで済む話が多すぎる
159:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:28:14.11 .net
>>149
おまえが添削者と変わらないレベルなのはよくわかるｗ
160:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:29:44.51 .net
>>151
おまえも自分の語の間違いは擁護して他人の語の間違いはおかしいと言い張る点で
添削者とレベルが変わらない。
だから自分の間違いは認めて、ほかのことを叩けよいっぱいあるだろうに。
161:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:30:58.72 .net
>>150
お前も添削者と変わらないレベルだ
辞書をひいて小説のよさがお前に判断できるのか？
添削者の添削ってのは所詮、お前が言うように「辞書はひけ」程度の添削しかしてないってこと
それは作品の批評にはなってない
162:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:32:19.94 .net
>>152
添削者くん、名無しじゃなく名乗れよｗ
163:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:33:16.33 .net
そもそも小説の良さは何も言ってない。
語の間違いを正当に指摘したこと自体は批判することはないと言っている。
164:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:34:26.48 .net
お前が>>140で談判のことを取り上げたのは間違いだった、といえば終わる話だ。
165:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:35:55.42 .net
ようするに、添削者も擁護してる連中も
まるで木を見て森を見ないで
木一本一本の「辞書ひけ」程度の間違いさがしで終わっていて
森を語ってる気になってる間抜けばかり
166:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:38:25.55 .net
お前の間違いを指摘している俺が
添削者という人そのものを擁護しているとしか解釈者できない
お前の視野の狭さが問題。
森を見ているとは思えない。
167:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:38:48.00 .net
>>156
お前がＹソっがこうの国語からやり直せ
読解力のなさは添削者とほとんどおなじだ、添削者本人だろ？
談判がどうのこうのと些細な指摘で終始して、
それが正しいか間違ってるかではなく、小説の評価ってそういう部分ではないってこと
168:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:39:29.32 .net
お前は小学校の国語からやり直せ
169:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:41:32.57 .net
そこは意地はって直さない方が一貫するぞ
170:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:44:20.26 .net
ってかね 添削者が読めてないくらいのことはみんなわかってんだから、
そんなことのために添削者の言葉をあげつらったって今更しかたなかろうに
小説が読めてないことの証拠に>>140書いたの？
もうちょっとおかしいところあっただろうに
171:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:45:52.13 .net
添削者のかつての添削
＞どですかでん
＞添削者「こんな擬音はありえない、作家失格」
ちなみに「どですかでん」は山本周五郎の作品にでてくる擬音
山本周五郎をボロクソに言う添削者。
172:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:47:32.98 .net
>>162
添削者批判に対し、ところで何でお前が反発してんの？
173:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:49:23.46 .net
談判がおかしいという正当な私的にまでけちつけてるからだな
174:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:49:41.18 .net
>>164
添削者本人に決まってるだろ
175:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:49:49.46 .net
あ×私的 ○指摘
176:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:51:05.10 .net
>>166
そういう反応自体が奴に振り回されてるようなもんだと思う
177:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:53:20.36 .net
>>166
まあそうだろうな
関係ない他人が、そんなにまで必死になって
正当な私的にまでけちつけてるからだなって顔真っ赤にして発狂するわけないからな
178:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:54:54.67 .net
正直疑問なんだけど、
小説書くときに正しい言葉を使おうとか思わんのか。
179:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:55:15.12 .net
小説は人を相手にするものであって真理を相手にするものではないのですから、誰の批評が良く誰の批評が悪いという明確な基準はないでしょう。
ですから批評された方が「ああこういう見方もあるのだな」と冷静に受け止め、深刻に考えすぎず、かと言って無視もせず、頭の片隅に置いておけば済む話ですよ。
180:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:56:06.28 .net
>>143に対して、「失礼しました」の一言で済まさないのを発狂というんだと思う
181:名無し物書き＠推敲中？
17/01/08 23:58:36.31 .net
>>165はまあ、所詮は、談判がおかしいという指摘レベルが
正しいかどうかを、それじたいがその文章の批評だと思いこんでるマヌケだってことだ
こういうやつには「正当な私的」って何だ？と添削してやれば
この間抜けの文才の評価だと満足するのだろう
182:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:01:03.02 .net
>>172
あいかわらず何も理解できてないんだな
読解力のかけらもない
だからお前は作家になんかなれない
183:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:02:21.86 .net
それを文章の批評だとか文才だとか言ったことは一度もない。
そっちが勝手にそういう一人カラオケ状態になってそういう歌を歌ってるだけ。
>>143 >>155 のとおり
184:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:03:38.44 .net
あとさ、自分にケチをつけたら全部添削者の味方だとか、病気だよ、それは。
185:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:09:49.63 .net
「談判」がどうとか「隔つ」がどうとか
添削者の添削ってのは、ようは重箱の隅をついての
辞書を引く程度の指摘しかできてないってこと
添削者自身が文章の書き方を理解していないので
肝心な、構成の仕方、文章の流れのもっていきかた、人称の使い方、云々を
何も指摘できないでいる
添削者の添削は、辞書を引けば誰でもわかる程度の非常にくだらないレベルということ
添削者の添削をありがたく受け取ってる連中もレベルが低すぎる
186:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:11:03.58 .net
>>176
お前がマヌケなだけ
187:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:13:00.53 .net
>>177を読んで発狂するやつは単純にレベルの低いマヌケ
188:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:22:47.39 .net
もういちど書く。
添削者は文章の部分部分を重箱の隅をつつくように指摘するだけで
肝心な文章構成や、作品に要不要なリズムの出しかた、
読者にとって理解しやすい描写の仕方、そういったものに対し何も指摘しない。
なぜなら彼じたいが小説の基本的な書き方をまるで理解していないから。
だから、文章の中から探しだして部分部分の「辞書を引けば誰でもわかる程度の」間違いを見つけての指摘添削しか、できない。
それを見て正しい批評だと思い込む奴もそうとうマヌケ。
そういう連中は、"木"は添削できても肝心要な"森"は添削できない。
だから添削者じたい一次通過できる作品が書けない。
189:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:31:28.32 .net
はいよくできました
おれは「辞書をひけば誰でもわかる程度の」ことは辞書をひくべきだ、
ひかないやつは添削者と同レベルだといったんで、
あんたが 辞書をひく ならそのほかには何の異論もないよ
190:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:34:22.17 .net
>>181
辞書をひけば文章がうまくかけるようになるわけじゃない
マヌケ
191:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:37:07.25 .net
間違った言葉を使わなくなればその分だけは文はうまくなる。
それからどんな馬鹿がいったことでも、それが正しい部分ならそこは批判すべきでない。
192:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:40:44.77 .net
添削するなら一々、文字の使い間違いとか
そんなんじゃなく
構成をこう変えるべきだとか、此処の描写はこうすべきだとか
もっと作品のレベルアップに役立つアドバイスをすべき
添削者はそのスキルがまったくないから他人に教える技術もなく
せいぜい辞書をひくレベルのレスしか返ってこない
それを有り難がってるやつを見てるとマヌケにしか見えない
193:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:42:55.36 .net
>>183
>間違った言葉を使わなくなればその分だけは文はうまくなる
低いレベルの話だなオイ
それで創作文芸板で作家目指してるのかい？
194:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:44:19.18 .net
それをおろそかにしているやつは、もっとレベルが低い。これは間違いない。
195:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:46:20.05 .net
まあね、レベルの話をするんなら、ここで言い勝とうとして時間を費やす奴がレベル低い。
レベル高いやつは、その時間を他に使ってる
196:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:54:46.24 .net
>>186
君が作家になるには数千年かかるだろうなｗ
197:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:55:29.60 .net
人の悪口言う前に自分の間違いを反省した方がいい
198:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:56:56.29 .net
言語を上手く運用出来ない内は、構成だとか描写だとか、そういった高次の段階にはそもそも進めないと思いますけどね。
英語で小説を書けと言われても、大抵の日本人にそれが出来ないように、日本語を母国語としているからと言って、小説を書ける程日本語を上手く扱えているとは限らないです。
199:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 00:56:56.91 .net
>>187
もうね、その文章だけで
あんたがモノを書くのが下手糞だってわかるよ
200:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 01:00:07.99 .net
>>189
この期に及んでまだ言ってるのか
どこまでも底なしの馬鹿だな
201:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 01:01:49.56 .net
>>190
＞言語を上手く運用出来ない内は、構成だとか描写だとか、そういった高次の段階にはそもそも進めないと思います
お前のレベルがそうだからか？
202:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 01:03:37.19 .net
>>190
＞言語を上手く運用出来ない内は、構成だとか描写だとか、そういった高次の段階にはそもそも進めないと思いますけどね。
添削者がその段階に達してないのが問題
203:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 01:09:03.48 .net
>>193 私自身改善の余地がありますし、ともかく土台となってくる部分なわけですから、物を書く人なら常に意識しておいて損はないと思います。
204:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 01:11:18.90 .net
必死になって反発して
間違った言葉を使わなくなればその分だけは文はうまくなる！！！！とか
言ってるのがいるが
その程度の低いレベルで応募してるのか？
それじゃいつまでたっても文章の向上は見込めないぞ
マジで大丈夫か？
205:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 02:03:29.27 .net
添削者が夏SNOOPYの名前でネットにUPしている自慢の作品とやらを
読ませてもらったけど
はっきりいって子供の作文に毛が生えた程度の読むに堪えない代物だった
辞書をひいて直せる部分ってあとからいくらでも直せるけど
作品の芯になる部分はその人の感性だから技術で直せないから
あの作品で自慢しているようじゃ作家は諦めたほうがいい
206:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 03:20:38.77 .net
(1/2)
ある夏祭りの黄昏時……神社の境内には露天商が軒を並べ大勢の人が行き交っていた。
その境内で、Ｂくんが友人と二人しゃがみこんで話しをしていた時だった。
Ｂくんからは友人の横に高さ二メートルくらいの小さな赤い鳥居が見えて
友人からはＢくんの横に井戸が見えていたそうだ。
話している最中にその友人が「わぁっ！！」っと何かに驚いて
吸っていたタバコをポトリと落として急に立ち上がった。
「どうした？」
「今、井戸の中に首のない女の人みたいなのが、落ちていった」と言う。
（気持ち悪い事を言うなよ）と言おうとした時
Ｂくんは友人の背後の鳥居の上に見た。
目を閉じて、髪を振り乱した女の顔がこっちを向いている……
それは顔半分が崩れ、あと半分は色白の美女。
（これは幻覚か？）っと、疑おうとした瞬間、
目がカッと見開いて、Ｂくんと視線が合った。
207:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 03:22:04.57 .net
(2/2)
その途端、周りの雑踏の音と露天の売り声がだんだんと小さくなり……
ぽつんと、自分だけがその場に取り残されたようになり
まったくの無音状態になったのである。
女の目からＢくんは顔をそらすことが出来なくなった。
女の目はＢくんを見つめたまま
鳥居の上を、すぅーっと平行移動しながらだんだん横を向く。
だが、目だけはＢくんを見つめ続けている。
やがてそれは真横を向いたが
やはり横目で、嘲笑しているかのようにＢくんを見ている。
鳥居の端まで行くと、再び正面を向きながら
真ん中にすぅーっと戻る。
背筋に氷をつけられたような悪寒が走った。
「うわぁあぁ！！」 大声で思わず叫ぶと
耳の遠くからまた売り子の声と雑踏が聞こえ始め……
それが大きくなるとともにその女の顔もすぅーっと消えていく。
やがて人の雑踏と、正面に立っている友人が視界に入って来て
もとの祭りの神社に戻ったのである。
以来、Ｂくんはこの神社には一歩も足を踏み入れていないという。(終)
208:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 08:15:24.80 .net
構成とかそういうことについて指摘すべきだと言ってる人がいるね。
その人が言いたいことは俺もよく理解できる。
でもこのスレに投稿される短文にはそもそも構成らしい構成などない。
それに構成や文章のリズムなどは感性にかんする問題だから正解もないし、
ジャンルによって考えかたがずいぶんちがったりもする。それを素人どうしが
議論しはじめると、泥沼のような状態に陥ってしまうことがある。
だから素人どうしでも確実な指摘が可能な言葉遣いの問題が自然と
このスレの焦点になっていったのだと俺は思っている。
もちろん、感性にかんする問題について指摘していけないわけではない。
ただ、それをしないことにたいする非難がこのスレで有効とは思わない。
それ以前に添削者の態度はアウトだけどね。
209:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/09 08:52:40.71 .net
スレがのびすぎて読むのがめんどくせーよ。
俺もこういうことをしていたのかと思うと、少し反省するべきだと感じる。
＞横に
右か左か書いた方が想像しやすいです。
＞見えていたそうだ。
＞（これは幻覚か？）っと、疑おうとした瞬間、
なんで驚かずに疑う？
幻覚としてはあまりにもはっきりしていたけど、
それでも現実と信じられなかった、ということだよね。
そんな感じで書いた方がいい。
＞鳥居の上を、すぅーっと平行移動しながらだんだん横を向く。
＞だが、目だけはＢくんを見つめ続けている。
横を見ながら見つめるって人間にはかなり難しいので、
普通にじっと見つめたまま近づいてくる、とした方がよさそう。
＞やがてそれは真横を向いたが
文章の細かいところを重箱の隅をつつくように指摘するのはよくないらしいですが、
これを読んだ時私は「なんでこういうことを書いちゃうのかなあ……」と思いました。
あなたは、真横（九十度首を傾けることですよね）を向いて、正面が見えますか？
なぜ、現実にできないことを、書いてしまうんですか？
こんなことを書いたら、他が百点でも、本当にここだけでマイナス五十点されて、
受賞を逃しますよ。気をつけて。
それと、他の箇所もいちいち描写が想像しにくいです。ぱっと想像できるように、
どっちに何があるのかわかるように書き、頭の中で、B君と友人を配置し、幽霊の女を動かして、
書きましょう。もしどうしても間違えるなら、模型でも作った方がよいです。
210:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/09 08:54:18.69 .net
あ、もちろん>>198
俺が喜んでケチつけてるのが気に入らないらしいが、
それならケチのつけようのないものを投下しろ。
終わり。
211:綺羅星
17/01/09 09:44:24.11 .net
>>198
三人称視点のはずなのに時々一人称のような文章が……それとも誰かが怪談話をしているような独白式なのでしょうか？
5W1Hを参照してください。
212:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 10:31:07.87 .net
朝起きたらすごいことになってるな
196は添削者を馬鹿にしなきゃ死ぬ病気にでもかかってんのか？
確かに添削者の文章の読み方はおかしい
「童」の例えを使った人物に対して「子供じゃないでしょ」は、笑わせようとしているとしか思えない
でも日本語の誤用の指摘はできるなら、それだけでも参考にすればいいじゃないか
作家目指してんなら、正しい日本語も、巧みな文章構成も、どっちも必要だと思うのが普通だと思うけど
213:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/09 10:57:55.41 .net
おお、本当だ。よく見ると例え話でしたか。それはすいませんでした。
214:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/09 11:06:15.38 .net
そんなにわかりやすく説明することはできないけど、
漫画でよくあるような、ものっすごく不器用な人間に、
金魚すくいがかなり難しいように、巧みな文章構成をものにしたい人は
まず正しい日本語を書くことから始めるしかありませんよ。
不器用さは直せないけれど、日本語は習得できますから。
厳密にはIQが低ければ不可能という可能性もあるけど
それならすっぱと諦めることもできるからね。冷たいようだけど
人間には向き不向きがあります。不向きなことで努力する必要はないです。
例えが悪くてわからないかもしれないけど、巧みな文章を書く時に
それができる人が当然のようにできることで、つまづくので、
結局正しい日本語を書くという基本に戻らざるを得ないと思います。
はっきり言えば俺には理解できないんですが、そういうことになるはずです。
なので、頑張ってください。
215:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/09 11:15:51.62 .net
あー、なんか少々悪文と呼ばれるような書き方ですが
今カントっていう人の悪文しか書かれてないものを読んでるので
かなり影響されてますので、しょうがないですね。すいません。
やっぱり変なものを読むと、影響されますね。読む必要は全くないので
勧めることはないですけど。ほんとに時間の無駄かもしれない……。
どうしても作品中に頭のいい人物を登場させたいので、そのために片っ端から読んでるんですが
これまでで�
216:齡ﾔ苦しめられてる作品（哲学書）です。最悪といってもいいな。 とにかく、自分の書くもののために何かを読むというのは、悪くないことですよ。 そんな付け焼き刃でやらなくていいように、普段から色々読むのもいいでしょうが 付け焼き刃でも決して悪くないと思います。 それだけ。終わり。
217:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 20:49:57.59 .net
大畑ことれつだんを高評価するのか
このスレの程度がわかったわ
218:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 21:26:10.06 .net
あれ、ここって真面目に評価するスレじゃないの？
219:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 21:35:52.82 .net
>>209
大畑のなんちゃって小説なんざ真面目に評価できないだろ
220:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 22:04:56.27 .net
作風が合わないのかもしれないね
ついでにと言っては何だけど、評価お願いします
短文過ぎて評価できないかもしれないけど
元ネタはコレ↓で、>>3-4に書いてあるやつ
１００年後ここにいる誰もが死んでいる [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
221:名無し物書き＠推敲中？
17/01/09 23:12:03.37 .net
>>211
奇遇だな。ここも通りすがっただけだが、たまたまそのレスも目にした。
これも何かの縁だ。では、文芸の神が批評してやろう。
一言で、アホ！ 中身が糞！
いいか、洗脳されたままで、まともなもんが書けると思うなよ。
なにが平均寿命だよこのクソボケ！ んなもん乳幼児の生存率が高くなれば伸びる。
人間の限界寿命とは関係ない。
平均寿命が低い国は赤ん坊のとき病気やなんかで死んじまうのが多いんだよ。
あと戦争している国な。若くして死ぬ奴が多いから平均が下がる。そんだけの話。
いいか、人間の限界寿命は１２５歳だ。
しかし、不摂生やストレスでほとんどが１２０歳にも手が届かない。
が、１００歳を超えるのはなんとかなる。現実味を帯びてきた。
事故に遭わなかったら、いける。もちろん過度な不摂生やストレスは禁物だ。
そして、大事なことは、脳を使うことだ。
年取ると物ぐさになり食っちゃ寝しかしなくなる。脳を使わなくなる。
そうだ、大事なのは脳だ。おまえの脳はいま何を考えている？ あ？ 答えろ！
てめえの脳に電流は走ってんのかってきいてんだよ！ ゴラァア！
その様子だとすでにボケナスだな。いますぐシナプスに電気を流せ！
声を上げろ。わめけ！ 叫べ！ 吼えろ！
そうだ吼えながら、走ってこい！ 真夜中のランだ。ミッドナイトラン！
意味がわかるか？ ああ、わからんでいい。適当に書いただけだ。
よし、もう行け。おまえに足りないものはこの余裕だな。な？ 糞真面目人間。
おまえの脳はすでに硬直している。もっと柔らかくしろ。いいな、
222:タコ。イカになれ！
223:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 06:43:35.58 .net
>>201-202
>>198-199は『新耳袋』の木原浩勝、中山市朗両著作が書かれたもののコピペでプロ作品です
ド素人の下手な添削はやめたほうがいいです
224:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 06:52:53.62 .net
>>198-199は『怪談新耳袋』「鳥居の上の怪」木原浩勝、中山市朗両著作品
添削者「これを読んだ時私は、なんでこういうことを書いちゃうのかなあ……と思いました。
ケチのつけようのないものを投下しろ」だってさ……
添削者の添削はまるで当てにならん
225:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 06:59:32.86 .net
プロ作品を知らずにボロクソ
添削者はバカだなｗ
226:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 07:05:52.67 .net
結局ベストセラーになってるプロ作品だろうが名作文学作品だろうが
なんでもボロクソに添削してしまう、無能な添削者
一次通過も出来ない無能な添削者の素人添削になにも意味がないということが判明
227:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 07:49:58.45 .net
新耳袋をズタボロに添削しちゃったよ添削者
＞ケチのつけようのないものを投下しろ
こんなことまで言い放ってさ
いったい何を投下すれば添削者は満足するのでしょうかねえ？ｗ
そのうち村上春樹か東野圭吾あたりを投下しようか
でもまたズタボロに添削しちゃうんだろうな、このバカ…ｗ
228:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 08:20:08.40 .net
マジレスすると添削なんて意味ない
書き方なんか無いから
日本語を最低限読めて義務教育で習ってればそれで充分
あとはひたすら本読んだり、自分にとって有意義な日常を好きに過ごせばいい
たとえ無為に過ごしたとしても、その空白の時間さえ創作には必要だ
創作は自己満足、自分の世界を好きなだけ表現出来ればそれでいい
どうせそれで食っていくなんて無理だって最初からわかってるんだったら、人目を気にせず自分の世界に入り込んでしまえばいい
自分が書きたいから書く、合わない人は黙って帰れ、それでいい
他人の目を気にすることほどつらく苦しい創作があるものか
賞を取る、他人から評価されるなんて最初からつまらないこと考えて書いたものほど薄い
そんな承認欲求は捨てろ
書きたいから書くんじゃないのか？
句読点の位置も段落も間の取り方も人によってまるで違うのに、そんなこと気にしてどうする
言葉の意味は辞書で引けばいい、ネットで検索すれば出るようになった、いい時代だ
229:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 08:28:38.63 .net
添削者が大畑ことれつだんだか何だか知らないが、本気で創作に向き合ったことがあるのか
情景を思い浮かべて書きながら、時には笑い、涙を流し、怒りや苦しみをぶつけたことがあるのか
本当に賞を取りたかったら他人の添削などやっていないで旅にでも出たらどうだ
ネタなんか普通に生活してりゃ頭の中にふっと浮かんでくるだろう、ないない言って考えるものじゃない
230:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 08:36:37.59 .net
一言だけ付け加えると
新耳袋を「こんなの書いてたら受賞できませんよ」と添削しちゃった添削者
あまりにもマヌケな添削者にワロタｗ
231:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 09:06:58.77 .net
なんちゅーか、添削者は才能もないくせに図に乗り過ぎだな
232:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 14:54:00.88 .net
>>213
まじ？ やっぱりそうだったのか～。
というのも、俺は>>200なんだけど、>>198->>199の文章にたいして
添削しようかどうしようかと悩んだ結果、なにも書きこまないことにしたんだ。
純文学的にはけっして上手い文章ではないと俺は感じたんだけど、
意外とツッコミどころがないというか、ツッコミにくい文章だとも感じたんだ。
ジャンルによってはプロ標準の筆力かもなあと。
で、下手すればこれ、誰かがプロの作品を投下したんじゃねえかと……
怪しかったからスルーしたんだけど、正解だった。よかった。
233:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/10 14:56:12.18 .net
え？ じゃあ訊くけど、読んでおかしいと思わなかったの？
思わないなら才能がないですよ。
私が添削した結果としての私の文章は、全く何も間違っていませんよ？
結局、私が酷評しそうなダメな文章を、私に添削させているんでしょう？
それなら、何の意味もありませんよ。だって、ダメなものはダメだから。
1000人がいいと言ったとしても、私がダメといったらダメなんです。
恥ずかしいと思ってね。ダメだといったら、何が何でも絶対にダメなんだから。
悪いものは悪い。私の添削は絶対だと思ってください。
そう思うことができないなら、また悪口を書くのもいいけど、それは意味がありません。
なんで理解できないのかわからないですけどね。
どうしてもわからないなら、このスレから立ち去ってください。
間抜けじゃないですよ。ダメな文章をプロとして書いている人が間抜けなんで、
そういう人は、結局それを金出して買った人にも、それ以外の人にも、
「その作品を現実世界に存在させる」というとんでもないことをやらかすことで、迷惑をかけているんです。
例えば竹井１０日とか、西尾維新とかは、資本論を書いてソ連を誕生させたカール・マルクスと同じぐらい、
結果だけ見ればとんでもないことをやらかしているわけです。
それが理解できないなら、才能はありません。そんな人に面白いものは書けません。
わかりますか？ 私のことを馬鹿にしたいかもしれないけど、馬鹿にする理由がないですよね。
だって、間違ったことは何もいってないんだから。
プロだろうとダメなものはダメです。
逆に、プロであればなんでもいい、と思っているなら、竹井１０日とか、西尾維新を
持ってくればいいじゃないですか。そうしないということは、それだと
私を馬鹿にできないとわかっているから、そうするんでしょう。
結局その屑みたいな文章を書いている人は、目立ってない西尾維新、山田雄介（変換が間違ってるかも）ですよ。
それだけのことです。
234:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:06:44.66 .net
本屋に並んで売れている「新耳袋」を書いたプロ作家さん作品と
ド素人で一次通過すらしない添削者の素人意見とどちらに耳を傾けるか
そういうことだ
235:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:08:43.70 .net
>>223
なに恥の上塗りしてんだいバカ
236:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:13:03.93 .net
>>223 : 添削者 ◆N44sgTGsiA
＞1000人がいいと言ったとしても、私がダメといったらダメなんです。
＞プロだろうとダメなものはダメです。
なに偉そうなこと言ってるんだ？ド素人のくせに、何様なんだよお前
237:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/10 15:14:12.72 .net
>>224
はあ？ 何言ってんの？
本屋に並んで売れているプロ作家？
もうちょっと売れてる奴はこんなこと書かないんだって。
馬鹿だなーほんとに。
俺の方こそ、こんなごみと一緒にされるぐらいなら、
家から裸で飛び出していって警察に捕まった方がまだマシだっつの。
じゃあ訊くが、
そもそも、お前らは、
真横を向く（首を傾けて真横を向く）ということと、
首がまっすぐ前を向いていれば見えるはずの場所を見る
ということを、同時にできるのか？
できないだろ。できるならやってみろ。
こんなこと書いてる奴は、どうしようもなく才能がないんだよ。
こいつがプロ？ 今すぐやめちまえ。
できるか？ できないだろ？ できるなら俺も考えを変える。
やって、動画に撮って、アップロードしたら
俺も考えを変える。
できないなら変えない。
238:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/10 15:16:14.58 .net
できないことを文章に書くなら、それはプロとしてはよくないことだろ？
恥の上塗り？
こいつみたいに、いい加減なことを書く以上の恥が作家にあるかっつの。
ねーよ。何が恥だ。
お前らのその姑息な態度が、よっぽど恥だよ。
俺ならドブの水を飲まされても、お前らみたいなことは恥ずかしくていわねーよ。
239:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:16:25.87 .net
>>222
あなたは見る目がある
240:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:18:26.33 .net
>>228
どこまでもみじめなやつだなｗ
241:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:20:26.35 .net
>>228
いい加減なことを書いて恥の上塗りしてるのはお前だよ
242:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/10 15:21:15.85 .net
はいはい。
文章を読むことすら放棄した奴には文章は書けないから、ここから去れ。
243:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:24:16.65 .net
>>213 >私が添削した結果としての私の文章は、全く何も間違っていませんよ？ 今まで何回もまちがった添削してきて、なにを今さら……ほんと、笑えるわ。 >>201にだって「横を見ながら見つめるって人間にはかなり難しい」って、 妖怪の描写にたいしてケチつけてるじゃねえかよ。 人間の動作としては不自然だからこその描写だろっての。
245:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:27:11.45 .net
>>227
ちなみに新耳袋の「鳥居の上の怪」はプレイステーションポータブル用に作られた映像がyoutubeにある
246:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:31:22.55 .net
とにかく、添削者はなんか訳分からんことを必死にわめいてるが
ようは、偉そうにしてるが、なんら文才がないことに間違いはない
247:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:31:47.26 .net
ほんと添削者って読解力がないな。
おばけは首をまげてなんかいないんだぞ。
248:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:32:52.78 .net
>>232
お前が去れ。無能な素人の分際でｗ
249:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:35:46.71 .net
添削者は文句があるのなら、原作者の木原浩勝氏と中山市朗氏に
「俺が正しく添削してやる」と上から目線でメールでも出せば？
250:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/10 15:37:55.12 .net
>>234
だから、あなたは真横を見るために首を90度曲げた状態で、
真正面を見ることができるのか？
と尋ねているんだがね。
できるなら、俺も考えを変えるんだが。
何度も言わせないでくれ。こっちも忙しいんだ。
>>233
同じことだが、それなら、目が離れてついているとか、
顔から離れる、と書くのが当たり前で、説明が十分にない状態では、
読者を混乱させるだけで、なんら得はない。
そもそも、映像化する時に、適当に誤魔化して、書いてあることと
違う風に映像化する以外の方法では、映像化できない。
ここが絶対避けて通れない問題なんだが、どう言い訳する気だ？
もしできるなら、俺も考えを変える。
だが、書かれている文章の通りの動作が、人間にできないなら、
妖怪にもできない。
できる可能性があるとしたら、目が離れてついているか、目が飛び出している、あるいは
目の稼動域がかなり広い、という場合だけだ。
それなら、「本来人間なら絶対にできないぐらい、目がぐるりと回って、こちらを見た」
と書いてあれば、一応想像はしにくいが、現実感がある描写として、納得できるわけだ。
結局れつだんとかいう人と、同じミスを犯しているというだけだね。現実にはできないことを書いてしまっている。
わかる？ これがわからないなら、もうどうしようもない。
もっと簡単に、わかりにくくいえば、妖怪だから人間ではできないことを書いてもいい、
というのは、言い訳しているだけだし、甚だしい誤解だし、話にならない、ということだ。
251:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:38:09.10 .net
なんか化けの皮が剥がれて荒れてるな添削者ｗ
252:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:38:36.68 .net
Bくんから見て、おばけの体が真横を向いたわけで……
253:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/10 15:40:46.91 .net
この議論ともいえないことでわかるのは、お前らが自分で考えられないということだけだ。
そして、難しいことをいうと、難しくてわからないから教えてください、といわなきゃならないのに、
モンスタークレイマーみたいに、わからないことをいう奴が悪い、と強弁するだけで、
説得力のある反論をしてこない、ということだ。
それしかわからんね。馬鹿じゃねーの、ほんと。
これも長文過ぎて読めないんじゃないのかな。もうどうでもいいが。
254:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:41:07.80 .net
無料誹謗中傷対策のブッダワークス
URLﾘﾝｸ(www.buddha-works.net)
255:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:41:58.57 .net
酷評スレ～添削者の怪～
普通に読めばわかることが添削者にはわからないんだから、説明の仕様がないな。
もはや小説は添削者くらい理解力のない人間を対象としていないと言うべきか……
256:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:42:36.04 .net
添削者「おばけだろうが人間と違う動きをするのは認めない！！！」
お化けも大変だｗ
257:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:45:02.24 .net
妖怪のたぐいは、ありえない動きをする、そういう人外な描写が怖いわけだろうに
そこに必死になってクレーム入れる奴はじめて見たわ
258:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/10 15:45:25.94 .net
＞女の目はＢくんを見つめたまま
＞鳥居の上を、すぅーっと平行移動しながらだんだん横を向く。
そもそも、「物理的に可能かどうか検討」しなきゃいけない書き方、
それがいい書き方かどうか、考えろ。
まっすぐ見つめてるのに、「見つめたまま」横を向く
って出来ないってことを、
俺のレスばっかり読んでないで、元の文章を見て、理解したら
反論なんか絶対できねえよ。
なんかぐちゃぐちゃいってるけど、難易度が上がるが
「見つめたまま横を向く」という描写に対して
納得いく解釈を与えて、俺を納得させられるなら、
俺もそいつの爪の垢を煎じて飲まなきゃいけないが、
まあ無理だろ。できない。
「見つめたまま横を向く」ね。ほんとに、ゴミをこの世に生み出してくれて、
大勢の人間の時間を無駄にして、よくのうのうと生きてられるな。
俺なら恥ずかしくて、死んでるよ。
259:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/10 15:46:11.62 .net
お前ら、全員才能がない。
結局それだけだ。
260:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:47:08.49 .net
「口が耳まで裂け」とか書くときっと怒るんだろうな添削者は
人間の口が耳まで避けるか！！こんな文章はダメ！！とか言ってさ
261:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/10 15:48:49.76 .net
そうはいってないけどな。
ただ、現実にあり得ない、ただムチャクチャなことを書いて「すごいだろ」
って自己満足してても、読者は逃げてくということを言ってるだけだ。
262:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:49:09.67 .net
おばけを、物理的に可能かどうか検討しなきゃとかまだ言ってるよこのバカ
263:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:52:07.92 .net
プロと同じミスをしたれつだん
264:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:52:53.42 .net
>>250
逃げていくどころか新耳袋の読者はめちゃ多いと思うぞ
お前に心配される必要がないほどにな
265:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 15:55:57.56 .net
>>247
逆に言えば、あんたは想像を超えた空想的なものは何も書けないということだ
266:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 16:00:30.34 .net
>>247
>「見つめたまま」横を向くって出来ない
じゃあ広辞苑が間違ってるわけか？
「睨む」とは「鋭い目をして見つめる」
「横目」とは「顔を前に向けたまま横を見ること」
「睥睨」とは「横目で睨みつけること」
つまり広辞苑によると「睥睨」は、
「顔を前に向けたまま横を鋭い目をして見つめること」となる。
このような表現が可能であることを広辞苑は示している。
であれば当然、「顔を前に向けたまま横を見つめる」ことも可能だろ？
267:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 16:04:18.53 .net
>>229
ありがと。褒められるって、うれしいね。
268:添削者 ◆N44sgTGsiA
17/01/10 16:07:28.45 .net
>>255
＞やがてそれは真横を向いたが
真横ということは90度という意味なので、やはり人間には無理です。
妖怪だとすると、目のついている部分がちぎれて横を向いたとしか思えないので
とにかく書き方が悪いということ。ちゃんと書けば文句はないよ。
しばらくいなくなるから存分に悪口言って楽しんでおいてくれ。
269:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 16:09:44.89 .net
添削者逃避行
270:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 16:17:54.51 .net
>>257
他人の作品を上から目線で、それっぽくいい加減な添削していると
それなりに作家気分に浸れるのでしょうが
そのスキルがまったくないのでけっきょく墓穴を掘るだけです
もうちょっと己の文章スキルを磨かないと、一次通過もままならないですよｗ
271:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 16:22:01.25 .net
>>257
URLﾘﾝｸ(www.bikebros.co.jp)
対象との距離が近すぎないのであれば、人間は真横を見ることができる。
そして「見つめる」とは「見続ける」ことだ。
だから人間は「真横を見つめる」こともできる。
272:綺羅星
17/01/10 16:26:34.96 .net
>>213
ウムム……意図的に書かれている文章を見極めるスキルも磨かなきゃですね……。
>>222
しゅんごぉい……
273:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 16:28:58.46 .net
それじゃ、
>>255と>>260を書いた俺の爪垢をあつめとけばいいよね。
煎じるのは添削者のほうでやってくれよな。では俺も去るか。
274:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 16:32:59.71 .net
鳥居の上に首が乗ってる時点でもう人間じゃないわけで
それをおかしいとか言われてもなあ
添削者とホラー映画でも見にいったら
物理的に合点が行かないとか人間では不可能とか
なんかワケわからんことでブツブツ怒りだしそうで
興醒めするわ
たぶん友だちいないだろ添削者には
275:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 17:28:19.90 .net
『ママ』
チリリンと音をたてボクが扉を開けるとママが泣いていた。
「どうしたの？ママ」
ボクが訊くと、ママは幽霊を見たという。
扉からスーッと入ってきてフッと消えたんだという。
ボクが「もう大丈夫だよ」と優しく声をかけると
「うん、それがね……亡くなったはずの一人息子に似てたの」
ボクはゾクッとし、とりあえず、ママに「何か飲み物を」と言った。
276:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 17:38:11.35 .net
確認だけど「ボク」は「ママ」の「亡くなったはずの一人息子」ってオチ？
277:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 18:12:26.03 .net
>>264
チリリンってのはなんの音？
ボクって何歳の設定？
その設定によっては「何か飲み物を」は硬すぎる可能性も。
翻訳物みたいな感さえする。「何か飲み物を」ってのが。
278:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 18:13:54.07 .net
>>266
修正。
感さえ→感じさえ
279:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 18:29:22.50 .net
>>265
違います
「亡くなったはずの一人息子」とママが言っているので
ママに息子はいません
280:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 18:32:02.43 .net
>>266
チリリンがなんの音だかわかればママが誰なのかもボクが誰なのかもわかります
281:名無し物書き＠推敲中？
17/01/10 19:33:25.06 .net
>>269
チリリンって音がなる扉といえば、
喫茶店とかキャバレーとかだろうけど、
そんなところに入る人の一人称が「ボク」では変だし、
「何か飲み物を」ってそんな注文の仕方も変だしなあ……
こういう文章は普段読まないから、お手上げだ。全然わからん。