14/07/05 19:05:36.23 .net
￣￣~∩∩
φ⊂(-｡-))⌒`つﾞ
ζ＿＿⌒υ´
`～/|
￣￣|/
￣￣~ダブル受賞は存在したんですね！ 前>>39それじゃあトリプル受賞もクウォンティプル受賞もまだなんでしょ？
43:名無し物書き＠推敲中？
14/07/05 20:51:02.26 UhYl35G6i
村山由佳は三つとってたよ
全部ジャンルが違えば可能
44:名無し物書き＠推敲中？
14/07/05 21:04:36.41 .net
なんかふんわりと楽しくなってきた
45:名無し物書き＠推敲中？
14/07/05 21:07:13.21 .net
>>42
頭髪が透けてるくせに。
46:名無し物書き＠推敲中？
14/07/05 21:50:24.87 .net
>>40
同じ年に文學界と新潮に別々の作品を出して両方受賞してる。
新潮のほうは芥川賞受賞だし、すごいね。
47:名無し物書き＠推敲中？
14/07/05 21:53:06.27 .net
純文学誌最古参の２誌を両方とも取るってのがスゴいわ
たしかアメリカ在住だったな
48:名無し物書き＠推敲中？
14/07/05 23:07:33.48 .net
そのわりには…
49:名無し物書き＠推敲中？
14/07/05 23:45:16.49 .net
米谷ふみ子ねえ、初めて名前知ったなぁ。
50:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/06 01:01:57.12 .net
/_/∩∩_/_/_/_/_/_/_/_
/_((^o^∩∩_/_∩∩/_/_
/_(っu((-｡-)/(^o^))_/_
∥￣υ(っц)～U⌒U､_/_
∥＼∥￣υυ∥~UU~∥/_
/_/_∥＼／∥∥＼／∥/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/わかった。前>>42三階級制覇したる！
51:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 01:31:48.13 .net
イナは元ボクサーだっけか。
亀田をどう思う？
52:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 03:53:33.96 .net
イナの応募作はゴミ箱直行って聞いたけど
53:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 08:19:48.56 .net
ゴミ箱が溢れています
54:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 08:23:49.83 .net
１回まぐれで２次通過してからは応募していないんじゃないか？
書き込みの内容も薄っぺらで古臭い
「東大農学部卒」「文学界新人賞２次通過」これだけを頼みにして
死ぬまで粘着するつもりなんだろう
55:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 08:29:54.57 .net
頭髪透けてるヤツのことなんか、どうだっていいだろう？
56:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 08:34:35.97 .net
>>54>>55
イナ先輩を愚弄するな！
57:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 08:36:21.60 .net
さっさと死ねよ糞固定
58:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 08:43:02.28 .net
すばるスレなんかコイツが粘着したおかげですっかり過疎化しちまったからな
某県議なみに幼児的＆傍迷惑
59:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/06 10:47:19.88 .net
∥∩∩］∥◇|＿＿_||
（(-｡-) ∥>/ /|
（っц) ∥/ / |＿
「￣￣￣］＿＿＿/ /_/_
□/_UU_□//_/_/_/_/_/_
/_/_/_/_/_/_/_［￣￣］/_/_/_/そう長くやれる世界じゃないだろう。かわりはいくらでもいる。前>>50もっとチャンスをあげるべきだ。>>51なにを悪者扱いしてんだ。妬んでるんだろ。俺にもくれ。そういうチャンス。
60:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 11:50:37.45 .net
純文学という呼び方はおかしいんだよな
文學でいい
それ以外は娯楽読み物
61:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 15:38:32.26 .net
萬月先生がまた主語主語言ってる
62:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 16:59:36.25 .net
>>61
主語がなんだって？
63:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 17:02:20.51 .net
>>62
プロになってからナントカ賞目指すならなおさないとって。
、の打ち方の話とか。何気に親切じゃないか。
64:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 17:13:19.80 F2In0r1VZ
どんな芸術でも、元は娯楽だったはずなんだけどなぁ
フランツ•カフカの変身とか、夏目漱石の吾輩は猫であるとか
めっちゃ遊び心あるじゃんか
65:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 17:35:42.09 .net
>>62
萬月のツイッター見なさい
66:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 17:46:51.70 .net
主語に関しては以前からないのが流行ってるって他の選考委員が言ってなかったっけ
67:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 18:07:03.62 .net
>>65
ああ、主語は要らないってことね
68:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 18:12:09.73 .net
萬月ってのは最低だな。自分の意見が真理であるかの如く言う。
文法だって時代と共に変わって行くし、作家個々で書き方に違いがあっていい。
こいつがのさばっている限り文學の衰退は避けられない。
69:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 18:20:01.78 .net
流行とかかんがえて書くのか
70:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 18:35:34.58 .net
>>65
お前、満月だろ。えらそうに「見なさい」とか、上から目線でもの言うんじゃねえ。
下らない小説しか書けない駄目作家の癖に。
71:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 18:36:37.18 .net
主語がどうのこうの言うのは満月がエンタメ作家の証拠
72:58
14/07/06 18:37:55.32 .net
>>70
自分は萬月じゃないよ
自分は>>61
>>62に主語がなんだって？って聞かれたから
説明するのが面倒で直接萬月のツイッター見ろと言ったの
73:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 19:25:06.35 .net
エンタメ作家が純文学の選考委員をやると必ず文章や言葉についてぐちぐち言う。
別に立派な文章を書いているわけでもないのに。
要するに内容が理解できないから、バカでもわかる言葉や文章の粗探しをして自分を保っているだけ。
みっともないからやめてほしい。
文學界の花村とか新潮の桐野とか文藝の山・・・おっと。
74:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 19:36:15.61 .net
萬月のツイッター見るのめんどくさいから話題に出すならコピペ貼って
75:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 19:49:15.88 .net
一回30枚というのは、俺から小説現代に提示したもの。
序破急に則るには、枚数からはいるのがいちばん。
とはいえ、30枚でまとめるのは至難！
おかげで技巧が磨かれています。関門を設けておくと、腕力がつく。
以上が萬月のＴｗｉｔｔｅｒの一部。
枚数からはいるのがいちばん。
ここは入るのが一番と漢字を使うべきだろう。
いちばんはまだしも、はいるはないだろう。
こんな書き方で偉そうな能書き垂れるとは本当に此奴は最低。
76:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 20:19:35.82 .net
エンタメ作家は一部を除けば知的レベルにおいて劣る
でも純文学作家より金はあるし有名
あとは尊敬されたい
それだけに屈折したコンプレがひどい
77:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 20:27:26.38 .net
>>76
百田とかひどいな。
売れているが誰一人尊敬していない。
おかげであっちこっちで吠えるわ吠えるわ。
テレビ的には重宝されているが、おかげで尊敬どころか軽蔑されている。
78:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 20:54:16.14 .net
>>77
誰に軽蔑されてるの？
どうしてみんなに軽蔑されてるってわかるの？
統計とったの？
それともエスパーなの？
79:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 20:56:27.96 .net
花村萬月?@bubiwohanamura・
サッカーですか。俺はガキのころ、入れら
れていた施設で無理遣りサッカー部に入部さ
せられてラテン系の神父にしごかれていたの
で、正直、このお祭り騒ぎがとっとと終わっ
てほっとしています。非国民といわれよう
が、サッカーなんていやな思い出しかねえよ。
さて上記の文の句読点のつけ方は正しいのか？
80:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 21:00:22.87 .net
締め切り後の浮薄な饒舌があちこちに……
81:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 21:19:34.51 .net
百田は良い事言うよな
あれ嫌いなのは左巻きだけだろ
82:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 21:24:41.85 .net
百田がいいことを言う？？？
馬鹿がいるｗｗ
83:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 21:28:16.61 .net
>>68
のさばるってほど顔出してないでしょ。文學界新人賞の選考委員やってるだけで。
84:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 21:32:18.98 .net
ここにいる人たちはなんだかんだ言って最終選考にすら残らないんだから、2chなんかやってないで受賞してどんどん小説書いて萬月見返してやればいいじゃん。
85:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 21:36:17.79 .net
ちょっと待て
おれは今回が初応募だ
結果はまだ出ていない
86:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 22:11:58.23 .net
花村先生は好きだ。
サッカーも好きだ。
花村先生は読点について問うてんのや！
(´・ω・｀)ﾀﾞﾒ？
87:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 22:12:37.78 .net
自分も初投稿だから
最終選考にすら残らないんだからとか一括りにして決めつけられても困るわ
88:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 23:07:46.80 .net
選考委員にケチつけて新人賞受賞した人って聞いたことないよ。
89:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 23:14:43.03 .net
ケチつけてません。
90:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 23:16:52.58 .net
ケチつけてません
91:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 23:30:38.86 .net
萬月以外も選考委員いるんだから、そんなにこだわらなくてもいいんじゃない。
92:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 23:32:22.95 .net
せやな
93:名無し物書き＠推敲中？
14/07/06 23:43:52.02 .net
そうですね。
94:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 00:45:18.44 .net
発売日アゲ
95:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 01:19:09.84 .net
発売日とか言っても新人賞発表の号しか買わないわ
96:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 03:27:06.28 .net
芥川賞で①主要登場人物か②書き手（語り手）自身の視点
どちらも狂人ではない受賞作の一番新しいのはどの作品ですか？
97:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 07:18:45.44 .net
落ちたら小説教室に通うぞ
などと書き込むのは控えましょう
98:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 08:25:24.56 .net
なんかさー、死ぬまでこのままお前らワナビーと付き合っていきそうだな……
完璧に嵌ってるよ、俺
結婚もできずに
これでいいのだろうか……
99:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 08:38:28.90 .net
禁止事項；小説教室の薦め、愚痴、自慢話、STAP細胞の話、
アッパレ武勇伝、誹謗中傷などはやめましょう
などと言うのは言論弾圧であり純文学衰退を助長すると
思うか思わないかは意見の別れるところではないだろうか？
100:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 09:01:10.18 .net
純文学なんて、ストーリーも満足に書けない、人生経験
不足のにいちゃんねえちゃんが、自分の未熟な心境を
えんえんと書いてるだけの、とても他人が読む価値のない
もの、と山田風太郎大先生も言われている。
純文とエンタメと分けてるのがどうも出版社のたくらみ
みたいだなぁ。
101:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 09:33:20.18 .net
山田風太郎なんてその人と同年代の純文系作家よりも読まれてないけどな
102:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 10:05:05.46 .net
>>98
わかってるじゃないか
このままじゃ駄目だ
添削受けろ
時間を有効に使った方が良いよ
103:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 10:08:55.60 .net
馳平さん、いつまで経っても芥川賞候補作に選ばれない
所詮、スクール上がりなんてそこまでなんだよ
人の力借りてないで、自分の力で受賞しなければね！
104:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 10:14:32.03 .net
>>103
だったら>>59のようになっても良いのか！
一生このままだぞ
見ていて痛いぞ
添削受けなよ
それが正解だよ
105:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 10:33:39.18 .net
>>103
スクール上がりが悪いんじゃなくて、スクールに頼らないと受賞できない人はスクールなしだとデビューすらできてなかったってだけだと思う
なので才能ない人はスクール行った方がマシだろうね
デビュー後も活躍してる作家って1～3回くらいの応募ですんなり受賞できた人が多いけど
106:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 10:39:23.05 .net
>>100
プロ志向、客観実力者はエンタメ（総合文学）へ
アマチュア志向、自己満オナニーはとりあえず純文へ
はっきり傾向別れてるからいいじゃん。
どっちみち絶対読者数も世間や業界評価も文壇地位も
エンタメが上なんだし・・・。
いまじゃプロ野球と草野球くらい差がついた。
もしかしたら今じゃラノベにも負けてるかも。
107:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 10:48:39.92 .net
エンタメ信者って純文馬鹿にしてるけど日本以外でも通用する作品書いてるのって純文系の作家だからね
ノーベル文学賞は川端と大江だし、村上春樹や多和田葉子は複数の外国の文学賞もらってるし
中堅作家でも中村文則や円城塔は外国でも評価されてるけど
エンタメにはこういう人材が少ない
エンタメ信者は純文学がくだらないと言うけど、客観的に見てホントにくだらない作品しか生み出せてないのはどっちやら
108:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 10:54:35.66 .net
>>107
オナニー読まされてもつらいだろう
エンタメと純文とでは市場も桁違いの差だぜ
読者に相手にされなければ食っていけない
かまってもらえなくて楽しいか
109:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 10:59:46.66 .net
そもそも純文なんざ、裕福な上流階級の道楽だったわけで
儲けなくとも良いんだよ
プロレタ文学なんざ金のある資本家インテリ野郎が書くものだった
貧乏な奴は一発逆転を目指してエンタメに行けば良い
110:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 11:08:42.76 .net
>>108
オナニーなのはエンタメの方だわな
111:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 11:18:00.14 .net
そもそも純文馬鹿にしてるならなんでこのスレに粘着してるのか
エンタメのスレに行けよ
112:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 11:21:22.61 .net
エンタメはしっかり落とす
自分勝手は許されない。採点も厳しいんだよ
読者に媚びないわがまま純文学とは違う
113:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 11:34:56.60 .net
。つけてるやつがキチってことはわかった
114:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 11:43:29.94 .net
>>111
正解
ていうか純文学攻撃している奴って百田の受け売りばっかり
底が浅い
115:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 11:47:00.83 .net
純文学とエンタメは存在意味が違うんだよ
上下や優劣を争っても無意味だ
それぞれ自分に向いたものを志せばいいだけ
荒らさないでくれ
116:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 12:02:49.74 .net
食っていきたいのならエンタメ
道楽のつもりなら純文
117:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 12:04:50.34 .net
エンタメで成功できる人って純文でも成功できるだろう
直木賞獲った山田詠美も角田光代も純文で選考委員やってるし
118:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 12:05:39.97 .net
作家で食って行くって大変な事なんだよ
119:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 12:20:26.15 .net
>>117
それは違うと思うが
山田詠美も角田光代も芥川賞の候補になってから直木賞だし
デビュー当初は純文学から出発してエンタメに流れたクロスオーバー作家だから、純粋にエンタメばかり書いてる人とは別物でしょ
宮部みゆきや東野圭吾やエンタメで成功しても純文学としては評価されないことからもわかると思うけど
エンタメしか書けない人はいるよ、純文しか書けない人もいるしね
クロスオーバーの人が器用なだけ
120:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 12:39:59.14 .net
結論 百田が悪い
121:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 12:41:48.18 .net
>>119
山田や角田の逆パターンとして
満月は小説すばるから芥川賞獲って純文学に流れて来た作家
こいつも器用なだけなのか……
122:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 12:50:15.71 .net
松本清張だって芥川賞作家だし。
123:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 12:51:13.76 .net
吉田修一さんもそうだよね。
124:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 12:52:44.13 .net
オナニーはおやつ、本番は主食
もう何年も主食を食べとらんです
125:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 12:59:11.62 .net
>>121
こいつの言ってる事って純文学っぽくないよな
126:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 13:07:06.19 .net
>>88
お前馬鹿だねえ、小学生か？
面と向かってケチつけるわけない。
ケチつけるのはここみたいに顔も名前もわからないところでつけるんだよ。
127:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 13:20:38.59 .net
ここでもケチつけてるやつなんかいないぞ。
批判してるだけだ。
128:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 14:00:32.71 .net
芥川賞は川上弘美などのキチ●イ選考委員がキチ●イ作品を選びだけの賞。
キチ●イがキチ●イ作品を選ぶだけなので「誰も感動しない」という結果を生む。
そのため「キチ●イ芥川賞作品」の後の「キチ●イ受賞第一作」は誰も買わない。
この「惨めな残念事態」がずっと続いている。川上弘美らキチ●イ選考委員が悪い。
また文芸春秋のキチ●イ編集者と、新聞社などのキチ●イ記者たちが悪いのだ。
純文学は本来は前衛芸術ではなかった。だがポストモダン批評の影響もあり、
現在はキチ●イ前衛芸術のテリトリーに堕した。「どんな名優の演技よりも、
キチ●イの表情の方が、迫力はある」これが現在の芥川賞受賞作の秘密だ。
そこには感動も深みも無く、大衆は受賞第一作キチ●イ作品は買わないのだ。
129:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 14:18:22.91 .net
能書きたれてる暇があるなら書けよｗ
130:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 14:37:22.65 .net
>>129
ここに書き込んでる暇があるなら書けよｗ
131:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 14:50:39.13 .net
>>130
あんたもね
132:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 15:25:06.62 .net
エンタメ＝大人 純文＝女子供 ラノベ＝ヲタクって
世間の固定イメージもあるけど。。
実際、いまのお荷物斜陽純文じゃ読者からも業界からも見下され、
そりゃ文壇メインのエンタメ大御所に媚びなきゃやっていけないだろう。
まあ、もとより才能も集まらないし有名人二世や元タレントとかが
あっさり賞取れちゃうレベルだからなあ。
133:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 15:27:17.06 .net
>>132
ちょっと違うくね？
どちらかというと
エンタメ＝大人 純文＝ヲタク ラノベ＝女子供
じゃね
134:126
14/07/07 15:40:25.50 .net
>>131
俺は暫く休みだ。書かねえよ、バーカｗ
135:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 15:46:05.16 .net
>>131>>134
スレ汚しすな
136:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 16:43:35.76 .net
エンタメ組はそっちで書いてればいい
137:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 16:52:33.49 .net
なぜエンタメ組がわざわざ文學界スレに来て純文学をディスって行くのか？
純文学へのコンプレックスからだろうに。
本当にエンタメハッピーだと思っているなら来ないはずだから。
まあ、百田を聞きかじった単なる荒らしかも知れないが。
138:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 16:58:57.36 .net
この板の奴らスルースキル低すぎ
139:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 17:52:53.53 .net
文學界新人賞、詠美と浅田彰が選考してた時ってもっと硬派だったと思うんだけど・・・
140:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 18:12:47.28 .net
エンタメ＝自称読書家（） ラノベ＝萌え豚おじさん 純文＝？？？
141:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 18:16:20.26 .net
浅田はひたすらクソミソに言ってた記憶しかない
なんかアイツに推されたらダメな感じがした
142:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/07 19:54:45.38 .net
∥∩∩］∥◇|＿＿_||○
（(-｡-) ∥>/∩∩∩∩＿
（っ[￣]∥/((^o`^o^))_
「￣￣￣］_っцっц_)_
□/_UU［|￣￣UUυυΤ_
/_/_/_/_|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/ささのはさ～らさら～♪ のきばにゆ～れ～る～♪ お～ほしさ～ま～き～らきら～♪ きんぎんす～な～ご～♪ 前>>59ごしきのた～んぺん♪ わたしがか～い～た～♪ お～ほしさ～ま～き～らきら～♪ そらからみ～て～る～♪
143:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 21:28:52.57 .net
浅田は吉田修一をボロクソ言って落としたが、
「悪人」には歯の浮くような、だが勘違いの賛辞を寄せていた
144:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 21:29:38.58 .net
エンタメ＝一般人 純文＝マニア ラノベ＝キモオタ
でFA
純文学は昭和30、40年代くらいまではもっと影響力とあこがれと
市場を持ってたんだよな
ここ20、30年で急速に落ちぶれてマニアだけになり、そのマニアも
どんどん減りつつある、というのが現状
145:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 22:37:44.02 .net
>>137
純文学もエンタメも両方大好きだ！
146:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/07 23:43:24.04 .net
/_((^｡^)大好きだよ/_/_
/_(っц)/_/_/_/∩∩_/_
∥￣υυ∥￣￣(^) )/_
∥＼／∥∥＼／,U⌒ヽ/_
/_/_/_/_/_/_/(＿＿＿)_
/_/_/_/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/純文？ 前>>142うん
147:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 23:51:01.63 .net
すごいな
みんなそんなに区別して考えているんだ
148:名無し物書き＠推敲中？
14/07/07 23:51:47.37 .net
すごいな
みんなそんなに区別して考えているんだ
149:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 00:29:33.16 .net
エンタメ=漫画 純文=絵画 ラノベ=萌え絵
150:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 00:32:09.23 .net
純文＝クラシック、エンタメ＝ポップス、ラノベ＝アニソン
151:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 08:04:17.38 .net
そろそろ過疎スレになる頃ですね。
わたしも他のスレに期限付き移籍をします。
では、また逢う日まで！
152:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 11:57:07.06 .net
九月二十日頃までは賞がらみの話題は出にくいわな
しかし純文学はなぜ社会に開かれた道を閉ざしてしまったのか
むかしは文學としてもりっぱで一般にも読まれる作品が
たくさんあったのに。
今は村上春樹だけだ。
153:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 12:01:16.99 .net
>>137
そりゃ全ての面でエンタメ分野に劣ってるのは当然だけど
その決めつけはクラスで誰にも相手にされない不細工ブスに見られる
みんなあたしが羨ましいのね的な幼稚な自意識過剰反応だろｗ
誰の目にも明らかな低レベル・低評価で惨め且つ先のない現状で
いまや女子高生やらミュージシャンやらコネ持ちなどの草刈り場
純文の現状を憂い叩いてるのはコネのない純文応募者が大半だろ
154:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 12:07:50.08 .net
エンタメキチガイは可哀想だね
155:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 12:14:27.65 .net
売れ方も作風も春樹も吉田もバリバリのエンタメでしょｗ
まあ、最初からエンタメ対応も評価もあったしね
純文の貧乏臭い負イメージ払拭して上手くやったと思う
156:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 12:29:22.91 .net
>>153
>>155
それをこのスレに書いて結局どうしたいの？
エンタメが全ての面で勝ってるとお前が思うのは自由だし、そういう考えならエンタメの賞に応募すれば？
157:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 12:31:51.49 .net
純文学を意味不明な前衛芸術にした主犯＝文芸春秋社および芥川賞
158:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 12:33:43.57 .net
原稿料や部数や印税や才能や待遇や評価に
こんな差がついてりゃな・・
古今東西、日本だって源氏物語の古典から
王道本流はエンタメ文学だけど、
歴史極短の純文だってエンタメの一部なんだし、
落ち目とはいえもう少し地位向上欲しいね・・
159:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 13:25:19.48 .net
海外だとどうなんだろうね
160:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 13:46:39.33 .net
そもそも純文学というカテゴリがないけど
それでも芸術的と称される人は居て
やっぱり文学的なエッセンスを入れたエンタメ路線にしてお金稼いだり
（つまり本読んで文学的しかけに無自覚な人ででも恋愛やミステリとして楽しめるようにしたり）
副業で大学で教えたりとかだよ ほぼ日本語に翻訳されることないし
たまに映画でそういう授業が映るけど、おそろしく着飾った文章のとてつもないクソに見えるけどｗ
161:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 17:39:33.46 xCnJoyeWN
売れない純文学が悪いんじゃなくて
元々エンタメだった小説が「文学」ってお芸術する際に
他の芸術と同じくわざわざ「エンタメとはちげーんだよ」って
差別化した、その差別化のやり方の問題だと思う
162:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 16:49:30.93 .net
エンタメ派はちゃんとした文學を読んでいないんだろ
そりゃオナニーみたいな駄作も多いが、傑作を読めば文學とエンタメのどこが
違うかわかるよ
163:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 17:12:51.97 .net
純文学でもエンタメでも公序良俗に反する作品は嫌いだ。
164:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/08 17:26:31.07 .net
/_((^｡^)/_/_/_/_/_/_/_
/_(っц)/_/∩∩_/_/_/_
∥￣υυ￣(^) )/_/_/_
∥＼／∥＼,U⌒ヽ/_/_/_
/_/_/_/_/(＿＿＿)_/_/_
/_/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_憲法九条の次は民法九十条か。前>>146そう簡単に変えるなよ。
165:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 17:43:29.91 .net
>>162
＞ちゃんとした文學
＞傑作
例えば？
166:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 18:42:04.65 1LCXdpswG
>>164 こいつ、ほんまクズやなあ
167:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 18:38:52.02 .net
文芸春秋＝芥川賞の純文学の激しいミスリード
純文学は芸術の極北なので非常に強い迫力がないといけない。
↓
キチガイの登場人物、キチガイの語り手視点の作品ばかりになる
↓
よく言っても前衛的作品、わるく言えばキチガイ日記ばかりになる。
↓
一般大衆（インテリ層）に完全に敬遠されるマイナー文学領域に堕す。
168:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 19:10:48.72 xCnJoyeWN
文学好きで古いのはよく読んでるんだけど
久しぶりに近代で、妊娠カレンダー読んだら
色々下らなすぎて反吐が出た
妊婦に輸入モノのフルーツ食わせた程度で
なに言ってんだか、馬鹿臭い
169:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 19:28:34.61 .net
地位とかなんとか言っているけど
読者が手に取るとき純文かエンタメかなんて考えていないでしょ
まずは興味を引くかどうかじゃない？
170:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 22:39:37.15 .net
芥川賞受賞ってだけで「前衛的で理解できない」という先入観ができてるから、興味を引くどころか読者が敬遠する要素になってるよ
171:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 22:41:07.50 .net
栗原裕一郎 @y_kurihara
こないだまで純文学系の某賞の下読みを100本ほどしてまして、
時節柄アイドルとドルヲタが登場するものがいくつかあったんだけどさあ、
世代に依らずそのほぼ全部がヲタを単なるロリコンの代替物として扱っていて、
純文系作家志望者の時代感覚のズレみたいなものをしみじみと感じたねえ……。
栗原裕一郎 @y_kurihara
結局のところ、AKBがここまで巨大になったのも、ムーブメントが広範になったのも、関係性の現代性ゆえでしょでしょ！
そこを掬うことができずに何が文学かと（笑）
172:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 23:29:59.12 .net
エンタメ系は頭がわるい
めんどくさいから相手にされてないだけだよ
173:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 23:31:43.06 .net
>>171
群像でしょ。
174:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 23:49:08.25 .net
あの人は群像の下読みなのか
175:名無し物書き＠推敲中？
14/07/08 23:57:39.88 .net
新潮じゃないのか
176:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 00:17:04.44 .net
猫ニナルは編集部の自画自賛だったが、反応薄。。。
熊は反応すらない。。。
次はパンダで行くか
177:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 00:22:23.65 .net
思索余地の無い作品は話題にならん
謎が必要
178:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 00:31:56.66 .net
猫、つまらなくはないが、あれだけ絶賛されるとやっぱハードル上がって読んじゃうからなぁ…
そうなると正直そこまででは…
179:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 00:39:00.76 .net
よく出来ちゃいるが、漱石のパロディ二次創作
私的には評価外だ
180:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 00:39:59.80 .net
エンタメ信者はうざいが、最近の新人賞の独りよがりぶりを見ていると、
やつらが言うこともわからないでもない
昭和の芥川賞作品はだいたいが読んでおもしろいし、考えさせられる
今は…
181:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 00:52:55.35 .net
文藝春秋の読者が語りたがる作品が来れば
182:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 00:59:52.33 .net
文芸春秋＝芥川賞の純文学の激しいミスリード
純文学は芸術の極北なので非常に強い迫力がないといけない。
↓
キチガイの登場人物、キチガイの語り手視点の作品ばかりになる
↓
よく言っても前衛的作品、わるく言えばキチガイ日記ばかりになる。
↓
一般大衆（インテリ層）に完全に敬遠されるマイナー文学領域に堕す。
183:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 10:16:17.63 .net
不満があるなら、自分で納得いく作品を書けばいい。
184:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 10:43:49.62 .net
いま候補になってるものは、わりとまともなのがあるよな
レベルや深さはともかく、キチガイ度は低い
185:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 11:31:52.47 .net
>>184
少なくとも一昨年のabなんとかみたいな惨劇は起こらんだろうな
186:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 11:43:59.41 .net
「春の庭」は生温くて評価していないが、
あんなマイルドなのが受賞したり候補になったりするのは
よいと思う
187:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/09 11:58:32.11 .net
∥∩∩］∥◇|＿＿_||
（(-｡-) ∥>/ /|
（っц) ∥/ / |＿
「￣￣￣］＿＿＿/ /_/_
□/_UU_□//_/_/_/[￣]_
/_/_/_/_/_/_/_［￣￣￣］/_/惨劇でも、ホシは白。なぞはなぞのまま。無理に落ちをつけない。前>>164それが純文。それでこそ文學だよ。考えるより求めるハートだよ。
188:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 13:42:15.91 .net
いつもなら投函後、すぐ新作を書く気になるのが
なぜか今回はそうにはならん。絶対の自信作を送ったからかも……
などと書き込んだ奴に受賞者はいないのは知っているが
それでも俺は受賞する……
と書くのだけはやめましょう！
189:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 14:01:47.51 .net
受賞しただけで消えていく人が多いのは、次が書けないからなんだよね。
190:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 14:13:08.12 .net
それは自分なりの技法ができあがっていないからだろ
たまたま手探りで書いたものが評価されてしまうことがある
191:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 14:27:34.72 .net
いくら書いても編集者に没にされるの
192:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 14:47:44.17 .net
>>189
それは違うでしょ
>>191が正解
こないだ受賞した熊の人も、受賞後わりとすぐに第一作見せて早速ボツにされたことをツイッター書いてたし
193:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 15:04:10.97 .net
プロなんだから、それでは「書けない」のと同じ。
194:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 15:31:54.01 .net
受賞第一作というのは一般的に
新人賞応募作と「どちらを出そうかな」で出さなかった作
（大体出来ていることが多い）
当然受賞作より劣る。
そうでない場合だって早書き。
そうでなく場合だって出来が劣るもの。
なお受賞第一作が受賞作を超えれた人だってそのへんでガス欠になる。
いつまでも伸びる人はいない。
文豪だって代表作は数えるh度だ・
195:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 15:58:26.13 .net
書き続けるしかないんだよ。それこそ、死ぬまで。
196:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/09 15:59:58.39 .net
/_((^｡^)/_/_/_/_故障？
/_(っц)/_/_/_/∩∩_/_
∥￣υυ∥￣￣(^) )/_
∥＼／∥∥＼／,U⌒ヽ/_
/_/_/_/_/_/_/(＿＿＿)_
/_/_/_/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_圏外なんだ。前>>187そ。こっちはあいかわらずよ。書けるとか書けないとか言ってるわ。それ、有線携帯ね。
197:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 16:24:24.26 .net
>>194
ネタが大変だよな
特に奇抜な文体や内容で賞取ってしまったら、次が難しい
198:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 17:04:23.52 .net
安岡章太郎から古井由吉あたりの芥川賞はおもしろいよ
199:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 19:13:59.45 .net
>>197
ネタなんて山のようにあるが。
200:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 19:50:54.87 .net
一年に十人弱誕生する新人賞受賞者も、二作目三作目が書ける者はその半分、何年も安定して書き続けられるのは一人いるかいないか、ってのが逆に夢があって俺は好きだけどな
201:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 19:55:57.68 .net
純文学なんてそれでいいんだよ
市場という意味ではエンタメの１割程度だ
しかし真の芸術なら命は長い
202:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 20:26:16.51 .net
>>199
山のようにあるなら、作家の連中も困ってないだろうに
203:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 20:32:10.14 .net
ネタがあっても、そのネタの細部をリアルに描けるかどうかは
別問題だからな
204:名無し物書き＠推敲中？
14/07/09 20:38:13.23 .net
>>202
書き続けて生き残っている人は特別困ってはいないのだろう。
205:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 00:12:03.50 .net
>>200
受賞第一作はたいてい発表できるだろ。
芥川賞受賞者だけでなく３，４年も書けるのは５人くらい
１０年書けるのはほとんどいない。
新人賞選考委員になるくらいで名が残る奴くらい。
ともかくキチガイ前衛芸術になっちゃったから
読者という基盤ファン層がいない。
食えない。
206:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 00:17:17.33 .net
つまり選考委員はすごいってことだ
207:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 00:26:46.72 .net
だからたいてい副業してる
大学の先生になりたくて
208:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 00:33:39.69 .net
>>207
それの負けコースは小説教室講師ってとこか。
３流大学のセンセになっても大して食えず
ボロイ服着て死んだ目をして。
キチガイ前衛芸術になって要するに全体が惨めな斜陽産業。
209:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 00:59:18.51 .net
まあ、小説家になってから考えればいいこった
210:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 01:04:53.93 .net
>>209
ほんとそれ
そもそもなれないやつが大半だから取り越し苦労なんだよ
211:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 01:31:24.85 .net
>>209-203
馬鹿かお前ら？
なりたい業界の先の状況を見通したらいけないのか？
キチガイだなお前ら。
キチガイ出版社文芸春秋の回し者か？ 池沼臭がプンプンするが。
212:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 01:54:23.94 .net
>>211
キチガイはお前だろ
先を見通してやっていける自信がないなら別のジャンルに行けば？なんで必死に純文学叩きするくせに純文学にしがみついてるの？エンタメでもラノベでも行けばいいんじゃね？
純文学が斜陽産業なんて既にわかりきったことを何回も書き込む意味あるのか？
状況が悪いなんてお前が書かなくてもわかった上でここにいるやつは応募してるんだろ
金目当てならそもそも応募しないわ
213:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 01:58:25.51 .net
語尾に。つけてるやつは粘着キチガイ
214:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 02:12:38.29 .net
争え・・・もっと争え・・・
215:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/10 02:16:28.65 .net
∥∩∩］∥◇|＿＿_||
（(-｡-) ∥>/ /|
（っц) ∥/ / |＿
「￣￣￣］＿＿＿/ /_/_
□/_UU_□//_/_/_/_/_/_
/_/_/_/_/_/_/_［￣￣］/_/_/_/_/_/_/_/_/あやしうこそものぐるほしけれ。徒然草ってエッセイだら？ 前>>196日常のよしなし事ばっか書いてっと、「不思議なぐらいきちがいじみた気持ちになってきた」って言ってはるだに？
216:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 03:54:26.60 .net
俺は会心の作品を世に問いたいだけだよ
純文学というカテゴリーを選んだのは、最も制約が少ないから
売れるとか儲かるとか考えたことないな
そこが気になって仕方ないなら他ジャンルへ行けばいいと思う
それだけ
217:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 04:01:00.26 .net
人それぞれでやんす
218:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 06:09:50.79 .net
ケムンパスでやんす
219:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 07:35:56.02 .net
どのカテゴリーでも制約なんかないけどな
制約を作ってるのはお前の頭
220:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/10 10:55:23.13 .net
∥∩∩］∥◇|＿＿_||
（`) ) ∥>/ /|
（っ[￣]∥/ / |＿
「￣￣￣］＿＿＿/ /_/_
□/_UU_□//_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_［￣iﾞ￣］/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
あやしうこそものぐるほしけれ（徒然草）「不思議なぐらいきちがいじみている」前>>215すでにきちがいじみているんだ。
221:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 11:18:10.87 .net
>>212
完全なキチガイはお前。
文芸春秋＝芥川賞がキチガイ前衛芸術になって
キチガイ文学しか受賞できなくなった。
作品の作者も５年残らないキチガイ状況で世間は誰も賛意を示さない。
ただ受賞報道があり本屋で平積みされるから少し売れるだけ。
そういう状況があるのに「芥川賞は永遠に不滅です」と
自分で考える頭もなく権威に足を舐めるだけのお前。
恥を知らないただの無脳バカだろうが。
キチガイ文学しか芥川を取ってないキチガイ状況認めろやカス。クズ。
222:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 11:19:20.99 .net
芥川賞は川上弘美などのキチ●イ選考委員がキチ●イ作品を選びだけの賞。
キチ●イがキチ●イ作品を選ぶだけなので「誰も感動しない」という結果を生む。
そのため「キチ●イ芥川賞作品」の後の「キチ●イ受賞第一作」は誰も買わない。
この「惨めな残念事態」がずっと続いている。川上弘美らキチ●イ選考委員が悪い。
また文芸春秋のキチ●イ編集者と、新聞社などのキチ●イ記者たちが悪いのだ。
純文学は本来は前衛芸術ではなかった。だがポストモダン批評の影響もあり、
現在はキチ●イ前衛芸術のテリトリーに堕した。「どんな名優の演技よりも、
キチ●イの表情の方が、迫力はある」これが現在の芥川賞受賞作の秘密だ。
そこには感動も深みも無く、大衆は受賞第一作キチ●イ作品は買わないのだ。
リアリズム作品は全て「古臭い」と切り捨てる川上弘美らキチ●イは退場せよ！
223:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 11:20:19.88 .net
文芸春秋＝芥川賞の純文学の激しいミスリード
純文学は芸術の極北なので非常に強い迫力がないといけない。
↓
キチガイの登場人物、キチガイの語り手視点の作品ばかりになる
↓
よく言っても前衛的作品、わるく言えばキチガイ日記ばかりになる。
↓
一般大衆（インテリ層）に完全に敬遠されるマイナー文学領域に堕す。
224:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 12:03:53.84 .net
なにいってんだか
225:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 12:20:49.28 .net
制約が少ないのがいいなら自費出版でもしなよ
226:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 12:39:03.78 .net
自費出版は脱法ハーブのようなもの
小説教室は合法ドラッグのようなもの
うまいこと言うべ？
227:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 12:39:28.34 .net
>>223
例えばどの作品のこと言ってるの？具体例あげてみてよ。
自分が採用されないから八つ当たりしてるだけ？
228:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 13:03:15.02 .net
>>221-216
どうせお前が受賞することは永遠にないから純文学の心配なんてしなくても大丈夫だよ^ ^って言いたいわ
229:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 14:09:20.90 .net
222
230:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 16:08:38.86 .net
添削受ければ、早いのにな
ここに集まるゴミクズワナビーはいつになっても受賞できないよ
時間を無駄に使っているとしか思えない
悲しいかな、ゴミクズワナビーは自分でも気がつかないｗ
結局、ゴミクズはゴミクズレベルのままｗｗ
231:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 16:10:41.95 .net
そっくりおまえのことじゃん
232:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 16:17:55.67 .net
>>230
自己紹介乙
233:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 16:25:16.81 .net
ゴミクズ同志で語り合っているｗ
楽しいのか、おまえら
どういう脳の構造しているんだｗｗ
234:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 16:41:28.04 .net
純文学は明治以降貧困をベースに
西欧文明との葛藤、家父長制の下での父子の確執、
大戦後は、戦争体験や共産党活動・学園紛争・在日差別・沖縄苦難
などのシリアスな主題に恵まれ日本独自の地位を確立してきた。
第三の新人の頃の盛り上がり、エーゲ海僕って何・Ｗ村上・クリスタルばなな。
春樹と田中と吉本は芥川は取っていないが。みんな読んでみたが素晴らしかった。
（むしろＷ小娘の受賞と、川上未映子の受賞が、近年では一番良質だ。）
その後ついに豊かさが蔓延し、文化が紊乱し、情報が瞬く間に行きかう世界となった。
描くべきシリアスな主題を喪失した純文学は、キチガイを描く道にある意味
必然的に逃げ込んだ。しかし明治以降初めて、インテリ読者層の共感を失った。
俺は年上のお友達から同人誌を頂くこともあるが、東大早慶出ていても
中央文壇に行けない人たちに共通しているのは「キチガイは描かない」ことだ。
それは矜持であり見識であり良心でありプライドである。
キチガイを描くというプライドを捨てたゲスが、文芸春秋社員や川上弘美のような
キチガイと波長が合い、芥川賞というマスゴミ宣伝が付いてくる下劣な「その場
限りのスポット」が当たるエセ名誉を得ることになる。それだけだ。
エセ名誉と言いきるのは次回作以降が全く売れないからだ。実力が無い。
これでは、エセ名誉とはっきりと断言せざるを得ないのだ。
235:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 16:44:11.70 .net
文芸春秋＝芥川賞がキチガイ前衛芸術になって
キチガイ文学しか受賞できなくなった。
作品の作者も５年残らないキチガイ状況で世間は誰も賛意を示さない。
ただ受賞報道があり本屋で平積みされるから少し売れるだけ。
そういう状況があるのに「芥川賞は永遠に不滅です」と
自分で考える頭もなく権威に足を舐めるだけの馬鹿がいる。
恥を知らないただの無脳の馬鹿だ。
キチガイ文学しか芥川を取ってないキチガイ状況認めろやカス。クズ。
236:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 16:44:50.71 .net
芥川賞は川上弘美などのキチ●イ選考委員がキチ●イ作品を選びだけの賞。
キチ●イがキチ●イ作品を選ぶだけなので「誰も感動しない」という結果を生む。
そのため「キチ●イ芥川賞作品」の後の「キチ●イ受賞第一作」は誰も買わない。
この「惨めな残念事態」がずっと続いている。川上弘美らキチ●イ選考委員が悪い。
また文芸春秋のキチ●イ編集者と、新聞社などのキチ●イ記者たちが悪いのだ。
純文学は本来は前衛芸術ではなかった。だがポストモダン批評の影響もあり、
現在はキチ●イ前衛芸術のテリトリーに堕した。「どんな名優の演技よりも、
キチ●イの表情の方が、迫力はある」これが現在の芥川賞受賞作の秘密だ。
そこには感動も深みも無く、大衆は受賞第一作キチ●イ作品は買わないのだ。
リアリズム作品は全て「古臭い」と切り捨てる川上弘美らキチ●イは退場せよ！
237:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 16:45:31.99 .net
文芸春秋＝芥川賞の純文学の激しいミスリード
純文学は芸術の極北なので非常に強い迫力がないといけない。
↓
キチガイの登場人物、キチガイの語り手視点の作品ばかりになる
↓
よく言っても前衛的作品、わるく言えばキチガイ日記ばかりになる。
↓
一般大衆（インテリ層）に完全に敬遠されるマイナー文学領域に堕す。
238:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 17:04:07.47 .net
ＫＤＰスレにこういうのが粘着してるな
もはやなんでもいいのか
239:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 21:25:27.41 .net
>>221-216
キチガイ作品ではない。
芸術作品なのだ。
おまいさんが理解できないだけ。
240:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 22:16:38.63 .net
自分で何とかしようって気概の無い奴は
作家になれないし続かない
241:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 22:41:55.21 .net
正論
242:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 22:42:29.71 .net
ふーん
いいこと言うじゃないか
見直したぞ
243:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 23:06:25.73 .net
一理はあるな
244:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 23:36:50.58 .net
>>234
＞（むしろＷ小娘の受賞と、川上未映子の受賞が、近年では一番良質だ。）
この感覚が自分には理解できない
むしろW小娘の受賞のせいで世間一般層の芥川賞に対するイメージが悪くなったようなもんでしょ
同じく話題になったW受賞なら最近の田中・円城のW受賞の方がまだ良いし、近年の女性受賞者なら津村とかの方がよっぽどまともだわ
245:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/10 23:38:17.73 .net
∥◇|＿＿_||;;;;;;;;;;
∥>/∩∩∩∩＿＿＿＿＿
∥/((^o`^o^))_/_/_/_/_
∥_っцっц_)_/_/_/_/_
|￣￣UUυυΤ_/_/_/_/_
|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/吉田さんも自分できちがいだって言ってるろ？ 前>>220兼好さんの話はもうよそうよ。だれも乗ってこないじゃん。
246:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 01:27:55.07 .net
でも文學界の、とくに今回の選考委員はわりといいメンツだったよね
247:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 01:44:16.49 .net
みんな真面目な選評書くよね
ここの選考委員
248:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 01:47:25.72 .net
>>244
津村はまともな作家だな（津村の小説が面白いとは思わないけど）
一般企業で就労したことがない作家は社会をとらえる観察眼がなくて自己身辺のどうでもいいことを書き散らすオナニー小説になりがち
W小娘は年相応の人生経験がないから受賞後はろくな小説が書けてないし、社会人からみたら彼女たちが書く登場人物は幼稚すぎて読めたもんじゃない
249:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/11 02:30:39.19 .net
∥∥ □ ∥>◇/∩∩/_
∥∥。 ∥◇（^o^))_
∥∥ ∥>//っﾛ⊂)_
∥∥＿＿∥/_/_)〈_/_
∥/_/_/_/_/_/(￣ )/_
/_/_/_/_/_/_/_|||_/_
/_/_/_/_/_/_/_/UU_/_/_/_/_/_/_/_吉田兼好様、こちらはAA対応の新しい携帯です。特別にサービスさせていただきます。前>>245
250:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 02:33:09.27 .net
「蹴りたい背中」「蛇にピアス」は
先入観無しに読めば、大傑作ではないが
まっとうな中篇。まっとうな芥川賞受賞作。
251:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 03:26:02.63 .net
さびしさは鳴る。
252:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 03:50:28.58 .net
葉緑体？オオカナダモ？
253:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 06:15:35.17 .net
ハッ。っていうこのスタンス。
254:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 06:24:03.06 .net
ワナビの背中を蹴りたい
255:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 08:42:41.03 .net
蹴りたいキチガイ
256:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 09:01:19.33 .net
文藝潰れろマジ潰れろ
257:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 09:02:57.85 .net
何年か前に文藝潰した奴にマジ感謝
258:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 11:35:28.71 .net
綿谷を評価してる奴は阿呆
文学の才能ゼロ
259:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 11:57:03.16 .net
大江健三郎は才能０なわけだ
260:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 12:17:06.82 .net
大江だけにOA入試みたいなもんだよ
ひとつでもいいところがあれば、他の欠点には目をつぶるっていうスタンス
261:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 12:22:28.66 .net
九月二十日はまだ遠いなあ
262:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 13:15:59.78 .net
ひとつでもいいところ＝コピペの達人とか？
263:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 14:05:18.46 bdJoBOQxE
大江は、文学だけにしておけば良いのに政治に口を挟むから
ボロが出て叩かれる 文化勲章などの（権威にまみれた）賞は要らないと
拒否しておいて、ノーベル賞はもみ手で頭を下げて貰いに行った俗物
要するに皇室が嫌いな反日左翼
264:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 16:13:54.68 .net
文學界に載ってた下読み座談会にも同じようなことが書かれてたね。
265:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/11 17:51:50.22 .net
ハッ。前>>249
(゜o゜)ヾ（-｡-))
266:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 19:22:35.17 5Rn0NGy2y
『息子の逸楽』を読んだけど、全然分からなかったよ。
選考委員の評価が理解できなくて、オレ駄目なんだなぁ、と落ち込んだ週末だよ。
267:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 21:57:09.20 .net
>>261
その日に何かあるの？
268:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 22:35:33.30 .net
ちょwww
最終選考に残った連絡が来る日でしょうが
269:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 22:37:53.43 .net
>>268
なるほど。ありがとう。
270:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/11 22:38:23.20 .net
∥◇|＿＿_||ﾟ｡ ゜○｡ﾟ
∥>∩∩∩∩/＼＿＿＿＿
∥((^o`^o^))/_/_/_/_/_
∥(っцっц)/_/_/_/_/_
|￣~UU~υυΤ_/_/_/_/_
|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/金曜日だったら、金曜ロードショーでしょ？ 前>>265トトロ観んの？ でもたしか土曜日だよ、九月二十日。
271:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 22:40:48.82 .net
大岡昇平とか安岡章太郎、遠藤周作あたりまでは、最近だと奥泉なんかも、
歴史を題材とした作品を書いてるよね
いまの新人賞ではああいうものは受け入れられないのかな
272:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 23:39:38.37 .net
質問してよかですか？
ワナビどんの応募作は
演劇になる作品でごわすか？
273:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 00:16:01.97 .net
？
274:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 00:18:36.51 .net
！？
275:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 00:20:06.74 .net
舞台化可能な作品を送りましたか？だと思われ
276:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 00:44:34.05 .net
自分のは演劇化とか無理な感じの作品
277:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 01:57:19.41 .net
おどるでく
タイムスリップコンビナート
道化師の蝶
きことわ
abさんご
このあたりはマジで前衛芸術としか言いようがないね。
278:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:21:37.30 .net
最大公約数の問題。
前衛芸術視されるとはいえ掲載に至った。
ボツにならず、掲載に値すると評価されたわけだ。
前衛後衛序盤中盤終盤隙がない作品なら
ここの応募者も納得するであろう。
279:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:27:29.01 .net
前衛と言われようと届く人がいると信じて書く。
届く人がいると信じて載せる。
そこにシビれる憧れているんだ俺は。
280:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:32:04.67 .net
泣きながら書け。
泣きながら信じろ。
泣きながら送れ。
自分にそう言い聞かせて頑張るしかない。
281:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:42:19.39 .net
>>278-271
この明らかな同一人物氏が「abさんご」「きことわ」
みたいな糞小説で芥川賞をとったとしましょう。
２度とまともに世間に相手にされる小説はかけません。
それでもいいんでしょうか？
なにか、
億万長者にしてあげるただし８０歳の。
といわれるのと同じようなものだ、
芥川賞取らせて上げるただし「abさんご」「きことわ」みたいなので。
というのは。
はかなく惨めですのぅ。
282:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:49:29.08 .net
>>281
それでもいいんでしょうか？
の答えは、あなたご自身の胸に聞きなさいな。
あなたがあなたの作品を届けたいと信じている他者の姿を
あなたが捉えられていないから
>>281みたいな書き込みをするのだ。
それにね、あなたの作品にちからがあれば、
あなたの思惑を超えて届いてしまう人々がいる。
なので、まずはお互いに良い作品を書きましょうよ。
届く人がいると信じて。
283:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:50:19.08 .net
>>278-273
この明らかな同一人物
284:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:51:58.95 .net
自演ではないよ。集団的自演権なんちてｗ
285:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:08:20.98 .net
そんなに前衛を届けたいなら自費出版して図書館に置いとけばいいでしょ
どうせ運よく賞とったとしても図書館しか買わないんだから同じようなもん
286:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:12:27.10 .net
>>277
にあげた前衛系の芥川賞受賞作、まともに読みきって面白いといった人いるの？
いないからこそその作家がその後鳴かず飛ばずなわけで。
287:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:16:37.94 .net
さきほどの人は知らないけど俺のは前衛ではないからなぁ。
前衛については最大公約数の話だと上に書いた通り。
最小公倍数な作品があってもいいではないか。
まぁ、俺の考えでしかないけれどね。
そして、賞をとる･とらないではないのだよ。そういう話ではない。
俺は俺の作品に向き合うだけだから、
ここの人にどう言われようと、
あなたたちの作品を書いてください、としか言えん。
288:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:18:14.48 .net
最小公倍数な作品だとキチガイ呼ばわりされるだろうけどｗ
>>286
内容の前衛さと、作家の泣かず飛ばず、は、別の話だよ。
289:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:34:00.03 .net
>>288
同じ話だと思う。というか前者は後者の部分集合。
290:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:39:25.07 .net
>>289
どこが集合しているかを決めるのは読者一人ひとりで異なるかもねって話。
おやすみなさい。
291:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:42:03.34 .net
何言ってんだこいつら。
292:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:43:57.82 .net
つーか政治厨と芥川賞作家はキチガイ連呼野郎は同一人物だよな。
293:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:52:02.06 .net
「どこが集合しているか」って何？
何の比喩のつもりなの？
294:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 04:25:17.97 .net
>>277みたいなプロの作家でさえ評価が割れるようなものは素人の一般読者が読んでも良さを理解できないだろうし、賞をあげて販促する意味がない
「理解できないもの」のバリエーションを増やしたところで社会にとって何の役にも立たない
自分たちが文学を担ってるんだって勘違いした編集者や選考委員が前衛をプッシュして、一般人をますます遠ざけて純文学を殺してる
大衆の支持を得られない文化に未来はないよ
295:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 04:51:32.45 .net
芥川賞キチガイ連呼のやつは芥川賞のスレに行って自分がしたい話してきたら？
ここは文學界のスレだから延々と芥川賞に対する持論語られても迷惑
296:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 05:13:17.39 .net
クソスレの自治なんかどうやっても無理なんだから、キチガイに迷惑するほどの潔癖主義ならはじめから２チャンネルなんか来なきゃいい
297:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 06:09:17.56 .net
>>294
９９％同意しまる。ただ「プロの作家でさえ評価が割れるようなものは
素人の一般読者が読んでも良さを理解できないだろうし」というところ。
確かにプロの作家はプロの作家なんでしょうが、ただのバカだと思います。
大体文学やる人間の前に医学部や理工学部や法学部や経済学部に行く１０％
以上の人間がいて。
純文学なんてやってるのはザックリ日本人の頭のいい人１０％をまず控除した
残りのバカ。プロの作家と言ってもバカ。「きことわ」「abさんご」とか話に
ならないボケ文章の集合体。
つまり言いたい事は「プロ作家」という言葉でまず「凄い人」と置いているけど、
川上弘美とか山田詠美とかただのバカ。本当に条件つけずに、ただのバカ。そんな
ところだと思いまる。
298:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 06:28:15.31 .net
>>258
うるさい！
俺の綿矢を侮辱するな
おじさんは、お前だけは絶対に許さない
URLﾘﾝｸ(ord.yahoo.co.jp)
299:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 07:41:12.75 .net
締め切り後、毎回のことながら浮薄な饒舌ばかり
今ここに来ても得るものゼロだから新作創作に
励んだ方がいい
などと決めつけるのはある意味、純文学を否定する
との考えはまっとうなのだろうかと自問するぼくは
小説家としていかがなものかと懊悩することが筆力
を増すものとして頑張ります１
300:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 08:17:11.50 .net
角田光代・花村萬月
この場違いな二人いらない、邪魔
301:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 08:31:08.38 .net
角田さんていろんな新人賞の選考委員やってるね。
302:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 09:08:29.17 .net
角田さんとは横浜の臨済宗某寺と同じ檀家なので
悪口は止めて欲しいなどと関係のないことを
書くのは控えるべきと反省している。
303:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 10:10:47.98 .net
角田さん本人の小説は好きではないけど、選評はわりと頷けるのでべつにいいと思う
304:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 10:50:24.25 .net
角田さんは一般読者に感覚が近い
305:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 13:00:11.67 .net
吉田さんかっこいいから好きだけど、小説はあまり面白くない。
306:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 13:07:26.77 .net
サラリーマン
307:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 15:15:30.57 .net
マスゴミは色々とおかしい
９１１テロはアメリカの自作自演
アポロは月に行っていない
真珠湾奇襲をルーズベルトは知っていた
原爆投下や東京大空襲は国際法違反の犯罪
ＴＰＰは日本のアメリカ経済植民地化でしかない
中国のチベット虐殺を伝えない
従軍慰安婦はただの売春婦でしかない
芥川賞はインチキで誰も感動しない
以上の「８大ペテン報道姿勢」は後世において、大いに叩かれるだろう
308:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 16:29:54.64 .net
夏目漱石のような小説を書きたい。
309:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 16:38:44.47 .net
>>308
漱石は平易な書き方で深い話を書くから良いよね
310:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 17:15:58.99 L0L/2Fznc
・中国のチベット虐殺を伝えない
・従軍慰安婦はただの売春婦でしかない
これのどこがペテンだボケエ もっと勉強しろ
311:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 17:54:55.90 .net
>>309
難しい言葉を使わないで深いことを書く。まさに理想ですね。
312:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 18:50:19.80 .net
深いか？
313:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 19:57:17.07 .net
>>312
あれはどう考えても浅くは無い。
314:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 20:25:06.27 .net
9月が待ち遠しいな
待ってる間宙吊りにされてる気分だ
315:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 20:36:33.27 .net
深いけど文章下手だな
316:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 20:42:57.62 .net
下手なのではなくて基本を作った人って感じじゃないのか
317:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 20:44:09.74 .net
それ都市伝説
318:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 20:45:32.47 .net
みんなどうしたんだ？
319:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 21:05:42.61 .net
発表は10月？
320:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 21:12:26.20 .net
吉田さんの「悪人」はいい小説だ
文學にくわしくない人にも開かれているし
文学的テーマも追及している
321:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 22:36:15.90 .net
そんなに無理すんなって
322:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 00:26:36.82 .net
バカなら黙ってろ
323:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 00:33:20.47 .net
夏目の悪口は俺が許さん！
「三四郎」が最高である！
「猫」「坊ちゃん」も良い！
324:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/13 02:23:21.49 .net
/_((^｡^)/_/_/_美禰子？
/_(っц)/_/_/_/∩∩_/_
∥￣υυ∥￣￣(^) )/_
∥＼／∥∥＼／,U⌒ヽ/_
/_/_/_/_/_/_/(＿＿＿)_
/_/_/_/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_高校生のとき図書館でね。前>>270美禰子って美人の名前だよね。
325:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 04:29:34.96 .net
>>308
俺も。だが、猫ニナルが出たばかりだからなぁｗ
326:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 05:54:01.24 .net
わざとか？
327:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 13:14:06.31 .net
>>324
なにかルパン三世的ですかな
328:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 13:30:14.83 .net
漱石はもちろんいいのだが、門下の寺田寅彦、内田百間、芥川龍之介の文章も好きだな。
329:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 14:13:19.21 .net
芥川はいい。
330:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 16:23:43.44 .net
何もかもが中途半端な島田雅彦みたいにはなりたくないな
901 自分：吾輩は名無しである[] 投稿日：2014/07/13(日) 16:15:21.47
今日午後六時からの日テレバンキシャの番組欄に
島田雅彦の名前あるよ
331:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/13 17:47:41.00 .net
∥∥ □ ∥◇∩∩ /
∥∥∩∩∥（(^o^) /
∥|((^o^),～っiU､ /
|,～っiU､ヽ＿＿＿)
|ヽ＿＿＿) UU /
/＿_UU_＿＿＿＿/うそつくなぁ！ 前>>324日テレ日曜は笑点だろがぁ！
332:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 18:13:47.79 .net
>>330
髪型変じゃない？
333:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/13 18:32:30.29 .net
∥ □ ∥>◇/ |
∥∩∩∥◇/∩∩ |
|( ('e)|>（`o`)) |
～U⌒U､|,～U⌒U､ |
､＿＿＿)ヽ＿＿＿)|
＿UU_＿＿＿UU＿＿|歌丸師匠でしょ？ 前>>331いや、島田って人らしい。
334:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 18:33:40.94 .net
誰か急に休んだので変わりででたのかな。
335:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/13 18:42:05.92 .net
∥ □ ∥>◇/ |
∥∩∩∥◇/∩∩ |
|( (^e)|>（`o`)) |
～U⌒U､|,～U⌒U､ |
､＿＿＿)ヽ＿＿＿)|
＿_UU_＿＿＿UU＿_|男性ホルモン多いと髪の毛クルクルになるのよ。それが証拠に女のあっちの毛って直毛じゃん？ 前>>333まぁパイパンの人は別だけどさ。
336:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 06:57:33.18 .net
>>335
ちょっとだけよ
雲子もパイパン
うっふん
337:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/14 10:10:32.14 .net
∥∩∩］∥◇|＿＿_||○
（(-｡-) ∥>/∩∩∩∩＿
（っ[￣]∥/((^o`^o^))_
「￣￣￣］_っцっц_)_
□/_UU［|￣￣UUυυΤ_
/_/_/_/_|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/でも雲子ちゃん、ちぢれてないんでしょ？ 私は―。前>>335わ～た～し～が～か～い～た～♪ お～ほしさ～ま～き～らきら～♪ そ～ら～か～ら～み～て～る～♪
338:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 11:15:38.70 .net
文學界七月号は買ってない
なんか読むべき作品があるなら買うけど
読んだ人いるかな
339:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 16:59:11.10 .net
どうしたら人目を惹きつけるような新しいものが書けるんでしょうか
全て出尽くしてると思うんですが
この時代、既に視た事あるようなものになってしまうのはしょうがないような
自分の所に流れてくる一切の情報を遮断せよ
という満月の指導を信じるしかないのかな
とすると２ＣＨも見てはならないのか
340:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 17:04:50.95 .net
すでに遮断してるだろ、おまえは。
２ちゃんねるは常に新しいもので満ちあふれている。
それに気づかないおまえの脳がそういうものを遮断しているんだよ。決めつけと思い込みでな。
341:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 18:02:21.55 .net
２チャンネルなんて見るな
陳腐な情報を得ていても、得るものはない
ここに居ついていても、新人賞獲れるような
新しいものは書けないよ
ヒントは実はあなたの中にあるんだよ
342:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 18:36:18.68 .net
という古い考え方にたいして>>340は新しい考え方だな。
こういうふうに２ちゃんねるは常に新鮮。だから人もしぜんと集まる。
343:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 19:44:39.94 .net
わざと？
344:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 19:45:21.56 .net
ここだけ「逆レイプ許可証」をもつ美少女がいる世界
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
345:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 21:42:15.21 .net
>>342
いつも同じ話のループだが。
346:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 21:46:00.75 .net
今回、ループという自分の思い込みと決めつけに気づけただけでも一つ進歩したようだな。
347:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 21:53:43.66 .net
社会と遮断しろ
でなければ新しいものは書けない
348:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 22:00:18.40 .net
色んな情報が入ってきた方がアイデア浮かぶだ、
情報を遮断して凝り固まった自己満作品書くのかよ
349:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 22:04:43.85 .net
遮断すべきなのは執筆をおこなっている最中だな。
ま、５～６時間は隔離された部屋の中で書き殴れ。ＢＧＭくらいはかけていいぞ。
350:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/14 22:53:55.74 .net
∥∥ □ ∥◇∩∩わたし
∥∥∩∩∥（(^o^)わ～/
∥|((^o^),～っiU､ /
|,～っiU､ヽ＿＿＿) /
|ヽ＿＿＿) UU /
/＿_UU_＿＿＿＿＿/わたしわ～さまよ～い～び～と～に～なる～♪ 前>>337古いだの新しいだの、私はたくさん読んでます。うれしそうに。初めて読む小説はみんな新しいわい！
351:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 23:03:19.24 .net
ネットやってもやらなくても才能ある人は書けるから。
352:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 23:16:04.72 .net
せやね
353:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/14 23:28:46.48 .net
∥∥￣￣∥>◇◇//_/_/_
∥∥ □ ∥◇<∩∩_/_/_
∥∥ ｡∥>（(^o^)/_/_
∥∥ ∥,～U⌒U､/_/_
∥∥＿＿∥ヽ＿＿＿)_/_
∥/_/_/_/_/_/UU_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_ぅんこぅんこ～ぁたし～きんとぅんこ～くるくるまきぅんぉんなのこ♪ 前>>350ほんとゎ～これなぃしょ！ で～んゎ～ま～ち～♪/_/_/_/_
354:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/14 23:50:08.73 .net
∥∥￣￣∥>◇◇//_/_/_
∥∥ □ ∥◇<∩∩_/_/_
∥∥ ｡∥>（^o^))/_/_
∥∥ ∥,～U⌒U､/_/_
∥∥＿＿∥ヽ＿＿＿)_/_
∥/_/_/_/_/_/UU_/_/_/_/_/_/_/_/_/きーんとひととびぉつきさま♪ ほよよ～ぅちゅ～じん～びっく～らこ～ぃ～た♪ 前>>353ざんしんもとめてえすえふな～ぃだ～ら♪ み～ぎむぃてひ～だりむぃてばぃちゃば～ぃちゃ♪
355:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 00:08:01.01 .net
ＮＧレスがあるな。
ＡＡはＮＧだから書き直せ。
356:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 00:08:34.11 .net
一次落ちはきみだ
357:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 00:10:11.50 .net
２ちゃんとか社会とか遮断とか関係なしに
書ける人は書ける。
358:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 00:13:11.87 .net
なんでおまえがそれを知っているんだ？
359:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 06:44:30.65 .net
トートロジー
360:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 11:53:55.88 .net
ようわからんが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
361:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 11:57:41.88 .net
たまたまアイデアがかぶっただけでしょ
362:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 12:02:18.22 .net
新潮の新人はどうでもいい
363:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 12:11:17.83 .net
文学賞リスト
文學界 芥川賞前哨戦
群像 前衛気取り
すばる 長編エンタメ
新潮 昭和文学
早稲田 万馬券
三田 慶応専用
江古田 誰も知らない
次、出すとこないんですけど
364:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 12:14:30.01 .net
>>363
文藝賞と太宰賞をハブるなよ
365:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 12:58:30.51 .net
そうなのか……
366:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 13:01:23.34 .net
偶然とは思えんなｗ
367:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 13:36:48.40 .net
>>363
文學界ってけっこうふわふわしてるよな
新潮みたいに正統派じゃないし群像みたいに奇を衒う感じもない
368:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 14:04:29.98 .net
新潮のどこが正統派なのよ
369:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 14:08:21.01 .net
文學界 迷走ウケ狙い大失敗
文 藝 そんな時代もあったねと
太 宰 海外舞台に特化中
370:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/15 14:08:59.21 .net
彡∩∩暑いでワイシャツ
（^｡^))着んとぅんこ
υ┳υヾ､ ぅんこ……
彡┣━υ◎ﾞ 運行！
彡◎ﾞ 金斗雲子ちゃんとダブル受賞だよ！
前>>354
371:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 14:15:18.38 .net
ソラリス≠マトリックス≠生物都市
なのに？
372:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 14:18:39.21 .net
>>369の続き
群 像 錆びた２本のトロフィー自慢
すばる 受賞が人生の頂点
新 潮 柳の下で鯛を釣ろうったって
早稲田 船頭多くして船を壊し始める
三 田 ＯＢ人材難に自分でもビックリ
江古田 名前も知らない場末の定食屋
373:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 14:19:42.71 .net
なかなか面白い
374:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 15:17:04.76 .net
出してから月日がたったらなんだか自信がなくなってきた
375:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/15 15:30:54.15 .net
∥◇|＿＿_||
∥>∩∩∩∩/＼＿＿＿＿
∥((^o`^o^))/_/_/_/_/_
∥(っцっц)/_/_/_/_/_
|￣~UU~υυΤ_/_/_/_/_
|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/出してから年月経って禿げてきた？ 前>>370脚本化して主役だれか別の人に任せるか。
376:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/15 20:49:48.11 .net
∥∥￣￣∥>◇◇//_/_/_
∥∥ □ ∥◇∩∩/_/_/_
∥∥ ｡∥（(^o^)_/_/_
∥∥ |,～U⌒U､_/_/_
∥∥＿＿|ヽ＿＿＿)/_/_
∥/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_電話してください。前>>375雲子ちゃんいなくなってもぼかぁ學界。雲子ちゃんの格好でいつでも出られるよう携帯充電して待ってますから。/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
377:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 21:58:26.81 .net
？
378:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 23:45:14.13 .net
言いたいことがあればはっきり言いなさいよ！
379:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/15 23:51:16.06 .net
∥∩∩］∥◇|＿＿_||
（(-｡-) ∥>/ /|
（っц) ∥/ / |＿
「￣￣￣］＿＿＿/ /_/_
□/_UU_□//_/_/_/_/_/_
/_/_/_/_/_/_/_［￣￣］/_/_/_/_/_/_/_/_/授賞式で雲子ちゃんと逢えたらいいなって。前>>376思ってたから。
380:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 06:10:33.58 .net
だから雲子はババーだ
検索かけろよ
381:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 06:56:44.42 .net
５０枚で応募したら即落ちかな
382:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 07:13:16.97 .net
100枚前後だから80枚以上はほしいね。
383:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 07:59:34.85 .net
昔、40枚で受賞した人いなかったか
384:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 08:05:31.76 .net
鷺沢 萠
1987年（昭和62年）に「川べりの道」で第64回文学界新人賞を受賞、女子大生小説家としてデビュー
当時彼女の受賞は史上最年少であった
当時の規定も100枚程度だったはずだな……
385:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 08:07:42.57 .net
１００枚程度なんていい加減な規定なんだよ
４０枚以上２００枚でも大丈夫
言っておくけど
ライバル落としではないよ
386:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 08:16:08.17 .net
本誌を買うように。
387:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 09:05:07.03 .net
鷺澤の受賞作って盗作疑惑があったよな
篠原一も盗作疑惑で消えたし
盗作属性があるのか、文學界
388:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 10:38:46.20 .net
6億円当たった小説家なんかにはならんばい！クイーン・エリザベスたい！
389:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 15:32:13.75 .net
>>383
47枚で受賞した人いたよ。だいぶ前だけど。
390:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 16:19:20.78 .net
>>384
なんで自殺したの。
391:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 17:05:55.56 .net
漠然たる不安
392:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 17:12:14.75 .net
芥川のそれは自殺するヘビースモーカーの症状だ。なんの文学的深みもない。
393:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 17:28:11.75 .net
>>385
ここで４０枚や２００枚でも大丈夫と言ってしまうのもどうかな……
初めて見に来た人がそれ信じて、その枚数で応募してしまったらどうするの？
とりかえしがつかない事させてしまうんだよ
１０年以上過去の話だろう その受賞者とやらは
その時とは選考委員も下読みもガラッと変わっているよね
審査に対する考え方も過去とは違っているよね
規定枚数原理主義の下読みに当たったら落とされるよ たぶん
いいのかな？
394:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 17:50:51.05 .net
近年受賞したアフリカ鯰が140～150枚とか160枚とか言われてるから
枚数超過する分にはたいしてマイナスにならないんじゃないか
ちなみに走る夜は85～75枚とか言われてる
同じ100プラスマイナス50でも150枚ならセーフだろうけど、50枚なら短いのしか書けない人って思われそうだから不利じゃね
395:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/16 17:55:22.84 .net
∥∥￣￣∥>◇◇//_/_/_
∥∥ □ ∥◇∩∩/_/_/_
∥∥ ｡∥（(^o^)_/_/_
∥∥ |,～U⌒U､_/_/_
∥∥＿＿|ヽ＿＿＿)/_/_
∥/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_書式によるよね。前>>379四十かけ三十だったら百二十以上百九十未満がぶなんじゃないかなぁ？/_/_/_/_/_/_/_/_
396:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 18:01:05.16 .net
>>395
100枚程度って原稿用紙換算枚数なんだから書式は全く関係ないだろ
イナが言ってる40×30で120枚なんて長編だろうし明らかに頭おかしいわ
397:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 18:25:41.69 .net
枚数より内容重視ってことじゃないの。
398:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 21:45:54.21 aCFUVTs73
５０枚前後の作品を出した人が、「大丈夫だろうか」「いやもしかしたら門前払いか」
などと思い悩んでるんじゃないの？
399:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/16 22:50:20.79 .net
/_/∩∩三銃士？_/_/_/_
/_((^o^∩∩_/_∩∩/_/_
/_(っu((-｡-)/(^o^))_/_
∥￣υ(っц)～U⌒U､_/_
∥＼∥￣υυ∥~UU~∥/_
/_/_∥＼／∥∥＼／∥/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/枚数重視？ それとも内容重視？ 前>>868内容なんてないよう。/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
400:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/17 00:03:27.53 .net
/_((^｡^)/_/_なに重視？
/_(っц)/_/_/_/∩∩_/_
∥￣υυ∥￣￣(^) )/_
∥＼／∥∥＼／,U⌒ヽ/_
/_/_/_/_/_/_/(＿＿＿)_
/_/_/_/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/見た目？ 前>>395それとも性格？ オリジナリティー？ 前々>>399あ、わかった。将来性でしょ！
401:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 00:26:15.35 .net
作品が全て。
その他の要素はあくまでオマケ。
402:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 10:56:43.27 .net
赤川次郎が純文学書いたら、すぐにトップに立てるよ
403:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 11:17:20.12 .net
ところで
選考委員っていつ変わるの？
今回は異常に長すぎる
404:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 11:23:08.46 .net
６月号と１２月号の売り上げが落ちだしたら替わるようだ
そこそこの売り上げを上げているうちは替わらない
今回の選考委員メンバーは、出版社にとっては当たりだったんだよ
405:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 11:26:38.83 .net
>>403
島田雅彦とか結構長くやってたよね。
>>404
その割には活躍してる人いないね。
406:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 12:13:45.16 .net
>>404
そんな基準なの？
だからマンゲツとか、変に煽る発言したりすんのかｗ
407:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 13:25:31.66 .net
実際こうやって萬月の話題ばかりだもんね。
408:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 13:37:47.00 .net
>>406
俺たち嵌められてるのか
409:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 13:45:09.74 .net
誰が選考委員ならいいのさ？
410:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 13:52:56.90 .net
高橋源一郎
411:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 14:08:02.62 .net
400
412:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 14:51:48.85 .net
まんげつ
分かり易くて良いよ
難しい語彙を使わず、比喩を使わず、オチも考えなくとも良い
なんてありがたい指導なんだよ
413:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 14:52:58.64 .net
ポイントを指摘してくれるのは満月だけだからな
414:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:01:01.12 .net
萬月はいいやつだよ。
415:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:11:24.07 .net
赤川次郎はけち
416:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:22:54.88 .net
花村萬月万歳！
417:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:23:54.70 .net
いつのまにか
花村萬月礼賛
418:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:25:55.76 .net
次のサブタイ考えたよ
【花村萬月】文學界新人賞123【万歳！】
で行きたい
419:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:33:42.46 .net
嫌いなやつが選考委員してる賞にはださないだろ。
420:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 16:22:00.44 .net
>>410
高橋が選考委員やりだしたら絶対出さないわ
421:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 16:47:38.70 .net
文藝のは、元嫁が狙って出したんだよね。
普通別れたダンナのとこなんかださないよな。
422:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 17:00:27.84 .net
高橋は元嫁受賞も最悪だけど
今村(読点のない奇を衒った文体と中身のないゴミ作品)みたいな話題性しかない軽薄な新人を絶賛したりするし
綿矢のことを天才とベタ褒めして異常に持ち上げてるし
どう考えても見る目ないから嫌だわ
423:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 17:13:56.32 .net
受賞作が載ってた6月号の文學界では犯罪者の文章が美しいとか書いてたなあ
424:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 17:25:25.60 .net
>>412
小説に指導とか必要か？
425:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 17:34:24.28 .net
>>420
もう小説書いてないよね？
426:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 18:14:15.99 .net
今の選考委員いなってから、文学界新人賞新受賞作は芥川賞候補になっても選考ではボロクソじゃない？
427:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 18:14:43.65 .net
今の選考委員になってから、文学界新人賞新受賞作は芥川賞候補になっても選考ではボロクソじゃない？
428:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 18:40:34.67 .net
個人的にはここは最終候補がゴールだと思っている
その実績を売りに他誌でデビュー
そのつもりで出してます
429:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 18:53:25.11 .net
選考委員よりも編集長が変わったことのほうが影響が大きいんじゃないの
下読みの評価基準決めるのも最終候補を選ぶのも編集者だし、選考委員は編集者が選んだ最終候補の中から選ぶしかない
厳密に選考してたら受賞者なしが連発してもおかしくないけど、大人の都合で無理やり及第点をつけて選ばざるを得ないんでしょ
430:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/17 18:57:27.96 .net
∥◇|∩∩ ||/_/∩∩_/_
∥>/( (`｡∩∩_(^o^))/_
∥/（υ (`) )(っц)/_
∥_υυ_(￣￣)￣υυ/_
/_/_/_［￣￣￣］／∥/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_やぁ、お疲れ。風が涼しくなってきたね。シナリオ、印字してみる？ 前>>400そろそろ雨降るらしいよ。
431:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 19:05:21.54 .net
>>429
そもそも応募作に飛び抜けた作品がないだけという可能性
すごい新人なんて何年に一回出ればいいもんだろ
432:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/17 19:35:30.67 .net
∥◇|∩∩ ||/_/∩∩_/_
∥>/( (`｡∩∩_( (`｡)/_
∥/（υ (`) )(っц)/_
∥_υυ_(￣￣)￣υυ/_
/_/_/_［￣￣￣］／∥/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_指導二回で警告だっけ？
ふふ。はは。前>>430ほんなもん、一本とってひっくり返したれや。
433:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:02:09.92 TGRECgX+A
イナ、芥川賞おめでとー
434:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 19:49:05.76 .net
春の庭芥川賞受賞したね。
435:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 19:51:42.23 .net
柴崎と黒川の中堅とベテランが順当に獲ったな
436:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 19:55:58.87 .net
やっぱり書き続けることが大事だな。
437:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:13:32.06 .net
柴崎さんおめでとう
猫が獲らなくてよかった
438:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:20:24.64 .net
猫は群像編集部が期待の新人っぽく大プッシュしてたけど
今後二作目で良い作品が書けるのか、猫が一発ネタで次が書けないのかで作家としての評価が決まってくるな
439:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:36:11.67 .net
>>438
新人はみんなそうだろ。
440:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:36:40.56 .net
あーやっぱり毒にも薬にもならない柴崎に
芥川賞の権威失墜も当然
ていうか、取れなかった島田と山田が選考しているわけで…
441:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:43:51.00 .net
>>439
そもそも新人賞の作品がつまらなさすぎて話題にもならず期待すらされてない新人も多いじゃん
猫の場合は一作目が評価されてた分、二作目がかなり重要だなと
442:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:45:18.18 .net
>>440
選評読んでないからわからないけど、山田氏×で島田氏◎って感じじゃないのかな。
443:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:47:26.38 .net
柴崎の受賞はなんか鹿島田の受賞と共通するものを感じるな。
444:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:48:20.41 .net
>>441
猫は消えそう。
445:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 21:45:44.20 .net
>>443
青山七恵じゃない？
446:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:00:03.99 .net
「春の庭」とかほんとこんなの読んで誰が得するんだってかんじだがなぁ
447:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:02:53.46 .net
得する小説ってどんなよ？
448:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:08:32.93 .net
自分も春の庭はたいして良さがわからないけど
メッタ斬りの豊崎は春の庭が上手いとか本命と言ってたし
記者会見待ちのニコ生で作品解説してる時にも栗原が受賞の可能性高いやつから紹介するとかいって春の庭を一番に挙げてたな
文学作品読みまくってる人から見たら技術が高いとか良さがわかる作品なのかねえ
449:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:15:11.83 .net
好みもあるだろう。
450:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:31:28.42 .net
豊崎は芥川賞の傾向を長年の経験で把握してるんだろう。
要するに日本文学振興会の意向と候補作家の文壇での位置づけから
今度はこの作家にと言う風に全体の中で空気が出来上がるわけだ。
例外的に、マスコミにセンセーションを起こした作家は無視できないから受賞させる。
ま、そんな風に俺は読んでるが・・・・・・。
451:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:59:29.18 TGRECgX+A
猫は確実消えるだろ、
物語に柴崎みたいな普遍性がないんだよ。
柴崎の作品は面白くはないが、持続性やセンスやぶれない硬いものを物語と文体から
感じる。
まあ今回の顔ぶれでは柴崎受賞は妥当でしょ。
選考結果もすこぶる早かったし
452:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:20:25.93 .net
>>434
ほらね、来たでしょ
前スレで散々柴崎の「春の庭」に辛口トークしてた奴
文学止めた方が良いね
はっきりいって馬鹿だった
恥ずかしいね
453:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:22:29.22 .net
「春の庭」を本命に上げてた人も前スレでは多かったじゃん
ちゃんと読めてる人も結構居た
454:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:31:34.72 .net
46 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/25(日) 22:12:35.24 6月号の「春の庭」を読んだ。40氏の感想に概ね同意する。
姉の一人称が出て来るまでは、文章が平易すぎる感はあるが、人物も情景も
なかなかよく描いているし、独特の雰囲気がある。
この突然の視点の移動は、どんな効果を狙ったのだろうか。
何も効果を生んでいないように思った。
ラストのとってつけたようなシーンも意味がよくわからない。
必要があったのだろうか。其の手前、庭に潜入してすり鉢を埋めるところで締めた
ほうがよかった。
全体としては、人間と記憶をテーマにした静謐な雰囲気が良いと思うのだが。
455:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:33:08.40 .net
67 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/26(月) 22:23:37.64 >>70
＞この突然の視点の移動は、どんな効果を狙ったのだろうか。
何も効果を生んでいないように思った。
効果は狙って出すものじゃない
思いがけない妙であり、発見するものだ
＞ラストのとってつけたようなシーンも意味がよくわからない。
意味なんて考えなくとも良いんだよ
そもそも狙ったオチに新しさなんて出ない
悩んで、破綻しながらも、書き憎い事を書くから、
不自然ながらも新しさが出る
読者の期待に沿う予定調和のラストにしても意味がない
柴崎は説明のつかない何かをやろうとしていた
迫力が伝わってきた
芥川賞候補に上がってもおかしくないと思った
456:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:34:46.91 .net
↓これも実は暗に柴崎を評価してる書き込みか？
110 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/28(水) 12:12:41.30 >>72
うんこってしたい時にするだけなのよ
うんこって狙ってするもんじゃないわ
雲子はうんこをしたくてうんこをする時、正直な気持ちでうんこをするの
そう、偶然なのよ
うんこがでる時の妙なうんこのでてる感覚
うんこをしてみなければわからないでしょ
うんこをするって無意識なうちでの壮大な実験なのよ
それは理屈じゃないわ
人様の視線なんて考えてられないもん
考えちゃったらいけないのよ
雲子はうんこをするのに忙しいのよ
だから、うんこので終わる効果を求めるなんて馬鹿馬鹿しいわよ
うんこをするってそういう事でしょ
457:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:49:08.36 .net
はいはい
きみも はやく さっかに なってね
458:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 00:01:23.56 .net
選評気になるな
459:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 00:05:29.04 .net
保坂チルドレン
ついに芥川賞を制す
460:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 00:13:51.79 .net
>>455>>456
僕にはさっぱりわからない
奥が深いんですね 文学っていうのは
461:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 00:28:54.20 .net
ここで講評が読める
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
462:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 00:49:11.45 .net
政岡大裕死亡！！！！！！！（笑）
463:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 01:48:26.13 .net
唯一の「文学界」誌からのエントリーですね
分かります。わかります。
464:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/18 03:13:59.35 .net
∥ □ ∥>◇|∩∩ ||
∥ ∥◇/((-｡-)/|
∥[￣]∥>/（υυ/|/
「￣￣￣］υυ_/|//
□/￣￣□//////////
もしや//////////［￣￣］///雲子ちゃん、受賞したの？//////うそだろ/////////////////////////////俺を残して。前>>432だから學界もう出さないって。
465:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 04:40:58.75 .net
満場一致で受賞した作品は今までもないから、批判する人間もいるだろう。
466:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 04:51:32.90 .net
講評で代表して話す人ってどうやって決まってるんだろう
一番推した人なの？
467:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 06:57:46.08 .net
>>464
だから雲子はババーだ
468:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 06:59:44.78 .net
柴崎さん、おめでとうございます！
469:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 07:22:44.90 .net
消去法で怪しいのと選考委員に嫌われそうなものを落としていって、
さらに最近の功労賞的に与えてしまう芥川賞の傾向を考えたら、
誰でも柴崎の受賞を予想できたわな
470:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/18 08:35:05.94 .net
∥ □ ∥>◇|∩∩ ||
∥ ∥◇/( (`)/|
∥[￣]∥>/（υυ/|/
「￣￣￣］υυ_/|//
□/￣￣□////////おにぎりさんに雲子ちゃん、つぎつぎこっから巣立ってく。なのに僕はまだ―。
ああ、雲子ちゃん、いっしょに受賞しようって、授賞式で逢おうってあんなけ！ 前>>464うそだろ、俺を残して。そんなのありかよ！
471:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 08:48:53.75 .net
保坂チルドレンだか知れないけど、
俺は「春の庭」を認めない
ラストの「わたし」や、わけのわからない展開は絶対におかしい
472:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 08:50:55.03 .net
誰だよ「春の庭」を推してたの？
ひねくれ選考委員もいたもんだ
473:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 09:00:32.57 .net
スレ見てて感じた……
「春の庭」のラストを理解できるかできないかが
作家になれるかなれないかの分かれ目だと思った
474:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 09:16:34.97 .net
何でラストが「わたし」になった思う？
475:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 09:43:00.36 .net
春の庭理解できたら作家になれるなら早く柴崎信者はデビューすればいいと思うよww
自分は視点のゆらぎはどうでもいいが、それ以前に中身があまりにもつまらないと思ってるから評価しない
多分Amazonのレビューで「これが受賞作？」って書かれるタイプの作品だろうということだけはわかる
476:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 09:53:46.43 .net
>>475
誰もが受賞に納得している作品なんてないだろ。
477:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 09:58:54.05 .net
ちなみに人称については会見で答えてるぞ
URLﾘﾝｸ(m.mantan-web.jp)
読者を巻き込みたくてとか
>>476
誰もが納得してる作品はないけど
平均してそれなりに評価されてる作品と評価が低いものはある
478:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 11:23:29.71 .net
いつまでも芥川賞の話してるのこのスレくらいじゃね？
479:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/18 12:41:01.31 .net
◇|∩∩ ||/_/∩∩？_
>/( (`｡)/|/_( (`)/_
/（υυ∩∩_(っц)/_
_υυ_( (`)￣υυ/_
/_/_/_(￣￣)＼／∥/_
/_/_［￣￣￣］/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_芥川賞？ 前>>470なに昨日の話？ そんな関係ない話、いやぜんぜん関係なくもないか、夏の庭でこそすれ、學界スレでするわけないだよ。
480:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 13:07:40.96 .net
>>478
受賞者決定の翌日に「いつまでも」という君は
どんな感覚をしているんだ？
481:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 13:21:43.96 .net
しかも決まったの昨日の夜だからまだ一日経ってないのにな
482:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:05:10.98 .net
小説が読める俺すごいとか受賞が不満ってやつうざい。そんなに言うならとっとと自分が受賞しろって。
483:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:14:09.66 .net
なんでここの人たちデビューできないの？最終にも残れないんでしょ。
484:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:17:58.08 .net
他人の批評してる暇があったら、自分の作品のこと心配したほうがいい。
485:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:30:25.97 .net
円城塔がおもしろい。
486:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:30:47.73 .net
理由は、
書きたいものを書きたいようにだけ書いて
くそつまんねえから、エンタメは無理だな、純文だなみたいな理由で出してるからだろ
しかもそれを煽る、「面白くなくていいのだ」「何を書いてもいいのだ」的なこと言い出す作家もいて助長してしまう
でもな、面白くなくていいけど、なにかなしとげろよ、小説の中でさ
なんでもいいって言うのは、なんでもいいわけじゃなく、何か成し遂げるなら何を書いても良いって事だろ
小説を書きあげる、ってだけで大仕事なのはわかるけどさ
ＸＸＸをＸＸＸＸで表現してみようとかさ 課題を決めてチャレンジしろよ
言いたいことだけ書いて、思いついたエピソード並べて、小説風なものを作ってさ
何を書いてもいいならこれも小説だよなとか思って応募する
それ文学じゃねえし、そもそも小説じゃねえよ
うまく行かないかもしれない、すんなり、うまく行くなら、そりゃ課題じゃない もっと高いハードルが必要
書き直したりしてやっとできた、って時に出せよ
487:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:37:30.68 .net
だいたいこいつら文學界を読んだことすらねえしさ
で、発表時に書店で手に取ってぱらぱらめくって自分の名前はないし
載ってる小説のどこが評価されたかもわからんしで、憤慨する ここでくそみそに言う
載ってる小説のどこが良いかわからないで文句言うような奴が
その本で賞取れるわけねーだろ？
何でもいいからスポーツの試合見て最後までどっちが勝ったかわからないとしよう
囲碁将棋トランプ系でもいいや
で、そのどっちが勝ったかわからない（喜んでるやつが勝ったのかな、くらいでさ）ゲームに出場して勝てるか？
自分では書き上げるのに苦労があったから、大した気がしてるけど
結局苦労してゴミを作っただけ
488:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:40:09.80 .net
>>486
お前の文章
糞つまんねー
うざい
消えろ
489:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:41:00.28 .net
あとさ人の好みはそれぞれだろ？ 編集者も結局は好みで選ぶんだろ？
だったら受かるかもって僥倖を夢見るのももう止めろよ
なー考えてみろよ、食べ物とかでさ
人の好みはそれぞれで、ラーメン好きもカレー好きもいる、妙な珍味が好きな奴もいる
でもゴミを好むやつっていないだろ？
ゼロとは言わないが、いても料理評論家や、料理学校の講師や料理店をやってる例は
限りなくゼロに近いだろ
もしゴミを選んじゃったら編集者としての才能がない、ではなく才能がマイナスだ、って事なんだよ
売れない小説が賞を取る、これはなまあいい
小説じゃない物が賞を取る、これはあり得ないんだって
わかる？ 好みで選ぶとしても、世の中でそれなりの評価を得そうなものから好みを皆見つけるんだぜ
ってことね
壊れていても何か光るもんがあれば拾ってくれて、直してくれるかも、それが編集の仕事だろ
ってちげーよ、それは赤ペン先生とかの仕事だよ そもそも光ってねえんだよ
490:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:42:44.87 .net
>>487
で、何で上から目線なの？
491:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:43:30.09 .net
年食ったオッサンだからだろ。察してやれ。
492:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:48:10.83 .net
>>489
喚いてないで働けよ
糞、ニート
493:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:49:04.11 .net
敗軍の将兵を語らず
494:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:51:04.92 .net
ちげーよ、分かったからだよ
（おっさんだからってのはあってるけど）
「じゃ、どうすればいいのか」をさ
もっと上に行くにはどうすればいいのか？
少なくとも最終へ行くにはどうする？？？ ってことをだ
で君らとそれを分かち合いたかった
文章を整えれば、漢字間違いを減らせばもっと上に行くはず
難しい単語を覚えればもっとに行くはず
編集の好みを推測して、それを書けばいいはず
今流行りはこれだから、それを描けばいいはず
キチガイっぽくすればいいんじゃね？
どれもこれも間違いだから
漢字の間違い減らすと文法を正しく、は必須事項であってそれで初めてスタートラインだけどな
（せいぜいが、数ページ読んでゴミ箱が、最後まで読んでゴミ箱に変わる程度だ
とりあえず最後まで読む下読み人なら、苦痛に悶えながら全部読むか、特に何もなく全部読むかのちがいだ）
495:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:52:16.00 .net
敗軍の将兵を語らず
496:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:55:40.28 .net
>>492
働いてる、ＦＸのデイトレーダーだ
今日は衝撃的な事件があってチャートが歪んじゃったからお休みだ
（こんな日こそ稼ぎ時、って人もいるだろうけど、おれはリスクの小さい静かなさざ波を沢山集めるタイプだ）
497:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 15:44:40.33 .net
自称な
498:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 16:49:35.27 .net
>>467
いや、歴女じゃないのか、もしかしたら
検索かけたら、ここにひっかかった
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
277 ：日本＠名無史さん：2014/06/12(木) 16:33:20.48
>>282>>283>>284
甘木ショック！
先ずは雲子にうんこさせて
うんこはうんこしたいから うんこしている時だったわ
うんこはうんこしてる場合じゃないと思ってうんこやめようかと思ったけど
うんこしかけてたので やっぱり、うんこはそのままうんこをし続けたわ
ショック！ ショック！ ショック！
うんこのするうんこはうんとショック！
499:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 19:25:18.18 .net
〉〉476
あなた昨年どこかで僕とバトルしたことあるアルか？
500:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 19:29:47.01 .net
長文書くやつはキチガイ
ということだけはわかった
501:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 19:43:12.36 .net
>>487
そこまで言うなら前回の文學界の受賞作「熊の結婚」のどこがどう素晴らしいか説明してみろよ
選考委員の選評パクるのはなしでな
お前にそれができないんなら何を言っても説得力がない