14/07/10 16:41:28.04 .net
純文学は明治以降貧困をベースに
西欧文明との葛藤、家父長制の下での父子の確執、
大戦後は、戦争体験や共産党活動・学園紛争・在日差別・沖縄苦難
などのシリアスな主題に恵まれ日本独自の地位を確立してきた。
第三の新人の頃の盛り上がり、エーゲ海僕って何・Ｗ村上・クリスタルばなな。
春樹と田中と吉本は芥川は取っていないが。みんな読んでみたが素晴らしかった。
（むしろＷ小娘の受賞と、川上未映子の受賞が、近年では一番良質だ。）
その後ついに豊かさが蔓延し、文化が紊乱し、情報が瞬く間に行きかう世界となった。
描くべきシリアスな主題を喪失した純文学は、キチガイを描く道にある意味
必然的に逃げ込んだ。しかし明治以降初めて、インテリ読者層の共感を失った。
俺は年上のお友達から同人誌を頂くこともあるが、東大早慶出ていても
中央文壇に行けない人たちに共通しているのは「キチガイは描かない」ことだ。
それは矜持であり見識であり良心でありプライドである。
キチガイを描くというプライドを捨てたゲスが、文芸春秋社員や川上弘美のような
キチガイと波長が合い、芥川賞というマスゴミ宣伝が付いてくる下劣な「その場
限りのスポット」が当たるエセ名誉を得ることになる。それだけだ。
エセ名誉と言いきるのは次回作以降が全く売れないからだ。実力が無い。
これでは、エセ名誉とはっきりと断言せざるを得ないのだ。
235:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 16:44:11.70 .net
文芸春秋＝芥川賞がキチガイ前衛芸術になって
キチガイ文学しか受賞できなくなった。
作品の作者も５年残らないキチガイ状況で世間は誰も賛意を示さない。
ただ受賞報道があり本屋で平積みされるから少し売れるだけ。
そういう状況があるのに「芥川賞は永遠に不滅です」と
自分で考える頭もなく権威に足を舐めるだけの馬鹿がいる。
恥を知らないただの無脳の馬鹿だ。
キチガイ文学しか芥川を取ってないキチガイ状況認めろやカス。クズ。
236:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 16:44:50.71 .net
芥川賞は川上弘美などのキチ●イ選考委員がキチ●イ作品を選びだけの賞。
キチ●イがキチ●イ作品を選ぶだけなので「誰も感動しない」という結果を生む。
そのため「キチ●イ芥川賞作品」の後の「キチ●イ受賞第一作」は誰も買わない。
この「惨めな残念事態」がずっと続いている。川上弘美らキチ●イ選考委員が悪い。
また文芸春秋のキチ●イ編集者と、新聞社などのキチ●イ記者たちが悪いのだ。
純文学は本来は前衛芸術ではなかった。だがポストモダン批評の影響もあり、
現在はキチ●イ前衛芸術のテリトリーに堕した。「どんな名優の演技よりも、
キチ●イの表情の方が、迫力はある」これが現在の芥川賞受賞作の秘密だ。
そこには感動も深みも無く、大衆は受賞第一作キチ●イ作品は買わないのだ。
リアリズム作品は全て「古臭い」と切り捨てる川上弘美らキチ●イは退場せよ！
237:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 16:45:31.99 .net
文芸春秋＝芥川賞の純文学の激しいミスリード
純文学は芸術の極北なので非常に強い迫力がないといけない。
↓
キチガイの登場人物、キチガイの語り手視点の作品ばかりになる
↓
よく言っても前衛的作品、わるく言えばキチガイ日記ばかりになる。
↓
一般大衆（インテリ層）に完全に敬遠されるマイナー文学領域に堕す。
238:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 17:04:07.47 .net
ＫＤＰスレにこういうのが粘着してるな
もはやなんでもいいのか
239:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 21:25:27.41 .net
>>221-216
キチガイ作品ではない。
芸術作品なのだ。
おまいさんが理解できないだけ。
240:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 22:16:38.63 .net
自分で何とかしようって気概の無い奴は
作家になれないし続かない
241:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 22:41:55.21 .net
正論
242:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 22:42:29.71 .net
ふーん
いいこと言うじゃないか
見直したぞ
243:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 23:06:25.73 .net
一理はあるな
244:名無し物書き＠推敲中？
14/07/10 23:36:50.58 .net
>>234
＞（むしろＷ小娘の受賞と、川上未映子の受賞が、近年では一番良質だ。）
この感覚が自分には理解できない
むしろW小娘の受賞のせいで世間一般層の芥川賞に対するイメージが悪くなったようなもんでしょ
同じく話題になったW受賞なら最近の田中・円城のW受賞の方がまだ良いし、近年の女性受賞者なら津村とかの方がよっぽどまともだわ
245:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/10 23:38:17.73 .net
∥◇|＿＿_||;;;;;;;;;;
∥>/∩∩∩∩＿＿＿＿＿
∥/((^o`^o^))_/_/_/_/_
∥_っцっц_)_/_/_/_/_
|￣￣UUυυΤ_/_/_/_/_
|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/吉田さんも自分できちがいだって言ってるろ？ 前>>220兼好さんの話はもうよそうよ。だれも乗ってこないじゃん。
246:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 01:27:55.07 .net
でも文學界の、とくに今回の選考委員はわりといいメンツだったよね
247:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 01:44:16.49 .net
みんな真面目な選評書くよね
ここの選考委員
248:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 01:47:25.72 .net
>>244
津村はまともな作家だな（津村の小説が面白いとは思わないけど）
一般企業で就労したことがない作家は社会をとらえる観察眼がなくて自己身辺のどうでもいいことを書き散らすオナニー小説になりがち
W小娘は年相応の人生経験がないから受賞後はろくな小説が書けてないし、社会人からみたら彼女たちが書く登場人物は幼稚すぎて読めたもんじゃない
249:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/11 02:30:39.19 .net
∥∥ □ ∥>◇/∩∩/_
∥∥。 ∥◇（^o^))_
∥∥ ∥>//っﾛ⊂)_
∥∥＿＿∥/_/_)〈_/_
∥/_/_/_/_/_/(￣ )/_
/_/_/_/_/_/_/_|||_/_
/_/_/_/_/_/_/_/UU_/_/_/_/_/_/_/_吉田兼好様、こちらはAA対応の新しい携帯です。特別にサービスさせていただきます。前>>245
250:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 02:33:09.27 .net
「蹴りたい背中」「蛇にピアス」は
先入観無しに読めば、大傑作ではないが
まっとうな中篇。まっとうな芥川賞受賞作。
251:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 03:26:02.63 .net
さびしさは鳴る。
252:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 03:50:28.58 .net
葉緑体？オオカナダモ？
253:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 06:15:35.17 .net
ハッ。っていうこのスタンス。
254:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 06:24:03.06 .net
ワナビの背中を蹴りたい
255:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 08:42:41.03 .net
蹴りたいキチガイ
256:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 09:01:19.33 .net
文藝潰れろマジ潰れろ
257:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 09:02:57.85 .net
何年か前に文藝潰した奴にマジ感謝
258:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 11:35:28.71 .net
綿谷を評価してる奴は阿呆
文学の才能ゼロ
259:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 11:57:03.16 .net
大江健三郎は才能０なわけだ
260:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 12:17:06.82 .net
大江だけにOA入試みたいなもんだよ
ひとつでもいいところがあれば、他の欠点には目をつぶるっていうスタンス
261:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 12:22:28.66 .net
九月二十日はまだ遠いなあ
262:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 13:15:59.78 .net
ひとつでもいいところ＝コピペの達人とか？
263:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 14:05:18.46 bdJoBOQxE
大江は、文学だけにしておけば良いのに政治に口を挟むから
ボロが出て叩かれる 文化勲章などの（権威にまみれた）賞は要らないと
拒否しておいて、ノーベル賞はもみ手で頭を下げて貰いに行った俗物
要するに皇室が嫌いな反日左翼
264:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 16:13:54.68 .net
文學界に載ってた下読み座談会にも同じようなことが書かれてたね。
265:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/11 17:51:50.22 .net
ハッ。前>>249
(゜o゜)ヾ（-｡-))
266:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 19:22:35.17 5Rn0NGy2y
『息子の逸楽』を読んだけど、全然分からなかったよ。
選考委員の評価が理解できなくて、オレ駄目なんだなぁ、と落ち込んだ週末だよ。
267:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 21:57:09.20 .net
>>261
その日に何かあるの？
268:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 22:35:33.30 .net
ちょwww
最終選考に残った連絡が来る日でしょうが
269:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 22:37:53.43 .net
>>268
なるほど。ありがとう。
270:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/11 22:38:23.20 .net
∥◇|＿＿_||ﾟ｡ ゜○｡ﾟ
∥>∩∩∩∩/＼＿＿＿＿
∥((^o`^o^))/_/_/_/_/_
∥(っцっц)/_/_/_/_/_
|￣~UU~υυΤ_/_/_/_/_
|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/金曜日だったら、金曜ロードショーでしょ？ 前>>265トトロ観んの？ でもたしか土曜日だよ、九月二十日。
271:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 22:40:48.82 .net
大岡昇平とか安岡章太郎、遠藤周作あたりまでは、最近だと奥泉なんかも、
歴史を題材とした作品を書いてるよね
いまの新人賞ではああいうものは受け入れられないのかな
272:名無し物書き＠推敲中？
14/07/11 23:39:38.37 .net
質問してよかですか？
ワナビどんの応募作は
演劇になる作品でごわすか？
273:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 00:16:01.97 .net
？
274:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 00:18:36.51 .net
！？
275:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 00:20:06.74 .net
舞台化可能な作品を送りましたか？だと思われ
276:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 00:44:34.05 .net
自分のは演劇化とか無理な感じの作品
277:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 01:57:19.41 .net
おどるでく
タイムスリップコンビナート
道化師の蝶
きことわ
abさんご
このあたりはマジで前衛芸術としか言いようがないね。
278:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:21:37.30 .net
最大公約数の問題。
前衛芸術視されるとはいえ掲載に至った。
ボツにならず、掲載に値すると評価されたわけだ。
前衛後衛序盤中盤終盤隙がない作品なら
ここの応募者も納得するであろう。
279:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:27:29.01 .net
前衛と言われようと届く人がいると信じて書く。
届く人がいると信じて載せる。
そこにシビれる憧れているんだ俺は。
280:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:32:04.67 .net
泣きながら書け。
泣きながら信じろ。
泣きながら送れ。
自分にそう言い聞かせて頑張るしかない。
281:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:42:19.39 .net
>>278-271
この明らかな同一人物氏が「abさんご」「きことわ」
みたいな糞小説で芥川賞をとったとしましょう。
２度とまともに世間に相手にされる小説はかけません。
それでもいいんでしょうか？
なにか、
億万長者にしてあげるただし８０歳の。
といわれるのと同じようなものだ、
芥川賞取らせて上げるただし「abさんご」「きことわ」みたいなので。
というのは。
はかなく惨めですのぅ。
282:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:49:29.08 .net
>>281
それでもいいんでしょうか？
の答えは、あなたご自身の胸に聞きなさいな。
あなたがあなたの作品を届けたいと信じている他者の姿を
あなたが捉えられていないから
>>281みたいな書き込みをするのだ。
それにね、あなたの作品にちからがあれば、
あなたの思惑を超えて届いてしまう人々がいる。
なので、まずはお互いに良い作品を書きましょうよ。
届く人がいると信じて。
283:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:50:19.08 .net
>>278-273
この明らかな同一人物
284:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 02:51:58.95 .net
自演ではないよ。集団的自演権なんちてｗ
285:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:08:20.98 .net
そんなに前衛を届けたいなら自費出版して図書館に置いとけばいいでしょ
どうせ運よく賞とったとしても図書館しか買わないんだから同じようなもん
286:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:12:27.10 .net
>>277
にあげた前衛系の芥川賞受賞作、まともに読みきって面白いといった人いるの？
いないからこそその作家がその後鳴かず飛ばずなわけで。
287:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:16:37.94 .net
さきほどの人は知らないけど俺のは前衛ではないからなぁ。
前衛については最大公約数の話だと上に書いた通り。
最小公倍数な作品があってもいいではないか。
まぁ、俺の考えでしかないけれどね。
そして、賞をとる･とらないではないのだよ。そういう話ではない。
俺は俺の作品に向き合うだけだから、
ここの人にどう言われようと、
あなたたちの作品を書いてください、としか言えん。
288:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:18:14.48 .net
最小公倍数な作品だとキチガイ呼ばわりされるだろうけどｗ
>>286
内容の前衛さと、作家の泣かず飛ばず、は、別の話だよ。
289:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:34:00.03 .net
>>288
同じ話だと思う。というか前者は後者の部分集合。
290:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:39:25.07 .net
>>289
どこが集合しているかを決めるのは読者一人ひとりで異なるかもねって話。
おやすみなさい。
291:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:42:03.34 .net
何言ってんだこいつら。
292:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:43:57.82 .net
つーか政治厨と芥川賞作家はキチガイ連呼野郎は同一人物だよな。
293:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 03:52:02.06 .net
「どこが集合しているか」って何？
何の比喩のつもりなの？
294:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 04:25:17.97 .net
>>277みたいなプロの作家でさえ評価が割れるようなものは素人の一般読者が読んでも良さを理解できないだろうし、賞をあげて販促する意味がない
「理解できないもの」のバリエーションを増やしたところで社会にとって何の役にも立たない
自分たちが文学を担ってるんだって勘違いした編集者や選考委員が前衛をプッシュして、一般人をますます遠ざけて純文学を殺してる
大衆の支持を得られない文化に未来はないよ
295:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 04:51:32.45 .net
芥川賞キチガイ連呼のやつは芥川賞のスレに行って自分がしたい話してきたら？
ここは文學界のスレだから延々と芥川賞に対する持論語られても迷惑
296:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 05:13:17.39 .net
クソスレの自治なんかどうやっても無理なんだから、キチガイに迷惑するほどの潔癖主義ならはじめから２チャンネルなんか来なきゃいい
297:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 06:09:17.56 .net
>>294
９９％同意しまる。ただ「プロの作家でさえ評価が割れるようなものは
素人の一般読者が読んでも良さを理解できないだろうし」というところ。
確かにプロの作家はプロの作家なんでしょうが、ただのバカだと思います。
大体文学やる人間の前に医学部や理工学部や法学部や経済学部に行く１０％
以上の人間がいて。
純文学なんてやってるのはザックリ日本人の頭のいい人１０％をまず控除した
残りのバカ。プロの作家と言ってもバカ。「きことわ」「abさんご」とか話に
ならないボケ文章の集合体。
つまり言いたい事は「プロ作家」という言葉でまず「凄い人」と置いているけど、
川上弘美とか山田詠美とかただのバカ。本当に条件つけずに、ただのバカ。そんな
ところだと思いまる。
298:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 06:28:15.31 .net
>>258
うるさい！
俺の綿矢を侮辱するな
おじさんは、お前だけは絶対に許さない
URLﾘﾝｸ(ord.yahoo.co.jp)
299:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 07:41:12.75 .net
締め切り後、毎回のことながら浮薄な饒舌ばかり
今ここに来ても得るものゼロだから新作創作に
励んだ方がいい
などと決めつけるのはある意味、純文学を否定する
との考えはまっとうなのだろうかと自問するぼくは
小説家としていかがなものかと懊悩することが筆力
を増すものとして頑張ります１
300:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 08:17:11.50 .net
角田光代・花村萬月
この場違いな二人いらない、邪魔
301:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 08:31:08.38 .net
角田さんていろんな新人賞の選考委員やってるね。
302:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 09:08:29.17 .net
角田さんとは横浜の臨済宗某寺と同じ檀家なので
悪口は止めて欲しいなどと関係のないことを
書くのは控えるべきと反省している。
303:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 10:10:47.98 .net
角田さん本人の小説は好きではないけど、選評はわりと頷けるのでべつにいいと思う
304:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 10:50:24.25 .net
角田さんは一般読者に感覚が近い
305:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 13:00:11.67 .net
吉田さんかっこいいから好きだけど、小説はあまり面白くない。
306:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 13:07:26.77 .net
サラリーマン
307:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 15:15:30.57 .net
マスゴミは色々とおかしい
９１１テロはアメリカの自作自演
アポロは月に行っていない
真珠湾奇襲をルーズベルトは知っていた
原爆投下や東京大空襲は国際法違反の犯罪
ＴＰＰは日本のアメリカ経済植民地化でしかない
中国のチベット虐殺を伝えない
従軍慰安婦はただの売春婦でしかない
芥川賞はインチキで誰も感動しない
以上の「８大ペテン報道姿勢」は後世において、大いに叩かれるだろう
308:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 16:29:54.64 .net
夏目漱石のような小説を書きたい。
309:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 16:38:44.47 .net
>>308
漱石は平易な書き方で深い話を書くから良いよね
310:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 17:15:58.99 L0L/2Fznc
・中国のチベット虐殺を伝えない
・従軍慰安婦はただの売春婦でしかない
これのどこがペテンだボケエ もっと勉強しろ
311:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 17:54:55.90 .net
>>309
難しい言葉を使わないで深いことを書く。まさに理想ですね。
312:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 18:50:19.80 .net
深いか？
313:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 19:57:17.07 .net
>>312
あれはどう考えても浅くは無い。
314:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 20:25:06.27 .net
9月が待ち遠しいな
待ってる間宙吊りにされてる気分だ
315:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 20:36:33.27 .net
深いけど文章下手だな
316:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 20:42:57.62 .net
下手なのではなくて基本を作った人って感じじゃないのか
317:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 20:44:09.74 .net
それ都市伝説
318:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 20:45:32.47 .net
みんなどうしたんだ？
319:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 21:05:42.61 .net
発表は10月？
320:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 21:12:26.20 .net
吉田さんの「悪人」はいい小説だ
文學にくわしくない人にも開かれているし
文学的テーマも追及している
321:名無し物書き＠推敲中？
14/07/12 22:36:15.90 .net
そんなに無理すんなって
322:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 00:26:36.82 .net
バカなら黙ってろ
323:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 00:33:20.47 .net
夏目の悪口は俺が許さん！
「三四郎」が最高である！
「猫」「坊ちゃん」も良い！
324:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/13 02:23:21.49 .net
/_((^｡^)/_/_/_美禰子？
/_(っц)/_/_/_/∩∩_/_
∥￣υυ∥￣￣(^) )/_
∥＼／∥∥＼／,U⌒ヽ/_
/_/_/_/_/_/_/(＿＿＿)_
/_/_/_/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_高校生のとき図書館でね。前>>270美禰子って美人の名前だよね。
325:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 04:29:34.96 .net
>>308
俺も。だが、猫ニナルが出たばかりだからなぁｗ
326:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 05:54:01.24 .net
わざとか？
327:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 13:14:06.31 .net
>>324
なにかルパン三世的ですかな
328:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 13:30:14.83 .net
漱石はもちろんいいのだが、門下の寺田寅彦、内田百間、芥川龍之介の文章も好きだな。
329:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 14:13:19.21 .net
芥川はいい。
330:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 16:23:43.44 .net
何もかもが中途半端な島田雅彦みたいにはなりたくないな
901 自分：吾輩は名無しである[] 投稿日：2014/07/13(日) 16:15:21.47
今日午後六時からの日テレバンキシャの番組欄に
島田雅彦の名前あるよ
331:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/13 17:47:41.00 .net
∥∥ □ ∥◇∩∩ /
∥∥∩∩∥（(^o^) /
∥|((^o^),～っiU､ /
|,～っiU､ヽ＿＿＿)
|ヽ＿＿＿) UU /
/＿_UU_＿＿＿＿/うそつくなぁ！ 前>>324日テレ日曜は笑点だろがぁ！
332:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 18:13:47.79 .net
>>330
髪型変じゃない？
333:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/13 18:32:30.29 .net
∥ □ ∥>◇/ |
∥∩∩∥◇/∩∩ |
|( ('e)|>（`o`)) |
～U⌒U､|,～U⌒U､ |
､＿＿＿)ヽ＿＿＿)|
＿UU_＿＿＿UU＿＿|歌丸師匠でしょ？ 前>>331いや、島田って人らしい。
334:名無し物書き＠推敲中？
14/07/13 18:33:40.94 .net
誰か急に休んだので変わりででたのかな。
335:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/13 18:42:05.92 .net
∥ □ ∥>◇/ |
∥∩∩∥◇/∩∩ |
|( (^e)|>（`o`)) |
～U⌒U､|,～U⌒U､ |
､＿＿＿)ヽ＿＿＿)|
＿_UU_＿＿＿UU＿_|男性ホルモン多いと髪の毛クルクルになるのよ。それが証拠に女のあっちの毛って直毛じゃん？ 前>>333まぁパイパンの人は別だけどさ。
336:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 06:57:33.18 .net
>>335
ちょっとだけよ
雲子もパイパン
うっふん
337:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/14 10:10:32.14 .net
∥∩∩］∥◇|＿＿_||○
（(-｡-) ∥>/∩∩∩∩＿
（っ[￣]∥/((^o`^o^))_
「￣￣￣］_っцっц_)_
□/_UU［|￣￣UUυυΤ_
/_/_/_/_|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/でも雲子ちゃん、ちぢれてないんでしょ？ 私は―。前>>335わ～た～し～が～か～い～た～♪ お～ほしさ～ま～き～らきら～♪ そ～ら～か～ら～み～て～る～♪
338:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 11:15:38.70 .net
文學界七月号は買ってない
なんか読むべき作品があるなら買うけど
読んだ人いるかな
339:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 16:59:11.10 .net
どうしたら人目を惹きつけるような新しいものが書けるんでしょうか
全て出尽くしてると思うんですが
この時代、既に視た事あるようなものになってしまうのはしょうがないような
自分の所に流れてくる一切の情報を遮断せよ
という満月の指導を信じるしかないのかな
とすると２ＣＨも見てはならないのか
340:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 17:04:50.95 .net
すでに遮断してるだろ、おまえは。
２ちゃんねるは常に新しいもので満ちあふれている。
それに気づかないおまえの脳がそういうものを遮断しているんだよ。決めつけと思い込みでな。
341:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 18:02:21.55 .net
２チャンネルなんて見るな
陳腐な情報を得ていても、得るものはない
ここに居ついていても、新人賞獲れるような
新しいものは書けないよ
ヒントは実はあなたの中にあるんだよ
342:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 18:36:18.68 .net
という古い考え方にたいして>>340は新しい考え方だな。
こういうふうに２ちゃんねるは常に新鮮。だから人もしぜんと集まる。
343:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 19:44:39.94 .net
わざと？
344:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 19:45:21.56 .net
ここだけ「逆レイプ許可証」をもつ美少女がいる世界
ｽﾚﾘﾝｸ(bookall板)
345:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 21:42:15.21 .net
>>342
いつも同じ話のループだが。
346:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 21:46:00.75 .net
今回、ループという自分の思い込みと決めつけに気づけただけでも一つ進歩したようだな。
347:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 21:53:43.66 .net
社会と遮断しろ
でなければ新しいものは書けない
348:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 22:00:18.40 .net
色んな情報が入ってきた方がアイデア浮かぶだ、
情報を遮断して凝り固まった自己満作品書くのかよ
349:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 22:04:43.85 .net
遮断すべきなのは執筆をおこなっている最中だな。
ま、５～６時間は隔離された部屋の中で書き殴れ。ＢＧＭくらいはかけていいぞ。
350:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/14 22:53:55.74 .net
∥∥ □ ∥◇∩∩わたし
∥∥∩∩∥（(^o^)わ～/
∥|((^o^),～っiU､ /
|,～っiU､ヽ＿＿＿) /
|ヽ＿＿＿) UU /
/＿_UU_＿＿＿＿＿/わたしわ～さまよ～い～び～と～に～なる～♪ 前>>337古いだの新しいだの、私はたくさん読んでます。うれしそうに。初めて読む小説はみんな新しいわい！
351:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 23:03:19.24 .net
ネットやってもやらなくても才能ある人は書けるから。
352:名無し物書き＠推敲中？
14/07/14 23:16:04.72 .net
せやね
353:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/14 23:28:46.48 .net
∥∥￣￣∥>◇◇//_/_/_
∥∥ □ ∥◇<∩∩_/_/_
∥∥ ｡∥>（(^o^)/_/_
∥∥ ∥,～U⌒U､/_/_
∥∥＿＿∥ヽ＿＿＿)_/_
∥/_/_/_/_/_/UU_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_ぅんこぅんこ～ぁたし～きんとぅんこ～くるくるまきぅんぉんなのこ♪ 前>>350ほんとゎ～これなぃしょ！ で～んゎ～ま～ち～♪/_/_/_/_
354:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/14 23:50:08.73 .net
∥∥￣￣∥>◇◇//_/_/_
∥∥ □ ∥◇<∩∩_/_/_
∥∥ ｡∥>（^o^))/_/_
∥∥ ∥,～U⌒U､/_/_
∥∥＿＿∥ヽ＿＿＿)_/_
∥/_/_/_/_/_/UU_/_/_/_/_/_/_/_/_/きーんとひととびぉつきさま♪ ほよよ～ぅちゅ～じん～びっく～らこ～ぃ～た♪ 前>>353ざんしんもとめてえすえふな～ぃだ～ら♪ み～ぎむぃてひ～だりむぃてばぃちゃば～ぃちゃ♪
355:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 00:08:01.01 .net
ＮＧレスがあるな。
ＡＡはＮＧだから書き直せ。
356:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 00:08:34.11 .net
一次落ちはきみだ
357:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 00:10:11.50 .net
２ちゃんとか社会とか遮断とか関係なしに
書ける人は書ける。
358:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 00:13:11.87 .net
なんでおまえがそれを知っているんだ？
359:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 06:44:30.65 .net
トートロジー
360:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 11:53:55.88 .net
ようわからんが
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
361:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 11:57:41.88 .net
たまたまアイデアがかぶっただけでしょ
362:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 12:02:18.22 .net
新潮の新人はどうでもいい
363:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 12:11:17.83 .net
文学賞リスト
文學界 芥川賞前哨戦
群像 前衛気取り
すばる 長編エンタメ
新潮 昭和文学
早稲田 万馬券
三田 慶応専用
江古田 誰も知らない
次、出すとこないんですけど
364:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 12:14:30.01 .net
>>363
文藝賞と太宰賞をハブるなよ
365:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 12:58:30.51 .net
そうなのか……
366:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 13:01:23.34 .net
偶然とは思えんなｗ
367:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 13:36:48.40 .net
>>363
文學界ってけっこうふわふわしてるよな
新潮みたいに正統派じゃないし群像みたいに奇を衒う感じもない
368:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 14:04:29.98 .net
新潮のどこが正統派なのよ
369:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 14:08:21.01 .net
文學界 迷走ウケ狙い大失敗
文 藝 そんな時代もあったねと
太 宰 海外舞台に特化中
370:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/15 14:08:59.21 .net
彡∩∩暑いでワイシャツ
（^｡^))着んとぅんこ
υ┳υヾ､ ぅんこ……
彡┣━υ◎ﾞ 運行！
彡◎ﾞ 金斗雲子ちゃんとダブル受賞だよ！
前>>354
371:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 14:15:18.38 .net
ソラリス≠マトリックス≠生物都市
なのに？
372:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 14:18:39.21 .net
>>369の続き
群 像 錆びた２本のトロフィー自慢
すばる 受賞が人生の頂点
新 潮 柳の下で鯛を釣ろうったって
早稲田 船頭多くして船を壊し始める
三 田 ＯＢ人材難に自分でもビックリ
江古田 名前も知らない場末の定食屋
373:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 14:19:42.71 .net
なかなか面白い
374:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 15:17:04.76 .net
出してから月日がたったらなんだか自信がなくなってきた
375:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/15 15:30:54.15 .net
∥◇|＿＿_||
∥>∩∩∩∩/＼＿＿＿＿
∥((^o`^o^))/_/_/_/_/_
∥(っцっц)/_/_/_/_/_
|￣~UU~υυΤ_/_/_/_/_
|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/出してから年月経って禿げてきた？ 前>>370脚本化して主役だれか別の人に任せるか。
376:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/15 20:49:48.11 .net
∥∥￣￣∥>◇◇//_/_/_
∥∥ □ ∥◇∩∩/_/_/_
∥∥ ｡∥（(^o^)_/_/_
∥∥ |,～U⌒U､_/_/_
∥∥＿＿|ヽ＿＿＿)/_/_
∥/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_電話してください。前>>375雲子ちゃんいなくなってもぼかぁ學界。雲子ちゃんの格好でいつでも出られるよう携帯充電して待ってますから。/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
377:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 21:58:26.81 .net
？
378:名無し物書き＠推敲中？
14/07/15 23:45:14.13 .net
言いたいことがあればはっきり言いなさいよ！
379:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/15 23:51:16.06 .net
∥∩∩］∥◇|＿＿_||
（(-｡-) ∥>/ /|
（っц) ∥/ / |＿
「￣￣￣］＿＿＿/ /_/_
□/_UU_□//_/_/_/_/_/_
/_/_/_/_/_/_/_［￣￣］/_/_/_/_/_/_/_/_/授賞式で雲子ちゃんと逢えたらいいなって。前>>376思ってたから。
380:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 06:10:33.58 .net
だから雲子はババーだ
検索かけろよ
381:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 06:56:44.42 .net
５０枚で応募したら即落ちかな
382:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 07:13:16.97 .net
100枚前後だから80枚以上はほしいね。
383:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 07:59:34.85 .net
昔、40枚で受賞した人いなかったか
384:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 08:05:31.76 .net
鷺沢 萠
1987年（昭和62年）に「川べりの道」で第64回文学界新人賞を受賞、女子大生小説家としてデビュー
当時彼女の受賞は史上最年少であった
当時の規定も100枚程度だったはずだな……
385:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 08:07:42.57 .net
１００枚程度なんていい加減な規定なんだよ
４０枚以上２００枚でも大丈夫
言っておくけど
ライバル落としではないよ
386:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 08:16:08.17 .net
本誌を買うように。
387:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 09:05:07.03 .net
鷺澤の受賞作って盗作疑惑があったよな
篠原一も盗作疑惑で消えたし
盗作属性があるのか、文學界
388:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 10:38:46.20 .net
6億円当たった小説家なんかにはならんばい！クイーン・エリザベスたい！
389:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 15:32:13.75 .net
>>383
47枚で受賞した人いたよ。だいぶ前だけど。
390:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 16:19:20.78 .net
>>384
なんで自殺したの。
391:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 17:05:55.56 .net
漠然たる不安
392:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 17:12:14.75 .net
芥川のそれは自殺するヘビースモーカーの症状だ。なんの文学的深みもない。
393:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 17:28:11.75 .net
>>385
ここで４０枚や２００枚でも大丈夫と言ってしまうのもどうかな……
初めて見に来た人がそれ信じて、その枚数で応募してしまったらどうするの？
とりかえしがつかない事させてしまうんだよ
１０年以上過去の話だろう その受賞者とやらは
その時とは選考委員も下読みもガラッと変わっているよね
審査に対する考え方も過去とは違っているよね
規定枚数原理主義の下読みに当たったら落とされるよ たぶん
いいのかな？
394:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 17:50:51.05 .net
近年受賞したアフリカ鯰が140～150枚とか160枚とか言われてるから
枚数超過する分にはたいしてマイナスにならないんじゃないか
ちなみに走る夜は85～75枚とか言われてる
同じ100プラスマイナス50でも150枚ならセーフだろうけど、50枚なら短いのしか書けない人って思われそうだから不利じゃね
395:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/16 17:55:22.84 .net
∥∥￣￣∥>◇◇//_/_/_
∥∥ □ ∥◇∩∩/_/_/_
∥∥ ｡∥（(^o^)_/_/_
∥∥ |,～U⌒U､_/_/_
∥∥＿＿|ヽ＿＿＿)/_/_
∥/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_書式によるよね。前>>379四十かけ三十だったら百二十以上百九十未満がぶなんじゃないかなぁ？/_/_/_/_/_/_/_/_
396:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 18:01:05.16 .net
>>395
100枚程度って原稿用紙換算枚数なんだから書式は全く関係ないだろ
イナが言ってる40×30で120枚なんて長編だろうし明らかに頭おかしいわ
397:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 18:25:41.69 .net
枚数より内容重視ってことじゃないの。
398:名無し物書き＠推敲中？
14/07/16 21:45:54.21 aCFUVTs73
５０枚前後の作品を出した人が、「大丈夫だろうか」「いやもしかしたら門前払いか」
などと思い悩んでるんじゃないの？
399:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/16 22:50:20.79 .net
/_/∩∩三銃士？_/_/_/_
/_((^o^∩∩_/_∩∩/_/_
/_(っu((-｡-)/(^o^))_/_
∥￣υ(っц)～U⌒U､_/_
∥＼∥￣υυ∥~UU~∥/_
/_/_∥＼／∥∥＼／∥/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/枚数重視？ それとも内容重視？ 前>>868内容なんてないよう。/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
400:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/17 00:03:27.53 .net
/_((^｡^)/_/_なに重視？
/_(っц)/_/_/_/∩∩_/_
∥￣υυ∥￣￣(^) )/_
∥＼／∥∥＼／,U⌒ヽ/_
/_/_/_/_/_/_/(＿＿＿)_
/_/_/_/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/見た目？ 前>>395それとも性格？ オリジナリティー？ 前々>>399あ、わかった。将来性でしょ！
401:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 00:26:15.35 .net
作品が全て。
その他の要素はあくまでオマケ。
402:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 10:56:43.27 .net
赤川次郎が純文学書いたら、すぐにトップに立てるよ
403:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 11:17:20.12 .net
ところで
選考委員っていつ変わるの？
今回は異常に長すぎる
404:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 11:23:08.46 .net
６月号と１２月号の売り上げが落ちだしたら替わるようだ
そこそこの売り上げを上げているうちは替わらない
今回の選考委員メンバーは、出版社にとっては当たりだったんだよ
405:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 11:26:38.83 .net
>>403
島田雅彦とか結構長くやってたよね。
>>404
その割には活躍してる人いないね。
406:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 12:13:45.16 .net
>>404
そんな基準なの？
だからマンゲツとか、変に煽る発言したりすんのかｗ
407:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 13:25:31.66 .net
実際こうやって萬月の話題ばかりだもんね。
408:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 13:37:47.00 .net
>>406
俺たち嵌められてるのか
409:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 13:45:09.74 .net
誰が選考委員ならいいのさ？
410:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 13:52:56.90 .net
高橋源一郎
411:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 14:08:02.62 .net
400
412:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 14:51:48.85 .net
まんげつ
分かり易くて良いよ
難しい語彙を使わず、比喩を使わず、オチも考えなくとも良い
なんてありがたい指導なんだよ
413:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 14:52:58.64 .net
ポイントを指摘してくれるのは満月だけだからな
414:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:01:01.12 .net
萬月はいいやつだよ。
415:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:11:24.07 .net
赤川次郎はけち
416:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:22:54.88 .net
花村萬月万歳！
417:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:23:54.70 .net
いつのまにか
花村萬月礼賛
418:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:25:55.76 .net
次のサブタイ考えたよ
【花村萬月】文學界新人賞123【万歳！】
で行きたい
419:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 15:33:42.46 .net
嫌いなやつが選考委員してる賞にはださないだろ。
420:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 16:22:00.44 .net
>>410
高橋が選考委員やりだしたら絶対出さないわ
421:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 16:47:38.70 .net
文藝のは、元嫁が狙って出したんだよね。
普通別れたダンナのとこなんかださないよな。
422:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 17:00:27.84 .net
高橋は元嫁受賞も最悪だけど
今村(読点のない奇を衒った文体と中身のないゴミ作品)みたいな話題性しかない軽薄な新人を絶賛したりするし
綿矢のことを天才とベタ褒めして異常に持ち上げてるし
どう考えても見る目ないから嫌だわ
423:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 17:13:56.32 .net
受賞作が載ってた6月号の文學界では犯罪者の文章が美しいとか書いてたなあ
424:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 17:25:25.60 .net
>>412
小説に指導とか必要か？
425:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 17:34:24.28 .net
>>420
もう小説書いてないよね？
426:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 18:14:15.99 .net
今の選考委員いなってから、文学界新人賞新受賞作は芥川賞候補になっても選考ではボロクソじゃない？
427:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 18:14:43.65 .net
今の選考委員になってから、文学界新人賞新受賞作は芥川賞候補になっても選考ではボロクソじゃない？
428:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 18:40:34.67 .net
個人的にはここは最終候補がゴールだと思っている
その実績を売りに他誌でデビュー
そのつもりで出してます
429:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 18:53:25.11 .net
選考委員よりも編集長が変わったことのほうが影響が大きいんじゃないの
下読みの評価基準決めるのも最終候補を選ぶのも編集者だし、選考委員は編集者が選んだ最終候補の中から選ぶしかない
厳密に選考してたら受賞者なしが連発してもおかしくないけど、大人の都合で無理やり及第点をつけて選ばざるを得ないんでしょ
430:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/17 18:57:27.96 .net
∥◇|∩∩ ||/_/∩∩_/_
∥>/( (`｡∩∩_(^o^))/_
∥/（υ (`) )(っц)/_
∥_υυ_(￣￣)￣υυ/_
/_/_/_［￣￣￣］／∥/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_やぁ、お疲れ。風が涼しくなってきたね。シナリオ、印字してみる？ 前>>400そろそろ雨降るらしいよ。
431:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 19:05:21.54 .net
>>429
そもそも応募作に飛び抜けた作品がないだけという可能性
すごい新人なんて何年に一回出ればいいもんだろ
432:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/17 19:35:30.67 .net
∥◇|∩∩ ||/_/∩∩_/_
∥>/( (`｡∩∩_( (`｡)/_
∥/（υ (`) )(っц)/_
∥_υυ_(￣￣)￣υυ/_
/_/_/_［￣￣￣］／∥/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_指導二回で警告だっけ？
ふふ。はは。前>>430ほんなもん、一本とってひっくり返したれや。
433:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:02:09.92 TGRECgX+A
イナ、芥川賞おめでとー
434:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 19:49:05.76 .net
春の庭芥川賞受賞したね。
435:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 19:51:42.23 .net
柴崎と黒川の中堅とベテランが順当に獲ったな
436:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 19:55:58.87 .net
やっぱり書き続けることが大事だな。
437:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:13:32.06 .net
柴崎さんおめでとう
猫が獲らなくてよかった
438:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:20:24.64 .net
猫は群像編集部が期待の新人っぽく大プッシュしてたけど
今後二作目で良い作品が書けるのか、猫が一発ネタで次が書けないのかで作家としての評価が決まってくるな
439:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:36:11.67 .net
>>438
新人はみんなそうだろ。
440:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:36:40.56 .net
あーやっぱり毒にも薬にもならない柴崎に
芥川賞の権威失墜も当然
ていうか、取れなかった島田と山田が選考しているわけで…
441:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:43:51.00 .net
>>439
そもそも新人賞の作品がつまらなさすぎて話題にもならず期待すらされてない新人も多いじゃん
猫の場合は一作目が評価されてた分、二作目がかなり重要だなと
442:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:45:18.18 .net
>>440
選評読んでないからわからないけど、山田氏×で島田氏◎って感じじゃないのかな。
443:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:47:26.38 .net
柴崎の受賞はなんか鹿島田の受賞と共通するものを感じるな。
444:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 20:48:20.41 .net
>>441
猫は消えそう。
445:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 21:45:44.20 .net
>>443
青山七恵じゃない？
446:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:00:03.99 .net
「春の庭」とかほんとこんなの読んで誰が得するんだってかんじだがなぁ
447:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:02:53.46 .net
得する小説ってどんなよ？
448:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:08:32.93 .net
自分も春の庭はたいして良さがわからないけど
メッタ斬りの豊崎は春の庭が上手いとか本命と言ってたし
記者会見待ちのニコ生で作品解説してる時にも栗原が受賞の可能性高いやつから紹介するとかいって春の庭を一番に挙げてたな
文学作品読みまくってる人から見たら技術が高いとか良さがわかる作品なのかねえ
449:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:15:11.83 .net
好みもあるだろう。
450:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:31:28.42 .net
豊崎は芥川賞の傾向を長年の経験で把握してるんだろう。
要するに日本文学振興会の意向と候補作家の文壇での位置づけから
今度はこの作家にと言う風に全体の中で空気が出来上がるわけだ。
例外的に、マスコミにセンセーションを起こした作家は無視できないから受賞させる。
ま、そんな風に俺は読んでるが・・・・・・。
451:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 22:59:29.18 TGRECgX+A
猫は確実消えるだろ、
物語に柴崎みたいな普遍性がないんだよ。
柴崎の作品は面白くはないが、持続性やセンスやぶれない硬いものを物語と文体から
感じる。
まあ今回の顔ぶれでは柴崎受賞は妥当でしょ。
選考結果もすこぶる早かったし
452:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:20:25.93 .net
>>434
ほらね、来たでしょ
前スレで散々柴崎の「春の庭」に辛口トークしてた奴
文学止めた方が良いね
はっきりいって馬鹿だった
恥ずかしいね
453:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:22:29.22 .net
「春の庭」を本命に上げてた人も前スレでは多かったじゃん
ちゃんと読めてる人も結構居た
454:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:31:34.72 .net
46 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/25(日) 22:12:35.24 6月号の「春の庭」を読んだ。40氏の感想に概ね同意する。
姉の一人称が出て来るまでは、文章が平易すぎる感はあるが、人物も情景も
なかなかよく描いているし、独特の雰囲気がある。
この突然の視点の移動は、どんな効果を狙ったのだろうか。
何も効果を生んでいないように思った。
ラストのとってつけたようなシーンも意味がよくわからない。
必要があったのだろうか。其の手前、庭に潜入してすり鉢を埋めるところで締めた
ほうがよかった。
全体としては、人間と記憶をテーマにした静謐な雰囲気が良いと思うのだが。
455:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:33:08.40 .net
67 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/26(月) 22:23:37.64 >>70
＞この突然の視点の移動は、どんな効果を狙ったのだろうか。
何も効果を生んでいないように思った。
効果は狙って出すものじゃない
思いがけない妙であり、発見するものだ
＞ラストのとってつけたようなシーンも意味がよくわからない。
意味なんて考えなくとも良いんだよ
そもそも狙ったオチに新しさなんて出ない
悩んで、破綻しながらも、書き憎い事を書くから、
不自然ながらも新しさが出る
読者の期待に沿う予定調和のラストにしても意味がない
柴崎は説明のつかない何かをやろうとしていた
迫力が伝わってきた
芥川賞候補に上がってもおかしくないと思った
456:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:34:46.91 .net
↓これも実は暗に柴崎を評価してる書き込みか？
110 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/05/28(水) 12:12:41.30 >>72
うんこってしたい時にするだけなのよ
うんこって狙ってするもんじゃないわ
雲子はうんこをしたくてうんこをする時、正直な気持ちでうんこをするの
そう、偶然なのよ
うんこがでる時の妙なうんこのでてる感覚
うんこをしてみなければわからないでしょ
うんこをするって無意識なうちでの壮大な実験なのよ
それは理屈じゃないわ
人様の視線なんて考えてられないもん
考えちゃったらいけないのよ
雲子はうんこをするのに忙しいのよ
だから、うんこので終わる効果を求めるなんて馬鹿馬鹿しいわよ
うんこをするってそういう事でしょ
457:名無し物書き＠推敲中？
14/07/17 23:49:08.36 .net
はいはい
きみも はやく さっかに なってね
458:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 00:01:23.56 .net
選評気になるな
459:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 00:05:29.04 .net
保坂チルドレン
ついに芥川賞を制す
460:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 00:13:51.79 .net
>>455>>456
僕にはさっぱりわからない
奥が深いんですね 文学っていうのは
461:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 00:28:54.20 .net
ここで講評が読める
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
462:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 00:49:11.45 .net
政岡大裕死亡！！！！！！！（笑）
463:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 01:48:26.13 .net
唯一の「文学界」誌からのエントリーですね
分かります。わかります。
464:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/18 03:13:59.35 .net
∥ □ ∥>◇|∩∩ ||
∥ ∥◇/((-｡-)/|
∥[￣]∥>/（υυ/|/
「￣￣￣］υυ_/|//
□/￣￣□//////////
もしや//////////［￣￣］///雲子ちゃん、受賞したの？//////うそだろ/////////////////////////////俺を残して。前>>432だから學界もう出さないって。
465:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 04:40:58.75 .net
満場一致で受賞した作品は今までもないから、批判する人間もいるだろう。
466:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 04:51:32.90 .net
講評で代表して話す人ってどうやって決まってるんだろう
一番推した人なの？
467:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 06:57:46.08 .net
>>464
だから雲子はババーだ
468:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 06:59:44.78 .net
柴崎さん、おめでとうございます！
469:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 07:22:44.90 .net
消去法で怪しいのと選考委員に嫌われそうなものを落としていって、
さらに最近の功労賞的に与えてしまう芥川賞の傾向を考えたら、
誰でも柴崎の受賞を予想できたわな
470:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/18 08:35:05.94 .net
∥ □ ∥>◇|∩∩ ||
∥ ∥◇/( (`)/|
∥[￣]∥>/（υυ/|/
「￣￣￣］υυ_/|//
□/￣￣□////////おにぎりさんに雲子ちゃん、つぎつぎこっから巣立ってく。なのに僕はまだ―。
ああ、雲子ちゃん、いっしょに受賞しようって、授賞式で逢おうってあんなけ！ 前>>464うそだろ、俺を残して。そんなのありかよ！
471:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 08:48:53.75 .net
保坂チルドレンだか知れないけど、
俺は「春の庭」を認めない
ラストの「わたし」や、わけのわからない展開は絶対におかしい
472:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 08:50:55.03 .net
誰だよ「春の庭」を推してたの？
ひねくれ選考委員もいたもんだ
473:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 09:00:32.57 .net
スレ見てて感じた……
「春の庭」のラストを理解できるかできないかが
作家になれるかなれないかの分かれ目だと思った
474:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 09:16:34.97 .net
何でラストが「わたし」になった思う？
475:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 09:43:00.36 .net
春の庭理解できたら作家になれるなら早く柴崎信者はデビューすればいいと思うよww
自分は視点のゆらぎはどうでもいいが、それ以前に中身があまりにもつまらないと思ってるから評価しない
多分Amazonのレビューで「これが受賞作？」って書かれるタイプの作品だろうということだけはわかる
476:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 09:53:46.43 .net
>>475
誰もが受賞に納得している作品なんてないだろ。
477:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 09:58:54.05 .net
ちなみに人称については会見で答えてるぞ
URLﾘﾝｸ(m.mantan-web.jp)
読者を巻き込みたくてとか
>>476
誰もが納得してる作品はないけど
平均してそれなりに評価されてる作品と評価が低いものはある
478:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 11:23:29.71 .net
いつまでも芥川賞の話してるのこのスレくらいじゃね？
479:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/18 12:41:01.31 .net
◇|∩∩ ||/_/∩∩？_
>/( (`｡)/|/_( (`)/_
/（υυ∩∩_(っц)/_
_υυ_( (`)￣υυ/_
/_/_/_(￣￣)＼／∥/_
/_/_［￣￣￣］/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_芥川賞？ 前>>470なに昨日の話？ そんな関係ない話、いやぜんぜん関係なくもないか、夏の庭でこそすれ、學界スレでするわけないだよ。
480:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 13:07:40.96 .net
>>478
受賞者決定の翌日に「いつまでも」という君は
どんな感覚をしているんだ？
481:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 13:21:43.96 .net
しかも決まったの昨日の夜だからまだ一日経ってないのにな
482:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:05:10.98 .net
小説が読める俺すごいとか受賞が不満ってやつうざい。そんなに言うならとっとと自分が受賞しろって。
483:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:14:09.66 .net
なんでここの人たちデビューできないの？最終にも残れないんでしょ。
484:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:17:58.08 .net
他人の批評してる暇があったら、自分の作品のこと心配したほうがいい。
485:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:30:25.97 .net
円城塔がおもしろい。
486:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:30:47.73 .net
理由は、
書きたいものを書きたいようにだけ書いて
くそつまんねえから、エンタメは無理だな、純文だなみたいな理由で出してるからだろ
しかもそれを煽る、「面白くなくていいのだ」「何を書いてもいいのだ」的なこと言い出す作家もいて助長してしまう
でもな、面白くなくていいけど、なにかなしとげろよ、小説の中でさ
なんでもいいって言うのは、なんでもいいわけじゃなく、何か成し遂げるなら何を書いても良いって事だろ
小説を書きあげる、ってだけで大仕事なのはわかるけどさ
ＸＸＸをＸＸＸＸで表現してみようとかさ 課題を決めてチャレンジしろよ
言いたいことだけ書いて、思いついたエピソード並べて、小説風なものを作ってさ
何を書いてもいいならこれも小説だよなとか思って応募する
それ文学じゃねえし、そもそも小説じゃねえよ
うまく行かないかもしれない、すんなり、うまく行くなら、そりゃ課題じゃない もっと高いハードルが必要
書き直したりしてやっとできた、って時に出せよ
487:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:37:30.68 .net
だいたいこいつら文學界を読んだことすらねえしさ
で、発表時に書店で手に取ってぱらぱらめくって自分の名前はないし
載ってる小説のどこが評価されたかもわからんしで、憤慨する ここでくそみそに言う
載ってる小説のどこが良いかわからないで文句言うような奴が
その本で賞取れるわけねーだろ？
何でもいいからスポーツの試合見て最後までどっちが勝ったかわからないとしよう
囲碁将棋トランプ系でもいいや
で、そのどっちが勝ったかわからない（喜んでるやつが勝ったのかな、くらいでさ）ゲームに出場して勝てるか？
自分では書き上げるのに苦労があったから、大した気がしてるけど
結局苦労してゴミを作っただけ
488:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:40:09.80 .net
>>486
お前の文章
糞つまんねー
うざい
消えろ
489:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:41:00.28 .net
あとさ人の好みはそれぞれだろ？ 編集者も結局は好みで選ぶんだろ？
だったら受かるかもって僥倖を夢見るのももう止めろよ
なー考えてみろよ、食べ物とかでさ
人の好みはそれぞれで、ラーメン好きもカレー好きもいる、妙な珍味が好きな奴もいる
でもゴミを好むやつっていないだろ？
ゼロとは言わないが、いても料理評論家や、料理学校の講師や料理店をやってる例は
限りなくゼロに近いだろ
もしゴミを選んじゃったら編集者としての才能がない、ではなく才能がマイナスだ、って事なんだよ
売れない小説が賞を取る、これはなまあいい
小説じゃない物が賞を取る、これはあり得ないんだって
わかる？ 好みで選ぶとしても、世の中でそれなりの評価を得そうなものから好みを皆見つけるんだぜ
ってことね
壊れていても何か光るもんがあれば拾ってくれて、直してくれるかも、それが編集の仕事だろ
ってちげーよ、それは赤ペン先生とかの仕事だよ そもそも光ってねえんだよ
490:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:42:44.87 .net
>>487
で、何で上から目線なの？
491:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:43:30.09 .net
年食ったオッサンだからだろ。察してやれ。
492:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:48:10.83 .net
>>489
喚いてないで働けよ
糞、ニート
493:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:49:04.11 .net
敗軍の将兵を語らず
494:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:51:04.92 .net
ちげーよ、分かったからだよ
（おっさんだからってのはあってるけど）
「じゃ、どうすればいいのか」をさ
もっと上に行くにはどうすればいいのか？
少なくとも最終へ行くにはどうする？？？ ってことをだ
で君らとそれを分かち合いたかった
文章を整えれば、漢字間違いを減らせばもっと上に行くはず
難しい単語を覚えればもっとに行くはず
編集の好みを推測して、それを書けばいいはず
今流行りはこれだから、それを描けばいいはず
キチガイっぽくすればいいんじゃね？
どれもこれも間違いだから
漢字の間違い減らすと文法を正しく、は必須事項であってそれで初めてスタートラインだけどな
（せいぜいが、数ページ読んでゴミ箱が、最後まで読んでゴミ箱に変わる程度だ
とりあえず最後まで読む下読み人なら、苦痛に悶えながら全部読むか、特に何もなく全部読むかのちがいだ）
495:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:52:16.00 .net
敗軍の将兵を語らず
496:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 14:55:40.28 .net
>>492
働いてる、ＦＸのデイトレーダーだ
今日は衝撃的な事件があってチャートが歪んじゃったからお休みだ
（こんな日こそ稼ぎ時、って人もいるだろうけど、おれはリスクの小さい静かなさざ波を沢山集めるタイプだ）
497:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 15:44:40.33 .net
自称な
498:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 16:49:35.27 .net
>>467
いや、歴女じゃないのか、もしかしたら
検索かけたら、ここにひっかかった
ｽﾚﾘﾝｸ(history板)
277 ：日本＠名無史さん：2014/06/12(木) 16:33:20.48
>>282>>283>>284
甘木ショック！
先ずは雲子にうんこさせて
うんこはうんこしたいから うんこしている時だったわ
うんこはうんこしてる場合じゃないと思ってうんこやめようかと思ったけど
うんこしかけてたので やっぱり、うんこはそのままうんこをし続けたわ
ショック！ ショック！ ショック！
うんこのするうんこはうんとショック！
499:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 19:25:18.18 .net
〉〉476
あなた昨年どこかで僕とバトルしたことあるアルか？
500:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 19:29:47.01 .net
長文書くやつはキチガイ
ということだけはわかった
501:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 19:43:12.36 .net
>>487
そこまで言うなら前回の文學界の受賞作「熊の結婚」のどこがどう素晴らしいか説明してみろよ
選考委員の選評パクるのはなしでな
お前にそれができないんなら何を言っても説得力がない
502:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 19:45:32.98 .net
２０００分の１なんて無理な気がしてきた
503:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 19:51:01.33 .net
>>483
なんでここにいるやつ全員が落選しまくってるって決めつけるの？初応募も沢山いるのに
504:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/18 20:04:11.03 .net
∥∩∩］∥◇|;;;;;||;;
（(-｡-) ∥>/∩∩∩∩;;
（っ[￣]∥/((^o`^o^));
「￣￣￣］_っцっц_);
□/_UU［|￣￣UUυυΤ;
/_/_/_/_|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/ 年間四千人以上の人が交通事故で亡くなってる。たぶん日本での話だと思う。前>>479それも九月以降が多いんだってね。
505:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 20:39:41.50 .net
好きなように書いてみたらおもしろくないから、エンタメは無理、純文学に
応募しよう、なんてやつはいないと思うが
エンタメを書く才能と純文学を書く才能は違うとは思う
506:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 20:43:05.89 .net
>>487
>>489
>>496
質問していいかい？
君、何かスポーツしている？
507:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 20:44:12.02 .net
コツコツドカンのタイプか。
まあ、FX「も」がんばってｗ
508:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 20:49:41.80 .net
>>487
>>489
>>496
もう一つ質問させて下さい。
小説教室に通ったことありますか？
509:493、495
14/07/18 20:52:11.11 .net
失礼。
どちらさんか判明したので自己解決。
レス不要です。
510:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:03:46.72 .net
(あんまり多いんでどれにアンカーつければいいのかわからない。とりあえず)
>>489氏の言っていることはそれなりに正しいし、ある種の甘えに対して憤っているのもわかる
ただ、どうしてそう攻撃的なの？
「純文学」というのを不勉強＆デタラメの言い訳にしているレスが多くて辟易するし
売上至上論で純文学を全否定するドシロウトにはイラッとくる
ただ、今のところはそういう輩は出没していないし、「なぜ今？」って気がする
まあそんなところ
レスそのものは面白かったよ
511:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:09:00.66 .net
作品が全て。
512:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:09:35.45 .net
やはり芥川賞のほうがおもしろいよ
今回もそうだった
513:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:09:42.95 .net
>>510
自演乙
514:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:12:30.38 .net
鶴の便利さに脱帽だわ。。
515:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:13:45.26 .net
>>505
同意
面白くない＝純文、とは思わないわ
そもそも純文でも面白い作品は沢山あるでしょ
面白くないってよく言われる純文って文体や形式だけにこだわってて内容にたいして意味がないような作品だろ
純文でも物事の本質を突いているような作品とか、その作家独自の表現方法で世界を書いてるような作品とかは面白いからね
エンタメみたいにストーリーで引っ張る単純な面白さとは別の種類の面白さというだけで
516:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:14:44.56 .net
エンタメも純文学も書けば素敵やん？
517:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:19:47.13 .net
まともな話題でスレが進むんはええこっちゃ
518:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:20:44.81 .net
>>509
二人はお知り合い？
519:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:37:39.06 .net
２ちゃんは見るな
花村萬月先生を信じること。
520:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:39:24.09 .net
作品が全て。
521:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:46:46.23 .net
人称の移り変わりがーってよく言われてる「春の庭」だが
評価している文章でそういう文体以外のキャラやストーリーについて書いているのを見たことがない
仮に文体の技巧に価値があるとしても、それだけなら読者はついてこないだろうに
文体、技巧以前にキャラもストーリーにも魅力がないんだからしょうがないじゃん
522:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 21:48:30.20 .net
作品が全て。
おまいらの不平不満がぶっ飛ばされる作品を期待すればよろし。
523:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 22:07:57.57 .net
何これ。
まぁ、俺は編集部の方々を信じる。以上。
524:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 22:09:53.70 .net
>>521
ちゃんと選考委員の講評読んだの？人称以外についても書かれてるだろ
そもそも春の庭の文体には価値ないだろ
柴崎の文体はごく普通だし、普通の文章としても特別上手いわけでもない
あとお前はストーリーとかキャラとか言ってるけど、ストーリーやキャラで読ませるのはエンタメやラノベだろ
自分は春の庭は好みじゃないから評価はしてないけど
ものすごく普通の文体で書かれてる作品に対して、文体技巧以外が～と言うのは的外れというか読んでない証拠
525:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 22:11:47.72 .net
>>524
柴崎以上の結果出してから云え
526:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 22:12:24.19 .net
>>525
自分は柴崎を批判してるんじゃないぞ
読解力なしのアホ
527:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 22:13:26.79 .net
>>524
エンタメやラノベで結果出してから云え
528:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 22:14:53.73 .net
>>527
自分はエンタメやラノベを批判してるわけでもないんだけど
読解力身につけてください
529:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 22:15:06.68 .net
>>526
ここで吼えて何になるって云ってんだ
読解力なしのアホ！
で、ごめんなさい…
消えます(ヽ'ω`)
530:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 22:16:13.16 .net
つ「文学板」
531:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 22:31:03.44 .net
皆、必死
俺も頑張ろ
532:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 22:40:55.45 .net
だいたいジブリの放送があるってのに
前日に手仕舞いしていないなんて……。
533:511
14/07/18 22:41:23.05 .net
選考委員が
・街や建物が俯瞰して書かれている
・虫などを含めた住まいと、それをコントロールしてるはずの人間との、どちらかが絶対的なものではなく両方がゆらいでいる
・時間の厚みがある
ってところを評価してるんだよ
それなのに>>521はキャラに魅力がないって言ってる
キャラが魅力で人間が中心になってるような作品ならこういう評価はされてないってこと
春の庭はごく普通の文体で書かれてるのに>>521が「文体の技巧以外が～」って言ってるのも意味不明
世界の捉え方などに重きを置く作品に対して、ストーリーやキャラ至上主義で批判するのはアホだってことが言いたかった
別に柴崎批判やエンタメラノベ批判はしてないんだよ
534:508
14/07/18 22:59:59.62 .net
>>524,520
おれが「文体」という言葉を使ったのはわるいけど、
でも、それって結局文体じゃんっておもうよ
広い意味で言えば
別に末尾が「だ」か「ですます」か、みたいなものだけが文体じゃないし
外面と内面でいえば、外面でしか評価されていないってことでしょ
小説にはどっちもあれば良いに越したことはないにしろ、
キャラクターやストーリーの内面部分に全く触れられていないので違和感がある、ということ
ちなみに、選評をちゃんと読んだわけではない
言われてる評価に関しては世界だけしっかりしてて、その中の人物はなおざり、という印象
個人的にはなんの価値もない小説だが
535:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 23:01:45.86 .net
>>533
分かった
分かったよ！
最大にして唯一の問題を指摘するよ！
問題は５１１が審査委員じゃないってことなんだよ！
結果出すしかないんだよ！
536:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 23:03:45.71 .net
貴方達の御託
全部吹き飛ばして解決してまう作品が
受賞すると
いいね
537:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 23:04:08.68 .net
村上春樹が世界で評価されているなんて嘘だからな。
538:508
14/07/18 23:04:18.53 .net
確かにキャラやストーリーを重視するのはエンタメやラノベだろうけれど、
別に純文学にそれが全く必要ないわけではないでしょう、わかっているだろうけれど
んで「春の庭」は「文体」以外のそういう「物語」寄りの要素が備わっていないんじゃないか、
ということが周りの評価からは伝わってくるところだが
個人的にはなんの価値もない小説だが
539:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 23:04:28.29 .net
争え・・・もっと争え・・・・・・・・・
540:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 23:05:01.28 .net
だれもハルキの話なんかしてねーよ
541:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 23:07:14.79 .net
２ちゃんは見るな
花村萬月先生を信じること。
542:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 23:07:57.30 .net
まあ、イーグルトンの言うとおり、制度的なものなのだろうな。
その制度が理解できないなら「純文学」の世界には向いていない。
エンタメの方が筆力が評価に直結していてわかりやすいだろう。
今すぐ転向した方がいい。
543:511、520
14/07/18 23:18:04.89 .net
>>534>>538
自分も春の庭で書かれている中身そのものがつまらんっていう意見はわかるけどな
「なに」を「どう」書くかの「どう」は良いとして、「なに」がおざなりというか
ちなみに作品の中身に関してはメッタ斬りの二人は不発弾小説だと解釈してた
春の庭の中で不発弾のニュースが流れる場面が象徴っぽく出てくるが、そんな感じで何か不穏なことが起こりそうなシーンで結局不発というエピソードがいっぱい出てくると
544:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 23:20:16.95 .net
>>539
お前いいよぉ……ギラギラしててねぇ……男の体液が迸ってるよぉ……いいよ、お前いいよぉ……
545:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 23:23:06.36 .net
今度落ちたらいよいよ小説教室に通うべえ
546:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/18 23:40:29.90 .net
∥◇|∩∩ ||/_/∩∩_/_
∥>/( (`｡)/|/_(^o^))/_
∥/（υυ∩∩_(っц)/_
∥_υυ_(`) )￣υυ/_
/_/_/_/_(￣￣)＼／∥/_
/_/_/_［￣￣￣］/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/なんだ、元気ねえな。前>>504人から教わってまでしてしがみつく世界じゃねえだろ！ 思ったようにやってみな。それからだろ！
547:名無し物書き＠推敲中？
14/07/18 23:49:34.09 .net
両方の言い分とも理解できるよ
「春の庭」は細かい計算というか気配りのある作品だとは思うが
突き抜けたものはない
選考委員の評は一応そうも言えるが、どの側面も捕まえ方が浅い感じが否めない
いや、このレベルが今の芥川賞なんだと言われたらしかたないけどね
548:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 00:18:30.46 .net
とはいえ、直木賞作品の、ヤクザの抗争プラス逃走劇と比べてみな
「春の庭」のほうが読みごたえはずっとあるよ
549:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 00:28:40.49 .net
どんぐりの背比べ
550:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 01:31:41.88 .net
今頃下読みの人が読んでるのかな。
551:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 02:39:19.08 .net
編集者からもベテラン作家からも評価されたような作品を、理解しようともせず面白くないからと突っぱね批判し続けるとか
そんな柔軟性すら持ち合わせてないやつが面白い作品を書けるとはとても思えない
552:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 03:00:36.36 .net
>>551
誰か偉い人が褒めたら無条件でそれを信仰し、自分で考えようともせず思考停止するしてるやつが面白い作品を書けると思えない
お前は今までの受賞作全て理解して全て面白いと思ったのか？
芥川賞受賞作でも選考委員によっては受賞に反対してたりして、ベテラン作家ですら意見が分かれてるんだから文学において絶対的な評価なんてない
例えばabさんごは蓮見が褒めたからか権威主義者みたいな選考委員は作品の内容に触れずこじつけみたいな理由つけて褒めてたけど
山田詠美は批判して受賞に反対してたし
553:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 03:09:21.48 .net
編集者とベテラン作家が評価しただけで無条件で受け入れなきゃならないなら
新人賞の選考委員だってベテラン作家なんだから
新人賞受賞して実力がないからすぐ消えた作家の作品とかも「すごい！面白い！」と崇め奉らなきゃいけないね
『甘露』は近親相姦を書いていてめちゃくちゃ素晴らしい作品です
554:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 03:16:35.98 .net
『自由高さH』は最高の説明書です
555:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 03:41:26.99 .net
別板の芥川賞スレが荒らされてるむかつく
556:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 03:48:16.06 .net
>>555
一般書籍板と文学板のスレはとにかく芥川賞そのものを叩きたいやつが湧いてるな
以前このスレにも純文叩きに躍起になってるキチガイが湧いてたけど
557:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 07:23:36.47 .net
今回は登場人物の心のゆらぎが良く出ていた
視点の移り変わりが物凄く効果的だったという評価だったね
さすが柴崎
技巧派だね
558:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 07:49:41.54 .net
太郎、わたし、太郎という視点移動が受賞を決定的なものにしたのでしょう
心のゆらぎを、これ程上手に表現できるなんて、才能だね
559:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 08:02:47.17 .net
高樹のぶ子にドヤ顔をしない小説だと評されていたね
さすが柴崎
謙虚だね、人柄が表れているね
560:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 08:07:04.60 .net
亡くなった深田祐介さんはここの出身なんだね。知らなかった。文學界新人賞の作品で直木賞候補になってる。すごいね。スチュワーデス物語好きだったな。合掌。
561:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 08:43:28.63 .net
すまんが深田祐介が誰だか知らん
562:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 09:10:48.51 .net
次回の応募要項ネットうｐまだでつか？
563:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 09:14:28.81 .net
うpされなくても応募要項変化なしじゃないの？
564:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 09:19:44.95 .net
フォーマットは変わらないだろうけど、選考委員は替わる可能性あるからな
565:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 09:28:30.85 .net
要項って例年はだいたいいつ更新されてるの？
566:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 10:28:16.85 .net
OUT → 花村萬月
IN → ？
567:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 10:49:06.83 .net
島田の復帰は?
568:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 10:57:42.74 .net
もし選考委員変わるとしたら総入れ替えになるんじゃないの
全員長いから
別に変わらなくてもいいけど
569:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 11:15:46.30 .net
ウィキ見てきたけど、何人かだけ入れ替えて他は変化なしの時もあるんだな
570:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 11:20:04.19 .net
創作に妥協があってはならない。
だけんど審査委員には妥協せんとあがんがな
571:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 11:37:59.84 .net
文芸誌の今の選考委員
文學界
第106回から - 角田光代、花村萬月、松浦寿輝、松浦理英子、吉田修一
新潮
第43回 - 川上未映子、桐野夏生、中村文則、福田和也、星野智幸
群像
第58回 - 青山七恵、高橋源一郎、多和田葉子、辻原登、野崎歓
文藝
第51回から - 藤沢周・保坂和志・星野智幸・山田詠美
すばる
第36回から - 江國香織、奥泉光、角田光代、高橋源一郎、堀江敏幸
572:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 11:49:29.61 .net
>>562
ネットは変わってないけど文學界の雑誌のほうには載ってるよ。変わりなし。というか、本当に文學界読んでない人ばかりなんだね。立ち読みもしないの？
573:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 11:56:52.10 .net
受賞作が載ってる号と好きな作家の作品が載ってる号は買って読んでるけど
毎月は読まない
574:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 14:25:55.48 .net
新潮がいちばん良さそうだが…文藝だけはやめとこう
575:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 15:00:13.98 .net
山田詠美は本屋の店頭で新人賞も応募要項の頁だけ破り取って、それを読んで応募したそうだ。
買う金もなかったとか言ってるが、買えなっかったらメモすればいいじゃん。
窃盗罪か器物損壊罪の犯罪者が、今は選考委員だ。
世の中おかしい。
576:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 15:18:23.38 .net
そこまで建前に囚われててよく小説が書け（読め）るな・・・
577:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 15:31:56.97 .net
次の小説書くぞ！
578:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 15:39:48.57 KlB0x/bGJ
くずだらけ
579:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 17:02:06.40 .net
次のは中編になりそうだから、新潮かすばるかな
文學界が獲れれば短編書く
580:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 17:34:04.49 .net
みんな、がんばろう！
581:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/19 18:26:52.88 .net
/_((^｡^)/_/_/_/_上限？
/_(っц)/_/_/_/∩∩_/_
∥￣υυ∥￣￣(^) )/_
∥＼／∥∥＼／,U⌒ヽ/_
/_/_/_/_/_/_/(＿＿＿)_
/_/_/_/_/_/_/_/_UU/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_うん。たしか新潮と群像がいちばん枚数少なかったと思ったよ。前>>546二百枚以下ならどこでもだせっけどさ。
582:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 18:39:56.89 .net
>>881
資金2億切らない内はおｋ
583:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 18:44:19.38 .net
orz
584:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 19:04:57.63 .net
公募新人賞に幻滅し、Kindle版電子書籍の専属作家になった北林あずみです。
性懲りも無くまた宣伝をします。小説『僕の夏よさようなら』を無料キャンペーン中です。
半分冗談で聞いてください。文藝賞においてネットからの盗作が発覚し取り消しとなった事件はまだ記憶に残って
いると思いますが、これは盗作された元の小説です。といえば妄想狂か、狂人扱いされる
ことでしょうが、わたしの文学的直観と選評、そして盗作者（推定）とのネットでの不可解な遣り取りで
ほぼ確信しています。わたしはその方に、感想を求めて読んでいただいたのです。
その直後に音信は途絶え、発表の数日前に日記への感想があったのです。不可解な感想でした。
盗作を知ってピンときたのです。
何故に盗作元の小説が公表されないのか今でも不思議です。
誰の作品であれ公表するのが筋ではないのでしょうか。また話題性好きな出版社にとっては
恰好のネタになったはずです。その理由を想像してしまいます（笑）。
Kindle作家になったので、芥川賞も直木賞も興味はありませんが、わたしの作風を決定づけた
小説『風よ、安曇野に吹け』（いろいろと話題がありました）を応募した際に特別賞に輝いた方が
直木賞の候補になられたようです。受賞後に何故かペンネームを変えたようですが、感慨深いものがあります。
伊吹有喜氏ですが、直木賞は授賞できなかったようです。が、候補はりっぱです。おめでとうございます。
『僕の夏よさようなら』はジャンル無用の小説です。謎が二重になり、謎の終わりが新たなる謎の始まりとなっています。スリップストリームとでもいうのでしょうか（笑）。
大人の恋、青春の恋、少年期の恋を重ねてあるのですが、雰囲気と文体を変えております。ジャンル無用とは純文学とかエンタメとかの
区別も無用だという意気込みです。面白いですから是非とも読んでください。
時間が無駄だ？ 涙がちょちょん切れるほど号泣しますよ。ティッシュをお忘れ無く。
使い道も一つではありません。では、ごきげんよう。
電子書籍のURL
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
585:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 19:26:42.29 .net
宣伝きめえ
586:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 19:43:31.34 .net
無料でも読みませんよね
587:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 19:44:55.48 .net
同じ無料ならKindle作家の作品よりも青空文庫でも読む方が有意義やね
588:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 20:14:54.97 .net
青空文庫は素晴らしいね。
589:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 21:02:00.81 .net
文学の書き手不足してないか？
読者も減少中だが
・作品が話題になる→難解だが読者が「俺には分かるぜ」と悦に入れる内容
・こんなの俺だって書ける→応募者増加
590:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 21:07:58.57 .net
>>589
俺もかけるとかいう理由で書き始めるやつなんて要らないだろ
他人の真似事するアホが駄作応募してきて下読みが苦労するだけ
書きたいことがあるやつが書けばいい
591:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 21:09:39.40 .net
>>590
理想はそうだが…
592:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 21:28:19.65 .net
後段はそうなればいいという意味かな
593:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 21:29:36.05 .net
景気良くなると小説なんざアホ臭くてだれも書かんだろな
594:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 21:31:09.05 .net
応募者増やさんと終わる
595:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 22:00:38.36 .net
既に応募者は充分多いだろうが
それに応募者の数だけ増えても糞なら意味ないわ
596:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 22:04:49.25 .net
＞・作品が話題になる→難解だが読者が「俺には分かるぜ」と悦に入れる内容
＞・こんなの俺だって書ける→応募者増加
この理屈が既にアホらしい
597:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 22:27:04.90 .net
海の日は晴れそうだから海に向かって「バカヤローっ」て叫ぶんだ。
そんで青臭い青春小説書くのさ！
598:名無し物書き＠推敲中？
14/07/19 22:34:23.75 .net
お前ら受賞第一作書いてるの？
自分はまだ構想中
599:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/19 22:38:36.98 .net
/_/_/_/_/∩∩_/_/_/_/_
/_/∩∩_((^o^)/_∩∩/_
/_( (^o)(っц)/(^o^))_
/_(っц)￣υυ～U⌒U､_
∥￣υυ＼／∥∥~UU~∥
∥＼／∥_/_/_/∥＼／∥/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/俺なんてせいぜい受賞第四作だよ。すげえな雲子ちゃん、けっこう書いてんにや？ 前>>581シナリオは三作ぐらいかな。
600:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 03:41:03.37 .net
応募者数が先か
出来が先か
それが問題だ
601:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 04:54:39.60 .net
>>600
応募作から上位20作くらい並べて平均をとれば、応募者数が多いほど作品のレベルも高くなると言えるだろうけど
新人賞は一人や二人しか受賞させないから、平均レベルの問題よりも、飛び抜けた一人がその時にたまたま応募したかしなかったかに左右されるんじゃね？
純文の新人賞じゃないけど、例えばメフィスト賞は最初は三人の応募者しかいなくて徐々に応募者が増えたらしいが
「すべてがFになる」で有名な森博嗣は三人しか応募者がいなかった回の受賞者らしい
まあ森の小説読んだことないんだけど、あの賞の出身者の中なら有名な人じゃん
602:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 08:15:25.92 .net
>>599
雲子はがんばってうんこしてるわ
だからうんこがうんこをしてる時はうんこしたい人はうんこして
うんこはうんこしたいからうんこしているけど、一応は恥ずかしくないうんこすることにいっしょうけんめいなのよ
わかる？ わかるよね うんこしたいからうんこするけど、雲子がうんこ出すのにうんとがんばらないとうんこはうんこじゃなくなるから
必死なのよ
だからわかって
おかしくないわ
だってうんこはうんこしたい時に心をこめてださなくちゃ、本当のうんこのするうんこじゃないもん
がんばってるのよ
603:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 08:53:14.53 .net
>>601
「飛び抜けた一人」にならなくちゃな
よし、今日も書くぞ！
604:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 10:21:26.54 .net
書き続けた者だけが生き残る世界。
605:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 10:22:33.27 .net
書き続けてもゴミだとボツだからね
実力があって書き続けないと意味ない
606:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 12:55:04.26 .net
そりゃ受賞できない人、受賞しても掲載レベルの作品書けない人の話。
607:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 16:59:31.16 .net
>>487 だよ
金曜の夜からキャンプ行ってた
今帰ってきたから、（もうどうでもいいだろうけど）答えるよ
>>コツコツドカン
ＦＸは必ずストップを入れるのでドカンはくらったことはない
大きく滑ったりするの恐れて有事には参加しないほど臆病だし
>君、何かスポーツしている？
スポーツはやっていない、大学時代にボルダリングをやっていた
君の２つの質問の意図はわかるよ
小説もスポーツも技術と才能を訓練で磨くことって思考が、俺の根底にあることは否定できない
>小説教室に通ったことありますか？
小説学校へ行ったことはない
しかし技術を磨くうえでルールを学び、効率的な訓練のために指導者や上手い人のプレイを見ることは大事だと思ってる
（前者はともかく、後者は必須だと思ている）
それが小説学校にあるとは思っていないだけ
608:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 17:00:43.11 .net
>「熊の結婚」のどこがどう素晴らしいか
熊の結婚は、あれが素晴らしい小説だ、というより、
本人にそれなりの物語書いて説得させる腕があると見込んでの受賞だな
あんな関係は少数だろうし、現代社会を的確にえぐり取っているわけでもない
作家の嗅覚でこれから来る未来を描き出したってわけでもない
文句言ってるみたいに聞こえるだろうけどｗ
こういうのやれるんですよっていう能力は感じた
アンバランスな関係性なのに結構上手く描き切ってると思う
新人なわけだし、こんなもんだろ
端的に言えば、天才がいなかったので一番体格とか運動神経の良い奴が合格したよって事だろうな
君のスピードと体力はわかった、賞をやるから(チームに入れてやるから)、
いつか素晴らしいプレイを見せてくれって感じ
609:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 17:05:39.13 .net
もうその流れは終わってスレが落ち着いたのに空気を読まずキモイ長文垂れ流すとか
610:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 17:15:58.44 .net
しょーがねーじゃんｗｗ 今までいなかったんだもの
ま、俺はＦＸのスレでも熱く儲かる方法の「正論」を語りすぎて
自分勝手なギャンブラー君たちからは
そういう扱いだしな
611:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 17:24:39.94 .net
ぶっちゃけストップ入れても死ぬ時は死ぬ。問題は約定時なんだから。レバレッジかけるFXの性格上、いつかはコツコツドカンにあたる。
612:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 18:01:17.51 .net
口座にはレバが１倍分になるだけの金を入れてる
コツコツポコンくらいにしかならん
しかも0.1枚での売買が大好きだ
613:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/20 19:18:51.68 .net
∥◇|＿＿_||;;;;;;;;;;
∥>/∩∩ /|＿＿＿＿＿
∥/((^｡^)/|_/_/_/_/_/_
∥（っц)|/_/_/_/_/_/_
|￣￣υυ￣Τ_/_/_/_/_
|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/やったー、雲子ちゃん来たー。前>>599雲子ちゃん、がんばってんだね。絶対いいうんこするって気持ち、びしばし伝わってくるよ。
614:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 20:41:56.15 .net
600
615:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 21:24:17.50 .net
あたし、まだうんこしてるわ
だって納得の行く雲子のしたいうんこが出て来てないもん
うんこをしてるとき出てくるうんこがうんと震えてるのよ
あたし雲子のするうんこじゃないっていいながらね
うんこは雲子のお尻の穴にかぶりついて雲子から離れないの
そう、あたしががんばらなくっちゃいけないのよ
今はつらいけど、もうじき納得の行く雲子のするうんこにしてあげなければね
雲子がもうちょっとがんばればうんこだって素直にうんことしてでてくれると思うの
だから、まだ雲子はうんこし続けてるの
がんばってるの
ものすごく一生懸命なの
616:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/20 22:55:31.96 .net
∥◇|＿＿_||;;;;;;;;;;
∥>/∩∩ /|＿＿＿＿＿
∥/( (`)/|_/_/_/_/_/_
∥（っц)|/_/_/_/_/_/_
|￣￣υυ￣Τ_/_/_/_/_
|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/じゃあ次は年末だけど、もう少しかかるかもね。前>>615雲子ちゃんの納得いくうんこ、みんなにお見舞いできる日、楽しみにしてる。
617:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/20 23:01:26.78 .net
∥◇|＿＿_||;;;;;;;;;;
∥>/∩∩ /|＿＿＿＿＿
∥/((-｡-)/|_/_/_/_/_/_
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|￣￣υυ￣Τ_/_/_/_/_
|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/あれ？ 違う違う。前>>616前々>>613アンカー間違った。自演みたいになってるだよ。
618:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 23:06:45.53 .net
自演だろ…。
619:名無し物書き＠推敲中？
14/07/20 23:09:15.04 .net
つまらなすぎる
620:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/20 23:23:22.98 .net
∥◇|＿＿_||;;;;;;;;;;
∥>/∩∩ /|＿＿＿＿＿
∥/((^o^)/|_/_/_/_/_/_
∥（っц)|/_/_/_/_/_/_
|￣￣υυ￣Τ_/_/_/_/_
|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/雲子は雲子がしたうんこを見かえすとハートがきゅんきゅんするのよ、とかか？ 雲子ちゃんの生の声が空で言えたら才能ありすぎっだろ！ 前>>617過大評価はよしてくれよ。
621:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 08:22:06.28 .net
>>619
だから受賞しないのだろう。
622:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 08:29:35.27 .net
てかわざわざ反応するな
君も同類だ
623:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 08:32:35.87 .net
あれだよあれ、舌打ちしっこの左膝のお母さん、のパクリだろう
624:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 08:47:06.43 .net
雲子は万リーか
オカマか
625:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 08:48:36.87 .net
>>620
もっとおもしろいこと書け。
>>622
じゃあ君も同類だ。
626:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 10:06:32.31 .net
原稿締め切り後2、3週間すると浮薄な饒舌ばかりになるのが常
627:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 11:10:15.29 .net
次の構想はあるんだが、金が無くてこまってるので、エンタメにも応募しようかと
考えている
628:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 11:14:16.46 .net
書きたいのを書けよ。
よっぽど才能がない限り金のために書かれた小説が面白いとはおもえんけどな。
629:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 11:27:58.27 .net
身内が書いた小説は通常よりも数倍面白く感じるらしい。
タレント本が売れる理由もそれ。
630:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 11:30:37.96 .net
>>623
万りーに失礼だ
631:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 14:00:12.86 .net
駄目だ、型にはまったものしか書けない
どうしたら良いんだ
これじゃー、又落ちる
最初の構想で全てが決まるような気がする
632:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 14:04:04.44 .net
円城は、空からボールが降ってくる発想で
既に受賞を決めていた
書く前に新人賞を勝ち取っていた
孫子曰く
いくさとは、先ずは勝ってからするものだ
633:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 15:37:13.17 .net
あと二ヶ月だな
634:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/21 15:43:37.50 .net
∥◇|＿＿_||ﾟ;;;｡;;ﾟ;;
∥>/∩∩ /|＿＿＿＿＿
∥/( (`)/|_/_/_/_/_/_
∥（っц)|/_/_/_/_/_/_
|￣￣υυ￣Τ_/_/_/_/_
|＼／||＼／｜_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/空から雨、霰、雹ならまだしも、ボールが降ってきたらって思いつきで書こうと思ったのがすごいな。前>>620応募できたのもすごいし。むしろ評価されたのは受賞作に仕上げた文章力じゃないの？
635:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 16:01:49.77 .net
ライ麦畑だろ
636:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 16:08:48.68 .net
イナがアホってことはわかった
637:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 16:31:44.10 .net
攻めどころはそこじゃない
638:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 17:08:31.11 .net
デビューすら出来てない奴が金のためにエンタメを書くって…
639:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 17:16:59.46 .net
デビューに命かけている人間の言葉だなｗ
640:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 17:21:05.64 .net
失笑もんだわｗ
641:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 17:21:06.33 .net
エンタメではデビューしてるんだろ
642:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 22:15:28.97 .net
>>171
下読みがAKBファンかもしれないからAKBに批判的なことは書かない方がいいぞと読み取ればいいの！？
643:名無し物書き＠推敲中？
14/07/21 22:41:36.95 .net
湘南の海は曇っていたが「バカヤロー」と叫んでみた。
ライフ・ガードのネエチャンに怪訝な顔で睨まれた。
644:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/21 23:33:10.64 .net
∥◇|＿＿|| ∩∩цξ)
∥>/∩∩ /|（^o^))（ )
∥/( (^｡)～⌒▲▲⌒ノ_
∥（っц)|/￣）.( ￣￣
|￣￣υυΤ（`▼~） ~
|＼／||＼｜~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ライフガード？ 前>>634炭酸ばっか飲んでっと骨粗鬆症んなっぞ！
645:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 10:16:08.89 u1ID60/rj
ちょっと教えて。
この新人賞の選考過程って、予選通過作と受賞作の二回しか発表はないの？
なら、予選の通過は例年何作品くらいかな？
ごめんなさい、親切な人教えて下さい。
646:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 16:04:24.82 .net
>>642
アイドルの可能性（）を礼賛して「関係性の現代性」を盛り込むべき
647:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 17:13:59.47 .net
もしよろしければ、私の書いた小説を読んでください。
ブログに載せています。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
簡素な文体なので、今の日本の純文学が好きな人にはイマイチかもしれません。
しかし知識や新たな視点を得たい人には良い作品になっていると思います。
村上春樹は曖昧に書くことにより、色々な意味をとれるようにしていますが、
この小説は思わせぶりにすることなく、物事を的確に表現しています。
例として、小説の中からいくつか引用します。
「むなしさを感じている人が生きる意味を考えるんだよ」
人は枠の中で人間関係を築こうとする。
つまり〈君と僕〉の関係ではなく〈君と僕と常識〉の関係から人間関係を築こうとする。
そして〈君と僕と常識〉の関係が〈君と僕〉の関係になったとき、〈君〉は友達と呼べる存在になる。
一般論として、女の友情は希薄だと言われる。
それは一対一の友情ではなく、集団としての友情だからだろう。
彼が言うには、尊敬している人とは悩みを相談できる人のこと。
もし大人が子供に尊敬されたいと思うのなら、常識を教えるのではなく、自分の経験を伝えるべき。
好意は自分の感情を伝えることで生まれ、尊敬は自分の経験を伝えることで生まれる。
あまり読む気になれない人は、まずはこれを読んでみてください（5分あれば読める）
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これは中学生にも簡単に理解できるようにアイデンティティを説明した文章です。
曖昧なものを的確に表現することは、小説家に必要な要素ではないでしょうか？
ちなみは、村上春樹はそこそこ好きです。
648:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 18:02:58.18 .net
>>644
無糖の炭酸水なら大丈夫だよ。
649:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 19:15:58.00 .net
まあ、骨抜きになるの？もうCCレモンもコークも飲まんばい！
650:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 20:25:30.50 KxIQqEL0A
「～～」と彼は言った。
みたいな文は、山本史郎の翻訳だけでもうたくさんだ
651:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/22 20:46:05.65 .net
彡∩∩彡∩∩彡∩∩彡～
（o^) )(^o^))(o^) )彡~
υ┳υヾ┳υヾ┳υヾ､~
彡◎ﾞυ◎ﾞ━υ◎ﾞυ◎ﾞ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ぁたまゎさぇてるょ♪ へいへへ～ぃ♪ ぁぃでぁばっちりょ♪ へいへへ～ぃ♪ 前>>644ほ～しぃょ♪
ほ～(゜o゜)＼(-_-))ネタバレになるから飲み物の話は、なしんこにしようぜ。
652:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 21:13:41.81 .net
炭酸飲料が骨粗鬆症になることが確実なら
なぜ政府はコークを危険ドラッグに指定しないのだろ？
653:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 22:08:25.86 .net
受賞第１作はやはり100枚程度を求められるものかな
そのつもりで用意しておくのが、応募者の心得だよね
654:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 22:20:59.10 .net
>>647
一番上のリンクの文章を全部ではないけれど読みました。
漱石やドストの作が自分の問題とは切り離されていると書いていたけど、
むしろ貴方の作品の方に私はそれを感じました。
論理が独り善がりで説得させる力（貴方の言葉でいうと発見させる力）がない。
表現（形式）は確かに簡素であるが、内容は思わせぶりです。
貴方には含蓄のある内容であっても、それが読者に伝わる
ように表現されていない。
文体、文章そのものは下手ではないが、ありがちなオナニー小説だと感じました。
これが私の率直な意見です。悪く思わないでください。
655:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 22:41:17.19 .net
そんなことわざわざ言わなくても
656:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 22:53:09.96 .net
読んでください、とある
つまりは感想をくれ、と。
簡素であることが純文学が好きな人にとってはイマイチかもしれないと考えるような幼稚な脳みその書くものだ。
＞貴方には含蓄のある内容であっても、それが読者に伝わるように表現されていない
というより、作者にとっては含蓄と感じるのかもしれないけれど、読者にとっては常識であり新しさもない。
だと思う。読んでないけど(笑)
657:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 23:12:30.15 .net
炭酸飲料スレがあったら教えてくれ！
658:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 23:28:44.08 .net
あちこちで貼り付けられていて真面目に答えてる人がいる。そしてどれも同じような評価。
659:イナ ◆/7jUdUKiSM
14/07/22 23:39:07.16 .net
彡∩∩∩∩彡~
（^o^))o^))彡
υ┳υヾυヾ､
彡┣━υ･υ◎
＿◎ﾞ彡￣￣￣
￣￣￣￣ 作品生みだすってけっこう大変だからさ、無理くり百枚でちょん切んないで百五十枚ぐらい書いて芥川賞もらったほうが得じゃね？ 前>>651
660:名無し物書き＠推敲中？
14/07/22 23:49:10.56 .net
なんの話だ？
661:名無し物書き＠推敲中？
14/07/23 00:06:22.00 .net
イナにはイナの世界がある。
662:名無し物書き＠推敲中？
14/07/23 00:43:56.71 .net
迷惑などと考えたら文学の世界では生きて行けぬ
663:名無し物書き＠推敲中？
14/07/23 02:26:44.51 .net
>>647を読んでみて説教臭い小説がこうも苛つくものなんだな、と反面教師になった
自分にも上から目線での説教的説明的な傾向があるので気をつけよう…
664:名無し物書き＠推敲中？
14/07/23 02:41:38.31 .net
自論を登場人物にそのまま語らせて頭の悪い作者がドヤ顔してるのが透けて見える小説になってるな
しかも悦に入ってそうで気持ち悪い
665:名無し物書き＠推敲中？
14/07/23 07:36:32.90 MbIdxks2C
ある新人賞における選考委員の言葉
「酔ってる人はダメですね、覚醒していないと」
この言葉は今でも自分への戒め。
666:名無し物書き＠推敲中？
14/07/23 09:31:31.22 .net
プライドが高い割には成績が悪い中学生が引きこもりになって、目一杯背伸びして書いた文章、という感じ。
勉強は国語だけが良くできて、英語や数学はボロボロ。
要するに怠け者。でもエラソーにいいたいのでブログでネチネチ書いている。
ワガママなところが嫌われて友達はいないけれど、それは友達がバカだからだと思っている。
もしこれがいい年齢した奴だとしたら救いがない。
以上。
667:名無し物書き＠推敲中？
14/07/23 09:44:13.45 .net
>>666
いやむしろこの作者は国語苦手そうだけどね
読解力がなさそうだし
理屈を並べ立ててるわりに書いてることは支離滅裂でおかしいもの
668:名無し物書き＠推敲中？
14/07/23 09:49:05.20 .net
故郷にしても今貼り付けてるやつにしても、自分の作品宣伝しまくるほど自信があるなら新人賞でも受賞してみせて欲しいな
中身はないのに自己顕示欲だけが人の何倍もある
669:名無し物書き＠推敲中？
14/07/23 09:58:52.59 .net
>>667
中学までの国語は「なんとなく」でダラダラ書けば点がもらえる。
固い評論を読まされる高校に入った途端ガタガタになるけど。
そういうタイプだと思う。
670:名無し物書き＠推敲中？
14/07/23 10:05:13.01 .net
ていうかほとんど自論の説明ばかりで描写も物語もありやしない
その説明も「それっぽく」書いてるだけで言ってることはめちゃくちゃ
671:名無し物書き＠推敲中？
14/07/23 10:12:10.61 .net
最初の方だけ読んだけどこのあたり意味不明すぎて怖い
どういう思考回路してたらこんな文章書くのかな
>そのときに彼が話したことの多くは忘れたけれど、一つだけ覚えていることがある。それは会話と行動について。
>日常会話は答えではなく過程を求めている。例えば〈仕事と恋人、どちらが大切か？〉という質問があるけど、それは相手の仕事や恋人に対する考え方を知るために、そういう質問をしたのであって、別に答えを求めているわけではない。
>答えは、日常ではなく人生に属するもの。そして人生は会話ではなく行動。こうやって二人で会話していることは日常、こうやって二人が出会ったことは人生。そういう意味で言えば、答えはたくさんあるし、人生は行動を起こすほど充実する。