14/10/11 10:35:37.87 .net
たしかに３連休は貴重だね。でも残念ながら稲刈りが忙しい。
なのに台風が近づいていて出来ない。結果的に書く時間はある……。
なんか複雑な気持ち。
71:やよいちゃん☆LOVE
14/10/11 12:22:40.68 .net
それは複雑。時間はあっても、他に気を取られることがあると、思いの外創作活動には悪影響があるよね。
それが一年に一度の収穫(裏作なければ)と今年最大の台風なら、尚更でしょ。
しっかーし！ 嵐の日の方が脳は冴えるというオックスフォードの研究結果もあるから、ここは一心不乱に書き続けよう＼(^o^)／
72:名無し物書き＠推敲中？
14/10/11 15:32:48.01 .net
俺なんて中高年で就活中だぜ
「いずれにしろ連絡します」って言われてから2週間以上放置
メールで問い合わせても音沙汰なし
それでも一日10枚以上は書いてるな
73:名無し物書き＠推敲中？
14/10/11 15:37:24.99 .net
中高生って若いな
その若さでミステリとは恐れ入ります
74:名無し物書き＠推敲中？
14/10/11 16:02:46.79 .net
>>69 鮎川か横溝か、どちらか分からんが、がんばれ
にしても、40×40×10/日か、すごいペースだ とても真似できない
いい結果がでることを祈ってる
75:名無し物書き＠推敲中？
14/10/11 16:11:53.73 .net
>>70 稲刈りか、そっちが気になって大変だね
台風というと若竹七海のミステリーを思い出す
どうにか日本列島を逸れて欲しいが、そうもいかんか
オックスフォードの研究があるのか
気圧のせいで妙に興奮するのはオレだけだと思ってたよw
76:名無し物書き＠推敲中？
14/10/11 16:13:31.27 .net
俺なんて高齢者で恋活中だぜ
「いずれにしろ連絡します」って言われてから2週間以上放置
メールで問い合わせても音沙汰なし
それでも一日１回以上はマスかいてるな
77:名無し物書き＠推敲中？
14/10/12 00:18:53.40 .net
>>76
パロディのつもりなのだろうが、おれとピッタリなんで苦笑した。
少し違うのは、編集からの連絡はもう一ヶ月以上ないところ。
それと、彼女はいるがたまにしか会えないから２日に一度はマスかいているところ。
78:名無し物書き＠推敲中？
14/10/12 00:38:59.11 .net
>>70
台風の影響があるのは沖縄とせいぜい奄美くらいじゃないか？
しかも稲作してる？ どこなんだ？
79:名無し物書き＠推敲中？
14/10/12 19:19:03.81 .net
横溝の受賞者がヤフーのトップに出てるな
元芸人だってさ
80:名無し物書き＠推敲中？
14/10/12 19:49:14.86 .net
つかさ、売れない芸人で貧乏だったことを売りにして、チラシの裏に書いたとか風呂場がどうとか苦節4年(笑)とか、とにかくすべてが気持ち悪すぎるだろ。
81:名無し物書き＠推敲中？
14/10/12 19:53:14.30 .net
そういう人って経歴のとこで元芸人でしたとかアピールするのかな？
82:名無し物書き＠推敲中？
14/10/12 20:00:35.83 .net
だよね
知名度0で仕事もないのに芸人アピールだけはしっかりしたと
83:名無し物書き＠推敲中？
14/10/12 20:54:38.27 .net
少しでも話題にしてもらって食えるようになろうと必死なんだよ。
84:名無し物書き＠推敲中？
14/10/12 21:08:10.05 .net
出版社は何を狙っているのだろう。
売れない芸人の生活救済？
それとも人寄せパンダ？
85:名無し物書き＠推敲中？
14/10/12 22:52:05.84 .net
売れない芸人で貧乏とかしらねーよ
てめーが好きで選んだ道だろーが
貧乏がつらきゃまともに働けよｗ
86:名無し物書き＠推敲中？
14/10/13 00:34:39.40 .net
チラシの裏を実際に送ったのなら尊敬する
87:名無し物書き＠推敲中？
14/10/13 01:07:19.77 .net
「愛はね、かみそりだと思うの」
「なぜ？」
「だって触れると心が血を流す」
88:名無し物書き＠推敲中？
14/10/13 01:13:14.83 .net
うまいと思って書いているんだろうか？
89:名無し物書き＠推敲中？
14/10/13 01:59:10.32 .net
>>84
とにかく売れれば良いんだよ。
そのためには手段を選ばない。それが出版社というところ。
そのふたつの選択肢の中でしいて言えば人寄せパンダかな。
90:名無し物書き＠推敲中？
14/10/13 03:38:52.39 .net
ポプラとヒロのやり方でそれは分かった
91:名無し物書き＠推敲中？
14/10/13 08:41:16.42 .net
俺は羊皮紙に書くぜ
92:86
14/10/13 10:58:02.51 .net
つい先日、別の板で羊皮紙のことを書いたばかりだ。
この偶然の一致に唖然。
93:名無し物書き＠推敲中？
14/10/13 15:48:17.80 .net
俺は羊毛ふとんに書くぜ
94:名無し物書き＠推敲中？
14/10/13 16:06:50.19 .net
じゃあ俺はパピルスに書く
95:名無し物書き＠推敲中？
14/10/13 17:33:03.40 .net
お前ら日本人なら絹か木簡に書けよ
96:名無し物書き＠推敲中？
14/10/13 22:19:02.69 .net
それなら俺はふんどしに書く
97:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 01:23:13.87 .net
カツオ風味の ふんどし！
98:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 13:01:30.51 .net
カツオ風味のふんどしに不覚にも笑ってしまった
鮎川があまり情報が出ないようなので、横溝に移りたい
ここは締め切りが11月5日
5日と半端な日付なのは、どんな意味があるんだろう
このミスと福ミスも5月10日と半端だけど（雑誌があるなら締め切りの関係かとも思うが）
枚数は350～800枚と少し長い目
選考委員は有栖川有栖 恩田陸 黒川博行 道尾秀介と
偏らないいい人選になっていると思う
傾向としては広義のミステリー
古い話だが、鈴木光司のリングが最終で落選したのは、ミステリーじゃないから、
という話 しかしこれが最終まで行くのも凄い
99:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 13:03:32.45 .net
前回の受賞者は売れない芸人らしい
少し前の松本清張賞の受賞者を思い出す 食堂のオバチャだ
これは食堂のオバチャンがたまたま小説を書いて受賞したのではなく、
小説を書くために人間関係が煩わしくない食堂のオバチャンになったため
前回受賞者は小説を書くために芸人になったわけじゃないけど、
元芸人の小説家というウリのために芸人になったのでもないと思う
問題は作品だ 作品を読まずには何も語れない
「神様のもう一つの顔」、誰か読んでいる人はいませんか
100:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 13:37:11.81 .net
オバちゃんはもう忘れ去られてる。
宣伝効果だけの一発屋。
つか、いつからこの賞はこんな風になったんだろう。
101:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 17:49:24.08 .net
台風は過ぎたが稲刈りはどうなったんだろ 無事だといいが
妙に気になるw
102:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 1
103:9:20:27.24 .net
104:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 19:24:00.59 .net
元芸人の小説、読書メーターのレビューでオチまでばらされてる
105:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 19:32:32.09 .net
オチが重要な作品じゃないんでしょう
106:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 20:27:00.49 .net
イロモノ賞になり果てた。
または乱歩賞の落選者の下請け。
107:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 22:10:56.04 .net
オバちゃんはどこぞの雑誌で相談コーナー持ってるぞ
いつもエロ目的で買うので萎えるが
108:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 22:11:37.34 .net
まさしくイロモノw
109:名無し物書き＠推敲中？
14/10/14 23:13:50.05 .net
>>101
心配してくれてありがとう。怪我や家屋損壊などの被害は皆無だったが、
イネはほとんど倒れてしまった。今後水が引いて乾けば一応刈り取れるとは
思うが、コンバインをゆっくり動かさないといけない。明後日休暇をとることに
した。
110:名無し物書き＠推敲中？
14/10/15 12:09:27.25 .net
ここじゃどうもオレは底辺らしい
だからオバちゃんが頑張っているのを見ると、勇気づけられるが、もともとこの人はキャリアがなかなかすごい
元芸人さんは、頑張ればオレもと勝手に励まされる気がする
二人の作品を読んでないので、言えるのはここまでだけど
111:名無し物書き＠推敲中？
14/10/15 12:10:42.73 .net
>>108 遅い台風は困るよね
締め切りが近いと思うが、頑張ってくれ
112:名無し物書き＠推敲中？
14/10/15 12:16:29.98 .net
勝手に続ける
情報をもらうための一番いい方法は情報を出すことと思うので
締め切りの順番で、江戸川乱歩賞
専スレがあるが、ミステリー関連の公募の賞をヨコグシに見るのもいいのではないかということで，一応，書く
締め切りは1月31日 枚数は50~550枚
選考委員 有栖川有栖 池井戸 潤 石田衣良 今野 敏 辻村深月
去年は有栖川有栖 石田衣良 京極夏彦 桐野夏生 今野敏だったから、
京極と桐野に代わって池井戸と辻村が入ったわけだ
ミステリー臭がほんの少し薄くなった気もするが、大して変わらないか
タイムリーな作家を選んでいるのは確かで、受賞作にも影響があるかな
もともとミステリーの賞としてはもっとも格上だし、
注目度、生き残り率もともに高いが、やや迷走中かも
後は専スレに任せるが、何か意見や情報があればここにもどしどし書いてくれ
113:名無し物書き＠推敲中？
14/10/15 12:46:57.96 .net
乱歩賞は粒揃いだと思うけど、たまに作家のレベルにまったく達していない人を受賞させてしまうよね。
下手とかつまらないとかではなく、作家として論外みたいな人。
これは斬新さに着目しすぎるせいだと思う。
素地がないから、すぐ書けなくなる。
114:名無し物書き＠推敲中？
14/10/15 12:51:24.10 .net
辻村は実力ないだろ
115:名無し物書き＠推敲中？
14/10/15 14:00:28.47 .net
選考委員に実力なんて関係ないだろう
このミスなんて小説書けない選考委員だよ
116:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 01:26:12.26 .net
>>98
「カツオ風味のふんどし」「カツオ風味の本だし」のパロディだが、
嘉門達夫の替え歌メドレーでずいぶん昔に一般的になった。
おれはそれ以前にたまたま自分でもギャグとして言っていたけれど。
117:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 01:38:34.34 .net
出版社の押入れには、そんなふんどしが入った袋がたくさん仕舞ってあるんだぜ
118:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 01:52:37.08 .net
今でこそ、生理用ナプキンはほとんどの女性が使っているが、
昔は女は生理の時はふんどしを付けて、さらし木綿を当てたり
していたんだぞ。多い日は漏れてふんどしが血に染まった。それを
干したのが日の丸の旗の起源だという説があるくらい。
119:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 04:32:24.18 .net
「ビリヤードハナブサへようこそ」読了
明日からスリークッションを始めることにする。
120:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 07:23:15.81 .net
横溝は、今年はユーモアのある作品ではなくて、硬派な作品が選ばれるとみた。
「いろんな作風が選ばれる賞ですよん」ってのをアピールしたいんだと思う。
121:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 08:33:54.64 .net
横溝正史の意味がねぇ。
オバちゃんはすぐに擁護が湧くね。
122:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 10:28:01.94 .net
昨日北海道で雪冤が再放送それたが、横溝でドラマ化されたのって
これが最後なのか
123:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 11:13:17.23 .net
横溝、データで送信する場合、①原稿扉②原稿本文③あらすじって順番で
まとめればいいのかな？
でもだいたいは、原稿扉、概要、本文だよね？
１２３でするか、１３２ですればいいのかエロい人教えて？
124:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 11:42:38.28 .net
>>122
1・2・3の順番でいいんじゃない？
確かに一般的には、梗概が最後ってのは変だけど、応募要項にそう書いてあるから。
梗概の後に、プロフィールも書かないとダメだけどね。
125:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 12:20:16.31 .net
>>123
ありがとう。
早速txtにして送るわ
126:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 12:24:34.59 .net
送り方は賞によって様々だから迷うね
応募要項通りに送るしかないよな
昔、乱歩賞で一枚目はタイトル、筆名で、
本文は二枚目からとか書いてあった（今は違うが）
意味が分からなかったが、池井戸がブログでこんな事を書いていた
選考委員に先入観を与えないため、応募作は名前とタイトルは外して渡す
そのためタイトルと本文が同ページにあると困るが、
なぜそれがわからないのだろう，云々
池井戸は一次選考委員の司会をしていたんだ
オレはもちろんそんな分からなかった
というか、説明がないと分からんと思う
それからは応募するとき、タイトル、筆名と本文はページを分けるようにしている
127:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 12:27:29.24 .net
>>115 嘉門はしらなかったが、突然、ＣＭが頭に鳴り響いたw
悪いが横溝と鮎川にちょっと戻る
選考過程と日付など書くのを忘れていた
鮎川も横溝もHPでその都度、発表されるので、
雑誌掲載のような結果が分かってから、一次を見るなんてことはない
今年の場合
●鮎川140編応募→ 12/16 一次24編 → 1/28最終4編
→4/10 受賞
●横溝198編応募→ 一次16編→3/12最終4編
→ 4/17受賞
※ 横溝の一次の日付は確認できなかったが、2月10日前後ではないか（年により前後する）
どちらも一次でかなり絞られ、二次が最終になる
鮎川の日程はほとんど安定しているが、横溝はかなり変わるようだ
今年の受賞は4月17日だったが、昨年は5月9日
一次突破も昨年は24編から今年は16編へ
128:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 12:29:00.97 .net
選考委員について当たり前のことを書く
作家への憧れや尊敬もあるだろうが、作家の得意とする分野は
評価がかなり厳しくなる
たとえば有栖川であれば本格に厳しいだろうし、
同傾向の先行作品があれば、かなり不利になる
古い話だが、乱歩賞で不知火京介の「マッチメイク」が受賞したのは、
選考委員の誰もプロレスに詳しくなかったからと言われている
何か意見があったら聞かせてください
129:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 12:44:21.24 .net
乱歩賞を受賞した川瀬は、呪術という民俗学をテーマにして応募した。
その時の選考委員に京極がいて、学問として致命的な瑕疵があると厳しく評されたが、それを上回る魅力があると認められて受賞になった。
で、「瑕疵より魅力」という名言を残した訳だ。
作家の性格にもよるだろうが、一概にジャンルかぶりは避けた方がいいとは言えない。
130:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 13:37:27.65 .net
王暇病比って何て読むの
131:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 14:18:28.58 .net
要するに、
魅力が乏しくても皆が知らんジャンルならいけた
被ったので厳しかったが、魅力があったので行けた
ってわけだろ
つまりは、自作が魅力的かどうかなんて
胸に手を当てて考えりゃわかるわけだから
審査員と同じ傾向を出すべきか避けるべきかは
自作を読んであんたの能力しだいで決めろってことだな
132:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 14:44:31.21 .net
講談社のインポケットで文学賞特集やってたよ
20人ぐらいのエッセイが載ってるので、読んで損はない感じ
133:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 14:52:48.08 .net
>>130
マッチメイクは瑕疵があるのかどうかは知らんが、魅力があるのは確かだよ
つうか、それがなけりゃ受賞できないだろ
134:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 14:56:03.36 .net
>>130
>つまりは、自作が魅力的かどうかなんて
>胸に手を当てて考えりゃわかるわけだから
それが解らんから受賞できないんだろ。
135:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 16:03:00.01 .net
多少分かるにしても、第三者の目で見るほどちゃんと分かるのは
至難の業だぞ。
136:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 16:08:18.73 .net
わからないって。
客観視できない自己満小説がわんさか送られてくると、下読みも年中公言してるよ。
おそらく、自作の魅力を自覚てきてる奴が二次三次に残るんだろうね。
137:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 16:34:53.62 .net
>>133-135
みな同じことを表現を変えて言っているに過ぎない
138:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 16:57:46.69 .net
確か横山秀夫の「半落ち」も北方謙三がいちゃもんをつけて直木賞落選した
139:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 18:12:03.16 .net
だから？
受賞できないのは下読みがいちゃもんつけてるからだって？
140:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 19:46:40.35 .net
いちゃもんよりほめ殺しがこわい。
141:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 19:47:45.09 .net
時代ミステリー５２０枚脱稿！
横溝でもカテエラにならないかな？
しかもライトミステリーだ。
角川春樹賞も検討中。
清張は相性悪いから出さない。
142:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 19:56:31.28 .net
>>127
不知火は小説推理の最終にも残っていた。文章力があったので強く推したが他の選考委員の反対もあり、受賞にはいたらなかったと満月がエッセイで書いていた。
だからそれなりのレベルはあったと思うよ。
143:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 19:58:20.36 .net
そんなばかな
144:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 20:05:09.14 .net
最終に残る人は、よその賞でも残ってることが多いよね
で、どこかからデビューできる
145:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 20:24:26.51 .net
最終電車に乗れない俺は、よその電車にも乗れないよね
で、どうしても家にたどりつけない
146:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 20:34:01.05 .net
最終に残ったとしても、デビューできずにに消えていく人もいるからねぇ。
147:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 20:47:05.70 .net
粘った下村くんはすごいね。
148:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 21:26:45.03 .net
ある意味、再起をかけた命がけのチャレンジだからね。
149:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 22:36:46.51 .net
彼は家族が応援してくれて働かなくてもいいなんて言ってくれて幸せだよ。
150:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 22:39:29.86 .net
>>140
出してみなよ！
151:名無し物書き＠推敲中？
14/10/16 23:34:39.35 .net
>>148
そこにしか更生の道がないならしょうがない。しかも何度も最終に残ってれば、家族だって応援する気にもなるだろう。
152:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 00:00:49.27 .net
一度も最終に残れない俺を、家族は応援してくれる。
それも、印税生活めあてじゃないからね。
153:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 03:28:24.20 .net
更正更正って、別に道を踏み外したり引きこもりになったり
していたわけじゃないだろう。
154:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 06:42:25.61 .net
働いてないと言われるよ。特に男は。
155:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 07:54:07.34 .net
下村はひきこもりだろ
156:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 10:52:03.74 .net
働いていない＝ひきこもりとは違うと思うが
157:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 10:58:52.57 .net
そんなん、いややわ
158:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 11:01:42.26 .net
社会経験ゼロ気で寄生とか、普通にクズやろ
159:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 12:10:38.27 .net
ニュース見てると逮捕者はだいたい無職だしね。
160:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 12:14:57.58 .net
>>128「瑕疵より魅力」か。
その通りだ
受賞して、出版されればいろんな批評に晒されるわけだから、
逃げていても始らない
そのそも最終まで行かなければ意味のない話だった
161:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 12:16:29.36 .net
>>130 自作に魅力があるかどうかを、客観的に見るのは難しい
筒井康隆の「創作の極意と掟」に自分の書く小説に自信がないのは
当たり前だとか、書いている
筒井でさえそうなんだ
ましてやオレには無理だ
ただ魅力があると思わないと、何百枚も書けないことも確かだが
162:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 12:17:04.90 .net
>>131 インポケットか ありがとう 読んでみる
おもしろのがあったら、ここにアップしてみる
163:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 12:18:20.37 .net
>>132 >>141
実はオレもマッチメイクは読んでいる 軽いがリリックな文体でよかったよ
トリックは小粒だったが、新人レスラーの生活がうまく書けてるように思えた
全盛期のイチローのようなヤツが出てくるのもご愛敬だ
しかし以後、鳴かず飛ばすなので、どうしてかな、と思っていた
オレと同じく実力を評価する人がいたのでなぜか安心したw
164:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 12:19:37.94 .net
オレは下村サンはすごいと思っている
毎年、新作を書いて高確率で、最終まで行き、ついに受賞したのだから
大したもんだ
才能もそうだが、タフな精神力も持っていると思う
四角の人はどうだろうか
おっと関係ない乱歩賞の話になってしまった、しかも連投スマン
165:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 12:27:40.72 .net
>>163
すごいよね。あの容姿だし、人生かけた執念を感じる。
なかなか何年も高レベルで書き続けられないだろうから、生き残りは確実だろうなと思う。
166:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 13:38:38.00 .net
書いてさえいれば、受賞者は生き残れるよ。
名前を見なくなった作家は書けなくなったんだろう。
あと、下村はあのレンジが続けば飽きられる作家だと思うね。
167:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 14:33:50.59 .net
あのレンジって具体的にどういうのを言ってるわけ？
すごく曖昧で分かりにくい。
168:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 15:49:12.41 .net
>>164
思わず画像を探してしまったじゃないかよ。
ま、根性のありそうな顔だわ。
169:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 15:55:49.41 .net
魅力的かどうか、は、いまいちわからんけど
「抜群に魅力的ってわけじゃねーよな」ってのはわかるよな
書き終わってすぐより数か月寝かせたりすると、とくに感じる
漢字や文章を直すとか、エピソードを足したり入れ替えるとか
セリフをいじってみる、とかじゃ解決しない
もう何か根底からしてちがう
問題は、受賞作や世に出回っているものの中にもそういうものが散見するから
「この程度で(受賞)行けるかも」とか思っちゃうんだろうけど
（ま、プロのはプロので、そういうのでもシリーズものだから勢いで読めるとか、
細かいところ気を配ってそつなくまとめて商品レベルに煮は合格してるとかあるんだろうけどさ）
170:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 16:21:45.29 .net
鮎川は今年から方向性に変化？
171:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 16:50:14.01 .net
「この程度の作品が受賞？ 自分の書いた小説の方が面白い」
ワナビのほぼ100%がこう思うんだわ。
客観視できてない証拠やね。
172:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 16:58:40.27 .net
まて、俺は、俺の方がまだまだ劣っていると
173:気が付いてるぞ 差があるのはわかってる、差の大きさも把握してるつもり 問題は、受賞者との差は訓練で埋められるものなのかどうか？ だ 訓練で埋められるとすると、どのくらい時間がかかって 日々、どのくらい、どんなことをやればいいのだろう？ とかね それとも訓練とか関係なく才能であって、 差が見えると思いこんでるけど、受賞作の本当の 価値っていうかレベルにも気が付いてないのだろうか？
174:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 17:03:51.29 .net
受賞作の価値というか、二作目以降で受賞者がどうなってるかのが大事だよね
そっからがスタートだしさ
175:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 17:17:46.93 .net
アガサ・クリスティ賞殺人事件なんて内輪ネタに速攻走るようじゃね…
まあ、作者は否定せんが、出版社（編集部）の程度が知れる
176:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 17:19:17.14 .net
なにそれ！受賞作？
177:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 18:14:47.18 .net
客観できていないにもいろいろあって
「おれが受賞じゃないのはまあわかる。ただ、1次落ちは解せねえ、許せねえ」とかな
きっと使い回しだからに違いない、
使い回しを禁止にしてるやつが悪い、とか言い出してみたりして
178:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 18:59:14.45 .net
>>173
俺も店頭で表紙見て呆れた
内容は読んでないから分からんけど
179:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 20:02:22.45 .net
三沢陽一、有栖川有栖、東直己、森晶麿、青柳碧人、千街晶之、笹川吉晴などなど、
選考関係者が実名で参加する授賞パーティで起きた殺人事件の真相は何か?
アガサ・クリスティー賞受賞作家の本格ミステリ連作集でありんす。
180:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 20:05:54.53 .net
うわぁ……。
181:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 21:18:25.29 .net
そんなことはありえない
182:名無し物書き＠推敲中？
14/10/17 22:23:25.65 .net
ノーベル賞確実
183:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 00:05:41.70 .net
ちんこが見当たらない
184:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 00:20:25.26 .net
母さん、僕のちんこどうしたのでしょうね。
ええ、夏、碓氷から霧積へ行くみちで、
渓谷で立ち小便のときに落とした僕のちんこですよ
185:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 00:51:52.04 .net
ママードゥユリメンバー♪
186:やよいちゃん☆LOVE
14/10/18 08:46:15.30 .net
神様の裏の顔を買ってしまった。近くの本屋に全く置いていなかったし、梅田に出たときに誘惑に負けた(´・ω・｀)
しかし、梅田の阪急-JRの境にある本屋ですら、作者名順の棚にひっそりと一冊置いてあるだけなんて。あまりプッシュしないのね。
内容はまだ1/5しか読んでいないけど、自分のとレベルが違った。。。
キャラの書き分けが巧い。すんなりと物語に入っていけた。
これぞ受賞作って感じ。
最終に残った、人の顔を食べない物語も本になるらしい。
一次落ちする自作に土日の時間を割いている痛感したww
自虐的になるけど、ここまできたから、48時間がんばるぞー！
168/200を183/200まで行きたいな。
187:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 08:55:34.53 .net
>>184
人の顔も本になるの？そっちのほうが読んでみたかったから、嬉しいかも。
それにしても横溝は最終まで残れば本にしてもらえる可能性あるんだ？いい賞だね。
188:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 09:05:37.86 .net
>>185
アリス先生、道尾先生押しで。恩田先生は進撃の巨人を彷彿とさせる基本設計にオリジナリティに疑問符。
手直し出版なので、最終形はどうなるかわからないけど。
そう選評に書いてありましたー！
189:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 09:05:54.92 .net
最初から同時受賞にすればよかったのに。
190:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 12:56:19.20 .net
>>169 鮎川が方向性に変化ってどういう意味だろう
よかったらもう少し具体的に教えてくれないか？
191:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 13:03:55.78 .net
>>173 思わずHPで確認したぞ
>被害者は有栖川有栖。 探偵役は某著名ミステリ評論家。 そして犯人は……
ははは すごい 東直巳がいるならススキノ探偵が活躍しそうだ
（ミステリー板の東直巳スレでは体調を崩しているらしいが）
読んでみたくなったぞ
192:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 13:12:42.72 .net
>>184 「神様の裏の顔」の情報、thx
やはりうまいのか、ちょっと安心したよw
締め切りが近いのに、エラいな 原稿も一週間でプラス28だから大したもんだ
最後まで頑張れよ、応援してるぜっ
193:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 13:21:49.06 .net
>>185 横溝は最終まで残れば本にしてもらえる可能性あるんだ？いい賞だね。
うん、そうだね
このミスは隠し球なんてので、最終に残らなくても本にする
鮎川は佳作を与えて出版する（ここはもともと賞金はない）
だから最終に残ればいいことがある、かもしれない……
194:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 15:12:03.48 .net
>>189
面白そう
195:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 15:21:17.89 .net
>>191
鮎川は本当にミステリーが好きで書いている人多そう。
196:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 16:04:48.70 .net
今年の鮎川は選評では評価が高いな
ここ二三年はつまらなかった
197:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 17:01:56.53 .net
>>193
なんでそう思うの？
198:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 18:32:26.30 .net
>>184
なんか安っぽい雰囲気があって面白いとは思えなかったわ。
体裁は整ってるけどね。
199:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 19:29:49.23 .net
>>196
登場人物が多すぎ。
200:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 19:47:07.62 .net
>>195
賞金ないし、次回作も出版してもらえないから
印税はあるとはいえ、名誉目的だろう
201:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 19:50:50.08 .net
だよね。
なかなか出してもらえない版元だし。
202:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 19:51:02.05 .net
>>198
二作目以降活躍している人いないの？
203:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 20:05:17.70 .net
>>200 似鳥鶏が活躍している方だろうな
鮎川賞の佳作だが６～７冊は文庫で出している
後、文春と河出からも出ている ドラマになった戦力外捜査官も彼が原作
一概に創元がダメというより、担当にもよるんだろうな
204:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 20:07:51.02 .net
生き残っていくのが大変
205:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 21:53:32.64 .net
>>198
名誉目的ってほどではないと思うが。おれはプロになろうと思って
出しているし。まあ、そういう人の比率は、他の賞よりは高いかもな。
206:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 22:00:53.46 .net
はぁ？
頭が悪くて非論理的ですね
207:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 22:24:29.61 .net
いいんじゃないの。趣味で書いてる人もいればプロでやっていきたい人もいるだろうし。
208:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 23:30:03.80 .net
>>204
なんだ、独りよがりの理論に少し意見を言われてキレるなんて
ゆとりだな。一人っ子か？ お母さんのおっぱいでも飲んでたら？
209:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 23:36:49.13 .net
>>206
自分の願望をヨダレ垂れ流しながら語らないで下さい
気持ち悪い
210:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 23:39:20.20 .net
>>207
図星か？ まあ、君がキレやすく冷静な判断が出来なくなる
人だということだけは確かなようだな。
211:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 23:43:52.89 .net
おっぱいが飲みたい
212:名無し物書き＠推敲中？
14/10/18 23:49:02.08 .net
>>208
本気で頭悪いですね
何を言われているかも全く理解できていないとは…
こんな気の触れた方が鮎川応募者だと思うと反吐が出るんですけど
「自分はプロになりたいんだ、他の賞に出している奴らとは違う」っつー選民意識は意味不明
デビューしたい・プロになりたい、はどこの賞でも変わらんでしょうや
むしろ鮎川はデビューしてもその先がない賞
論理破綻してるわけで、ミステリ向きの頭をお持ちでないと言わざるを得ない
論理的思考ができないのに鮎川賞に応募しても時間の無駄だと思いますけどね？
「自分は心底本格を愛しているんだ、だからエンタメに媚を売る他の賞には出してない」とでも言うなら、
そりゃまあ納得ですがね
213:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 00:40:58.22 .net
論理って意味がよくわかってないね
214:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 00:43:21.33 .net
最近のエロ漫画はすぐに母乳が出てげんなりする。
ヒロイン達はホルモン異常ではないのか？とか心配になって話が頭に入らない。
もっと母乳に対して真摯になるべきだろう。
母乳AVとしては母乳黒乳首が有名だが、さして乳首が黒くないのも幻滅だ。
もっと伸び切って真っ黒な乳首が見たいのに、どうして分かってくれないのだろう。
おっぱいを飲むというのはかくも大変なことだ。
215:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 00:49:34.55 .net
>>210
なんでそんなに粘着質なの？ 笑われてるのは君だよ。
216:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 00:52:02.38 .net
鮎川賞には他と違ってプロを目指している投稿者が多いと言う発言の比較対象は？。
ミステリーズ！新人賞なら許す。
他の賞を指すつもりなら、口の聞き方に気を付けろよ。
217:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 01:14:00.30 .net
>>214
なんで200=206がキレたのか、今分かったよ（笑）
>鮎川賞には他と違ってプロを目指している投稿者が多いと言う発言
だれもそんな発言してないんだが。199を読み違えたかな？
ちゃんと読めば、後半の部分が、
「名誉目的で応募している人の比率は他の賞よりも高いかもね」
と言っているのがわかると思うが。
218:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 01:44:40.12 .net
>>215
210も同一人物じゃね？ ageにしたり文体変えて別人ぽくしてるだけで。
219:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 01:45:46.00 .net
今年の鮎川、「ビリヤードハナブサへようこそ」読了
ビリヤードがしたくなった。
やったことないけど。
受賞者は50代のオバサンだって。
220:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 01:49:48.42 .net
あれ、それってもう出てたんだ。Ｂハナブサへようこそ だね。
このあいだミステリーズ６７で選評読んだばかりだから期待してる。
あした本屋行ってくる。
221:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 02:46:08.50 .net
橫溝だけど、去年受賞の伊兼源太郎とか乱歩賞からのくら替え組だろ？
やはり乱歩よりワンランク落ちるってところかな。プロになるために
妥協したってことか・・・
222:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 03:14:06.98 .net
どの賞を取るかは単なるブランド選択。
その後は実力で決まる。とりあえずデビューすれば
良いと思う人はブランドにはこだわらない。
223:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 03:35:23.77 .net
本気でプロ作家を目指しているなら鮎川だろ
乱歩に出す奴なんてしょせん賞金目当てのギャンブラーだし
横溝なんて映画にして欲しいだけ
224:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 03:43:49.73 .net
たとえばさ
P社の賞とかJ賞とかを取って他社に営業掛けても門前払いだけど
A賞受賞なら読んではくれる、とかもあると思う
門前払いなら、また投稿からやり直すしかない
だったら最初からってのはある
新人に限るとか、受賞経験者はハードル上げるよって言う省もあるみたいだし
（賞金分くらいは得なのかもしれないけど）
某A賞取って、2冊目以降は講談社で出してる人のエッセイ読んで思った
225:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 03:49:54.68 .net
なんでそうなるんだよ
乱歩の方がいいに決まってるじゃん
賞金1000万円だよ？
初版の部数だって、どれだけ違うと思ってんの
226:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 04:45:45.26 .net
「江戸川乱歩賞作家」と名刺に書けるだけでもネームバリューが違うよな。
鮎川なんて足下にも及ばない。
賞金の多さはなにもギャンブル目的ではない。そんだけ稼げるから
賞金を出すん
227:だよ。
228:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 07:08:56.13 .net
名刺に書くか？
気色悪すぎ
229:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 09:47:53.67 .net
222
230:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 10:00:36.59 .net
書くだろ
231:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 11:18:54.95 .net
こんな感じだろ？
やっぱ乱歩賞だよな
↓
うーん、ハードルたけえな、横溝あたりに目標下げるか
それでもムズイかな、大賞むりでも拾い上げのあるこのミスかな
↓
つーか、どこでもいっしょだろ、あとは実力でさ
とりあえず賞取らないらないと
賞金もないし、応募数も少ない、活躍するる人もないけど鮎川かな
エンタメに媚びた乱歩賞をあえて避けてる硬派な感じもするし
↓
た、短編の賞にしようかな、地方でもいいかぁ
大丈夫、大丈夫、その後は実力あれば行けるって
（この時点で実力のせいで乱歩賞を止めたのを忘れてる）
↓
いやでも・・・、そんな上手くいかんだろ、読んでくれる人も少ないし
やっぱ大掛かりな発表もあり賞金もでかいのじゃないと
↓
最初に戻る
232:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 11:25:24.50 .net
某女性ミステリ作家が、新人賞取った時
聞いた事もない見知らぬ作家をなのる人が
パーティーの席でやってきて
「XXXX新人賞受賞」って書いてある名刺を渡して
えんえんと、「作家とは」について偉そうに説教したそうだ
いやだったけど、無名なころだし逃げられないし、ずーっとそいつの話を聞いていた
そいつは過去の受賞者だから呼ばないわけ行かないけど、全く本も出してないって
でも、毎年パーティーには来る
名刺にXX賞受賞って書くって、つまりはそういうやつだぞ
233:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 11:38:31.90 .net
「XXXX新人賞落選XXXX回」って書いた名刺はどうかな
234:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 12:43:35.85 .net
駆け出しの頃に営業用に配る名刺には
「江戸川乱歩賞受賞」と書いておくとそれなりに効果があるかも。
売れてからは書かない方が賢明だね。
235:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 12:51:47.85 .net
恥としか……。
236:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 13:45:19.36 .net
横溝向け応募原稿ようやく脱稿。
あとは推敲。何とか締め切りは間に合わせたい。
237:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 14:02:01.73 .net
どういうストーリーにした？
238:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 14:05:32.57 .net
本気で目指してるやつは年単位でスケジュール立てて書いてるだろ
239:名無し物書き＠推敲中？
14/10/19 23:10:14.30 .net
教養小説であること、密室トリックとどんでん返しの3捻り半を念頭に書きました。
ストーリーはいやミス系です。
なんか安心したというか、初稿ができたということで気が抜けてしまって、
今日は脱力して推敲できませんでした。
240:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 01:12:52.13 .net
まずはその作品を捨てて新作に取り組むことだ
241:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 01:26:20.90 .net
>3捻り半
それって、三こすり半みたいなものか？
242:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 01:35:33.33 .net
プロになりたいだけなら鮎川がベスト
鮎川は応募者が少なくて当たりやすい宝くじ
でも、作家として生きていきたいなら乱歩賞
243:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 01:42:25.13 .net
昨夜の勘違い200を思い出したｗｗ
244:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 02:36:52.58 .net
>>240
そっとしとけよ。恥ずかしくて出てこられないんだから。
245:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 02:51:06.54 .net
鮎川賞なら山口以降はちゃんと二作目を翌年には刊行するようになったでしょ。
246:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 03:11:21.54 .net
>>242
二作目を翌年に出す出さないは会社の方針ではなく、作家の実力によるのでは？
最近出すようになった理由のひとつは、受賞者の実力が高まったこと。もうひとつは、
本格に特化という方針を緩めたからではないかな。最近は、これが本格か？
という作品もあるし。
247:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 03:44:23.03 .net
創元は作家の実力にするのは可哀想
完全に処理能力越えて抱え込む編集者がいるから
248:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 03:52:19.60 .net
>>244
日本語を覚えてからまた来てね
249:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 03:56:25.65 .net
鮎川なら当たりやすいとか言ってる奴バカじゃね。
250:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 04:05:13.15 .net
受賞するためのハードルが（中央の長編ミステリー賞の中では比較的）低い
という意味だろ。その意味を理解していない時点で242が一番の馬鹿。
251:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 05:08:12.83 .net
鮎川賞って中央か？
252:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 05:48:29.19 .net
>>243
＞二作目を翌年に出す出さないは会社の方針ではなく、作家の実力によるのでは？
三作目がずっと放置されている間に
他社で一年二冊＋雑誌に短編掲載もあるよのペースで新作出している麻見が何だって？
253:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 05:58:00.47 .net
鮎川信者かよ
254:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 07:51:31.37 .net
横溝用のが、やっと書き上がった。
密室トリックとか殺人トリックみたいのは無いけど、最後の最後まで犯人が判らない、線の張り方はおもしろいと思う。
255:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 08:27:16.06 .net
>>251
探偵が犯人
256:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 09:09:42.31 .net
そもそもが海外のミステリとSFの翻訳から始まった出版社だろ
本屋の棚も狭いし、とりあえず出しておくかの作家が存在しにくいんだろうな
257:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 10:33:05.55 .net
>>487
探偵は登場しないんだなｗ
258:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 11:08:24.59 .net
>>254
誰に返信してるの
259:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 11:56:38.83 .net
先週に済ませるつもりだったアガサ・クリスティ賞について書く
1月31日締めで400～800枚
選考委員は東直己 北上次郎 鴻巣友季子 早川書房ミステリマガジン編集長
選考はHP（早川清文学振興財団）で都度、発表される
これは２０１４年度のものだが、
一次 15編 → 二次 ５編 → 最終選考７月８日
鮎川や横溝と同様に二次が最終となっている
締め切りが乱歩と同じだが、最終選考はほぼ二ヶ月遅れ
応募数や一次と二次の選考日が分からないので、
知ってる人は教えてください
気づいたことは選考委員がかなり異色ということ
まず編集長が委員としてしっかりと入っている
作家は一人で、東直巳ってのも珍しいね この人がどんな選考をするのか楽しみだ
（第一回は児玉清が選考委員だったが、選考前に亡くなったが）
総合的なミステリ小説を対象とすると最初に書いているが、
受賞作はかなりマニアックな本格物だと思う
と言ってもオレは第一回の「黒猫の遊歩あるいは美学講義」と
第二回の「カンパニュラの銀翼」しか読んでないが
黒猫はペダンティックな日常の謎、カンパニュラはゴシックミステリーだった
三回目以降を読んでいる人があれば教えてくれ
260:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 11:57:18.60 .net
インポケットの「作家と文学賞」に黒猫の作者の話が載っていた
締め切り一週間前に出すと決め、七年前の原稿を大急ぎで書き直したとか
もちろん七年前の原稿がよかったからだろうね 本人もそう言っているw
261:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 12:00:12.70 .net
東京創元の話をすると揉めるようだが、情報として出す
十年ほど前の話だが、乱歩賞は初版が三万部、
その内一万部近くを受賞式会場でばらまくらしい
鮎川賞の初版は五千部、もちろん受賞式でも配る分も含めてだ
このスタートの物理的な違いはかなり大きいと思う
それに宣伝や営業力も講談社と東京創元じゃ差がある
それでも生き残る人は生き残る
インポケットには鮎川賞の麻見和史の話も載っていた
彼は生み親として創元社に感謝しているが、二作目の原稿を書き上げてから
二年間、出版されず、三作目も出版の目処が立たないことから
講談社に持ち込みを掛けた
「本が売れないのなら大いに反省するが、今のままでは何もできないまま
試合終了である」
以後、麻見は講談社でコンスタントに出しているから
いい決断さったのだろう
もちろんこれがすべてではない
たまたま麻見と担当がそうだったのかもしれないが、
創元の放置プレイは有名だw
262:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 12:17:39.30 .net
>>258
長文を要約すると、
「私はローマ字入力です」かな
263:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 13:36:23.77 .net
だいぶ前から毎年刊行予定の北山猛邦『オルゴーリェンヌ』や
四年前に刊行予定の滝田務雄『田舎の刑事の好敵手』もいよいよ刊行されるんだし
麻見和史の三作目も来年か再来年か、その次の年くらいには刊行されるんじゃないの（希望的観測）
264:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 13:56:50.97 .net
>>255
アンカーをミスった（笑）
>>252
探偵は登場しないんだな。
265:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 18:08:40.30 .net
せっかく鮎川に出そうと思っていたけれど、ここんとこの書き込みを読むと
意欲が失せるな。けど本格物だからやはり鮎川が最適だろうし……
266:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 18:11:31.48 .net
鮎川は簡単に最終に残れるよ
267:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 18:13:31.99 .net
それでありながら、フォローが良くないってんだろ？
268:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 18:26:28.29 .net
雲上都市以降は改善されて
二作目はちゃんと次の年には刊行してもらえるようになったという話だろう。
前は近刊予定の死の命題が
何年も経ってから原書房から刊行されるようなありさまだったけどな。
269:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 18:28:48.60 .net
鮎川なら受賞できると思ってるヤツ多過ぎw
270:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 18:39:21.14 .net
「屍の命題」は読まなきゃよかった。まぼろしの名作だと長らく言われて
いたので期待しすぎたかな。普通の長編ミステリー賞なら一次落ち
してもおかしくないレベル。
文庫版は「死の命題」となっているが、基本的に中身は同じなんだよね？
271:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 19:10:31.57 .net
＞普通の長編ミステリー賞なら一次落ちしてもおかしくないレベル。
そんな小説を最終選考に残した鮎川哲也賞。
ついでにいえば一位に推したのは鮎川哲也。
272:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 19:23:51.90 .net
>>266
応募者少ないし、要求も本格たれという一点で分かりやすいからな
質が高ければ通るんじゃないかという信頼がある
TV映えとか言い出されるともう評価の軸がブレてるわけで
運次第になってしまう
273:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 20:58:50.46 .net
>>258
長文を要約すると
「東京創元の話をすると、それでも生き残る人は生き残る」
274:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 22:26:13.44 .net
つまらなそ
275:名無し物書き＠推敲中？
14/10/20 23:34:52.63 .net
んなこたーないわな
276:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 01:56:16.50 .net
>>270
長文要約の能力が欠如しているな。
せめてギャグで笑いを取るくらいできないの？
277:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 02:13:28.09 .net
ところで「本格」ってなに？
278:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 02:22:16.96 .net
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ─- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
279:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 02:30:03.03 .net
＞ gugurecus
ホントは知らないんだろｗ
280:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 03:20:21.85 .net
謎の魅力的な提示と、その論理的な謎解きが含まれる小説が本格推理
魅力的かどうかにはかなり恣意的な判断が入るし、
論理的かどうかもどこまでを共通の常識とみなすかでズレが出てくるから
厳密にこれが本格でこれは本格ジャナイと切り分けることはできないが
指向性としてはそういうことになる
281:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 06:58:34.06 .net
みんなはペンネームで応募してるの？
オレは本名（苗字）が、メチャクチャ珍名なので、そのまま応募してるけどね。
282:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 12:20:27.37 .net
>>270 いいセンスだな 思わず笑ってしまったよ
創元で誤解を与えたようなので、念のために書く
当たり前だが鮎川哲也賞は簡単ではない
本格に特化してそのスペシャリストたちが参戦してくるから、難易度は高い
麻見が講談社に営業を掛けれたのも、鮎川賞受賞作家という強力な名刺が
あったからだと思うね
283:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 12:21:57.46 .net
>>277 謎の魅力的な提示と、
その論理的な謎解きが含まれる小説が本格推理
オレもそれでいいと思う
厳密にやればやるほど境界領域の作品が増えてくるだけで
益はあまりないと思う
本格志向が強いとか、本格臭がするとかいうくらいだから
それはそうと新潮ミステリー大賞の情報、あまりないので
詳しい人、教えてください
284:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 12:23:25.49 .net
>>278 オレはペンネームで応募しているよ
応募しているのは家族にも知られたくないからw
285:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 13:00:05.97 .net
鮎川賞は簡単だよ
286:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 13:42:43.24 .net
みんなどういう本読んでる？
純文学読む意味ってある？
ミステリばっか読んでるよね？
287:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 13:49:21.42 .net
>>276
無知な君はここに来る資格がないよ
288:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 13:53:41.50 .net
>>283
娯楽としてなら、純文学も読むよ 最近のも古典的な文豪てきなやつも
ミステリを書くうえでなにかしらフィードバックがあるって期待はしていない
（ゼロって事もないだろうけど）
289:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 13:57:16.94 .net
「本格」は「本格推理」あるいは「本格ミステリ」のこと。
いろいろあるが、基本的な定義はこうだろう。
・先ず、謎が提示される。
・謎を解くために必要にして充分なヒントが示される。
・そのヒントから導き出される論理的な推理により謎が解決される。
これに「魅力的な」とか「結末でのカタルシス」とか「どんでん返し」
とか、「様式美」とかをいろいろ含めて語る人がいるからややこしくなる。
結果、百人百様の「本格の定義」ができたりする。
290:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 14:46:31.83 .net
謎の提示と論理的な推理だけだと、他のジャンルにだって多々当てはまる。
やはり、何かプラスαな要素が欲しくならないか？
本格とは何かを構想することが本格である。なんちゃってｗ
291:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 15:38:15.79 .net
それって、ミステリー的な趣向を凝らしたSFや
恋愛をテーマにした純文学が存在する様に
複合はいくらでも可能なのだから
本格推理をふまえた他ジャンルってだけじゃね
最低限の要素を洗い出すならプラスアルファしちゃダメでしょ
個人的には282さんのやつに同意だけど２つ思うことがあって
なぞと解決の順番は逆のでもありかなとか
それと謎を解くためのヒントっていうかフェア性についても言うべきなんじゃないかと
具体的に言うと物語の内容世界の事だけじゃなく
本格だけにある著述上のお約束事もあるよな、って思う
例えば、実は生きていたのに死体って地の文で書くのはアンフェアだけど
セリフでなら（そいつの考えなので）死体って言わせてOK
みたいなのとか
女だと思てたら実は男でしたーみたいなのをやるときに
「彼女」って言葉を使っちゃういけないとかさ
実は血じゃないなら、血のようなものって書いとかなきゃいけないみたいな
292:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 16:12:19.72 .net
俺は西尾維新系だよ
293:名無し物書き＠推敲中？
14/10/21 23:20:32.69 .net
ローマ字回文だよね、西尾維新は
294:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 00:41:03.96 .net
一人称でなら地の文でも死体で無いものを死体と言ってもOKだろ
てか最近読むミステリーが悉く叙述トリックばっかだったので、やや食傷気味
(消失とか向日葵とかハサミとか葉桜とかサクラコとか片目猿とか)
流行りなのは分かるが、最早驚く気力もない
295:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 02:46:37.79 .net
英語だと body は死体の意味以外でも使えるから
ミスリードはやりやすいかな。
296:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 04:48:59.00 .net
>>286
その基本定義だとクイズや方程式も本格推理だって話になってしまうから
「小説の体裁が整っている」という条件が要る
貴方が忌々しく吐き捨ててる部分はまあ突き詰めればそういう意味だ
>>288
逆は最近ブームの拡散のミステリというやつだろうが
現実的には解くのが無理に近くても理屈としてはあくまで正順で論理的に導ける、から本格なので
逆順の帰結しかなければ本格ではないだろう
読者の知らなかった異世界の倫理が示される、というようなものは未知の毒薬に等しい
297:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 12:09:29.60 .net
新潮ミステリー大賞 350枚以上、3月31日締め
７月末に決定後すぐに発表
350枚以上とあるのがある意味ですごいね
選考委員は 伊坂幸太郎 貴志祐介 道尾秀介
キャッチに、日本推理サスペンス大賞、新潮ミステリー倶楽部賞、
ホラーサスペンス大賞の遺伝子を受け継ぐ新たなる文学賞！
―とあるのがすごい。
新潮社はミステリーに限らず公募小説の賞をスクラップアンドビルトする癖がある
今度は長続きして欲しいものだ
今回が二回目なので、情報ありません。受賞作を読んだ方がいれば傾向など
おしえてください
また日程など、ネットではよく分からなかった
小説新潮で中間発表などしていたのだろうか
この辺りも分かる人は情報をください
298:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 12:10:39.22 .net
本格談義は煩わしいがなかなか楽しいね
>>293の「拡散のミステリー」を見て、SFを思い出した
大昔、SFでも「拡散と浸透」と言われた時があった（もはや古代史）
ミステリーはもっと歴史が古いから繰返し、この種の議論があったんだろう
＞逆順の帰結しかなければ本格ではないだろう
これは倒叙ミステリーのことを言ってるんじゃないのかな
299:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 13:03:59.79 .net
今年の鮎川はビリヤードネタ
学園ものには飽きていたからね。
300:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 14:18:39.35 .net
ビリヤードとか、そそられんなぁ。
301:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 14:54:38.11 .net
もらったけど開いてもいない
302:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 15:56:46.12 .net
俺にくれ
303:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 16:19:56.01 .net
>>295
ぜんっぜん違うわｗ
拡散という単語が共通するだけで何の関係もない
SFの拡散と浸透は「ジャンルSFの外にもSF風の手法が採用され広がっていく」こと
SFと銘打たない文芸でタイムスリップものがウケるようなこと
拡散のミステリーは「積み上げて真相が明かされるのと逆の、真相で積み上げが見えてくるミステリー」
倒叙でもなければジャンル外でミステリー風が採用されることでもない
ネット上で発生した用語でネット上でまとめられてるから見てくれ
304:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 16:27:31.95 .net
>>293
>貴方が忌々しく吐き捨ててる部分
どこが？ 単に本格の定義がいろいろあってややこしくなっているという
事実を述べているだけだが。小説の体裁を成しているというのは言うまでも
ないから省略しているだけ。
>吐き捨ててる部分はまあ突き詰めればそういう意味だ
それはちょっと違うと思うな。小説の体裁を成していることと、その他の
魅力云々はかならずしも同一ではないよ。
305:297
14/10/22 16:30:58.99 .net
重箱の隅をつつかれるとイヤだから先に言うが、
「同一ではない」というか、必ずしも「本格の定義に
必要な要素ではない」ってことね。
306:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 17:25:22.69 .net
「本格の迷宮」
307:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 17:30:54.80 .net
すぐにカリカリ来る奴がなんでこんなに多いんだろうね、２ちゃんねるには。
308:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 17:46:01.88 .net
誰のこと？
309:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 20:06:04.68 k42iN2umq
お前だ！
310:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 21:12:29.78 .net
本格ミステリーとは.最初から最後まで切れ目なく展開するミステリーのことです。
311:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 22:20:55.91 .net
>>294
小説新潮八月号に予選通過者二十名が発表されています。
ネットは最終のみ。
312:名無し物書き＠推敲中？
14/10/22 22:39:20.74 .net
普通逆だがなw
313:名無し物書き＠推敲中？
14/10/23 00:19:46.36 .net
何が逆？ 雑誌で一次通過者が全員発表されるのはよくあることだが。
まあ、ネットでそれをしないのは確かに最近では少ないかも知れない。
314:名無し物書き＠推敲中？
14/10/23 00:22:14.26 .net
アガサクリスティー賞はとっくに決まっているが選評の発表はいつなんだろう？
315:名無し物書き＠推敲中？
14/10/23 12:07:20.98 .net
>>308 おお、ありがとう
最近、ネットで発表が増えたけど、やっぱり雑誌が大切だよね
他にも調べた情報があるので、昨日の書き込みを訂正します
■新潮ミステリー大賞
●350枚以上 ●3月31日締め
●選考委員 伊坂幸太郎 貴志祐介 道尾秀介
●発表までの経過
7月22日に公式HPに最終候補4編のタイトル、作者名掲載
小説新潮八月号に予選通過者20名を掲載。(7月22日発売）
7月31日公式HPで受賞発表
小説新潮10月号（9月22日発売）に講評掲載
※6月27日、道尾秀介がツィッターで最終候補作4編を受け取ったとあるので、
この少し前に最終通知があると思われる
この他にも情報があれば教えてください
間違いやヌケの指摘も歓迎します
316:名無し物書き＠推敲中？
14/10/23 12:09:14.22 .net
>>300
「拡散のミステリー」をちょっとネットで調べたが分からなかったので、
SFを連想して適当に書いてしまったよw すまんね
もう一度、ググったが、出てこない 探し方が悪いのかな
317:名無し物書き＠推敲中？
14/10/23 12:10:00.61 .net
>>311 ミステリーマガジン10月号には掲載されているようだ
HPはちょっと遅れているようだね
318:名無し物書き＠推敲中？
14/10/23 23:41:59.63 .net
変態漫画の広告がうざい
319:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 01:05:15.61 .net
>>305
289に決まってるだろ。282を読んで「忌々しく吐き捨ててる」
と解釈するってことは、ちょっとキレてるんだろうな。
320:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 01:06:52.86 .net
>>311
アガサの選評とかなんで気になるわけ？
321:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 02:40:11.61 .net
自分で応募したからでしょう。
要するに自慢したいからですよ。
322:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 03:35:33.04 .net
自分以外は全員白痴かアスペルガーだとでも思ってんのかねぇ
唾棄しておいて、文面を字義通り読めば何も悪く書いてませんけど何か？って、
そんなもん通用するわけないだろ
323:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 03:53:10.90 .net
>>319
この時間に書き込んでいる君、289本人だね？
かなり正確にプロファイリング出来そうだ。
324:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 03:56:16.37 .net
314君に言うけれど、君の様に解釈する人は君以外には一人もいないよ。
良いカウンセラーを知っているから紹介してあげたいくらいだ。
325:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 12:02:12.42 .net
調子こくな、タコ
326:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 12:26:32.18 .net
■日本ミステリー文学大賞新人賞
●350～600枚
●5月10日締め
●選考委員
あさのあつこ 綾辻行人 笠井 潔 朱川湊人
●一次選考委員（下読みさん）
円堂都司昭 香山二三郎 新保博久 千街晶之 細谷正充
山前譲 吉田伸子
●応募総数203編
●発表までの経過
一次選考21編 → 9/3二次選考4編 →11/18受賞決定
（一次選考日は不明、7月に一次通過の連絡があったとの複数の情報も
最終通知は9/3～）
●作品の傾向
一次選考委員の選評を読むと、伝奇やホラーなどの作品も来るようだが、
ミステリー要素が薄いと不利なようだ 本格へのこだわりはないと思われる
推敲不足、字間など複数の下読みさんから指摘があったので要注意
選考委員の意見もことさらトリックの優劣ではなく、小説のしての完成度に
重点を置いているように思えた
327:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 12:27:50.38 .net
日ミスはこんな感じにまとめてみたが、他にも欲しい情報があれば教えてください
例えば応募数の推移なんてのも三年分くらいは必要かもね
自分が応募するときにどんな情報が欲しいか、考えてみてくれ
328:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 12:39:03.79 .net
>>322
捨て台詞を吐く人＝反論できない人
329:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 14:04:44.39 .net
日ミスは、乱歩などの使い回しが多いので
使い回しと発覚すると落とされると聞いた
大きく改変すれば別だろうが
330:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 14:22:33.20 .net
締め切りが乱歩賞の最終選考作決定の少し後だから、
使い回ししやすいよね。
331:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 14:35:07.69 .net
第１８回日本ミステリー文学大賞新人賞が決まりました。
受賞作は「一二月八日の奇術師」の直原冬明さんです。
直原冬明さんは第55回江戸川乱歩賞の最終選考に残っていた。
作品は『オルドリンの無念』、
このところ乱歩賞からの受賞が多いね。
332:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 15:46:11.50 .net
へぇ、初耳
333:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 18:06:31.43 .net
>>328
情報乙です。まだＨＰにも発表されてないようだが。
しかし、318によると発表は１１月１８日の予定になっているんだが、
なんでこんなに早いんだろう？
334:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 19:50:38.79 .net
>>330
> >>328
> 情報乙です。まだＨＰにも発表されてないようだが。
> しかし、318によると発表は１１月１８日の予定になっているんだが、
> なんでこんなに早いんだろう？
読売新聞２４日の朝刊を見てごらん。
335:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 19:56:28.54 .net
光文のＨＰに載るのは発表からおおむね１ヶ月後だ。
336:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 22:33:14.04 .net
とんちんかんな野郎だ
337:名無し物書き＠推敲中？
14/10/24 23:49:39.52 .net
ちんとんかんな野郎だ
338:名無し物書き＠推敲中？
14/10/25 01:41:02.52 .net
かんとんちんな野郎だ
339:名無し物書き＠推敲中？
14/10/25 04:35:21.34 .net
新聞に載ってるとかどうかとか関係ないんだよ。
３１８の情報との違いがどこで生じたか、それが問題だ。
読解力のないおバカちゃんばかりだね、このスレは。
340:名無し物書き＠推敲中？
14/10/25 04:44:25.76 .net
おバカちゃんのために補足してあげるね。
318はこう書いている。
> 一次選考21編 → 9/3二次選考4編 →11/18受賞決定
そう、ＨＰ発表ではなく、「受賞決定が１１／１８」と書いてあるんだよ。
341:名無し物書き＠推敲中？
14/10/25 11:10:14.91 .net
333
342:318
14/10/25 13:42:43.63 .net
オレの書き方がまずかった 混乱させてスマン
318の発表までの経過は2013年のもので、
323が教えてくれたのは2014年の最新情報だ
これを組み込んで日ミスを作り直すので、そちらを見てくれ
343:318
14/10/25 13:50:29.31 .net
>>326 使い回しの問題だが、香山は選評で大きな減点になると書いているし、
吉田も止めた方がいいと言及している
これは日ミスだけの問題かというとそうでもない
下読みの選評が表に出るのは、このミスと日ミスだけだからだ
そこでは特定の下読みは必ず使い回しは減点になるとか言っている
公募のミステリーの賞で下読みがダブっているのは周知のことと思う
つまりどの賞に限らず、一回読んだ原稿をまた読むと、
特定の下読みは落すと考えた方がいいようだ
344:318
14/10/25 13:58:01.17 .net
■日本ミステリー文学大賞新人賞
●350～600枚
●5月10日締め
●選考委員
あさのあつこ 綾辻行人 笠井 潔 朱川湊人
●一次選考委員（下読みさん）
円堂都司昭 香山二三郎 新保博久 千街晶之 細谷正充
山前譲 吉田伸子
●応募総数
173編（2014年）203編（2013年）
●発表までの経過（ミステリー文学資料館HP参照）
2014年
一次選考22編 →9/3 二次選考4編 →10/24受賞発表（新聞）
2013年
一次選考21編 → 9/3二次選考4編 →11/18受賞発表（HP）
一次選考日は不明、7月に一次通過の連絡があったとの複数の情報も
受賞のマスコミ発表からHPに反映されるまで一ヶ月近く遅れる
●作品の傾向
一次選考委員の選評を読むと、伝奇やホラーなどの作品も来るようだが、
ミステリー要素が薄いと不利なようだ 本格へのこだわりはないと思われる
推敲不足、字間など複数の下読みさんから指摘があったので要注意
選考委員の意見もことさらトリックの優劣ではなく、小説のしての完成度に
重点を置いているように思えた
345:318
14/10/25 14:01:54.93 .net
ヌケや不備、間違いがまだいろいろあると思うが、気づいたら教えてくれ
おかげで情報がかなり充実してきた
346:名無し物書き＠推敲中？
14/10/25 15:35:41.48 .net
使い回しの問題だけど、使い回しで落とされるのはかなり上に行ってからの事だ
なぜなら
１次落ちの作品に対しても下読みが集まって話し合うということはまずない、おそらくゼロだ
各社で共通の落選者データベースがあるに違いないとか思うなら、それはあなたの主治医に相談すべきだ
良いお薬がある、飲めばデータベースがないことが分かるだろう
つまり、１次落ちが続いて「くそう、使い回しがばれたか、なんで使い回し禁止なんだよ」とか嘆くのは全く無意味だ
どこの賞でも正当な評価をされて１次落ちだと認識すべき
直すべきは下読みの「使い回しを許さない態度」ではなくあなたの作品だ
１次落ち２次落ちなら、どんどんどこが悪かったか試行錯誤し、いろいろ手直しをして
出しまくるべきだ、ちょと直しただけで上位へ行けたりして、何か「気づき」を手に入れることもあるだろう
続いて、最終へ行くかどうかの人だが
このレベルの人は使い回しをしちゃいけない、「偶然同じ下読みに当たる確率は少ないはず」
甘い！ 大甘である
なぜなら最終へ行く前に下読みと編集があつまって最終に上げるものを選ぶ会議を行うことがる
（各下読みが自分に与えられた中から決まった数の最終候補を推薦する方式だとと、誰かの箱に優秀作が固まっていた場合にとりこぼす）
この会議の席で「あ、その話XXX賞で読んだわ、〇〇〇に傷があるよね」とかいわれたらおそらくおしまいである
治っていれば、通ることもあるだろうが、たぶん直っていないｗｗ
誰か別な下読みが指摘して別賞で落としたものを「そんな傷は大したkとない」と強固に推薦できる殊勝な奴はあまりいないｗ
よって落ちる、このレベルの人は（傷はこれだとわかって直した確信があるのでないなら）絶対やっちゃいけない
347:名無し物書き＠推敲中？
14/10/25 15:55:43.74 .net
それと、どうして下読みが使い回しを嫌うか？ だけど
他社が落としたのが別社でヒットすれば落とした人の沽券にかかわるから、なーんて言うのは邪推だ
そんな例はいくらでもある、落とした人ものほほんと仕事を続けている
348:r> まったく１文字も直さずに出しなおしとかもほとんどないだろ、 「俺が落とした時より良くなってる」って言えばいいだけだ 使い回しが嫌われるのは２点ある １ そもそも傷が直っていない、 ２ 使い回しが、多作ができないことの証明と彼らは思っている １番はしょうがない、才能の問題でもあるし、傷はわかっていても埋められないかもしれない この場合はあきらめるしかない ２番だけど 実は使い回しが賞を取る例だっていくつかある、 つまり最終へ行けなかった作品の中には最終へ行っても良いけど使い回しだから落とした って言うのが本当にあるわけだ これが１回や２回使い回しなら、気が付かれないこともあるし「良くなってるし最終へ上げよう」とかもあるだろ それに最終から選ぶのは作家であって、彼らは使い回しされてることなんかしらんから、素で選んで賞もくれることもあるだろ しかし常連になるとこれはちがう 正直な話、出版されるものを見てみればわかるが新人１冊目から爆発的ヒットとか本当に少ない こりゃすげえってのも少ないはずだろ？ つまりほとんどの場合、出版社は１冊２冊では賞にかかった費用や賞金すら回収できない よって多作は必須だったりする 使い回しが、多作の才能がない根拠だと思われてる以上、 毎回新作を送ってくるAくんと、A君より優れてるけど使い回しを送ってくるBくんでは A君が選ばれる可能性が高いってことだ ボツを繰り返して何年もほっとくのは損でしかない
349:名無し物書き＠推敲中？
14/10/25 20:33:58.38 .net
さいこうですかぁ、と言ってた福永方言は最低だった
350:名無し物書き＠推敲中？
14/10/25 21:27:44.73 .net
>>340
読まずに黙って落とす、俺の審査眼を信頼してねえのか、って啖呵切ってやがるからなあ
当然信用してねーから使い回すんだっつーの…
一人だけの判断なんか、いかに才覚のある読み手だろうと信用できるわけねーだろｗ
せめて二人か三人からダメ出しされれば正当な評価と受け入れられるってもんでな
なのに同じ奴があっちこっちで落として回ってるんじゃねーよと
こっちも無駄な金と時間をかけさせられて迷惑してるわ
351:名無し物書き＠推敲中？
14/10/25 22:15:27.53 .net
同じ作品ではなく別なやつでやれってことだろ
偶然また同じ人に当たるっていう神様のイタズラがあっても
これなら今度は評価が変わるかもしれない
それでも落ちるとするならば、仮に別な賞で合格するとしも
何らかの直した方がよい問題点を持ってると考えるべきじゃね
（技術的なことでは無くある種の人が嫌う何かがあるとか）
無くせば出版の際の売れ行きがよくなるかもしれない
純文学とかでなら、どうしてもこの話を世に出したい
とかあるだろうけど
352:名無し物書き＠推敲中？
14/10/25 23:53:49.11 .net
本格ミステリの物語なんぞには何の価値もないが、トリックは先に世に出した者勝ちなんだぞ…
クズ下読みがあちこちで悪意を持って落とすのに甘んじてたら先に使われちまうよ
社会派なら時事問題でもない限り漬けといてデビューできたら発表でもいいが
353:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 01:47:43.78 .net
ホントどうすりゃいいんだろうな
こういう現状に不満があっても応募者にはなす術がない
ボンボン、トリック使い捨てできるような優秀なトリックメーカーに
なるしかないんかな
でもさ今は読者の好みも
キャラ ＞ 物語 ＞ 世の中の流行りや社会問題 ＞ トリック
な気がする
ちょっと前まで流行をいち早くみたいな感じで
時事ネタがすぐ小説に出てきて読み捨てられて行ったけど
今、時事ネタの消費サイクルが早くなちゃって
スタッフ細胞ものとか耳の聞こえない音楽家とゴーストライター物
とかやっても陳腐すぎるだろ
エボラ物書いても１次発表のころには古臭いよなきっと
トリック重視は新本格ブームのころかな
社会問題は90年代とかでさ
小説では今あんまりトリックでひっぱるって受けないよね
名探偵コナンみたいなかんじになる
354:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 02:53:33.51 .net
長文で書き込むのが好きな人がいるようだね。
355:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 06:15:06.04 .net
探偵小説がキャラ物なのは昔からだからそれはそれで構わんし
積極的にウケるガワ・ウワモノを載せるべきだろう
トリックだけでは本格推理を求める極めて薄い層にしか訴求できない
売れなきゃ書けなくなる以上、キャラでも社会派でも何でも載せりゃいい
社会派ミステリや西尾維新のように、そのウワモノしかなくなれば
もう推理小説じゃねーけど
356:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 13:00:13.31 .net
ガワ・ウワモノ
その意味がよくわからん
君だけの専門用語か？
357:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 15:52:43.93 .net
カワキモノ
宴会の専門用語？
358:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 16:35:40.51 .net
カワキモノって言ったらたいていスルメかナッツ類。
スナックならアリだがいわゆる宴会ではあまり出ない肴だね。
359:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 17:10:42.75 .net
俺の会社のしょぼくれ宴会、カワキモノばっかだよ
360:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 18:50:13.90 .net
皮や上物を知らないのか
小説用語か？と言うと疑問だが、一般常識では
361:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 18:58:32.64 .net
作家志望でボキャ貧とはorz
362:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 21:04:30.10 .net
作家である前に俺たちは一人の２ちゃんねらだ
363:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 22:31:41.02 .net
お～い、みんな～
もうすぐ横溝、締め切りだぞ～
大丈夫か～？
364:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 23:19:00.96 .net
橫溝より鮎川が先だろ
365:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 23:20:44.11 .net
>>356-357
朝鮮語か？ 半島に帰れよ。
366:名無し物書き＠推敲中？
14/10/26 23:55:10.33 .net
今後の流れの予想
・そんな言葉知らん、意味を説明してみなよ。
・ググレカス
・それみろ、答えられない。
・ボキャ貧は困るね
・説明できないヤツの決まり文句。
・あーあ、ガワやウワモノも知らないヤツが小説書いているとは……
・ふーん、じゃあ説明して下さい大先生。
・まずは検索しろよ、目の前の箱は何なんだ
・悔しいのぉ，悔しいのぉｗｗｗ
と、空虚な書き込みが続くのであった
367:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 00:08:38.82 .net
>>360
鮎川に出す人はこの土日で最終チェックが終わったくらいだろう。
橫溝なら、来週末も使える。しかもデータ応募可能だからギリギリまで
推敲できるし。
368:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 00:28:32.00 .net
>>363
おれは鮎川に出すつもりでもう書き上げている
けれど橫溝にくら替えするよ。受賞できても
アフターフォローがないんじゃ……
369:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 01:06:31.93 .net
>>362
結局351は説明できないということでＦＡ？
370:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 01:16:59.93 .net
自分が知らないと朝鮮語（）
ネトウヨさんすげえ
371:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 01:33:15.15 .net
ガワって、ブルーカラー現場特有のジャーゴンでしょ？
小説の書き手なんてハイソな文化人の家庭で育った人ばっかりだから普通知らないよ
ガラ悪い底辺の言葉が通じると思わない方がいいよ
だからって、僕ちゃんは知らないぞって暴れてる人もちょっとね……
中上流の文化的なおうちで育てられたのに、2chに入り浸って「朝鮮人！」って煽ってるの知ったら
ご両親は泣き崩れるだろうけど
372:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 01:50:36.41 .net
外側とか上側のガワ、だろ
日本語だろ、普通に
問題はそこじゃなくて
推理小説における、キャラたちや社会矛盾の告発なんかを ガワとか上もの扱いでいいのか？
って主張の「意味わかんねー」って煽りなんじゃないのか？
373:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 02:07:13.89 .net
そういう言葉が普通とか常識とか思っている人は、
それを自分の作品の中で使えばいいんじゃない？
一次落ちは必至だからｗｗｗ
374:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 11:57:36.99 .net
>>368
ガワ・ウワモノと言い出した346本人乙。巧みに別の話題へと逸らそうと
必死だね。ガワの方は、なんとなく「周囲の人物」程度の意味かなと
分かる人もいる程度。ウワモノについてはほとんどの人が分からないんじゃない？
375:318
14/10/27 12:14:44.28 .net
オレは「使い回し」というか「書き直し再応募」について、
議論しても仕方がないと思っている
「本格論議」と同じで、結論が出ることはなく、単に場が荒れるだけだから
本格談義はある意味では楽しいけどね やっぱり荒れるけどw
376:318
14/10/27 12:17:32.44 .net
>>343 339 の意見はなるほどと思う
一部はネットのあちらこちらで見かけるから、一つの正論なんだろうな
タメになることもいっぱい書いてくれている
ただ一点は違うね
338のいうような一次落ちのデータベースがあるなんて思っている人間は
まずいないw
単に一度読まれた下読みさんに、別の公募で不幸にもまた当たって、
使い回し認定されて、一次落ちにならないか、という懸念だ
一人の一回の判断がそのまま刺青のように使い回し認定されては、
書く側としてはタマラんからね
377:318
14/10/27 12:19:51.02 .net
最終候補の人たちの話は確かに、という気はする
だからこそオレは下村サンはエラいと思う 四角の人も同じだ
よく気力が続くと思う
大森望は、書き直しは賛成、自分の作品に自信があったらどんどん
書き直して送ってきてくれとか、ツィッターで言った
茶木は使い回しを読むとテンションが下がるとか書いる
つまり下読みさんの中でも意見が異なるのだ
量産うんぬんは一つの意見としては成り立つが、あくまで一つだ
読者としてのオレは量産タイプの作品より、生涯一作でもいいから
素晴らしいミステリーを読みたいからね
やはり大森が、受賞者は褒めなければいけない、褒めれば成長するから、
とか言っていた
受賞することで殻を破る作家はたくさんいると思うぞ
使い回し云々はそんな可能性を卵の内に潰していることになる
378:318
14/10/27 12:21:30.48 .net
>>349
その通りなんだ 「使い回し」「書き直し再応募」はいくら議論しても
応募者にはなす術がないからね
一部の下読みが「書き直し再応募」排除をローカルルール化していることこそ
が問題だと思うが
ここで分かる範囲で下読みさんを列挙しているのは
その意味も含んでいるんだ
379:318
14/10/27 12:23:00.89 .net
>>363 359
かなり前だが、鮎川は締め切りに鷹揚なところがあった
今と違って必着とか書いていた頃のこと
締め切りに三ヶ月も遅れて出した人間がいた
その人は単に錯覚してたわけだが、なんと最終に残った
本人のブログを読んだんだから間違いない
その人は鮎川ではないが、デビューして小説家になっている
同志たちよ、ラストスパート、頑張ってくれ
380:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 12:33:47.71 .net
短時間でよくもこんなにたくさん書き込んだね。
まあ、ガワウワモノ荒らしを一掃する意味では効果的だが。
381:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 12:42:14.72 .net
下村はひきこもりニートで小説で再起をかけるしかない環境だろ。
失敗すれば人生を取り戻せない。
追い詰められた末の逃避とも言えるし、たまたま文才があったという程度。
四角はよくわからん。
この二人のTwitterとかブログが気持ち悪かった印象しかない。
382:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 13:02:17.01 .net
>>377
それはちょっと自分勝手な解釈が過ぎないか？
383:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 13:44:18.52 .net
解釈なんて勝手なものだろ。
384:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 14:51:04.67 .net
バカが開き直ってらｗｗ
385:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 15:38:52.75 .net
幼稚な罵倒に逃げないと意見できないの？
386:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 15:45:41.08 .net
ガワは分かったがウワモノが良くわからん。大辞林の例のひとつとして
高級な遊女って意味があるから、もしかして上流階級の人って意味で
書いているのかもしれんね。しかし普通の人はウワモノとか言われても
まったくわからんだろうな。土地に対して、上の建物だと普通は思うだろう。
387:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 18:47:38.05 .net
せっかく下火になっていたんだから混ぜっ返すなよ
388:名無し物書き＠推敲中？
14/10/27 19:46:39.57 .net
>土地に対して、上の建物だと普通は思うだろう。
あってるんじゃね？ ミステリ用語の話ではなく、たとえ話なんだから
発言主は土地をミステリの基礎な部分
建物を、そこで繰り広げるミステリかどうかによらない
読者を惹きつけるための構造って思ってるわけだろうから
389:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 00:07:09.70 .net
鮎川、もうじき締め切りなんだけどな・・・
390:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 00:57:26.63 .net
どうしたの？
間に合わないの？
391:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 01:48:58.69 .net
>>384
またまたバカの346本人か？ 自分が圧倒的劣勢だとようやく気づき、
他人の振りをして、妥協点を探ろうとしていると見た。
普通の人は、346のたとえ話で「ウワモノ」と言われてもまったく
意味が分からないだろう。建物の例と同じ意味？ ちゃんちゃらおかしいわいｗｗｗ
392:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 01:55:00.93 .net
橫溝のネット応募って不利かな？
おれネット応募したこれぞという渾身の作が３度
とも一次落ち。その内のひとつは他の賞で後に
最終候補。一方、こりゃダメだと思っていたのが
一次通過だった。これは唯一紙の原稿で応募
393:383
14/10/28 02:47:55.03 .net
ネット応募の分は、おそらくパソコンの画面で読んで審査するん
じゃないだろうか。「大事な原稿なのに、紙に印刷する手間を省きやがって」
という先入観を持って下読みは読み始めるのでは？ だったら、よほど
良くないと辛い評価が下るような気がする。あくまでも想像にすぎないが。
394:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 03:59:22.84 .net
やっぱり、わざわざプリントアウトして読んでくれないかね
ホラーでも同じか
395:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 07:56:23.68 .net
えっ、そんなことあるの？
紙で送ろうと、データでエントリーしようと有利不利は
無いと思うけどな。
396:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 09:50:26.69 .net
たてまえはそうだよね。でも、おそらく橫溝は大半が
データでの応募じゃないかな？ するとそれをそれぞれ
違うアプリで開いてわざわざ印刷してから下読みに回す
のはかなり手間では？ だったらデータのまま下読みに
回す可能性もある。となると、あとはやはり人間だから……
397:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 11:11:18.40 .net
ネット応募が不利とかありえないぞ
だいじょうぶかよ２ちゃんねらｗ
398:318
14/10/28 12:40:58.34 .net
■ばらのまち福山ミステリー文学新人賞
●350～800枚程度
●5月10日締め
●選考委員
島田荘司
●一次選考委員
一般公募による15名程度
●二次選考委員
講談社、光文社、原書房の編集者（恐らく各社３名）
●応募総数
60編（2013年）89編（2012年）65編（2011年）
●発表までの経過
2013年
8/19最終一次選考18編 →9/9 二次選考4編 →10/25受賞発
・一般選考委員が4～5編を読み、一位とした15編程度の作品が一次通過となる
・二次は各社混成の編集者グループが何回か選考を繰返し、最終通過4編を選ぶ
・最終は島田荘司が一人で決定
●特 徴
・一次選考委員が一般の人で、彼らの選んだ一位作のみが一次通過となる
この際の運不運はプロの下読みより大きいと思われる
反面、使い回し云々の恐れはない
・二次は編集者が数次に渡って選考するので、ある意味、信用できる
・最終は島荘なので、島荘好みの「本格」でなければ受賞できない
・HPに選考過程や選評が詳しく載るので、ある意味のお得感はある
特に島荘の最終講評はなかなかのもの
・受賞作は一編と限らず、すべて上記三社から必ず出版される
応募数が少ないので、かなりのメリットか
・受賞者をググルと鮎川の予選通過者と重なっているのが散見される
・まだ六回（今年が七回目）だが、あまり活躍している受賞者はいない
ように思われる
399:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 12:43:27.16 .net
福ミスをまとめてみたので、意見や情報をお願いします
横溝のネット応募は、紙と差がないと思うけどね
というか思いたいw
400:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 13:05:27.41 .net
文字化けして読めなかったりして
401:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 15:22:59.15 .net
>>394
ご苦労様、と言いたいけれど、どれほどの人が君の書き込みを参考にするかな。
それと、大事なことが抜けていて、一次は１５名程度とだけ書かれている（Ｈ
Ｐにもそれしか書いていない）が、実際は、一般の委員が選んだ１位だけとい
うのではなく、上位の作品はシャッフルして別の人が読み、一次の第二弾、第
三弾みたいなのも通過になるシステムのはず。
現に今年も一次は第三弾まであったし、結果２１作が一次を通過した。
402:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 16:29:15.25 .net
>>396
そうだよな。
わざわざ「文字化けして読めませんよ」なんて連絡くれないだろうし
403:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 16:30:14.44 .net
>>388
逆に、ネット応募の方がありがたいらしいよ。
複数の下読みに同時に頼めるし、原稿返却を待ったり、紛失の心配も無い。
Ａ4で200枚なら、業務用のプリンターなら、10分掛からないし。
でも、みんな、ファイルのプロパティに気をつけろよ。
『第20回○○賞応募用作品』とか、他賞のデータ残ってたら、それは不利になる（笑）
404:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 16:41:01.87 .net
それはありうる。
特にライバル社だと最悪（汗）
405:やよいちゃん☆LOVE
14/10/28 17:11:04.21 .net
明日から2日間、有休取った。
この48時間で目指せ、完成＼(^o^)／
ただいま185/200
406:383
14/10/28 17:37:43.55 .net
>>399
そうなのかな……。おれは使い回しスレの831なんだが、渾身の作で、
しかも他社で最終に残った作品が一次落ちだったんで、やはり
ネットでの応募は不利かな、と思ってしまった。もちろん、最終に
なったのは橫溝より後の賞だから、目を付けられてていたわけではない。
407:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 17:54:44.98 .net
ネット応募したから一次落ちだったんだ……っていう思考回路がわからない
408:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 18:05:27.13 .net
少しは前の書き込みを読みましょうね
409:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 18:49:30.36 .net
一次落ちの理由をネット応募のせいにしている……理解できない
410:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 19:47:20.51 .net
>>395
福ミスの優秀作は「ベンヤミン院長の古文書」金澤マリコさん
使いまわしかもしれないが、横溝で同じタイトルを使って一次通過
もしかすると、福ミスの審査員は使いまわしを認めているのか
411:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 20:41:41.28 .net
島田は使い回いいよって言ってたよ
って言うか傷があったら島田御大自らのチェックや
内容の変更もふくむ修正要求があるから
それで応募総数低いのにも関わらず
思いのほかクオリティが高いものが多い
使い回しするほど思い入れがあって、大きく
自分の作品いじられるのがいやって言うなら出さない方がいい
412:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 21:25:15.61 .net
福ミスは応募者にとって神さま。
玉磨かざれば光なしというからね。
それにしても応募総数が低い。
413:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 21:59:16.23 .net
どうしょう
パソコンのデータが消えてしまった
414:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 22:00:59.82 .net
復元しろ
415:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 22:28:01.71 .net
復元したら文字化けしていて読めない
416:名無し物書き＠推敲中？
14/10/28 23:53:25.55 .net
>>405
分かろうとしない人は分かってくれなくていいよ。
417:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 00:14:23.04 .net
福ミスの受賞者神谷一心は電撃文庫MAGAGINE賞の受賞歴が
あるんだな。といっても受賞作はライト路線じゃないみたいだから、
器用な作家なんだろうな。
418:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 02:27:48.93 .net
>>409
それマジ？ ４０４だからそれにかけたジョークでは？
マジレスすると、プロに頼めばある程度復元できる。
おれは主なデータは、ＵＳＢメモリに定期的に保存している。
また、外付けＨＤにいつもバックアップするようアプリを導入
している。どちらも今は安いからやっておくと良い。
419:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 02:31:47.47 .net
>>408
ある程度見込みのある新人をしっかりとデビューさせてくれる、
という意味では確かに神様みたいなもんだな。しかし、デビューした
作家でブレークした人はいない。細々と兼業で続けている人ばかり。
見方を変えれば、デビュー以前にシマソウがその作家の持っている
最高のレベルまで磨き上げてくれるからデビュー出来るけれど、それ
以上の伸びしろがないのかもしれないね。
それに対して他の賞では、受賞した後に鍛えられて伸びるのでは？
どちらが良いと一概には言えないが。
420:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 04:31:35.55 .net
結局連ドラ向きの題材書ける人が一番売れるよね
たいして面白くもなくても評価されてなくても
421:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 04:49:23.11 .net
それはまたちょっと極論。結果的に売れている人がいるが、
それもほんの一握りの例。
422:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 08:53:35.02 .net
横溝、やっと完成。
でも、大安の11/1に出そう（笑）
423:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 12:14:18.11 .net
>>397 サンキュ～
確かに間違っていた スマン
でもHPの島荘の文章はホント分かりにくいだよな というか
選考システムがややこしい
でも君のいうように、上位の作品はシャッフルして別の人が読む
なんてことはしない
訂正した分を再掲載するので、見てくれ
（やっぱり分かりにくいとは思うが）
>どれほどの人が君の書き込みを参考にするかな。
それはあまり気にしていない
このスレに最初に書き込んだように、オレは自分が情報が欲しいから
まず情報を出すようにしている
すると君のような親切な人が間違いを教えてくれるからねw
そんなわけで、今後ともよろしく
福ミス情報は、意外に読んでくれている人が多いので、うれしい
ありがとう いろいろ参考になるよ
424:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 12:15:28.61 .net
■ばらのまち福山ミステリー文学新人賞
●350～800枚程度
●5月10日締め
●選考委員 島田荘司
●一次選考委員 一般公募による15名程度
●二次選考委員 講談社、光文社、原書房の編集者（恐らく各社３名）
●応募総数
60編（2013年）89編（2012年）65編（2011年）
●発表までの経過
2013年
8/19最終一次選考21編 →9/9 二次選考4編 →10/25受賞発
・一般選考委員が4～5編を読み、一位の15編程がまず一次通過
この15編を三グループに分け、編集者委員がそれぞれの一位の三編を選ぶ
この一位が入っていたグループ（一般選考委員）の二位三編が自動的に一次通過に繰り上げ
加えて編集者枠の数編が一次通過に追加
一次通過は20編程度
・二次は各社混成の編集者グループが何回か選考し、
最終通過4編を選ぶ。
・最終選考は島田荘司が一人で行う
●特 徴
・一次選考委員は一般公募。彼らが読む4～5編の内、
一位は無条件で一次通過、
編集者委員が一位を付けた作品と同グループで
二位の作品も一次通過となる
・最終は島荘なので、島荘好みの「本格」でなければ受賞できない
・HPに選考過程や選評が詳しく載るので、お得感はある
特に島荘の最終講評はなかなかのもの
・受賞作は一編と限らず、すべて上記三社から必ず出版される
・受賞者をググルと鮎川の予選通過者と重なっているのが散見される
・まだ六回（今年が七回目）だが、あまり活躍している受賞者はいない
425:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 12:19:20.73 .net
鮎川は土壇場、横溝も
426:ラストスパートの時期だね みんな頑張ってくれ もし受賞したら、その時の情報を待ってるぞ
427:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 16:01:57.84 .net
鮎川はこのスレではかなり評判が悪いからな……。
賞金がないのはまだ良いが、二作目以降出すことに
会社があまり積極的でないみたいだし。
428:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 16:06:03.03 .net
二作目は翌年には出してもらえるようになっただろ、ここ６年くらい。
放置癖と嘘予告はそれとはまた別問題。
429:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 16:08:55.43 .net
それでもあまり面倒見が良くないのは事実みたいだね。
おれは賞金のある賞に出す。
430:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 16:25:46.87 .net
受賞だったら問題ない。
二次だの最終だのからの拾い上げの話だったら
信用しない方がいいかも。
431:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 17:43:32.78 .net
受賞作以外からの拾い上げはまったく期待していない。
二作目は割と出すようになったというが、三作目以降は出てるの？
432:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 19:35:07.11 .net
近年の鮎川受賞者で三作目が出てないのは月原くらい。
新潮に拾ってもらえてよかったな。
麻見の三作目は、四年前だか五年前だかに出版予定で、
ヴェサリウスの柩の文庫本でも出版が佳境に入っているとの説明があったが
佳境に入ったきり出てきてないぜ。
433:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 20:19:27.88 .net
あそこは企画会議を通すのが大変なんだよな
編集者が出すつもりでも、なかなかオーケー獲れない
まー売れる本が少ないからな
434:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 21:23:14.12 xcj8sM2o4
ネット応募について訊きたいんだけどいいかな？
・「①②③を１つのファイルに」だからあらすじは最後。
・直接入力するから、あらすじに氏名・筆名等は明記しない。
・ (.docx)のファイルは (.txt)に変換して応募可能になる。
・(.txt)にすると扉の部分に異様な空白ができるが無視。
こんな感じでいいのかな？
435:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 21:16:12.70 .net
佳境じゃなくて魔境に入ったのじゃねえ
436:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 21:41:56.96 .net
連続で表示されてたらごめん。
ネット応募について訊きたいんだけどいいかな？
・「①②③を１つのファイルに」だからあらすじは最後。
・直接入力するから、あらすじに氏名・筆名等は明記しない。
・ (.docx)のファイルは (.txt)に変換して応募可能になる。
・(.txt)にすると扉の部分に異様な空白ができるが無視。
こんな感じでいいのかな？
437:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 23:02:25.86 .net
横溝とホラーならdocでもいいんだよな
俺、docxをdocにして送ろうと思ってるんだけど
438:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 23:12:43.20 .net
>>431
質問するなら、もっと基本的な情報を明確に示さないと。
橫溝なら橫溝と明記しないと普通の人は分からないよ。
①②③がそれぞれなんなのか、とかも書かないとね。
あるいはＵＲＬを示すとか。
439:名無し物書き＠推敲中？
14/10/29 23:26:27.27 .net
>>433
ごめん確かにそうだった。
横溝正史ミステリ大賞の話。
①②③は応募要項にある以下から来たもの。
＊ホームページからのご応募の場合は、①②③を１つのファイルにまとめ、
お送りください。
①原稿扉 タイトル、著者名（ペンネーム）を記入
②原稿本文
③あらすじ
①②③の順番で考えるならあらすじ最後だけど、
他の賞は扉、あらすじ、本編っていう流れが多い気がして混乱したんだ。
あらすじ読んで、本編っていうイメージがあったから。
440:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 00:21:27.86 .net
それおれも聞きたかった。
指示がそうなってるんだからかまわないとはおもうけど……
441:やよいちゃん☆LOVE
14/10/30 03:09:07.45 .net
横溝に応募するみんな、参考文献は記載するの？
応募要項には明示されていないけど、マナーとして末尾に記載するものかな？
まだ書き終わっていないけどね。。
442:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 03:38:08.10 .net
少なくとも応募時にはまったく必要ない。
受賞して出版が決まったら、それから担当編集者と
話して決めればよいこと。その場合でも、
特別引用とかない限り、記載する必要もないし。
443:やよいちゃん☆LOVE
14/10/30 03:55:13.67 .net
>>437
夜分遅くありがとうございました！
444:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 06:03:33.11 .net
鮎川に明日応募します。一万円札をはさんでおくと下読みに好印象
を与えて一次通過は確実だというのは本当ですか？
445:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 06:13:54.17 .net
>>439
一次は通過は約束する。
毎年来てほしいので受賞はさせない。
446:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 09:23:25.14 .net
>>431
「ウェブからの応募は、txtがベスト」ってウワサが流れてるけど、
実際は、docが一番ありがたいんだよね。
オレは、コンピューター関係の仕事だから、良く分かる。
まあ、どっちのファイル形式でも、結局は中身で勝負だよ！
447:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 12:05:52.96 .net
■このミステリーがすごい！大賞
●400～650枚 ●5月31日締め
●選考委員 大森望 香山二三郎 茶木則雄 吉野仁
●二次選考委員 千街晶之 茶木則雄 村上貴史
●一次選考委員
宇田川拓也 北原尚彦 杉江松恋 土屋文平 膳所善造
福井健太 古山裕樹 村上貴史
●応募総数 427編（2014） 457編（2013）473（2012年）
●発表までの経過（2014年）
7/28一次選考 24編 → 8/25二次選考6編 →10/2受賞発表
（ネット発表による）
大賞（複数アリ） 優秀賞（複数アリ）
一次の際に「次回作に期待」が各選考委員ごとに発表
数はばらばらだが、合計すると二十数作が選ばれ、選評が付く
●賞の傾向
・かなり広義のミステリーが選ばれている
・物語としての完成度と突破力との兼ね合いが問われる
・大賞、優秀賞の他に二次通過から隠し球が数点、出版される
隠し球に選ばれた人が、宝島社に、印税率5％ 6作まで
専属契約を迫れたとブログに書いた
この人だけなのか、それとも隠し球はみんななのか、大賞もそうなのか、
など、真相は不明
・一次と二次、二次と最終の選考委員が被っているが、理由は不明
448:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 12:07:19.60 .net
このミスをまとめてみたので、ミス、ヌケなどあれば教えてください
他にも情報があればよろしく
449:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 12:09:32.10 .net
>>439 >>440
不覚にも笑った
>>436 いよいよだね、ラストがんばれ！
（ちなみにオレは参考文献は明記している）
450:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 12:32:27.04 .net
ちなみに、現実は金を入れると金だけ送り返されてくる
（ヌード写真も送り返される）
輸送代を向こうが払うわけだし
とうぜん「面倒掛けやがって、このくそやろう」って思われるだけ
451:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 14:49:03.73 .net
このミスの「次回作に期待」は一次落選作だが、ある意味、一次通過作
よりも内部的には高い評価のものがけっこう多いそうだ。瑕疵があったり
して通過は無理。しかし、キラリと光る物がある作品が選ばれる傾向
にあるらしい。あくまでも噂だけど。
452:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 16:03:56.51 .net
なんとなくだけど、優秀作より隠し玉の方が
上のような気がする
453:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 16:09:53.83 .net
あれだろ、
改稿少なく、すぐ出せそう、流行りでもあるので優秀作
ちょっと傷が多いな、みっちり手直しいるから隠し球
みたいな決め方なんだろ
454:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 19:06:29.85 .net
このミスは専スレでやればいいが、カラーというかあの傾向には
ついていきたくないな
455:名無し物書き＠推敲中？
14/10/30 22:45:07.50 .net
>>441
そうかdocに変換でもいいのか。txtより見やすいしこっちで出す事にする。
ありがとう。
それと、横溝のネット応募は氏名や住所入力して投稿する形なんだけど、
あらすじの方にも氏名やら書いた方がいいのかな。応募要項に指示ない
から書くべきだよね？
456:名無し物書き＠推敲中？
14/10/31 00:31:20.14 .net
>>450
一つのファイルにまとめてあるわけだから、１ヶ所に書けば必要ないでしょ。
457:やよいちゃん☆LOVE
14/10/31 00:48:50.11 .net
昨年、剣道ミステリーを書いた人は、今年も横溝に応募されたのかな？なんとなく気になった。
あと6日かあ。早く完成させないと。。
458:名無し物書き＠推敲中？
14/10/31 01:14:49.29 .net
諦めろ
459:名無し物書き＠推敲中？
14/10/31 07:55:56.08 .net
横溝の「人間の顔は食べづらい」は鮎川の「人間農場より」と同じものかねえ？
そんな気がしてならないのだが。
460:名無し物書き＠推敲中？
14/10/31 09:34:47.33 .net
もうすぐ、１１月５日が来るぞ。その日が何の日か分かってるんだろうな？
461:名無し物書き＠推敲中？
14/10/31 10:31:08.53 .net
執筆初心者です。どなたか回答をお願いします。
横溝の書式は「40字×40行 縦組」との事ですが、
「～」地の文「～」のような文章にした時、設定上は一行で４０文字のはずなのに
４１文字、あるいは４２文字になっているのに気づきました。
これは４０字ごと改行すべきなんでしょうか？
462:名無し物書き＠推敲中？
14/10/31 12:10:19.49 .net
>>454
なるほど、作者は同じみたいだね
一緒かも知れないが、きっとかなり書き直したんだろ
ググルとお医者さんが出てくるが、同一人物なんだろうかw