12/08/30 22:14:55.78 .net
和田豊の辞任会見まだ？
3:名無し物書き＠推敲中？
12/08/30 22:18:26.48 .net
ぐぐった。
やきゅうしらん
すれちだぞこのやろう！
4:1
12/08/30 22:31:34.53 .net
いまきづいた。
死ねとかスレチとか罵られるよりも誰にも相手にされないほうが堪える
あと意味不明のレスも
5:名無し物書き＠推敲中？
12/08/30 22:32:35.88 .net
和田が監督辞めるとなると次の監督は、掛布か？ノムさんはないら？
6:1
12/08/30 22:41:03.59 .net
うっせ黙れカスどっかいけ！
ごめんうそいかないで
7:名無し物書き＠推敲中？
12/08/30 22:42:46.06 .net
麦茶を飲み過ぎて腹を壊した
びぶぶぶびいいいぃいぃぃぃいい！！！
8:名無し物書き＠推敲中？
12/08/31 03:28:25.07 .net
>>5
ノムさんは年齢的にないよな。
9:名無し物書き＠推敲中？
12/09/01 00:50:05.01 .net
そろそろ木戸あたりじゃないか？あるいはとんでん。
10:1
12/09/01 01:59:52.88 .net
‥‥‥さて執筆するか。
11:名無し物書き＠推敲中？
12/09/01 10:24:25.39 .net
ぶひいいいいぃいぃぃぃいい！！！
12:1
12/09/01 11:49:52.14 .net
俺の書く小説はおもろいのだろうか
わかんねぇわかんねぇよおおおお
30分だけ記憶を消して自分の作品を読みたい
13:名無し物書き＠推敲中？
12/09/01 11:56:47.68 .net
わからんときは、つまらないのだ、と思うのが正解
14:名無し物書き＠推敲中？
12/09/01 12:30:02.82 .net
金本引退したら矢野にやって欲しい
ＡＢＣの解説聞いてたら、ええこと言うてる
15:名無し物書き＠推敲中？
12/09/01 19:08:33.02 .net
>>14
矢野の解説が的確かつ聞きやすいのは俺も同意だ。
しかし、名解説が名監督になるとは限らんのよなあ。
16:名無し物書き＠推敲中？
12/09/01 19:55:09.61 .net
憶測だけど矢野は案外といい監督になるんじゃないかなあ。中日で苦節を味わって阪神で花開いた。選手の気持をよくわかっていそうだ。掛布はよして。
17:名無し物書き＠推敲中？
12/09/01 19:59:55.74 .net
マートン頑張れ
18:名無し物書き＠推敲中？
12/09/02 19:31:36.87 .net
歳内がんばってるやん
またムエンゴか
和田辞めろ
19:名無し物書き＠推敲中？
12/09/02 20:11:37.37 .net
バースに監督をやってほしい。ボスジャンを着て。
20:名無し物書き＠推敲中？
12/09/02 21:40:51.49 .net
傲慢で自信過剰ぐらいがちょうどいい
21:1
12/09/02 21:54:20.06 .net
>>20
はじめてマジレスついた。礼を言ってやらんでもないぞ
22:２０
12/09/02 22:03:27.41 .net
ありがと
俺は卑屈な人間だからうらやましいわ
後客観的に読まれる秘訣は互いに批評しあう仲間を作ることかな
ネットで晒すとか
ここで自分に自信がないときつい批評貰うと落ち込む
23:２０
12/09/02 22:08:24.70 .net
後、今思いついたのは他の小説と自分の小説を比べてみる
ネット上の小説でもいいから読んでみれば
24:名無し物書き＠推敲中？
12/09/03 04:43:30.87 .net
>>16
矢野は投手に対してのリードも頑張ってた。
当初ノムさんにクソミソに言われてたが、可愛がりだったと思う。
捕手あがりは監督向き。
25:1
12/09/03 10:09:03.47 .net
たしかに俺は崇高すぎる人間であるのはどうしようもない事実だが
庶民に合わせた小説を書かなくてはいけないのもこれまた事実
俺の作品に意見を言うなどと恐れおおい栄誉を分け与えるために
俺はこのスレへと舞い降りたのである。
将来1億部売り上げるであろうこの俺がのし上がる過程を見れるのは
それすなわち生涯ワナビの運命を背負った者に天命を授けるのと同義
なぜなら俺は人の定められた運命すらをも影響せしめる人間なのだから
さぁ集えよ同志ッ!!
26:名無し物書き＠推敲中？
12/09/03 11:14:05.88 .net
良太最高や！
兄なんて最初からいらんかったんや！
27:名無し物書き＠推敲中？
12/09/03 13:30:26.21 .net
>>25 妄想男の再臨だwww
28:1
12/09/03 16:06:09.85 .net
ラノベなんて妄想しないことには書けないのだから
褒め言葉いがいのなにものでもねーわ
それに妄想ではなく予言である。
29:名無し物書き＠推敲中？
12/09/03 17:23:05.70 .net
いやな、他スレでな、
妄想男っちゅうみっともない奴がいてな
本気でラノベ書くから
助けてくれって言い出してな
で、何人かが助けたら
基礎を固めるのは嫌だわ
聞かれたことには答えられないわ
実力はないわ
なのに生意気でな、顰蹙かってんのよw
ここの>>1もその二の舞にならないようにな
30:1
12/09/03 23:03:22.75 .net
>>28
忠告ありがとう。
でも本音を言うと、俺は意見を交換したり
掘り下げた質問を議論したり
そういうことをしたいからこのスレをたてたんだ
だからまあだいじょうぶさ
31:1
12/09/03 23:38:36.21 .net
昨日1章、全体の1/4まで書き終わったんだけど
主人公が狂ってきた。
だんだんブッ飛んできたんだけど、このまま明後日かもしれない方向に
突っ走ってしまってもいいのだろうか……。
面白いとはおもうんだけどなぁ
だけどこんな主人公嫌だって庶民も多いだろうしなあ
困ったもんだ
32:名無し物書き＠推敲中？
12/09/04 03:25:36.42 .net
もう少し、傲慢キャラを貫いてみなよ。
｢一見傲慢だけど小心なキャラ｣としても不徹底。
登場人物を作るってことは、自分とは違う人格、人生の人物を作るってことだ。
自分のキャラも貫ぬけないようじゃ、登場人物もすぐに軸がブレてボロが出るぞ。
33:1
12/09/04 03:48:45.00 .net
>>32
んなこたあ分かってんだよ！
自分が迷走してるのは！
精神錯乱状態なんだよ！
お前に何が分かる！？
だけどこれだけは言える
>>自分のキャラも貫ぬけないようじゃ、登場人物もすぐに軸がブレてボロが出るぞ。
まったくそのとおりだわ。まいった
34:名無し物書き＠推敲中？
12/09/05 01:18:40.48 .net
藤川メジャーに行くンゴwwwwwww
35:名無し物書き＠推敲中？
12/09/08 15:22:33.59 .net
今日の野球スレはここですか？
マジレスすると、一度文章さらせ
あと書いたものは一晩寝かして頭を冷やしてから読み返すなり推敲するなりするといい
36:1
12/09/08 18:32:27.72 .net
>>35
ほい。今書いてるやつ。
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
37:35
12/09/09 01:16:14.27 .net
なろうで活動してるのか
ありがとう、これから読んでみる
38:名無し物書き＠推敲中？
12/09/09 04:24:48.81 .net
>>36
あらすじを見ただけだがちょっと面白そうな設定かなと思った
ただ登場するほとんどの女キャラにはみんな主人公以外に
意中の相手がいるんだろうなと思うとラノベ的に難しいかもね
いやまだ読んでないんだけど
39:1
12/09/09 11:11:00.29 .net
>>37
返事がないってことはつまらんかったか？
>>38
まぁ大まかにあらすじ程度にネタバレすっと、出てくる女が四人。
それぞれが恋愛の悩みを抱えていて、それを主人公が解決していく道程で
「恋ってなんぞや？」みたいなテーマで書いてくつもり。
とらドラ(読んだことないけど)とかハルヒ、けいおんのえぇどこで書けたら
いいかなと思ってる。
自分では会話文がちょっと変かなと思ってるけどどう？
関西弁が云々ってのは抜きにしてだぞ？
やめたほうがいいって意見が多ければ、関西弁は全部書き終わったあとでも
全台詞改稿してもそんな手間じゃないから、テンポや説明っぽすぎないかとか
なんか台詞のかっこよさとかまるで追求してないから、もっと自分に酔ってる
ぽい台詞しゃべらせたほうがいいんかな
40:1
12/09/09 11:11:41.62 .net
>>39
えぇとこどり、ね
41:名無し物書き＠推敲中？
12/09/09 16:24:33.56 .net
｢見せて｣と言われて即座に晒す>>1の心意気やよし。
俺は>>37じゃないが、読んで明日中に必ず何か感想を書くよ。
約束する。
42:1
12/09/09 17:17:31.09 .net
>>41
ありがとう。うれしいよ。
俺は傲慢だけど、研究・琢磨したいから人の意見を貪欲に求めてる。
こういう場を利用して掘り下げた議論もしたい。
どうやったら良い作品を作れるかみんなの知恵を借りて考えたい。
43:35
12/09/10 17:42:59.68 .net
遅くなって悪い
とりあえず、ざっと読んだ感想だけ
◯いい点
・漢数字を使う、台詞に感嘆符を使ったあとは一マスあけるなどの基本が守られている
・文章自体も読みやすい
・主人公に特に真新しさは無いが、その分感情移入しやすい。よくも悪くもラノベっぽい主人公
・基本的には女子勢がかわいい
いい所これだけかよって思うかもしれないが、俺としては結構好印象。基本的なこともできてない奴も多い中で、１の作品は「読める」文章だった。
日本語もだいたい正しいし、今のところキャラも崩れてない
１は口だけじゃなくてちゃんと書いてるんだな
これからも頑張れ
◯改善点
・女子二人の掛け合いが長すぎる。半分に減らせ
・太極拳習ってましたって独白が長すぎる。「僕は小１から小６までの六年間～クソな理由によってだ。」の部分だけで充分
あと半分の「つらかったけど頑張りました」は次話のバトル中に回した方がいい
・全体的に冗長過ぎる。少なくとも今の文章量の三分の二に減らせ
・樋口さんが頭弱すぎる。教師に叱られて話も聞かずに絶叫した時点で大分冷めた
一章前半ではちょっと頭弱いけどほわほわした雰囲気が可愛い子って感じだったんだが
作者としては樋口さんの萌えポイントってどの辺りなの？
・最新話でダッシュを多用してるが、ダッシュは多くても一章につき一回が限度と思っておいた方がいい
最新話の中で、１が一番強調したい箇所はどこ？
・会話文の中で、誰が言ったか明示されない箇所がある
～と誰々が言った。とか一々書けってことじゃないが、明示されなくても誰が言ったか分かるように書いて欲しい
委員会室での会話を、もう一度初見の読者になったつもりで読み返してみてくれ
44:35
12/09/10 17:43:53.52 .net
◯質問点
・現在高校二年生で十年以上中国にいたのに、中国人も日本人も同じくらい多くの人数出会った、というのは不自然ではないか
・中国渡航歴を付けた意味や理由は何か
・太極拳じゃなくて空手とか日本の武道じゃ駄目なの？
・「同立」というのは高校の名前？市立や県立の仲間かと思った
・主人公って仲間からユッキーって呼ばれることになったんだよね？
それともユッキー呼びは樋口さんだけ？
ユキオが漢字で呼ばれないのには理由があったりする？
新人賞に応募するなら、日本語が正しいことは一次突破の必須要件
１の文章見た感じ、それはだいたいできてるっぽいから、更に国語の勉強頑張って、「だいたい」じゃなくて「完璧」にしよう
で、俺の得意なことは重箱の隅をつつくように日本語の間違いを探し出すことなんだが、やった方がいいか？
45:1
12/09/10 18:30:04.14 .net
>>35
おぉ。長々と感想ありがとう。
ひとつずつピックアップして個別に議論したいから
いくつかのレスに分けて答えるよ
まず、文章力についてかな
読みやすい文章は心がけているつもりだし、若年層の読者を意識書いているつもり
褒められて素直に嬉しい。日本語の間違い的なやつはあれだ。
ラノベとして今んとこ及第点なら、もうそれでいいじゃん？
てな感じで、文章に関しては最低限の体裁を保ててると自分でも自負はあっから
大目にみてほしいのが本音やなwww
もちろん完璧にはしたいが、ラノベという分野に関しては日本語の正しさよりも
テンポ（←35も指摘してくれようにここは俺も自分がいま一番直さないといけない部分だと思う）
とかキャラ設定の方が問われるだろうからそこ重点的に焦点をあてたいかな。
ダッシュについては俺もちと議論したい。
反論するわけじゃなくて、俺もどっちの方がいいかわかんないからw
なんでかっつーと、俺は一般文芸もラノベも両方読むんだけど
一般文芸はまったくダッシュなんてないし、ラノベは多い。
色々いま手元にある本で考察してみた結果、ラノベも会話文の中では
けっこー多用するが、地の文では少ないみたいだね。
独白や心情が多い一人称視点だと、台詞っぽいのが増えるんで
ダッシュ多用することになっちゃってるんだと思う。
あと、最新話あたりで西尾維新の本にちっと目を通したせいもあるなw
あれは多すぎだわ。
よーするに、一般文芸で本出すなら、ダッシュは俺も一切使わないんだけど
ラノベだしなあって事で使ってみたんだが、その場合、どういう場面で使い分けた方が
いいのかってところは議論してみる価値はあると思う。
ぶっちゃけ、多用も一切使わないってのもどっちも正解だと思うけど
自分の中で「どういう時に使うか」ってのが曖昧になってると
文章力にブレが生じることになるから、そのへん固めていきたいと思った。
46:35
12/09/10 18:41:58.08 .net
売ってるラノベには結構日本語おかしいもの多いけどさ、それらを百点満点中七十点としたら、新人賞狙うなら九十五点以上は無いと難しい
まあらしいって話だけど
その点数にはテンポのよさとかストーリーもそうだけど、日本語能力も含まれてる
まあ逆に言えば日本語さえちゃんとできてれば第一関門は突破できるんだから、ちゃんとしといた方がいいと思う
ダッシュは、間を作って直後を強調するためにあるんだと思ってる
で、ラノベでは多用されるってのもそうだけど、彼らはプロ、俺らはアマチュア
アマチュアがプロの真似だけしてもしょうがない
はっきり言うと、ダッシュ多用の文章は画面として見づらい。ダッシュの効果も感じられない
投稿作品は審査員に対する自己紹介みたいなもんなんだから、「私は日本語の遣い方をちゃんとしってます」っていうアピールも兼ねてるつもりで書くべきだと思う
だからダッシュ多用はやめた方がいいと思うんだけどなー
47:記憶喪失した男 忍法帖【Lv=6,xxxP】(2+0：5)
12/09/10 18:42:37.75 ?2BP(3).net
流し読みだけど、読んだわ。
恋風という何の根拠も見当たらない造語に笑ったわ。
でも、ラノベだと似たようなラブコメはたぶん大量に応募されてくるので、
おれはこの作品にこれだという武器を見いだせなかったな。
あと、書き出しの場面だが、男と男がキスしようとしているのかと勘ちがいした。
男と女がキスしようとしているとはっきりと描写するべきだろ。
まさかのBLかと引いてしまったよ。
48:35
12/09/10 18:49:35.07 .net
そういえば聞いてなかったけど、１は新人賞でデビュー目指してる人？
俺はてっきりそのつもりでアドバイスしてたけど、もしかして持ち込みしてるとか？
だから何ってことじゃなくて、一応聞いておきたいだけなんだけど教えてもらっていい？
49:1
12/09/10 18:52:34.86 .net
テンポに関して
これはもう仰る通りだね。自分でも冗長さはかなり自覚してる。
一般文芸ばっか読んでたり、中途半端に秋元瑞人意識してるからいけないんだろうけど、
この部分を直せないと、ホントに規定枚数に収まらないからなんとかしたいんだ
じゃあどうすりゃテンポが良くなるんだ、って話になるんだけど
35に言うように、一番強調したい部分を明確に腰を据えておかないってのが真理だと思う
削れる部分はなるべく削るようにするわ。とか言いつつ、いま書いてる最新話はかなり根掘り葉掘り描写してるけどw
分かってても本当に治らないんだよなーこればっかりわ。まあがんばる。
とりあえず、なるべく軽快に話を進ませる意識をもっと高めて、
かつ一作書き上げてから新人賞に投稿する前に削り作業を入れるわ
女子二人の掛け合いが長すぎる部分に関しては、
俺があっちもこっちもいいとこ取りしたいってのが根底にあるんだけど
商業的な観点からしたら「日常のやり取り・漫談をだらだら書いた話」が
けっこーラノベ業界で売れてるみたいだし、寒くない無難なボケツッコミは俺も
それなり自信あっから、そこをPRポイントとした作品を目指していくか、
それとも、「人物を掘り下げてドラマがあって感情移入できる話」を目指していくかで
俺の中でどっちつかずになってる。
片方に集中して作品のテーマをきっちり定義づけるべきか、
それとも両方あるからこそ「面白い」となる作品を目指すべきか
そのへんだわな。「お前の作品、掛け合いが面白いんだからそればっか書けよ」
ってなると、俺はそうするし、「いやいやお前だとキャラの心情とかが適してる」
ってなると、そっちにいく。はっきしいって、今の段階で自分がどっちのほうが、
いわゆる「面白い」のか分からんから、両方目指してる感じになってる。
このへんは是非とも知りたい。長所伸ばして一点突破できる作品の方がいいだろうしね
50:1
12/09/10 18:56:39.38 .net
>>47
ほんとそこなんだよな。「何を武器にするか」これが一番大事なんだと思う。
だから、俺の武器をこのスレを利用として、見出してもらいたいと思いやす。
冒頭は意図的なミスリード。５行くらいでとっととネタばらししてるから、
混乱するほどでもないとは思ってたんだけど、冒頭の数行で読者を惹きつかせようって
魂胆だわな。まさかBL?って思って食いついたって意見もあって、俺としてもどうしたらえぇかわからん。
51:41
12/09/10 18:57:21.17 .net
一章読了記念、読書感想文
文章とかは特にストレスがなく、いいなと僕は思いました。
「恋風委員会」という設定は、なかなか独創的で、面白いと思いました。
キャラもよく立ってて、漫画やアニメになったとき絵面が楽しいと思います。
関西弁は気にならないけど、日野さんのギャグと思われる行為・言動は
のきなみスベっているので、なにかテコ入れがほしいと思います。
ライトノベルでもSFとか魔法とかの飛び道具に頼らない指向は僕も好きなので、
頑張ってほしいと思いました。
「恋愛とはなんぞ」がテーマとのことで、今後だんだんそういう部分に踏み込んでいくとは思いますが、
作者ないし主人公の恋愛観を冒頭付近でキッチリ示したほうが、
軸がブレなくていいと思います。
今後の展開次第ではありますが現時点では
一般的なライトノベルの水準にはじゅうぶん達していると思います。
このくらいの水準で市販されているライトノベルは、たくさんあると思います。
ただ、それだけに、ほかの作品群に埋没しないような突出した個性がほしいと思います。
それが何なのかは、僕にもさっぱりわかりません。
でも僕は>>1のように、自分の作品を晒して、感想を聞くことを恐れない人は好きです。
頑張ってください。
52:1
12/09/10 18:59:32.33 .net
>>48
新人賞めざしてやす。
>>46
なるほどだな。たしかにそうだ。
視点移動とか時間移動とか、アマチュアはやるなってのといっしょだね。
俺もアマチュアだから視点移動やらんから、同じようにダッシュについても
アマチュアはアマチュアなりの使い方をすべきだわ。まいった。
これ採用！
それにどーせ、出版するとき、ダッシュなんていくらでも付け足せるしな。
53:35
12/09/10 19:05:48.06 .net
>>52
そうそう
めでたく出版ってなったら、どうせ編集さんと話し合って多かれ少なかれ改稿することになるんだから、増やしたければその時でいいんだよ
掛け合いについて
作者にとってどんなに面白く書けた自信があっても、切らねばならない時がある
掛け合いがつまらんとは言わないが、多すぎるんだよ
最初は「おっ」と思っても、そのうち「早く話進めろやぁぁぁ！！」とイライラしてきた
卵かけご飯はうまいが、毎食食ってたら嫌になるだろ？
作品中の掛け合いってのは卵かけご飯なんだよ
朝食に、お茶碗一杯分でいいんだよ
あと、作家なら掛け合いをPRするよりストーリーで勝負して欲しい
54:1
12/09/10 19:12:40.08 .net
>>35の改善点で掘り下げていきたいところがまだまだあるけど、
一旦落ち着かせて、いま出てる話題が尽きてから触れるね
>>51
恋愛風紀ってのは今までなかったと思う設定だから、
これを一本軸にして売り出せれば新人賞狙えるとは思ってる。
だけど、言われてるように突出した個性がない。
よーするにどこを「売り」にすっかだよな。
「こーゆー恋愛わかるわかるー」って読者層を狙うんであれば、
きっちり心理描写やリアリティにこだわって、泣かせられる部分まで
作品を磨かないと駄目だろうし。
たとえば西尾の化物語(←俺はなにがおもろいのかわからんけど)は、会話の掛け合いがおもろくて売れたんだから
俺もそっちに自信もたせて個性づけるかどーしよっかなーってとこだわ。
俺の掛け合いというかコメディーに寄った部分が長所でないんなら、
ストーリーで勝負するしかないから、会話減らしてもっと人物描写しないと文量収まらんし
ぶれるし。やり取りがおもろいなら、ストーリーは明後日に丸なげして会話増やすしかないよな
55:1
12/09/10 19:17:05.65 .net
>>53
多いっすかw
樋口さんと日野がしょっちゅー話を横道にそらしやがんだよなー
とりあえずストーリーを軸にしようかと思えてきた。
今書いてある分は、作品完結してから不必要なとこ削るとして、
これから書いてく分はなるべく脱線させないように気を配るか
56:35
12/09/10 19:41:45.64 .net
>>55
キャラが勝手に動き出してくれると書きやすくはあるけど暴走しやすくもなるから気をつけてな
書いた文を削るのはもったいないと思うかもしれんけど、思い切ってシーン丸々がりっと削ったりしてみてもいいと思うよ
受け売りなんだが、短編を長編に、長編を短編にするくらい大胆に足したり削ったりするのは間違いなくいい修行になる
でかい自ボツを出すことを恐れなくなるからな
57:名無し物書き＠推敲中？
12/09/10 20:00:10.79 .net
>>56
>書いた文を削るのはもったいないと思うかもしれんけど、
>思い切ってシーン丸々がりっと削ったりしてみてもいいと思うよ
それ、わかるわー。
客観的には無駄なんだけど、自分では必要だと思い込んじゃうんだよな。
人間、なかなか自分には厳しくなれないしね。
58:名無し物書き＠推敲中？
12/09/10 20:02:29.67 .net
ラノベってネット公開して不特定多数に見せたものも公募できんの？
ぬるいなあ
59:1
12/09/10 20:04:55.38 .net
>>35
質問点・改善点について
・樋口さんの萌えポイントはやっぱり頭悪すぎるとこかな
相楽はひねくれてて、達観した性格で、でもほんとは素直になりたいから、
樋口さんみたいにピュアすぎて単純すぎる女の子に惹かれていくために、もうどうしようもないアホな子にしてる。
相楽に「自分にないところを持っている。うらやましい」って感じにもってきたい
・最新話での強調ポイントは、まず宮武杏乃の恋愛トラウマ的なのを解決するために
いつきが恋風の活動をしているって部分だろうな。
今思ったけど、杏乃がオリンピックがどーだとか相楽の太極拳もっと削るべきだな。
・不自然なのは実は俺も思ってた。まあ中国描写云々は削り候補にいれて、もっとシンプルにするわ
・中国渡航歴は、そもそも相楽の親父が産業スパイで、従姉妹のリンさんがその弟子。
んで「でまかせ」と「みせかけ」って話術スキルを磨くために、
リンに連れられて中国の華人相手にポーカー賭博に精を出してたって過去ね。
つか俺の素性明かすと、実際ポーカーで喰ってる人間なのね
だからそのへんの稀有な経験を生かしたかった。しょっちゅーマカオ行くんだけど、
日本ではポーカーできないから。そのための中国来歴ですわ。
けっこー強引にねじこんだとは自分でも思うが、ポーカーの専門用語ってけっこー
厨二っぽい要素もあってなかなか字面いいんだわ。
デセプションブラフとかアドバタイズラインとかそーゆーラノベぽいけど
実在する用語を主人公のスキル名にしようと思ってる。……無理あるかな？w
・武道要素はぶっちゃけこの作品に必要なかったから、強引にねじこんだ。
相楽が産業スパイの卵って部分を徐々に明かすための前クッションかね。
でもそもそも産業スパイって要素が必要なのかどーかは俺もわかんねーですw
・同立は高校の名前。俺ネーミングセンスないからてけとーにつけた。変えるわw
・ユッキーは樋口さんだけになっちゃったね。ユキオが漢字で呼ばれないのは
意味がないけど、いつきがユッキーと呼ばなくなったのは理由がある。
いつきにはたつきって兄がいて、それが「ツッキー」て呼ばれてて、
それが彼女の恋愛トラウマに関わるとかそんな伏線のつもり
60:1
12/09/10 20:07:00.43 .net
>>58
たぶんラノベじゃなくても、できるんじゃないかな？
わかんねーけど。実際、なろうで作家になった一般文芸のやつもいるし
まぁレーベルによるんじゃね
61:35
12/09/10 20:09:00.15 .net
>>58
出版社による
応募する前に削除して、「◯◯年◯月から◯月までネット公開していましたが、今は削除済みです」と伝えればおｋのところもある
それか、ネット公開したものを大幅に改稿したものなら問題ないはず
この辺はラノベかどうかは何の関係もない
どんなジャンルでも出版社による
62:名無し物書き＠推敲中？
12/09/10 20:11:24.35 .net
>>59
>つか俺の素性明かすと、実際ポーカーで喰ってる人間なのね
>だからそのへんの稀有な経験を生かしたかった。しょっちゅーマカオ行くんだけど、
>日本ではポーカーできないから。そのための中国来歴ですわ
それが本当ならラノベ書くより、実話雑誌や裏物系でライターをやったり、
本を出すほうが食えるのでは…
63:1
12/09/10 20:12:05.50 .net
つかプロット的なの晒したほうがえぇかな
人に見せれる形じゃなくてわかりにくいけど、
どう面白くする作品づくりするかの話がしたいなら、ネタバレ自重する意味もねーし
64:1
12/09/10 20:13:49.31 .net
>>62
ほんとだよ。しんじてよ
ポーカープロは今時そこまで珍しくもないよ
日本ではマイナーだけ。
日本にいるプロスロッター程度には、海外でゴロゴロしてる存在ざんす
65:名無し物書き＠推敲中？
12/09/10 20:14:56.32 .net
ギャンブラーなら、ライトノベル版｢麻雀放浪記｣みたいなの書いたら面白いんじゃないか？
66:35
12/09/10 20:17:04.29 .net
>>59
１のスペックに驚愕
すごいなぁ……それなら中国渡航歴も太極拳もありだわ
今のところ山も谷もなくてなんかのっぺらぼうな感じだけど、その主人公の設定をうまく使えば一気に面白くなる予感
というかそんな面白い設定あるなら、早くそこまで書いてくれ。読みたい
ポーカーは厨二っぽくてすごくいいと思う
プロットはできれば見たい
67:名無し物書き＠推敲中？
12/09/10 20:22:22.45 .net
>>64
それはむちゃくちゃ武器になるよ。使わない手はない。
｢作者が本当に海外まで行ってポーカーで稼いでるギャンブラーの小説｣だなんて、
出版社には絶対ウケると思うよ。
海外じゃありふれてても、友達や親戚がポーカーやってます、なんて日本にはまずないしさ。
今は作者が医者とか科学者とか、本業の経験を活かしたインサイダー小説が流行ってるからね。
68:1
12/09/10 20:30:10.80 .net
画像ですまんけど、まず大まかな流れ
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
いつきと相楽の心情と行動を作品時系列で追った流れ。
①URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
②URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
人に見せれる状態じゃないから、意味わかんなくても勘弁な
アドバタイズは「宣伝・みせかけ」
デセプションは「虚偽工作・でまかせ」
という意味です。教頭おどすとこを見せ場にしたいけど、
これが面白いと思えるかどうかはわかんね。
あと人物設定の資料もつくってあるけど、そっちはむちゃくちゃだから
あとでまとめておく
69:1
12/09/10 20:35:15.05 .net
補足。
教頭おどすとこは、物的証拠も援助交際してたことを証明できる証言もいっさいないんだけど
全部でたらめのブラフと産業スパイ的な脅しだけで教頭をいいくるめて、ゆすり、
恋風委員の再開をとりつけるっていう主旨でございます。
70:1
12/09/10 20:45:24.23 .net
>>67
なるほど。チームバチスタ的なあれか。
今書いてるの終わったら一般文芸にも書いてみようと思ってるから
ポーカーメインの話かいてみようかな。
71:35
12/09/10 21:33:20.46 .net
プロット読んだ感想をさらっと
全校生徒の眼前で反省文ひっちゃぶいて朗読拒否って、見ようによってはすごくかっこいいと思う
だからか、それで全校生徒が敵になるかなぁという違和感がひとつ
最後の教頭とのバトルだけど、主人公が一人でやる（他のキャラは蚊帳の外）っていうのがもったいないなと
仲間たちvs教頭とか、生徒vs教頭とか、こう学園ものならではの和気あいあい感が欲しい
今のままだと、主人公が学生である意味がないし、リンさんもいなくていいように見える
あと、他の学校に潜入は完全に蛇足だと思う
主人公がいる学校のことも描ききれてないのに、更に別の学校が出てきちゃうのは広げすぎじゃないか？
72:1
12/09/10 22:04:21.25 .net
>>71
なるほど。
全校生徒が敵って感じじゃなく、いつきに不純行為ばらされた不良生徒どもが
騒ぎたてて、普通の生徒はよく分からないけど腫れ物には触らないスタンスにさせて
エピローグあたりで、実はみんなから支持されてたの知るって感じにしてみる。
バトルはなんとかして、
樋口さん・宮武・リンさん・主人公の4人での協力の元って感じに
もってけたら最高っぽいね。それちょっと考えてみる
他学校への潜入は蛇足なので、完全に消すわw
俺もちょっといらないかなって感じてた。
73:1
12/09/10 22:08:14.41 .net
やっぱスレ作って作品さらしてよかったな。
ブレてた軸がしっかり立ってきた気がする
74:35
12/09/10 22:21:46.99 .net
>>73
役に立てたか分からないが、軸がしっかりしてきたならよかった
１は筆力と謙虚な姿勢があるから、そのうちデビューできる気がする
ここからは単なる俺の趣味なんだけど、ヒロインについてちょっと
樋口さんがピュアというよりただの馬鹿に見える。何か一本筋通ったところが無いと、魅力を感じない
せめて二股野郎を自分から振るぐらいの気概は見せて欲しい
このまま２ちゃんで作品見せて意見もらってってんでもいいけど、１には↓のサイトもいいかもしれない
URLﾘﾝｸ(www.raitonoveru.jp)
厨二病こじらせて暴れてるやつもいっぱいいるけど、切磋琢磨するには悪くないところだと思う
75:41
12/09/11 02:28:48.89 .net
人間はたいてい、他人を叩くのはカンタンにできるが、
他人に叩かれると弱いからな（俺もだが）。
叩かれることを恐れず晒すのは、いい性格してると思うぜ！
俺も>>35同様、このまま精進を忘れなければ、
デビューできる気がするよ。
76:1
12/09/11 06:18:10.95 .net
>>74
そ、そこまで言われるとは思わなんだ。
がんばるよ！あと俺は傲慢だぞ！！
樋口さんのキャラ造形は一番単純なだけに、骨組みが弱いよね
もっと人として掘り下げて、精神的な成長要素考えないとだな
ラノベ作法所はそんなに細かいとこまで目を通してなかったから
もっと活用してみる
>>75
ボロクソに言われても、悔しいからそれはそれでモチベにつながるな
精進して良い作品かくよ。いま書いてるの出来上がってダメだったとしても
その次、またその次でさらにいいの書ける気がする！
77:35
12/09/14 03:01:30.65 .net
続き読ませてもらったぞー
とりあえず一言
俺は杏乃さんが好きだ
最新二話はすごくよくなったと思う。特に杏乃さんがかわいい
あえて言うなら杏乃さんの蹴りの技名が聞き慣れないから「ムニョ……えっ？」てちょっと戸惑ったくらいか
戦闘シーンも画をイメージしやすかった
それに杏乃さんがかわいかった
78:1
12/09/14 10:39:06.22 .net
>>77
おぉ読んでもらえてるとはおもわなんだ
技名テコンドーぐぐってひっぱってきたら、あんなだった。
ムニョなんちゃらはルビ扱いって事でw
79:名無し物書き＠推敲中？
12/09/15 17:29:17.08 .net
日本語としては間違いもあるが、
全体的にラノベ語としては通用すると思う。
というか、上手い。
人間は全く描けてないが、ラノベとしてはありかも知れない。
それでも溜息つきたくなるキャラもいるけどな。
ただ一言だけ言わせてもらうが、
お前太極拳を勘違いしてるだろ？ 何を参考文献にしたか判る気がするけど。
中国人の国民性に触れた所を合わせても、勘違いが激しい。
中国に実際に住んだ経験があって、
太極拳を十数年以上やった俺から言わせてもらえれば、無茶苦茶にムカツク。
もしこれが本になって読めと言われれば、数分の斜め読みの後、
地面に叩きつけた後、燃やしたくなるレベル。
真面目な話、武道や格闘技経験のある人間から見て、失笑や恥ずかしいを通り越して、
敵として認定されるぐらいに、あちこちが酷すぎるので、何とかしろ。
80:名無し物書き＠推敲中？
12/09/16 03:58:17.71 .net
ボクシングで頭を割るという書き方で
はあ？ っとなったのを思い出したw
確かに理屈は欠陥だらけにも思える
専門家から見て穴だらけっていうのは
問題になるけど
それを補うだけの内容かどうかだよね？
そうでなければただのギャグにしかならないw
81:1
12/09/16 07:18:44.09 .net
>>79
まいど
国民性に対しては主観的な部分が多いわな
俺がいたのは珠海・深セン・香港だから、
上海・北京とはまた国民性も違うだろうしそのへんはわかんねぇ
参考までに>>79の中国の国民性にたいして主観的な意見をきかせてくれ。
あと、ちなみに俺は基本的に中国人好きだぞ
太極拳はぶっちゃけ参考文献などない。あげるなら鉄拳6かな
流派が多く、震脚の捉え方にしてもてんでバラバラらしいし
震脚についてもすきなようにかいた。
別に専門家に納得してもらうつもりもないから、
じゃあ太極拳ってのを消して独自のどっかの中国拳法にするわ
82:1
12/09/16 07:27:27.25 .net
>>80
ボクシングvsテコンドーでボクシング側が頭割られたんだけど、
そう読み違われる時点で俺の筆力が足らんな。
83:名無し物書き＠推敲中？
12/09/16 09:48:50.05 .net
>>1は、今の中国の暴動の現状見て、どう思うよ？
それと、参考文献なしで、（間違ってる説明らしいけど）どうやってあんなに詳しく書けたの？
84:1
12/09/16 11:00:33.17 .net
中国の暴動はテレビでやってて問題になってるけど
実際は日本人嫌いとかいってくるやつほとんどいないよ
俺が行ってた場所柄にもよるとおもうけど、
中国人に直接「日本人って嫌われてんじゃないの？」
って訊いてみたこともあるけど、そんなの国が中傷しようとしてるだけで
実際はそんなことないって言われた。まぁお世辞かもしれんが。
ネットが流通して、国に対する不信感とかが背景にあるんかなと俺はおもってる
逆に、俺から見た、観光に来てる同じ日本人の方が感じ悪い。
お高くとまって、中国人見下してる感じが半端ない。
そういうやつはおっさんが多いけど、俺はまだ若いし、
中国語わからんでも言葉わからんなりにボケかましにいったりすっから
向こうもフレンドリーにつるんでくれるよ。
>>83
いままで読んできたマンガやら小説の流用。
あと鉄拳６って格ゲーの対戦動画を観て、
動きやら構えやらを文におこしたってのは参考文献になっかも
85:1
12/09/16 11:05:35.84 .net
ちなみにマカオは中国人、台湾人、韓国人
あとインド・タイ・フィリピン・ベトナム・インドネシア
それからアメリカ・カナダ・ドイツ・ロシアが集まってくる
カジノでめちゃくちゃ多種の人種と会うし、ポーカーテーブルでも話すけど、
うざいやつは国とか関係なくうざい。
ちなみに俺からみて、一番嫌われそうだなと思うのが日本人だな
積極的に話しにいこうとしないからね。
86:1
12/09/16 11:07:28.74 .net
でも>>81の言うように、主観的な物の見方を小説の中に取り入れるのって
やっぱしタブーな気もするな。
それをうまいこと伝えられる技量がないなら、
書かない方が無難だわなー
87:名無し物書き＠推敲中？
12/09/16 18:37:53.14 .net
>>84
本当に中国に行ったのかな？
日本にいても中国人の観光客だけでなく在住者をみてもかなり酷いのだが。
それを見ても、日本人は嫌われてないとか、
逆に、観光に来てる同じ日本人の方が感じ悪く
お高くとまって、中国人見下してる感じが半端ない、と思える感性って信じられない。
今、世界中で発信されてるニュース見て、中国人がどれだけお高くとまってて、
日本人を見下してる感じが半端ないか、ニートでも小中学生でも知ってるだろうに。
88:名無し物書き＠推敲中？
12/09/16 19:08:28.30 .net
主観と客観の折り合いがついてない
ガキが、偉そうに他国の社会性や民族性に触れると
こういうトラブルを起こすという見本みたいなものだな
それ以前に、>>1は嘘つきなのかも知れないが
89:名無し物書き＠推敲中？
12/09/16 22:12:26.92 .net
描写は綺麗だが、デタラメって指摘されるのは、よく判るよ
専門家に合わせる気がないらしいけど、高度な部分はさて置き
素人にも判るところでなってないのは
話の辻褄を合わせる気がないんだろうなとしか思えないからね
ちゃぷたー７の②なんて、文章のリズムが綺麗だから
つい乗せられて読んでしまうけど、指摘されてから
落ち着いて読み直したら、たしかに何から何まで酷かったよ
言葉はきついけど
再読に耐えないってのはこういうのを言うんだろうな。と思った
90:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 00:16:56.37 .net
深センにいたという>>1の証言が、どこまで正しいのか？
反日デモ、９０都市以上に…破壊行為止まらず （2012年9月16日21時47分 読売新聞）
（前略）
深センでは同日午前、約３０００人のデモ隊が行進の途中、警察の敷いた規制線を乗り越えようとして
警官隊ともみ合いになった。 警官隊は催涙弾３０発以上を発射して鎮圧にかかり、一部の暴徒を拘束した。
デモ隊はその後、深セン市共産党委員会の入る建物に押しかけ、午前中に拘束されたデモ参加者の
釈放を求めて警官隊と衝突。
警官隊は放水器や催涙弾、催涙スプレーを使用して制圧を図り、複数の負傷者が出た。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
91:1
12/09/17 00:50:57.96 .net
>>87
ひどいやつ多いぞ。
つかなぁ、俺は良い部分も悪い部分もしっとるっての。
あいつらクソマナー悪くて、国境ならんでても
パーソナルスペースぶちこんできて肘とかあてまくってくるし、
横断歩道とかまじで自分の命の保証できないレベル。
きちがいむちゃんこ多いぞ。
だけどな、しゃべったら（特に同年代な）いい奴めっちゃおおいし
そのへん歩いてる知らんやつが1万人うざかろうが、
実際しゃべってみて仲良くなった10人の密度がこけりゃあそっちのがいいわ
世界中で発信されてるニュース？はぁ？だわ。
ニュースでみたもんより、自分の眼でみたもんのほうが信ぴょう性たけぇ
観光に来てる日本人のなにがうざいってな、女買うしか興味なくて
現地人ともろくにしゃべったことねぇ、しゃべろうともしねぇやつらが
勝手な固定観念でお高くとまってる奴らの方が感性疑うわ。
それが大人で、俺が小中学生なら俺は小中学生の感性でええし。
92:1
12/09/17 00:59:49.50 .net
>>90
反日デモん時はさすがに怖いから出歩くほど馬鹿じゃないよ。
そういうニュースソース出すなら俺も反論するけど、
中国ではデモだけで国内1日平均548件発生してる。
ちなみに、そんだけデモが起こってるのに、
日本でニュースになるのはもちろん「日本に対するデモ」だけ。
さて、俺の言いたい事くらい、安易に想像できるよな？
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
93:1
12/09/17 01:05:13.26 .net
>>88
トラブルって俺なに起こした？
あぁメンタル弱いやつはこういうのトラブルにはいるんか
ガキが偉そうに、ね。はいはい
94:1
12/09/17 01:25:42.98 .net
なんか俺が中国に行ったこともねぇとか疑われとるみたいだから
QQの番号さらしとくわ。2307816010
中国に行ったこともないやつがQQの存在なんて知ってるわけねぇけど
95:1
12/09/17 01:28:42.04 .net
>>89
なにからなにまでって、どこからどこまでおかしいのが詳しく書けや。
なおすから。じゃねぇと俺のためにならんだろ。
96:1
12/09/17 01:34:40.93 .net
以上、傲慢な1が顔真っ赤でお送りしました。
庶民のしょーもない屁理屈にはいくらでも付き合ってやんぞ。
俺暇だし。
97:1
12/09/17 01:36:55.39 .net
あぁそうそう。
俺が中国擁護してるみたいでここまできたけど、
これだけは言っときゃならんな。
中国人の１００倍、フィリピン人とインドネシア人のおにゃのこが
性格いいし愛想よくてかわいいから。これは間違いない。
これについても誰か反論してくれ
98:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 01:40:24.97 .net
中国ってB型大国なんだよね。
異性・同性問わず気の強いB型が好きな俺は中国人に良い印象もってるよ。
大学で知り合った留学生ぐらいしか会ったこと無いがｗ
99:1
12/09/17 01:42:16.84 .net
>>98
ほんまあいつら自己中だわなーw
俺O型だからB型と合うってのもあるかもな
日本人はA型が一番多いしいがみ合うってのもあんだろな。
そういう98は何型よ？
100:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 01:49:52.95 .net
>>99
俺もO型だよ。半分基地外のB型に振り回されてヤレヤレとかいってるのが楽しい。
自分の意志とか趣味が弱いことの裏返しかもしれないけど。
101:1
12/09/17 01:59:29.93 .net
よー考えたら、香港ドルと名刺諸々あったわ。
レンミンピーは連れにやったからない。
URLﾘﾝｸ(gyazo.com)
スナックのシャオメイたん（仲間由紀恵似）の名刺に、さるおって書いといた。
ちなみに左上の緑のカードがマカオのグランドリスボア、その下がスターワールドの
ポーカールームのメンバーカー(ドをつけねぇのが中国語w)な。
Wyynのカードもどっかあったけど探さなない。
小銭で隠れて見えないけど、上海で貿易会社つくった中国人の社長となかよくなって
もらった名刺。年は３０前後。こいつめっちゃいいやつだった。
中国グダグダ言いてぇやつはこんぐれいしてからほざきやがれクソが
102:1
12/09/17 02:03:27.83 .net
さるおってのはなろうの作者名な。
>>100
あいつら行動力あるからおもろいんだよなー。
まぁそれで社会的に迷惑してる日本人くそほど多いけどw
俺も好きだわー。あいつらおもろい
103:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 02:19:03.50 .net
中国人キャラクター出すなら、今デモやってるような連中モデルがリアルじゃね？
ゴロツキに便乗して「妥当倭人！」とかいいながら純中国企業とかロレックス襲って
高級品略奪してる意味不明な馬鹿とか、食うことしか頭にない愛犬みたいな感じで。
あとは名前に日本人が呼ぶ為の愛称をつけたらいいと思う。
鈴（リン）だったら、日本人は彼女を"すず"と呼んでみたり。
104:1
12/09/17 02:33:43.50 .net
>>103
まてまて落ち着けw
俺はけっして中国をメインに小説を書きたかったわけじゃないんだ。
ポーカーのスキルの延長線上で、人をたぶらかしたり
話術にまで応用できるんだぜっていう主人公の設定つくりたかったんだけど
日本でポーカーはアングラじゃないとできないから、中国設定いれたんよw
それでもあえて入れるにしても、世の中というか、
特に2chみたいにネットニュースが主なメインソースの輩の潮流に乗って、
中国誹謗中傷＆ディスったりするのはそれこそダサくないかい？
大衆受けを目指すのがもちろん売れる作品作るという意味では大事かもしれんが
ちょっとした一コマで、あーこーゆー見方もあるのねふんふんって
誰かの考え方（特に中高生な）に少しばかり影響与える程度あればいいと思う
別に俺はかっこつけたり、そういうなんで世の中変わるとかそこまで傲慢な考え方
してないから、小説に入れるにしても偏った見方を
一方的に押し付けた書き方もしてないだろ。
そういうなんは、メディア叩き好きな伊坂幸太郎くらいのレベルになってから
やるべきだと思う。メッセージ性てのはどうしても入れたくなるけど、
くどく鼻につかない程度に入れれるのがベストなんだろうな。
105:1
12/09/17 02:35:43.98 .net
とりあえず、何が言いたいかっつーと
いつきにリンさんをすずりんと呼ばすのは確定した。
106:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 03:32:25.82 .net
トラブルってのは、>>1が馬鹿にした相手の内面ではなく
ここまで顔真っ赤にして慌ててる、惨めで可哀想な>>1の心理のことだろw
107:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 04:01:19.23 .net
>>104
>特に2chみたいにネットニュースが主なメインソースの輩の潮流に乗って、
>中国誹謗中傷＆ディスったりするのはそれこそダサくないかい？
お前アホだろ？
ネットニュ－スではなく、
みんな現状を鑑みて
中国を敵対視してるんだが？
>>91
お前が日本人じゃないなら、そうした嘘も納得だが。
中国人が日本で、世界中で何してるか知らんのか？
>>92
貼られたニュースソースの大元はネットじゃねーだろ？
で、お前の反論はネットニュースだし
そんなに笑い者にされたいの？
108:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 04:02:29.03 .net
それと、
再読に耐えないという意見には同感
ここで証明してみせた通り、
論理に一貫性がないからな
出鱈目だと揶揄される理由がそれだろうな
>>101
工事中だし、
お前ダサ過ぎ OO程度で浮かれちゃって
どこの田舎者？
お前がここでみんなに馬鹿にされてる理由って
自分本位な視野の狭さ、つまりは
精神の幼稚さに尽きるだろうな
109:1
12/09/17 04:26:39.92 .net
>>106
こんな過疎スレだし、俺は全部のレスにレス返すし
最初の方でも言ってるけど俺は議論してぇーんだよ
んでそっから使えそうなもんは使うがな
>>107
まぁとりあえずあれだ。
お前が一番頭に来て慌ててるのは106のおかげでわかった。
まぁ同じ人間かもしんねぇけど。
わかったから、もうちょい具体的な話してくんね？
とりあえずgyazoは調子わるいこと多いから、jpegでアップロードするわ
110:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 04:26:51.41 .net
在留邦人脱出の手配でうちの会社は大変な事になってるのに、外務省は何やってるんだ？
外務省は警戒、注意するように言ってるだけでは第一次湾岸戦争の二の舞じゃないかと。
パの付く知られたうちの会社の人なんだが
現地からは危機感のメールが届き始めていて、会社が緊急帰国させる事で決定。
だが、まったく出来ないんだ。
中国公安が在留邦人を保護という名目で監視。
公安の半々が半笑いで行動してるので不安と邦人から情報有り。
空港までの経路に安全が保障できないと公安が外出禁止の軟禁状態。
こちらとしても日本への飛行機手配ができない。
チャーター便検討したら日本政府から断られた（状況悪化）と情報有り。
ｽﾚﾘﾝｸ(livemarket1板:372番)
> チャーター便検討したら日本政府から断られた（状況悪化）と情報有り。
111:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 04:28:22.31 .net
まあこういう場合は第三国を経由して逃げるんだよね
多分これから中国にいる日本人は人質として扱われるんじゃない
何年も軟禁状態になるかもね
まあでもここまで大きくなるとは大笑いだよ
アメリカやドイツもこりゃ考えるだろうよ、中国から急激に投資が引き上げて
それが為に各地で破産や破綻がおこり、失業者や食いっぱぐれた連中が
暴動を連発して今度は共産党打倒に動き出すよ
うむー北朝鮮が本当に破綻するな
まーそれはいいけど>>1は土下座して詫びろ
この売国奴が
112:1
12/09/17 04:30:41.39 .net
ほらよ。
URLﾘﾝｸ(imageshack.us)
113:1
12/09/17 04:33:16.84 .net
>>110 >>111
そのへんは中国人が悪いんじゃなくて、公安がわるいんだろ。
だから中国人も国にたいして切れて不満爆発してデモおこしてんだろ
つかもう中国の話はえぇだろw
小説内で10行程度書いただけでぐだぐだしつけーんだよ
とりあえずPCの前で土下座しといたからどうやったら俺の小説がおもろなるか
指摘してくれよ。具体的に頼むな。取り入れっから
114:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 04:34:55.00 .net
別に１が誰と仲良くしようと構わないけど
日本人に試写が何人か出てるという情報もあるんだから、
時と状況を考慮に入れるべきだと思う。
それぐらいの社会性は身に付けようよ。
115:1
12/09/17 04:37:15.76 .net
つか同じ奴がずっと粘着して言うてっけどさ
一旦冷静になろうぜ？ここは両者妥協しよう、な？
俺が悪かった。
お前が中国が嫌いなのは十分にわかった。
でも俺は中国旅行いってすっげー楽しかったし
面白かったから、好きなんだ。
お前は嫌い。俺は好き。
それは個人の自由ってことでもういいじゃないか？な？
116:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 04:42:20.28 .net
114だけど、試写じゃなくて死者。
間違えてごめんね。
でも好き嫌いの問題でもないし
誰か一人が張り付いてるという妄想も
如何なものかと。
117:1
12/09/17 04:48:10.46 .net
あぁ悪かった。それも全て俺の妄想だ。
こんな過疎スレのこんな時間帯に、こんなに中華敵対派が意外に多いなんて知らなかた
俺の想像をこえてた。なにもかにも盲目だったわ。
俺の人間性が全て間違ってた。
もうすべて中国が悪い。
もうほんと土下座しすぎて地面に頭めりこむくらい悔恨してる。
これから中国をぼろかすに書いた小説書くことにするわ。
でも、いちお書きかけだし今のが全部書き終わってからにするね
118:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 05:06:43.99 .net
>>1の糞野郎はもうスルーするとして、
１人でも多く無事に戻れたらいいけどね……
最悪文字通り１人も戻れない可能性もあるかもしれない気がするような。
先の大戦の場合は関東軍とかは早々と戻ったとは言え、
日本軍の軍人なり軍隊なりはある程度はいるし、
日本に戻るための特別便の交通手段の派遣も出来ている。
今は自衛隊員はアチラの日本大使館の駐在武官くらい、
邦人救助のための自衛隊派遣はもとより、
特別便の交通手段の派遣すら出来ないらしい。
119:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 05:18:22.00 .net
スレ主ちゃんが今時、恥ずかしげもなく得意がってるQQで
中国軍人が結構書き込んでるけど
18日あたりに、魚釣島奪還作戦があるとか言ってる
どうよスレ主ちゃん
どうなのよん？
120:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 05:38:14.73 .net
>>117 初カキコです
２ちゃんは広く根深いから
中国に関係者のいる人も多いし、心配してる人はこの時間でも起きて
色々な情報に張り付いてるよ
自分も徹夜でこれから仕事にいきます
>>118 もうすでに、日本人軟禁の話や
リンチによる心肺停止状態の家族の話や
日本企業が、飛行機をチャーターしようとしても
中国側に拒否られて、出国できないらしいという話も出てるよ
本当に、一人でも多くの日本人が無事だといいですね
お互いそれまで頑張りましょう
121:1
12/09/17 11:04:58.76 .net
おは。さて、執筆がんばろ
122:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 13:43:56.83 .net
１へ
反中華の粘着野郎は無視して書き続けろ
123:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 16:16:21.85 .net
なんというか･･････。
本当に反中華だと思い込んでる？
１の器の小ささ、人間のクズさ加減に愕然。
124:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 16:41:16.67 .net
そのうちチョンがどうとかいいそうな人が必死だなｗ
125:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 16:56:24.69 .net
むしろ、今回の件は１が反日だから招いた事
このご時勢なんだから、少しは考えろ
126:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 17:19:04.91 .net
反日ｗやっぱりバカウヨじゃん。
日本人とか中国人で一枚岩になるわけがないし、
>>1も上の方で個人的な経験から導き出された主観の危うさを自覚してるじゃん。
127:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 17:24:34.92 .net
俺はそれより>>1が自意識過剰・自己中心的で単純に気持ち悪い
128:名無し物書き＠推敲中？
12/09/17 19:05:22.12 .net
>>1
にちゃんの根拠のない邪悪な考えを自分の小説に反映させるのはダメだ
自分なりに考えた事を小説に表現すればいいんじゃね？
129:1
12/09/17 19:08:10.00 .net
>>122
書くよーあんがとー
>>124
韓国人はね、けっこー礼儀はいいよ。
あと陽気。でも体育会系オラオラが多い印象
とりあスレタイ通り俺は傲慢にやるわー
でも勉強になったなぁ。
主人公の独白で主観的な書き方するより、
会話でキャラに反中対擁護対決させるなり
そーゆー工夫混ぜる手法のほうが鼻につかないと思った。
130:1
12/09/17 19:11:55.52 .net
>>128
うんうん
自分なりに情報を取捨選択して、伝えたいことをどう伝えるか
表現のやり方も考えさせられた。
131:名無し物書き＠推敲中？
12/09/18 05:01:23.31 .net
>>126 一枚岩を否定していながら、反日＝馬鹿ウヨ とはwww
お前の頭の中って自己本位で単純すぎて幸せそうwwwww
>>130 で、>>1が伝えたい事って何？ www
132:名無し物書き＠推敲中？
12/09/18 07:06:55.72 .net
>>117
>>1はもう少し真面目に考えたほうがいいと思う。
別に中国を非難しないから、君が責められてるワケでもないのに
なんか卑怯で幼い
恥ずかしくないの？
雲南で地震があったのでボランティアに走る日本人青年もいる
中国人と分かり合うこともあれば、襲われることもある
一応これ貼っておく
URLﾘﾝｸ(sekainoinakanitomaro.blogspot.jp)
133:1
12/09/18 10:23:16.32 .net
おいお前ふざけんな！
あんだけ盛り上がってたからワクワクしながら
一昨日の俺の小説のアクセス解析みたら
全部通しで読んでくれた新規読者０人じゃねぇか！
叩かれた部分も二人とかしかアクセスねぇし
普段と変わらねぇじゃねぇか！！
134:1
12/09/18 10:29:00.31 .net
昨日の深夜もスレ盛り上がってきたから
アクセスいつもより増えたかな思ってたのに
計四人とか、このスレの効果まるでねぇな
でも最新話投稿したらお気に入り一人増えたど！
135:名無し物書き＠推敲中？
12/09/18 12:56:52.75 .net
まぁ全部たった一人が自演してるだけなんだからそうだわな
136:35
12/09/18 16:30:29.39 .net
もしかしてと思って来てみたら、やっぱり馬鹿が湧いてたな……
ここは反中スレじゃねえっての
１も、スレチなことばっか書き込んで悦に入ってる奴らの相手なんてしなくていいんだぞ？
こういう時はスルーが一番だ
137:名無し物書き＠推敲中？
12/09/18 16:38:15.35 .net
いや、正直つまんないんだもん。
読む価値なしで、途中で辞めたくなって当然だから。
しかし、１も自己擁護の自演大変だね。
138:名無し物書き＠推敲中？
12/09/18 22:19:08.77 .net
>>133
ふざけんなw 全部通して読んでらえない>>1が悪い。
>>1のページから入れる他の作品には、
何万人と読者がついてるのもあるだろうが。
純粋に面白くないんだから、てめぇで気づけよwww
139:1
12/09/19 03:22:52.80 .net
まいど
格闘描写にケチついたから、いい機会だと思って
夢枕獏の小説をブックオフで5冊ほど調達してきたんだけど
この人すげぇな。刃牙描いてる人が表紙描いてるだけかとおもったら
挿絵もかなり入っててラノベみたい。
ほんで格闘要素しか入ってなくてかなりガチだから、
今からめっちゃ読むの楽しみだ。
読む前から参考にさせてもらえる予感が半端ねぇ
140:名無し物書き＠推敲中？
12/09/19 03:51:03.02 .net
ま、そうやって成長をしていく決意というのいは大切かもな。
願わくば、小説テクニックだけでなく、>>1の人間性が成長してくれれば言うことはない。
141:1
12/09/19 04:16:43.86 .net
>>35
あざっすw
まぁ馬鹿の言うことにも、案外タメになる部分もあったんで
自分の小説を高める用途に使うというこのスレの思惑には沿ってたんで
ちょっとありがたかったりもします。
主観の危うさや、格闘描写に関しては自分の思うところもあったし
言いがかりや嘘で塗り固めたレスであっても、俺が改めて目を向ける
きっかけにはなったわけで・・・。
それにすべてを完全スルーしていると、内容のある批判的なレスも付きにくくなっちゃうと思うので、
「おったしかに」って感じたのだけはピックアップしたいと思っちょります。
でもまぁ、なんかもう煽るにしてもネタ切れしてるみたいだし、
最近のレスは糞の役にも立たなさそうなのでスルーしていきます。
なので>>137さんも>>138さんも、もっと俺の小説を隅々まで読んで、
スルーされないように具体的な揚げ足をとってください。
というわけで、俺も短気ですぐ頭に血が上っちゃうタイプなんだけど
これからは小説の中身に影響しなさそうなただの荒らしには
いちいち反応しないように気をつけます。
長々と書いてすんませんでした。
142:1
12/09/19 04:22:47.76 .net
>>140
没。
143:名無し物書き＠推敲中？
12/09/19 04:38:42.11 .net
１は人間のクズ確定w
144:名無し物書き＠推敲中？
12/09/19 09:46:00.57 .net
あれえ～？
言い掛かりだとか、イチャモンだとか、スレ主は元気がいいけど
香港人の言い分はだいぶ違うね
香港人の意見
日本語
URLﾘﾝｸ(sphotos-d.ak.fbcdn.net)
広東語
URLﾘﾝｸ(fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net)
145:名無し物書き＠推敲中？
12/09/19 13:47:04.08 .net
傲慢というよりは
１の性格が悪すぎるだけでは？
無神経すぎて
叩かれても仕方がないね
146:名無し物書き＠推敲中？
12/09/19 14:02:58.81 .net
プロットが完成して今本文を書いてるんだけど、やはりラノベで三人称の文は堅いイメージ持たれるかな？イリヤの空みたいにしても良いんだけど、それじゃ個性もないし
147:35
12/09/19 15:13:34.00 .net
>>146
ジャンルはどんな感じなの？
作品の雰囲気によって一人称がいいとか三人称がいいとかあると思う
『キノの旅』や『アリソン』を書いてる時雨沢恵一は大抵一人称で書いてるけど、特に堅いとは感じないし
少なくとも俺は、だけど
148:1
12/09/19 15:48:05.32 .net
>>146
一人称と三人称ってどっちにするか難しいよなー
個人の得意な方っての大きいし、だけど作品によっても向き不向きあるよね
群像活劇みたいにキャラがころころ変わって場面転換多いのとか、
世界観や設定のこった話は三人称の方がいいと思う。
一人称の場合、主人公の知らない情報は脇役に喋らせて
「へー知らなかったーそーなんだー」ってやる手間あるから。
149:名無し物書き＠推敲中？
12/09/19 17:12:44.76 .net
>>147>>148
群像劇なのかなあ…まあ人はそれなりには出るかな
ストーリーのタイプとしてはシュタゲとかマブラヴオルタとかYU-NOみたいに科学的考察と設定が多い作品だと思う
だから結構説明が多くなるかな
150:1
12/09/19 17:33:54.97 .net
>>149
シュタゲは一人称だったっけ。
他はちょっと俺知らないけど、シュタゲは牧瀬とか岡部との台詞の掛け合いで
理論の解明とか憶測のやり取りが頻繁にあったし、あっこはかなり手本になる。
ほんで岡部とかまゆしいがとんちな事いって、ダルと牧瀬が冷静なこと言うみたいな
科学的考察とかも読者に読ませる工夫があってさ、改めて考えるとあれやっぱうまいよなー
151:35
12/09/19 19:50:36.34 .net
>>149
ほうほうなるほど……ごめん、俺には分からないジャンルだった
三人称で説明が多いと、初っ端で読者に飽きられちゃうかもしれない
一度に多くをばーっと説明しちゃったりしないで、適宜場面ごとに必要な情報を出していって
徐々に読者へ世界観を伝えていくという感じにしたらどうだろう
152:1
12/09/20 19:46:06.74 .net
パソコンまさぐってたら昔エタった小説が何個かでてきた。
冒頭部分しか書いてないけど、今のより昔のがおもろそうだと思ってしまった。
暇潰しに晒していいかい
153:1
12/09/20 20:01:03.90 .net
いや、それはあまりにもぶしつけだな。
やめとこうw
154:35
12/09/21 00:19:28.12 .net
エタるって何？
それとここは１のスレなんだから１の好きなように使えばいいと思う
155:名無し物書き＠推敲中？
12/09/21 05:14:56.26 .net
俺は夢枕獏に影響された格闘描写も見てみたいが。
>>1は、他にどんな作家に影響されて今の文体になった？
156:名無し物書き＠推敲中？
12/09/21 06:17:25.84 .net
構わん。昔の作品を暇つぶしに晒したまえ
157:1
12/09/21 11:07:34.39 .net
>>154
エタるは永遠未完の作品って意味w
>>155
文体は、秋山瑞人、伊坂幸太郎、滝本竜彦かな
今書いてるのは伊坂の影響モロに受けてる。読みやすいし
逆にストーリーとか構成はまだまだ研究が足りてない…
158:1
12/09/21 11:12:33.76 .net
>>156
ほいじゃあ秋山風を目指してたころの文体を触りだけ晒してみる。
159:1
12/09/21 11:28:20.45 .net
URLﾘﾝｸ(www5.pf-x.net)
文体だけならこっちの方が良いなと思うんだけど、
たぶん書くのにめっちゃ時間かかるから諦めたんだと思う。
西尾維新風が一番執筆スピードはやいんだけどなぁ
160:1
12/09/21 11:56:27.03 .net
ショートショートも、なろうに晒しておいた。
なんつーか、かなりカオス。
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
感想ほしいなw
161:名無し物書き＠推敲中？
12/09/21 22:59:19.85 .net
感想ね。今も酷いが昔はもっと馬鹿だったんだなとしか。
こんなんで人様に感想求めるなよボケ
162:名無し物書き＠推敲中？
12/09/22 02:58:55.75 .net
褒めるところが見つからない
163:名無し物書き＠推敲中？
12/09/22 17:34:33.93 .net
コイツの書いた作品って全て、どこかで見たようなものばっかり繋ぎ合わせてない？
164:名無し物書き＠推敲中？
12/09/22 17:35:47.26 .net
あ、もしも反論があれば西尾維新風と夢枕獏風で頼む
165:名無し物書き＠推敲中？
12/09/22 18:29:12.01 .net
ふざけた話かと思ったらちゃんとストーリーなんですね
冒頭の山田山田…が助長かなと思いました。最初あそこだけで見るの止めてしまったから
166:名無し物書き＠推敲中？
12/09/22 18:53:21.23 .net
あんなに短いのに、矛盾だらけ、間違いだらけの破綻ストーリーだけどねwww
167:1
12/09/23 05:49:12.31 .net
>>163
いい事言った。反論はないぞ
俺は何やるにしても模倣から入るからね
というか、それができない奴は何やっても負け組だろな
天才と呼ばれる人間だけは例外だろうが、俺は天才じゃないからな
>>165
まぁふざけた話ですわ。読んでもらってあんがとです
ショートショートはほんとにむずいんだよな。
これ一作しか今まで書いたことないけど、
まぁ駄作も駄作。練習方法としてはいいのかもしれんけど。
168:名無し物書き＠推敲中？
12/09/23 14:04:49.74 .net
貴様の様な恥知らずが先ず模倣すべきは土下座じゃないのか？
169:名無し物書き＠推敲中？
12/09/24 04:11:40.10 .net
>>167 今までに模倣、つまりパクリと繋ぎ合わせで駄作しか出来てないなら、>>1さんは天才とか練習だとか以前の問題では？
オリジナリティに溢れていても、それは作家として当たり前で、別に天才でもなんでもないですよ。>>1さんには今度こそ、心を入れ替えて頑張って欲しいですね。
170:1
12/09/24 06:36:53.02 .net
>>168
土下座した。レス読んでる？
>>169
はい。心入れ替えました。
171:名無し物書き＠推敲中？
12/09/24 08:09:08.01 .net
うん、嘘だね、偉そうな態度でw
本当ならば
どんな風に心を入れ替えたのか
反省文やこれからの決意なんかの一つでも書いてみ？
それで色々と分かるだろう
もちろん強制はしないが
172:名無し物書き＠推敲中？
12/09/24 19:15:00.41 .net
話はまだ読んでないけど、この1は面白いので支援。
長編を一度に読むのはだるいからSSだけ読んでみる
173:名無し物書き＠推敲中？
12/09/24 19:26:58.01 .net
山田パニックわろたｗｗｗ
バクマンとかであったシリアスな笑いというやつ？を感じた。 でもオチとか山場が欲しかったような。
たぶん1がそういう方向で書いたんじゃないのはわかってるんだけど。
174:名無し物書き＠推敲中？
12/09/25 01:13:09.83 .net
パクリをそんなにまで褒めてやるな
これ以上余計に惨めになったらどうしてやれるんだ？
175:1
12/09/26 00:37:04.30 .net
>>172
>>173
ありがとん。オチ弱いよねー。
SSの場合、ラスト一行にすべてを積み込む！って感じなんかな
むずいわー。方向性が中途半端になった気がする。
>>174
すんましぇえええん
日本で書いてるからこれやっぱパクりだよねえええ
あばばばばばばばもう惨めでーすwwwwwww
176:名無し物書き＠推敲中？
12/09/29 04:09:32.09 .net
オマエ恥ずかしくないの？ マジで
悪いコタ言わねぇ
書く資格がない
もう、筆を折ってしまえよ
177:名無し物書き＠推敲中？
12/09/30 00:36:03.35 ?2BP(0).net
そもそもスレが1000まで続かない予感
178:名無し物書き＠推敲中？
12/10/21 21:03:46.96 .net
「はい」「はい」「はい」
でしょう、素晴らしいのではないでしょうか
俺には死んでも書けません！
つうかさ、何であんなのが受賞とかオモウ今日この頃
きっと俺のが↓でこんなのが↑で受賞とかなっちゃうんだ
そう思うのね、ばっかみたい
とみにそう思う秋の夜長にグラスをかたむける……
そういうわけに自信持てよ
179:1
12/10/24 02:25:38.43 .net
>>178
もしかして褒められてる！？
一ヶ月更新あいたし、このスレも伸びてないけど、
作品書くのやめちゃったわけではありやせん
がんばって書きやす。
180:名無し物書き＠推敲中？
12/10/26 13:42:38.48 .net
あらためて読み直したら面白かったよ
前のは読む気にもならなかったけど、160は面白かったよ
ただうわっすべしているかな
吉岡さんへの恋心と自身の山田病との葛藤をもう少し見つめたらいいと思う
ちょっと暇なときに書き直して再提出してくれない？
こんなにも吉岡さんが好きで俺は山田病と闘っていたということをコンセプトに
再構築してみて。
181:1
12/10/29 21:41:24.94 .net
>>180
面白かったと感じてたくれた、それだけで嬉しいわー
なにかの企画用に書いて、ショートショートとしての文字制限があったから
そのなかで書ききれてない感が強いね。
でも短い中でも伝えられるような工夫の仕方を磨かないとだね。
今の長編書き終わったら、ちょっと色直ししてみる
182:1
12/12/05 22:21:24.44 .net
完結したぜ。
なんとか書き上げたけど、後半駆け足になってしまった。
もっとシンプルなプロットにしたほうが良かった。。。
二作目、プロット組んで書き始めるか
183:ntrs
12/12/09 01:48:21.48 .net
>>160
山田悠介は読んだことないけど、
どうしても山田悠介フォロワーに見える。
こういう一発ネタだけで本にできるのも才能なんだよね。
184:ntrs
12/12/09 01:50:47.61 .net
あーアクセス解析されるのかここ。
やっべ。
185:1
12/12/09 04:53:33.49 .net
うにゃ、アクセス解析できるけど
気にしないから批判とかしてくれていいよ
だけどひとつだけ言わせて
俺は山田ゆーすけのリアル鬼ごっこ、冒頭数十ページ読んだだけ
読むの投げたw
186:1
12/12/09 05:03:08.40 .net
次なにかこうかいろいろなやんでる
いくつかあるネタとしては
高校生の男女幼馴染が無人UFOの第一発見者になって、
拾得者権利で（隕石は拾った人のものっていう法律ある）
オーバーテクノロジーを国とかに売って一攫千金狙おうとするんだけど
宇宙製コンピュータが未来をシュミレート→技術の奪い合いで地球滅ぶ
って結果を偶然知ってしまって、国とかに監視とか狙われたりして
世界中から非難轟々をうけながらも宇宙船を宇宙にすてるって話
187:1
12/12/09 05:06:05.59 .net
悪人アレルギーもちの不思議系少女（悪い人が近づくとなぜかくしゃみがとまらなくなる）
と出会った主人公が悪い人やっつけていくんだけど
途中で、少女のアレルギーの対象になぜか自分があてはまっていくっていう話
188:1
12/12/09 05:12:47.21 .net
世界じゅうで大流行しているゲームセンターのアーケードゲーム
にはまってる主人公が、そのゲームSリーグ（上位ランカー）女の子とゲーセンで出会う
→実はそのゲームは宇宙人が地球人の反射神経に目をつけて、星間戦争に利用
Sリーグに入ったら宇宙人の傭兵として雇われる。報酬はオーバーテクノロジ
主人公はそれを知ってしまってランカーじゃないから記憶を消されそうになるんだけど
女の子に腕を見込まれて条件付きで仮採用になる。
だけど実は過去、自分は上位ランカーだったていう記録が残っていて
なにかへまをやって記憶を消されていたことを知って、昔の記憶を取り戻そうとする話
（オチは考えてない）
189:1
12/12/09 05:15:35.99 .net
あとは日本のアングラカジノでポーカーで金かせいでるやつが
ヤクザを騙して大金をむしりとろうとする一般文芸向きに考えてる話
（予備知識万全だからたぶんすげえ書きやすそう）
190:1
12/12/09 05:20:31.90 .net
他にもポケモンと昔あったモンスターファームとモンハンをたしてわったような
ケモノをてなづけてたたかうバトルもの。時代は未来
（アバターもパクってるな）
191:ntrs
12/12/09 05:24:27.96 .net
>>186-190
勉強になった。
192:1
12/12/09 05:26:48.70 .net
あと膨らましてないネタがまだいくつかあるけどとりあえずこれぐらいか
どれか面白そうと感じたのありませんか
なければ別の考える
193:1
12/12/09 05:30:35.45 .net
>>191
執筆してる人？
194:ntrs
12/12/09 05:36:04.51 .net
>>193
ほぼ書いていない。
パクらないから。
195:1
12/12/09 05:43:21.95 .net
パクられるって不安より、話が膨らむかもって期待から聞いたんだ
気を悪くさせたらすんまそん
196:ntrs
12/12/09 05:50:00.22 .net
俺想像力ないからそういうの無理ごめん。
197:名無し物書き＠推敲中？
12/12/11 11:02:50.57 .net
予備知識万全の、アングラカジノポーカーが
ヤクザを騙して大金をむしりとろうとする話はネットで読んでみたい。
書く気ある？
簡単な設定だけだからそう思うのかもしれないけど、
上での指摘通り、全体的にありがちというか、
どっかで見たり読んだり聴いたりした気がするから、
作者が自分で経験した得意分野がいいんじゃない？
198:1
12/12/11 20:34:29.99 .net
>>197
いつかは書きたい。でもどうしても需要を考えちゃう。
大衆受けな作品は読む側としては嫌いなくせに、
書く側になるとどうしても王道狙っちゃうのが自分でもいやだなぁ
王道と邪道どっちを目指せばいいのかわからねぇー
バクマンみたいになってきた・・・
199:tnsr
12/12/11 22:23:06.56 .net
ラノベ作家が目標だから王道狙いになるのはしゃーないだろう。
200:名無し物書き＠推敲中？
12/12/12 06:24:30.26 .net
他の作品の影響から抜け出すためにも、邪道に挑戦することは悪くない。せっかく文章はうまいんだからな。投稿するんじゃなくて、ネット上で発表するだけなら問題ない。
201:1
12/12/13 01:19:48.81 .net
うむ。
とにかく邪道、王道に限らず書きまくって
一つでも多く作品作るべきか
がんばる
202:名無し物書き＠推敲中？
12/12/13 05:49:09.36 .net
出来たら、ぜひ読ませてくれ。
大まかなプロットでも
ここで見せてくれると
イメージが掴みやすくて
感想が書きやすいかも。
203:1
12/12/14 16:27:01.36 .net
>>202
こういうページを作ってみました。
URLﾘﾝｸ(ncode.syosetu.com)
とりあえずネタの一つの世界観と設定だけ（登場人物は後回し）
しか書いてませんが、順次ここに色々ネタを書いてこうと思ってます。
つーか今書いてあるの、やめた方がいいかな。
なんかパクりくさいよなー
でもこういうのが通るなら絶対中高生にウケると思うんだけどなー
204:名無し物書き＠推敲中？
12/12/14 17:02:51.81 .net
いいから小説書けよ
この程度の似てるっぷりはプロ同士でもあるし
他人に評価されるのは材料ではなく出来上がった料理だろ
これだけで中高生に受けるとか受けないとか、ない
これをどう小説に落とし込むかで受けるかどうかが決まる
小説書かないと、年中設定ばかり夢想していて、たまにプロットも書いたりして
その世界に興奮しさっぱり書かないまま老人になってしまうやつになるぞ
205:1
12/12/14 17:42:04.32 .net
>>204
勇気づけられました。
とにかく書きます。
判断するのは自分じゃなくて他人だもんな
まずは判断してもらえるくらいにはできあがったものを書かないと
206:名無し物書き＠推敲中？
12/12/15 12:25:34.89 .net
>>203
読んでみたけど、これは世界観ではなく、作品に登場する兵器の説明じゃないかw
207:名無し物書き＠推敲中？
12/12/16 00:34:59.65 .net
本人が書いてるようにパクリ全開というか、よくある話で、
まだ設定以前だよね。プロットにもなってない。
もう少し現実的な話で、設定や人物をきちんと作りこんで
プロットを練りこんだ話ないの？
208:名無し物書き＠推敲中？
12/12/16 00:48:25.76 .net
設定はまあパクリまではいかないと思う
でも、戦争をゲーム化ってやりすぎじゃねえとも思う
作品ができないことには評価のしようもない
209:名無し物書き＠推敲中？
12/12/16 02:49:17.11 .net
世界中ではやったゲームのトップランカーをスカウトして戦わせるって
現在アニメとして何作か流れてるだろ。過去作品も多い。
遺伝子改良のアニメも多いな
昔、戦争をゲーム化って映画もあったし、
脳波が機械を操って・・・
もう例を挙げればきりがない位に使い回されてる。
そろそろ少食気味というか、それ応募してみ？
間違いなくボロクソの評価受けるから。
210:名無し物書き＠推敲中？
12/12/16 03:07:01.68 .net
打ち間違えなんだろうけど
そろそろ少食気味、深夜なのにこえ出してワロｗ
211:1
12/12/16 03:17:02.46 .net
まいど。
>>207 >>206
うむ。今晒してるのはまだプロットにもなってないね
まだ練ってる段階というところ。
あれから少し書き足したけど、まだまだ執筆始めるには足らんぽい
現実的な話は次々回あたりに書くつもり。
今まで現代ファンタジーとかSF物書いたことなかったから、
練習のためにも一度書いておきたいってのはある。
>>208
作品晒すのはもうちょい待ってくださいな
4,5日以内には執筆始める予定。
>>209
それはおれも分かってるんだってー
評価されるにあたって正面突破で逃げ道ないから
よっぽど面白くないと通らないわな
どうすっぺかなー
死後の世界にもぐって死人蘇らせる神社の神主の息子の話とかも考えてるけど
あーなんか何書いてもパクりくせーな
でもあんま奇もてらいたくねーし
212:1
12/12/16 03:24:06.36 .net
ゆっとくが、210は俺じゃないぞ！！
213:名無し物書き＠推敲中？
12/12/16 03:25:58.02 .net
いいから>>1よ こいつらのたわごと気にしないで小説書け
アイディア発想→設定→プロット→小説
このどの矢印もやらないとうまくならない
こいつらが、「そりゃすごいね」っていう設定思いついても小説に落とす能力がないと
無意味
良いの思いつくまで、えんえんと設定考えマシーンになるのは馬鹿のすること
多少、穴だらけの設定でも小説書く練習もして、
すげえ設定が思いついたときにちゃんと書けるようにする事も大切
スタートの練習ばかりしてる陸上選手みたいになる
初心者なんだから多少まずいスタートでもゴール(書き上げる)まで走れ
書いてみてわかる良いプロット悪いプロットもあるんだから
214:1
12/12/16 03:35:25.87 .net
>>213
今までついたレスの中で１、２を争うほど感動した。
前に書いた作品はアイディアはよかったとおもうんだけど、
プロットに手ぇ抜いて書いてる間に少し悔いが残ったんだ。
だから今回は少しプロットとか設定に慎重になりすぎてるかもしんない
うまく折り合いつけてがんばるよ
215:名無し物書き＠推敲中？
12/12/16 03:41:03.43 .net
バンドとか歌手、絵画、だいたいはとりあえず模倣から入るだろう
それでも書きながら切り口とかに自分らしさを入れていけばいいじゃん
最終的にオリジナル曲歌える日が来るよ
もしかしたら純文学なら、自分だけのモノつかむまでえんえんと悩んでいて良いかも知れない
でもラノベは違う
あまり褒められたことでは無いのかもしれんが
「～の路線で」みたいに既存のものに似たものを注文されたり
会議で決まった設定やプロットで書いてくれって仕事がきたりする
よって駄プロットでも、よくある設定でも
ちゃんと値段分は楽しんで読める商品を書けないと話にならない
216:1
12/12/16 03:55:51.80 .net
>>215
まずはその筆力を身につけることを第一目標に置きます。
あとは自分らしさ、か。やっぱ設定うんぬんよりそこ押し出していくかー
217:名無し物書き＠推敲中？
12/12/16 11:16:01.07 .net
まず、１ 主人公が ２ 何のために ３ 誰と戦うのか
を決めてから、それに肉付けする形でプロットを作ったほうがいいと思う。
それから、主人公が戦う目的は、
ラスボスに奪われた、主人公にとって大切なキャラもしくはアイテムを取り戻すために戦う、
というのが、一つのパターンだよ。
218:名無し物書き＠推敲中？
12/12/16 12:28:53.03 .net
今日はじめてこのスレ読んだけど中華物書いたらこんなに叩かれるの？
やばい、知らずに投稿しちゃったよ。
まいったなぁ
219:1
12/12/16 12:32:01.06 .net
>>217
5W1Hだね。
今日は具体的にストーリーラインに肉付けしていって、
具体的な構成を揃えていくつもり。
群像劇にしようと思う
220:1
12/12/16 12:36:08.10 .net
>>218
あれは少数が騒いでただけだろうし気にしてない
商業考えたら、中華を敵に出すより味方として出した方がいいし、
今考えてるのもそうするつもり。
ラノベ業界は中国、韓国、台湾でも充分に出版にありえるからね
味方に取り入れたほうが絶対に得だと思う
221:218
12/12/16 12:49:12.70 .net
>>1
レスサンクス
実は俺も中国に住んでた&今も月一で出張族なんだ。
夜間ホテルで執筆する事が常なのでどうしても中華の話が中心になる。
お互いがんばって書き続けましょう。
222:名無し物書き＠推敲中？
12/12/16 12:55:49.33 .net
>>220
>商業考えたら、中華を敵に出すより味方として出した方がいいし…
未来の中国のサイバー都市「上海」で、
上海武装警察の中華美人のサイボーグ捜査官が活躍する話。
攻殻機動隊の中華風パクリ、という設定はどう？
223:1
12/12/16 13:16:58.78 .net
>>221
中華の話でいいやないすか！
ディパーテッドの元ネタのインファナル・アフェアとかすげー好き
>>222
今リアルタイムで攻殻機動隊観てたからレス見てびびったw
マトリックスは攻殻機動隊見た監督が影響受けて作った作品らしいし、
まんまパクるこたぁないけど今考えてるのもけっこー近いよ
224:218
12/12/16 17:55:11.40 .net
SF物とかよくやりますな。
俺には敷居が高すぎて無理っぽいけどちょっと読んでみたくなりました。
こちらは歴史系なので同じ中華でも雰囲気ずいぶん違ってそうです。
225:218
12/12/16 18:27:30.55 .net
↑のレスなんか読み返したら挑発っぽい雰囲気なので書き直します。
SF物が書けるなんてすごいですね。に一行目を脳内変換お願いします。
226:1
12/12/17 06:53:41.34 .net
>>224
いや、ちゃんと書けるかどうかはまだまだ分からないっす
SF好きだからいつかは書きたいと思っていたから今回チャレンジしてみる
駄作が出来上がっても練習になればいいんだけど・・・
227:名無し物書き＠推敲中？
12/12/17 09:23:02.39 .net
>>218 >>220
中華モノを書いたから叩かれたんじゃなくて、
書く内容が酷いから叩かれてたんだが、
未だに反省もなく自己正当化を続けるその精神性が、
そもそも叩かれる原因だと、そろそろ理解しようか。
その程度の読解力や表現力がないのに
何を書こうとしてるんだか ┐(´д｀)┌
228:1
12/12/17 10:30:36.16 .net
また湧いたか
だから努力すんだよ。
面白いもん書けたら精神性なんぞどうだっていいんだよボケナスが
229:1
12/12/17 10:41:29.96 .net
さて
最近はめっきり見てなかった俺への批判が
いきなりどばっと増えて、申し合わせたみたいになぜか
何人も現れるんだろうな。wktk
230:名無し物書き＠推敲中？
12/12/17 12:40:26.38 .net
それだけ>>1が期待されている、ということだw
231:名無し物書き＠推敲中？
12/12/17 13:35:32.88 .net
227氏は1氏より中華に対し造詣が深いと言う事？
232:名無し物書き＠推敲中？
12/12/17 16:29:00.97 .net
>>1が叩かれたのは、反日運動が酷かった時期で、
中国大陸のあちこちで日本人にも犠牲者が出てた時に、
中国を庇い、日本人を馬鹿にしていたからだろうに。
これが期待されてるのだと思い込めるなら、もう狂ってるとしかｗ
233:名無し物書き＠推敲中？
12/12/17 18:15:10.28 .net
とにかく、１は実際に面白い作品を書いてから偉そうにしろよw
今のままだと、そんなに偉そうな真似をする資格はないし、
ただ頭に蛆が涌いてる勘違いちゃんの一人芝居でしかないだろう？
まずは、パクリを辞めようか。話はそれからだ
何もかもが水準以下のイタイ野郎でしかないのに、態度だけは偉そうにして恥ずかしくないのか？
234:remi
12/12/17 20:47:46.80 .net
山田以前のログを今初めて読んだけど1はその辺の作家志望より人生経験豊富だろう。
金持ちっぽいし。何でこんな奴が山田みたいなのを書いたんだ。
通りすがりで山田だけに反応した俺がアホみたいじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
235:remi
12/12/17 21:14:18.28 .net
いや、まともな社会人ならこんなスレ立てないか。
まー2ちゃんだから何でもありってことで。
この板に関してはどこのスレでも同じ光景ですわ。
236:1
12/12/17 22:25:42.88 .net
うひょ。レス伸びてる
>>232 >>233
相変わらずお前のレスはワンパターンでユーモアがねぇな
>態度だけは偉そうにして恥ずかしくないのか？
スレタイ読め。最初に難しい漢字が使ってあっけどがんばって読め
237:1
12/12/17 22:28:05.50 .net
>>remiたん
山田はだいぶ昔に書いたやつだよん
238:名無し物書き＠推敲中？
12/12/17 23:11:57.57 .net
>>186
>高校生の男女幼馴染が無人UFOの第一発見者になって…
このネタのオチを思いついた。
高校生が無人ＵＦＯと思ったモノは実は宇宙人の子供が捨てた、ただのゴミで、
子供が「自然保護惑星」にゴミを捨てたことを、親が叱り付ける。
地球上であれだけ大騒ぎしたものの正体が、子供が捨てたゴミだった、というオチで。
239:名無し物書き＠推敲中？
12/12/17 23:51:23.37 .net
(´・ω・`)…星新一のショートショートに、似たような話があったような気がする。
240:1
12/12/17 23:57:59.85 .net
>>238
そのオチは短編ならありだけど、
長編に使っちゃうと読者ががっかりしちゃうと思う
図書館で借りた本にあったな。ﾀｲﾄﾙなんだったかな
宇宙人が地球にやってきて地球人殺しまくるんだけど、
オチが「人間がやってる鹿とかイノシシ狩るスポーツ感覚でやってただけでした」ってやつ
241:名無し物書き＠推敲中？
12/12/18 02:22:03.77 .net
＞スレタイ読め。最初に難しい漢字が使ってあっけどがんばって読め
しかし、＞１はクズだな。
裸の王様になりたくて裸の遊園地を作ったが、
それが、＞１が裸でいていい理由にはならないｗｗｗ
ただ、馬鹿が笑われてるだけだろ。
パクリにしても同じ。パクリしかかけない奴が偉そうにしてて許されると思うか？
これ以上は＞１の脳内遊園地に引きこもるなって
周りから声をかけてもらえるだけでも、＞１には過ぎた優しさだぞ？
242:1
12/12/18 02:38:13.88 .net
>>241
もっと言って！もっとぼくをけなして！
あぁーんいっくぅぅーっ！
243:名無し物書き＠推敲中？
12/12/18 09:21:38.05 .net
人間のクズだな
244:名無し物書き＠推敲中？
12/12/18 19:52:35.13 .net
俺の予想、今年中に１が書き始めることはないし
来年中に書き上げることもない
たぶんだんだん来なくなってスレが落ちる
って言われてくやしい？ じゃ書けば
245:1
12/12/18 21:25:37.96 .net
うわーんくやしいよー
ぼろかす言われてくやしいよー
さ、「次回作」のプロット組もっと
246:名無し物書き＠推敲中？
12/12/18 21:33:06.26 .net
プロットプロットペパロット
プロットバロットカカロット
パロッタバロットクラコッタ
カリットサクットアーモンド
247:名無し物書き＠推敲中？
12/12/18 22:17:51.41 .net
アニメや映画、漫画、小説などのプロットを分析しているうちに気がついた、
最大公約数的なプロットの「骨組み」
１ 主人公にとって大切なキャラ、もしくはアイテムが、何者か（ラスボス）によって理不尽に奪われる。
主人公は大切なものを取り戻すため、行動を開始する。
２ 主人公が行動を開始すると、主人公に協力する仲間が現れる。
３ 主人公とその仲間は、ラスボスの手下との戦いを繰り広げる。
主人公 vs. ラスボスの手下その１
主人公 vs. ラスボスの手下その２
主人公 vs. ラスボスの手下その３
……
戦いを通して、ラスボスについてのさまざまな情報が集まる。
248:名無し物書き＠推敲中？
12/12/18 22:20:36.38 .net
>>247の続き
４ ラスボスの手下の一人が何らかの事情で裏切って、主人公の側に付く。
あるいは、主人公の仲間の一人が、実はラスボスの関係者であったことが判明する。
この結果、ラスボスの正体や、ラスボスの野望、主人公から大切なものを奪った理由、ラスボスの本拠地など、
ラスボスについてのさまざまな謎が解ける。主人公はラスボスとの直接対決を決意する。
５ ラスボスも、主人公との直接対決が近いことを知る。
そこで、ラスボスは主人公を自分の本拠地におびき寄せる作戦を立てる。
残りの部下を本拠地に集めて防備を固めたり、罠を仕掛けたりし、主人公の仲間、もしくは大切なものを人質にとって、主人公を挑発。
主人公が自分の本拠地にやってくるように仕向ける。
６ クライマックス
① 主人公はラスボスの野望がもう少しで叶う、という絶妙なタイミングで敵の意表をついた攻撃を行う。
それは一時的に成功し、主人公は大切なものを取り返す。
② しかし、ラスボスの側の反撃によって主人公はだんだん劣勢に追い込まれ、大切なものもラスボスに奪い返されてしまう。
③ しかし、主人公はラスボスの弱点、もしくは盲点に気がつき、最後の力を振り絞ってラスボスの弱点、盲点をつく攻撃を行う。
すると、それは成功し、ラスボスは倒され、最後のギリギリで勝利を掴み取る。
④ 主人公は大切なものを奪い返すと、仲間とともにラスボスの本拠地から脱出。その直後、ラスボスの本拠地は崩壊する。
７ 主人公とその仲間は平和な日常に戻り、ハッピーエンド。
249:1
12/12/18 22:34:08.93 .net
>>247 248
これ参考になるよ
URLﾘﾝｸ(sairin.com)
250:1
12/12/18 22:40:49.97 .net
売れてる王道作品って、だいたいこれに当てはめてみると合致するから
俺もこのアウトラインに沿った話書こうとしてる。
今は、この穴埋め問題に解答いれてくような作業か
251:名無し物書き＠推敲中？
12/12/21 12:42:31.10 .net
本気でそう考えてるなら、才能が無いんだなと思う。
252:名無し物書き＠推敲中？
12/12/21 13:14:28.74 .net
才能ある人の中にもそう考えてるやついるぜ
自分の才能のおかげで物語ができているのに
穴埋め問題に解答を入れていけば小説と言う作業が完成するって思い込んでる
才能無いものが同じ事をやっても上手く行かないと言うことに、
才能あるがゆえに気がつかない
253:1
12/12/21 20:55:14.58 .net
>>251
すまんな。俺は「才能」なんていう定義が曖昧な物には価値がないと思ってるから
>>252
「才能」のある奴が、「自分には才能が有る」と豪語することは少ない
才能って言葉は、いつだって「自分には才能が無いから」という使われることの方が圧倒的に多い。
結局、才能なんて概念は才能の無い奴が作り出したもんで、
自分の気の済むように言い訳に利用してるものだと俺は思う。
俺は自分に才能が無いなんて自覚を持つことは永遠にないだろうな。
何かを諦めるその時は、努力が足りなかったと認めるべきだ。
254:名無し物書き＠推敲中？
12/12/21 20:56:41.36 .net
２ちゃんねる自己紹介板の野菊友人帳のスレの自演バカを倒しましょう。
１人の癖に２人もしくは３人(pinoとｻｸﾚと名無しさんお腹いっぱい)で会話形式にしてる、要は友達いないアホです。日本全国のみなさん、自演バカ退治、ご協力願います。↓
ｽﾚﾘﾝｸ(intro板)
255:名無し物書き＠推敲中？
12/12/21 21:43:23.93 .net
>>253
どうだろ？
身長やジャンプ力、他人とのコミュニケーション能力、音楽や絵画に対する能力
なんだって個人で差があることは普通に実感できるじゃん
だったら文章作成能力やお話考える能力も差があるって考えるほうが妥当じゃね
イチローの努力を今の十分の一にして、俺の野球の努力を100倍にしても
イチローに勝てないと思うぜ
256:1
12/12/21 21:57:38.53 .net
>>255
才能っていうのは個性の範疇として考えた方がいいと思う。
イチローは万能タイプだからあれだけどサッカーに例えるとわかりやすいかも
本田は足遅いけどフィジカル強い。
香川はフィジカル弱いけどコントロールがうまい。
長友はチビだけど足が速い。
>>255が野球の努力を100倍にしてイチローの守備には負けたとしても
イチローよりもバンドが半端なくうまい技巧派タイプになれるかもしれん
才能ってよく言うけど、本当に大事なのは誰でも持っているような個性を
どこまで「才能」と呼ばれるまでに努力で開花できるかってところにあるんじゃないかな
257:1
12/12/21 22:12:14.45 .net
プロとしてやってけるような個別の基礎能力の及第点ってのは、
ほんとのところを言うと、努力していればみんな同じレベルにまで均一化される
だけど、プロでやっていくために必要なのは、
何かひとつでも、誰にも負けないような特化したものを持ってるかでしょ？
それを個性と呼ぶか才能と呼ぶかで意見は別れるだろうけど
どんな「才能」も、最初は「個性」から始まってるという意味では一緒だし
「俺はこの個性を磨いて、自分の武器にしよう」っていう過程がないと、
どっちにしろプロレベルにまで昇華しない。
才能が無いっていうのは、自分の磨くべき個性を間違えた、って表現したほうがいいかもね
258:名無し物書き＠推敲中？
12/12/21 22:16:00.59 .net
ああ基本は同じ意見だよ
ただ小説のほうへ役立つ個性があるとはかぎらんじゃんってことだよ
野球で言うともしかしたら、絵の才能はイチローよりあるかもしれない
歌の才能もイチローより勝ってるかもしれない
料理の才能は勝ってるかも知れん
でも、バントもヒットの能力も足の速さも、ボール取る能力も
イチローにはかなわんのじゃねってこと
野球系のいろんな個性がまんべんなく飛びぬけてるからイチローになれたんだろ
一つ二つがイチローに勝ってるかも知れんけど、万遍なくそろってなければ
そりゃ普通の野球選手で終わる
259:名無し物書き＠推敲中？
12/12/21 22:20:34.61 .net
↑のプロットの骨格をもう少し分かりやすく手を加えてみました。
０ 【タイトル】
１ 【状況の説明と登場人物の紹介】
世界観や主人公を取り巻く状況を説明し、主人公をはじめとする登場人物を紹介する。
２ 【大切なものが奪われる】
主人公にとって大切なキャラ、もしくはアイテムが、ラスボスによって理不尽に奪われる。
主人公は大切なものを取り戻すため、行動を開始する。
３ 【仲間との出会い】
主人公が行動を開始すると、主人公に協力する仲間が現れる。
４ 【ラスボスの手下との戦い】
ラスボスは主人公を脅威とみなし、手下を使って主人公を排除しようとする。
主人公とその仲間は、ラスボスの手下との戦いを繰り広げる。
主人公 vs. ラスボスの手下その１
主人公 vs. ラスボスの手下その２
主人公 vs. ラスボスの手下その３
……
戦いを通して、ラスボスについてのさまざまな情報（伏線）が少しづつ集まる。
260:名無し物書き＠推敲中？
12/12/21 22:24:29.54 .net
５ 【情報の提供】
ラスボスの手下の一人が何らかの事情で裏切って、主人公の側に付く。
あるいは、主人公の仲間の一人が、過去の思い出を語るうちに、その仲間は、実はラスボスの関係者であったことが判明する。
あるいは、ラスボス自身が主人公やその仲間に直接会い、自分自身のことについていろいろと語る。
こうした情報の提供によって、ラスボスの正体や、ラスボスの野望、主人公から大切なものを奪った理由、ラスボスの本拠地など、
ラスボスについてのさまざまな謎が解ける。
主人公はラスボスとの直接対決を決意する。あるいは、直接対決をやらざるをえなくなる。
６ 【決戦前夜】
ラスボスも、主人公との直接対決を決意する。
そこで、ラスボスは主人公を自分の本拠地におびき寄せる作戦を立てる。
残りの部下を本拠地に集めて防備を固め、主人公の仲間、もしくは大切なものを人質にとって、主人公を挑発。
主人公が自分の本拠地にやってくるように仕向ける。
261:名無し物書き＠推敲中？
12/12/21 22:27:58.34 .net
７ 【クライマックス】
① 【主人公の奇襲攻撃】
主人公はラスボスの野望がもう少しで叶う、という絶妙なタイミングで敵の意表をついた攻撃を行う。
それは一時的に成功し、主人公は大切なものを取り返す。
② 【ラスボスの反撃】
しかし、ラスボス側の反撃によって主人公はだんだん劣勢に追い込まれ、大切なものもラスボスに奪い返されてしまう。
③ 【主人公の防戦】
主人公と仲間は辛抱強く防戦を続ける。その結果、ラスボスの手下をあらかた倒して、まともに戦えるのは、ラスボス一人になってしまう。
しかし、主人公の仲間も、ラスボスの手下を引き付けるための囮になったり、負傷して戦線離脱したりして、
まともに戦えるのは、主人公だけになってしまい、主人公とラスボスの一騎打ちになる。
④ 【決着】
主人公はラスボスと一騎討ちを行うが、ラスボスは強く、主人公は倒なかなかすことができない。一進一退の膠着状態が続く。
しかし、主人公はラスボスの弱点、もしくは盲点に気がつき、最後の力を振り絞ってラスボスの弱点、盲点をつく攻撃を行う。
すると、それは成功し、ラスボスは倒され、最後のギリギリで勝利を掴み取る。
⑤ 【脱出】
主人公は大切なものを取り返すと、仲間とともにラスボスの本拠地から脱出。その直後、ラスボスの本拠地は崩壊する。
８ 【日常への帰還】
主人公とその仲間は平和な日常に戻り、それぞれの生活に戻ってハッピーエンド。
262:名無し物書き＠推敲中？
12/12/21 22:27:58.73 .net
サッカー選手が世界に何人いるか知らんけど
そのうち本当に必死で努力してるやつが何人いるか知らんけど
きちっと差がついてるじゃん
努力していればみんな同じレベルにまで均一化
とか幻想
263:1
12/12/21 22:38:58.61 .net
この話、突き詰めるとけっこう面白いなw
小説は確かにそういう意味では個性がかなり問われるね
俺は読んでないけど、「ホームレス小学生」とか
頭は良くなくても（失礼）、ユニークな経験をしてたからミリオン売れたんだろうし。
でも、どんな個性でも小説に限っては応用しやすいんじゃないかな
極端な話、俺はオナニーしか能がないって奴は、
まあ面白いかどうかは別にして、オナニーの小説書けばいいってことになる。
>>262
という風に、努力を途中であきらめた人はそうやって納得しちゃうんだな
色んな分野でプロになった奴もなれなかった奴も知り合いにいるけど、
プロになった奴は、小学生の頃は大して飛び抜けてなかったけど半端ない努力してた。
半端ない努力したけどプロになれなかった奴は、
去年、サッカーのでかい大会の横浜国立競技場で審判やってた。
264:名無し物書き＠推敲中？
12/12/21 22:47:40.89 .net
たぶん、体験を利用して人生に1冊ぐらいは(体験によっては数冊は)
誰でも書けるんじゃね
それがミリオン行くかどうかは体験の中身とそいつの知名度と時流できまる
しかし君が狙っているような頭でこしらえなくちゃいけないお話を
定期的に(プロだからね)出すには、どんな個性でもってわけにはいかず
狭い作家向きの個性が必要だと思う
ちがうかね？
265:1
12/12/21 22:49:17.10 .net
というか、まあこんなのいくら議論しても結論でるわけないのは分かってるけどね
東大に努力すれば誰でも入れるか、って題目にすればわかりやすいかも。
いやいや無理でしょ、という人と俺みたいに、努力すればいけるという人でね
266:1
12/12/21 23:05:24.38 .net
>>264
ま、確かめる方法はひとつしかないさ。
267:user.197.126.222.zhong-ren.net
12/12/24 22:05:00.88 .net
テステス
268:名無し物書き＠推敲中？
12/12/25 12:30:51.93 .net
レス見る限り>>1はそれなり、というかかなり頭回りそうなのになんでこんなに頭の悪いスレタイにしたんだろうか
真面目なスレタイにしとけばもっと有意義なレスも増えただろうに
269:1
12/12/25 14:22:57.00 .net
>>268
スレ立てたのはじめてだからかなり適当にスレタイつけちゃいました
俺は理屈っぽい話も好きだけど、馬鹿っぽい話はもっと好きなの！
今日やっと執筆作業入ったぜ
前のより細かいとこまで事前に決めてあるからスムーズにいくはず
たぶん
270:1
12/12/25 19:47:46.98 .net
五千字だけだけど、かけたぜー
なんかいい感じかもしれん
今んところ掴みもうまく書けてる気がする
271:名無し物書き＠推敲中？
12/12/28 18:40:19.62 .net
>>263 を読むに、１には文章を書く才能はないようだな。
272:名無し物書き＠推敲中？
12/12/28 19:21:33.46 .net
晒せ！
273:名無し物書き＠推敲中？
12/12/28 21:45:44.02 .net
>>268
１は本当に頭が回ると思う？
タイトル？甘えてるからだろ。
自分が傲慢になれば、相手が傲慢になって求めるすべはない。
しかし、相手が傲慢になれば、ただみっともなく怒るだけ。
もう一度考えようか。
本当に１は頭が回ると思うか？