12/10/10 15:33:27.76 .net
>>158
あんたはさー、いろんな人からすぐに説教されるタイプじゃない?
160:名無し物書き@推敲中?
12/10/10 17:15:34.49 .net
>>158>>159
あんたらさー、どうでもいいから>>1に説教されろよ。
161:名無し物書き@推敲中?
12/10/10 20:06:26.73 .net
>>158
俺、人見知りだから初めて会った人の顔さえ見れない
ちびまる子の、名前は忘れたがもじもじおじいさんいるでしょ
あんな感じ、特に女性はだめだね
女性っていっても、俺の場合は30以上じゃないと女と見なさないから
説教するひとって人生で挫折したことないんじゃない
俺、骨折はしたことないけど、挫折しっぱなしだし
この四月から勤め出した(一応一流企業みたい)娘の説教されてるよ、最近は
返す言葉がなくて、なにせ肉体労働者というのはいいんだが
カミサンに養ってもらっているといった感じだかんね
娘に説教されてみなよ、一度
162:名無し物書き@推敲中?
12/10/10 20:57:27.11 .net
俺は>>1ではないんだよ、事情が複雑なんだが
俺が書いたレスを、何者かがそっくりコピーして、このスレを立てたんだよ
目的はだいたい見当がついてるんだが
せっかくだから宣伝につかわしてもらってるって寸法
ほとんど、俺の隔離スレみたいなもんだけど(笑)
さっきの補足だけど、2chなんかやってるとこ娘に見られたら
どうなると思う、口もきいてくれやしない
その目の冷たいこと……だから2chやってるときは、ドキドキもん!
あっ! 娘だ! と思ったら、カミサンでした、よかった
しかし、新人賞の運から見放されたが、嫁さんだけは運がよかったよ
嫁さんで運を使い果たしてしまったのかもしれない……
163:名無し物書き@推敲中?
12/10/10 21:03:04.66 .net
新人賞は実力だと思ったほうがいいよ。
164:名無し物書き@推敲中?
12/10/10 21:05:06.71 .net
えっ、運じゃなかったの!
初耳だよ、夢じゃないかしらん
165:名無し物書き@推敲中?
12/10/13 12:45:20.50 .net
連載小説「いざよふ月」の「四」をたった今、更新しました
できたてほやほやですので、例のように推敲してません
いつかします(笑)
ほやほやといえば、いつの間にか焼き芋の季節が
もうそこまで来ているんですね
石や~~きい、芋。芋…芋
この辺りに売りにくるおじさんは、「芋…芋」に独自性を出しています
わたしの小説の独自性はあるのだろうか
と独り自問する今日この頃、いかがお過ごしでしょうか
風邪も流行っているとのこと、お体をご自愛ください
「五」はいよいよせっくちゅシーンです……
ああ、心が高揚しない……この虚しさは……
あっ、メシ食ってなかった
あなたあ、ごはんよお~
おお、このタイミングのよさ、さすが我が愛する妻、○○ちゃんだ!
パブ―のURLは下記の通りです 「いざよふ月」
URLリンク(p.booklog.jp)
166:名無し物書き@推敲中?
12/10/13 22:42:28.71 .net
故郷は文章が上手なんだけど作品に面白みがないんだよな。発想しだいで受賞できそうな気もするがなあ
167:名無し物書き@推敲中?
12/10/13 23:04:03.71 .net
>>166
おっ、唯一の反応(笑)
あなた様はもしや、わたしと同じ年の……花……(妄想…そんなわけないか)
発想はいいけど、文章がまだ川端康成には遠く及ばないと思っているんですがね
面白さも、見方が変われば、変わりますよ
「安曇野、めぐり愛」は、どちらかというとエンタメの範疇なんでしょうが
この小説を、ほとんど漫画くらいしか読書しない、33才の女性に読ませたところ
まさか読破はありえないと踏んでいたんですが
面白くて止まらないとのことでした、これ正真正銘の事実です
その方とは工場の職場の同僚だったんですが
もちろん清らかな関係(なんのこった)で、手も握ったこともありませんので
肉体関係が連れてきた贔屓でないことだけは確かなんですけどもね(笑)
900枚ですよ、この小説、それを考えるとこの小説は、絶対に売れるはずです!!!
「故郷」「むらさきの匂へる」「いざよふ月」の短編は
読者がそれぞれに想像を飛翔させることに面白みを感じるかどうかでしょうね
想像をできるだけ狭めたり、阻害することなく
おもいきり読者の感性で想像を広げ、その世界で遊ぶことに
面白味を感じるかどうかなんだと思うんです
従来の小説はむしろ、小説世界をがっちりと作り上げて
その作りあげた世界に読者を封じ込めることが主眼にあった
そんな考えに反抗してるんですけどもね、だから従来の
私小説的リアリズムではありえないし、幻想的になる
書きかけの「いざよふ月」ですが、少しそんな考えもそれとなく
小説世界で語らせようかと考えております
「四」ですが、読み返したら酷いので、明日少し推敲します
168:名無し物書き@推敲中?
12/10/14 09:33:26.46 .net
「四」を推敲して更新し直しました
最終的な推敲は、この小説「いざよふ月」を
脱稿してから徹底的に行います
川端康成に嘲笑されないために……無理かあ(笑)
パブ―のURLは下記の通りです 「いざよふ月」
URLリンク(p.booklog.jp)
169:名無し物書き@推敲中?
12/10/23 16:04:40.78 .net
今日は休みでしたので
連載している「いざよふ月」の「五」(セックス場面)
を即興的に書き上げましたので更新しました(どんどん遅れていく……)
視姦というものを試してみましたが、この「五」
自制ができず少し下品になってしまったようです
後ほど徹底的に推敲いたします
「一」から「四」までは、最終的なものではないですが
推敲しましたのでよければ最初から読んでください
特に「四」は、幻想的な子宮の描写なんぞを入れてみました
自分では圧巻(でもないか)と想っているんですが……
妄想を押さえ込み、いいように操れるといいのですが、暴走してしまう(笑)
パブ―のURLは下記の通りです 「いざよふ月」
URLリンク(p.booklog.jp)
しかし、どこでもいいから拾ってくれませんかああ~(涙)
聞えてるかああ~~
応答なし……ああ、無情
待てど暮らせど、何もなし
精神的にも肉体的にも疲れたよー
で、まだ枯葉の季節ではないですが、これを聴いて傷ついた心を慰めています
URLリンク(www.youtube.com)
170:名無し物書き@推敲中?
12/10/23 22:00:19.18 .net
age
171:名無し物書き@推敲中?
12/10/24 06:40:10.74 .net
hage
172:名無し物書き@推敲中?
12/10/26 13:59:13.91 .net
「故郷」の詩織のように肩の筋を痛めてしまった
というより、もう慢性的なもので、このところ肩を上げられないくらい痛い
ということで、今日は休み。休みといえど憂鬱だ……
連載していた「いざよふ月」ですが
元々ラストのシーンは最初に影像として浮かび上がっていたものですので
少しばかり書いてあったこともあり、「六・七」はあっという間に書き上げました
一応脱稿しましたが、推敲は土・日にやるつもりです
出だしで読者の心を鷲掴み、というにはいまいちなので
「一」は特にもっと練る必要があると思います
それに、全体的に表現をできるだけ川端の域にまで近づけたい……
無理なのはわかっています(笑)
まあ、まずまずの出来だと思います。わたしは気に入っています
小説のなかの美咲に恋しています(笑)
小説のなかで、今の物書き(アマ)である自分の原点に立ち返って
ある出版社に真摯な心でラブコールをしたつもりなんですが……
引き揚げたものは保留だったということで
なんとか広いお心で、拾っていただけないかと
かような虫のいいことを考えておる次第です
つぐないはいかほどでも小説にていたす所存です(真面目に謙虚です)
もう年だし、焦りがないといえば嘘になります
拾っていただければ、奴隷となってご奉仕いたします
思う存分に小説を書ける環境さえいただければ
他には何もいりません。今のままでは、書きたい小説が書けない
取材にいく金もなければ、暇もない
妄想だけでどうにか騙しているような次第です……ご検討ください、お願いします
「いざよふ月」URLリンク(p.booklog.jp)
173:名無し物書き@推敲中?
12/10/26 15:11:11.28 .net
戯れに、「いざよふ月」にあとがきを一端は書いたのですが、削除しました
もったいないので、下品ですが、ここに宣伝代わりに載せます
あとがき
この小説が世に出てからは、冬忍(すいかずら)の受難の日が訪れることは必至です。
その日が来る前に、冬忍の白い花に、慎んでお詫び申し上げます。
誠に申し訳ありません。
世のいやらしい男どもが、我先にと冬忍の白い花を毟り取り、
赤子のおしゃぶりのようにして花を咥えて、
恍惚とした顔で密を吸うに違いないからです。
中にはそれで飽き足らずに、冬忍の白く清らかな花に向って、
汚らわしいねばねばした液体をかけるという暴挙にまでいたる
不届き物がいるやもしれません。
ああ、この小説が発禁にならないことを、切に祈るよりほかありません。
わたしとしては、清らかな心を持った女性の方が、
一輪の冬忍の白い花と葉とを押し花にして、密かに心を寄せる男に贈る、
ということが流行るのを夢みているのです。
わたしの、清らかな冬忍の花を、貴方に捧げます。
わたしの冬忍の白い花の蜜を、貴方さまに吸っていただきたいのです、
というメッセージです。
清らかといっても処女という意味ではありません。
処女はまだ女ではないからです。身も心も女となった、
冬忍の白い花こそが清らかなのです。女の清らかさ。それは一つではないはずです。
それぞれに色と匂いとが異なっているはずです。
そして、花の芯から湧き立たせる蜜の味も違うはずです。
冬を耐えて忍ぶ花。
冬を越したからこそ、清らかな白い花なのかもしれません。
174:名無し物書き@推敲中?
12/10/27 17:57:47.38 .net
age
175:名無し物書き@推敲中?
12/10/28 00:26:44.60 .net
故郷乙
176:名無し物書き@推敲中?
12/10/28 08:27:36.15 .net
ありがとうございます
素直にいい意味で、応援の声として前向きに受け止められました
177:名無し物書き@推敲中?
12/10/28 08:43:56.83 .net
文学に力があるのではなく
書く者によって仮初の力を得る
倫理観は感情を理論化したものに過ぎず
単なる言葉の言い換えにのみ意味を成す
178:名無し物書き@推敲中?
12/10/29 15:20:05.67 .net
ねえ故郷ってさ、文學界スレを荒らしてる辺境のスレ主とは別人なの?
179:名無し物書き@推敲中?
12/10/29 22:24:09.42 .net
URLリンク(www.youtube.com)
180:名無し物書き@推敲中?
12/11/06 18:41:35.84 .net
電子化できる芸術は全て、収入の糧にはならない件。
食えない音楽より、電子化が早かった写真業界なんて全く食えないじゃん。
今でもあるフォトストックサービスも買い手が殆ど居ない悲惨な状態。
小説もデジタル化されれば同じ運命。
181:名無し物書き@推敲中?
12/11/08 13:57:06.15 .net
>>180
小説はすでに食えてないよ
出版不況なんて十年も前から言われ続けている
182:名無し物書き@推敲中?
12/11/08 18:54:52.72 .net
湊かなえは完全にドラマ原作家になったね
元はラジオドラマの賞出身らしいし、妥当なキャリアだ
183:名無し物書き@推敲中?
12/12/07 22:41:14.79 .net
>358 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2012/12/05(水) 22:08:43.86
>>>335
>金輪際関わり合いたくないので、
>知らない内に唾なんてつけないようにくれぐれもお願いします。
>邪魔、妨害、私怨、そういうえげつないことはよしましょう(笑)。
>367 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2012/12/05(水) 23:47:22.30
>>>358
>2chに関係者がいると思い込んで、なんか色々小細工したけどスルーされてた馬鹿かお前
>久しぶりだなw
馬鹿呼ばわりされて逃げるの?
184:名無し物書き@推敲中?
12/12/12 20:31:06.27 .net
中途半端にちょっかいをだして、一レス弄られたら、尻尾を巻いて逃走ですか?
安っぽいドラマで嫌がらせをしている下っ端が主人公に一蹴されるようですね。
貴殿の応募原稿に感激したとか書かれていた方々の立場が無いではないですか。
別に応援するわけではないのですが、行き掛かり上、私もレスしておきました。
381 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2012/12/06(木) 20:41:25.48
>367 >2chに関係者がいると思い込んで、なんか色々小細工したけどスルーされてた馬鹿かお前 久しぶりだなw
公開掲示板という閉じられた世界のなかで、気に入らない他者のレスが総て同一人物のレスにチガイ無いと、
疑う事無く主張されておりますが、まるで御自身がスレを監修する管理人と同等であるとの思い込みだけで、
御自身が思い込んでおられる超現実的な空想世界観を現実の世界に無理やり当て嵌めようとする非現実的な、
同質化といいますか、他者を御自身の型枠に当て嵌めるように誘導する無理のある統合癖には、はた目には、
非常に奇妙な振る舞いのように思われ、何かと不都合な他者をキチガイ扱いせずには居られない言動とから、
極めて特殊な類の、しかも、御自身には何の病識も感じておられない、憂慮すべき兆候群が垣間見られます。
手遅れかもしれませんが、現実の社会生活でこれ以上の達成願望が満たされぬストレスで変調を来たす前に、
是非、精神科医に御相談されるように御検討いただけないものかと、良からぬ予感めいた寒気すら感じます。
>>358 故郷さん、お久しぶり。
馬鹿呼ばわりされて、まさか、逃亡などしませんよね?
関係者が炎上商法で客寄せしなければならないなんて、
誰も考えもしないでしょうが、自己責任でどうぞ(笑)
それとも、関係者が宣伝の為に、武勇伝を自演していたのかな?
185:名無し物書き@推敲中?
12/12/12 21:02:44.11 .net
いろいろとご苦労さまです
統合失調症を演じたり、コテを何役もやったり
わたしに成りすましたり、ほんと大変ですね
其の情熱の100分の1を執筆に向けたら、いい小説が書けますよ(笑)
あなたが出て来るということは、怖がっているという証拠
わたしの作家デビューが近いことを身に沁みて感じ、慄いているのでしょう
近いうちに華々しく作家デビューするから、首を洗って待っているように
わたしとあなたじゃあ、言ちゃなんだが勝負にはならいよ(笑)
他人の才能を言う前に、自分の才能とよく相談した方がいいよ
そろそろ白旗を揚げて退散した方が身のためだよ
これが最後だ忠告しておく、よいお年をお迎えください
186:名無し物書き@推敲中?
12/12/12 21:10:55.57 .net
>185 >わたしに成りすましたり、ほんと大変ですね
故郷さんに成り済ましていたのはの誰か?
それが誰なのかを確かめる方が、先では?
187:名無し物書き@推敲中?
12/12/12 21:29:58.34 .net
故郷さん。メフィストスレに貼り付けてやった。
>334
>358
>367
故郷さんは、怒って居るぞ。
利用した奴は、心から謝れ。
>185 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2012/12/12(水) 21:02:44.11
>いろいろとご苦労さまです
>統合失調症を演じたり、コテを何役もやったり
>わたしに成りすましたり、ほんと大変ですね
>其の情熱の100分の1を執筆に向けたら、いい小説が書けますよ(笑)
>あなたが出て来るということは、怖がっているという証拠
>わたしの作家デビューが近いことを身に沁みて感じ、慄いているのでしょう
>近いうちに華々しく作家デビューするから、首を洗って待っているように
>わたしとあなたじゃあ、言ちゃなんだが勝負にはならいよ(笑)
>他人の才能を言う前に、自分の才能とよく相談した方がいいよ
>そろそろ白旗を揚げて退散した方が身のためだよ
>これが最後だ忠告しておく、よいお年をお迎えください
188:名無し物書き@推敲中?
12/12/13 22:17:09.54 .net
>464 名前:名無し物書き@推敲中? 投稿日:2012/12/12(水) 22:04:12.40
>故郷だが、誤解されると困るので>>463に言っておくが
>わたしはパブーはもしものためのバックアップと心得ている
>それと盗作防止と出版社への売り込み宣伝用(笑)
>電子書籍は本とは全く別箇のものだね
>本の出版が先ずないとお話にならない世界だよ
>本が売れたら、本では出来ない要素を加味して、別箇のものとして売る
>でも本が売れたという前提がないとお話にならない
>例えば小説に出て来る音楽とか、植物とかの画像を載せたりする
>そういう活用なら電子書籍は利用価値はあるが、本の代用にはならないね
>膨大な数のなかに埋もれて読者には届かないというのが実感
>だからどっかから作家デビューする、言っとくけどここじゃないよ(笑)
>ここっていうのはメフィストね
>講談社様(今手を合わせて拝んでおります)のことじゃないから、よろしく
>例えば小説に出て来る音楽とか、植物とかの画像を載せたりする
著作権つうのが有って、色色うるさいのだが、大丈夫なのか?
189:名無し物書き@推敲中?
12/12/14 12:50:50.36 .net
電子書籍にする場合、音楽を使うとかは当然に著作権があるだろう
画像だってオリジナルではなくては著作権がある
そんなことはわきまえた上で言っている
画像ならオリジナルにするのは簡単だが、音楽となると交渉が必要だろう
要は、わたしの小説がたとえば100万部売れたと仮定しよう
そのときに小説をそのまま電子書籍化するのではなく
全く違ったものとして売る方が商売としてはいいのではないかと言っているのだよ
わたしの小説では、意識的に動植物を多く出している
それと季節的な風物詩だね、これを歳時記風に小説にアレンジするのだよ
小説と歳時記とをマッチングさせてしまう、重層構造だね
歳時記には、新たにエッセイみたいなものを加えておく
小説に出てきた花をだな、クリックすると
その歳時記の箇所に飛ぶというような仕掛けだね、エッセイまで読める
それから小説で使った例えば立原道造の詩でもいい
小説を純粋に読むのではなく、作者が作り出した小説世界を
より具体的に探るというような方向だね、でも欠点はある
それは読者の想像を狭めてしまうという欠点
だから元の小説と、電子書籍化した小説とは別物となる
両方売れたら200万部……わたしは儲けるつもりはないけどもね(笑)
190:名無し物書き@推敲中?
12/12/14 13:17:02.08 .net
ついでに言っておくと、上で書いたような電子書籍は
担当編集者のお遊び感覚だね、どうするかは編集者の腕の見せ所
だからエッセイは書いて上げるが、印税はいらない
編集者のお小遣い……にはしてはもらえないでしょうが、
印税の分で好きなように遊べるでしょ?
後は感性の問題だね、どうなったとしても元の小説とは違うんだから
わたしはクレームなんてつけたりしない、もっと心が大らかだから(笑)
むしろどんなもんになるか愉しみたい
こういう構想があるんだが、デビューもしれいないんだから絵に描いた餅だな(笑)
191:名無し物書き@推敲中?
12/12/21 02:45:36.72 .net
1の感想だが冒頭の引用されてる短歌が一番良くてそれ以降はダメだな。
192:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 08:21:32.36 .net
おい、故郷。お前はここから出るな
他スレに短くまとめて書き込むのもやめろよな
193:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 09:32:24.62 .net
創作文芸板の純文学スレは幼稚なんだよ
もう愛想が尽きた、ほとんどガキばかりだろ
俺の学生の頃と較べても雲泥の差だぞ
文学論なんか望むべくも無い
仲良しごっこでもして、傷の舐め合いを永遠にしていなさい
それから、荒しは複数いる
その影響で、年々創作文芸板も劣悪になってきた
そのうち荒しとガキだけになるんじゃないのか、処置なしだ
最後に教えてくれよ
このスレは俺が立てたわけじゃなく、成りすましが立てたものだから
削除願いをだしたいんだが、どうすればいいんだ?
194:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 09:51:53.36 .net
俺も本を読んでないくちだが(笑)
その俺からみても驚くほど読んでいないな
100分の一どころか、1000分の一も読んでないんじゃないか
人生経験も人生経験ないんだから、せめて本読んで追体験なり
深くものごとを洞察する力をつけろ!
でないとちょっと文章が書けるくらいで鼻高々な性悪女みたいになるぞ(笑)
感性なんぞに頼っていてはいいものは書けないよ
感性とはスパイスであり、荒しをやっているような奴に備わっているものではない
感性とは文学の神様が授けてくれるのなのさ、ご褒美なのだよ
どれだけ文学と真摯に向き合うか、そのご褒美(笑)
どうでもいいが、早く教えろよ、削除方法!
195:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 10:46:59.69 .net
もういい
調べたから
196:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 12:45:07.56 .net
ろくに女も知らない貧相なジジイの虚仮脅しに付き合う奴は誰もいないってだけの話
不勉強さが滲み出たワンパターンの決めつけと罵倒には皆呆れているんだよ
あと、文章を読む限り脳梗塞がかなり進行してるぞ
とっとと病院に行った方がいい
入院は同室患者に迷惑をかけないように個室でな
197:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 12:54:21.02 .net
女は数多く抱けばいいというものではないぞ
逆に抱く事で感じられなくなる
風俗通いしていても女を知ったことにはならない
女といっても奥が深いだろう
女というよりは人間だろね
芸術なんて口にしない方がいいよ、みっともないから
もう懲り懲りだよ、あなたにもね
文筆家の文章じゃないね、品格がない
198:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 12:59:11.29 .net
>>197
>品格がない
猜疑心と嫉妬に塗れた下品な文章しか書けない奴に言われるとはな
その調子で恨み節を吐き散らしつつ時代から取り残されてくれたまえ
199:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 14:16:05.57 .net
524 ”削除”依頼 [sage] 2012/12/25(火) 10:45:58.89 HOST:FLH1Aan086.iba.mesh.ad.jp ID: Be:
削除対象アドレス
スレリンク(bun板)l50
削除理由
当該するスレは、わたしが別のスレに書き込んだレスをそのままコピーし
あたかもわたしが立てたようにして立てられた悪質なものです。
以前からストーカー的な行為をされておりますが
恐らくその者の犯行と思われます。
当該するスレのレス№1を読まれれば解るとおり、このスレを立てた本人は
まったく隠れてしまっているのです。
立てた理由も書いてはおらず、わたしが公開している電子書籍のURLも
入っております。
これはどうみても悪質な嫌がらせとしか思えません。
成りすまし行為は卑劣そのものであり、昨今では犯罪にまで発展し
社会的な問題にまでなっております。
こうした行為を認めて放置していることは忌忌しきことと思います。
本来なら、このスレを立てた者を特定していただきたいところですが
それはまた派生する問題もあるでしょうから、そこまでは希望いたしませんが
早急なるスレの削除を切に望みます。
ご対応のほど、よろしくお願い申し上げます。
200:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 19:00:28.36 .net
創作文芸板からというか、2chから出ていくのが特効薬だな
もう来るなよ
201:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 19:16:54.22 .net
もったいぶっている割には稚拙な文章だな
周囲の悪口を言い続けて年を食うとこうなるのか
惨めというか滑稽というか…
自分で自分が恥ずかしいという正常な感覚は欠如しているんだな
202:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 20:58:09.10 .net
ほんとにガキだね
潰す気ならたいしたものだが、それ以外だったら眼力がないよ(笑)
どうでもいいけど、もう金輪際、純文学とは関わらないから安心しなさい
2chも遠ざかるが、エンタメのスレに書き込むかもしれないが
純文学スレは寄り付かないから、純文学は卒業いたします!
203:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 21:02:28.92 .net
×卒業→○撤退
204:名無し物書き@推敲中?
12/12/25 22:48:25.36 .net
敗者の弁が潔くないな(笑)
お人柄がよく表れている
205:名無し物書き@推敲中?
12/12/26 20:24:55.81 .net
故郷は文章力に確かなものが感じられる。お世辞ではなく。ただし、作品はつまらない。創意工夫があれば受賞しかねない実力の持ち主であるのは素直に認める
206:名無し物書き@推敲中?
12/12/26 20:48:24.79 .net
作品の面白さとは何か、一概には言えない
読者が決めることだ
読者の心を鷲掴みにしようと考えて書いている
だから世に問いたい
それで売れなければ素直に面白くないと認めよう
何故なら、これまでの小説では売れなくなっている現実がある
つまり、従来の売れるという物指しそのものを問わなくてはならないのでは?
自分を絶対視してはいけないし、文学は多様性があるのだよ
比喩は駄目だとか、愚の骨頂というもの、文学の多様性を無視している
電子書籍で三人の愛読者が出来た
その読者を大切にしたいし、その読者の眼と心とを信じたいね
もう2chには当分の間こないつもりだ
書きかけの二つの小説に没頭する
小説を書いているものは、作品で物を言うべきだね
名無しで人を貶めたり、薄汚い言葉で潰そうなんて魂胆の者は、
もう小説は書くべきでない、そんな者の書いたものなど読みたくない
文学が泣く! 恥じよ!
では、さいなら
207:名無し物書き@推敲中?
12/12/26 21:40:34.03 .net
だからよォ、故郷よお、そういう態度をやめろっていうんだよ!
208:名無し物書き@推敲中?
12/12/26 21:50:44.86 .net
>名無しで人を貶めたり、薄汚い言葉で潰そうなんて魂胆の者
故郷の所業まんまなんだけど
自分を潰されそうな有望者だと信じてるんだよ
209:名無し物書き@推敲中?
12/12/26 22:09:25.22 .net
こういう奴に限ってすぐ戻ってくるんだよなwwwwwww
自分のことを省みるってことができないのかね
210:名無し物書き@推敲中?
12/12/27 00:05:44.51 .net
なんかみんな壊れてる。
いい文学は人を救うが、作家を目指すという行為は往々にして人を壊すね。
211:名無し物書き@推敲中?
12/12/27 03:41:53.42 .net
新人文学賞総合スレがガイキチの巣窟化している件
212:名無し物書き@推敲中?
12/12/27 04:37:42.58 .net
荒らしのおまいらが書き込んでいるから。
213:名無し物書き@推敲中?
12/12/30 02:24:07.53 .net
ツイッターを見、ツイッターに書き込みながら応募原稿を読む。そんな下読み素敵ラララ
ツイッターに、下読み原稿の山から現実逃避などと嘆き書く。そんな業界の底辺下読み素敵ラララ
214:名無し物書き@推敲中?
13/01/02 21:49:42.04 .net
>>199
526 名前:不知案内猫 ★ 投稿日:2012/12/27(木) 19:49:18.73 ID:???0
>>524
削除理由は削除ガイドライン(URLリンク(info.2ch.net))の
どの部分に違反しているのかを、引用などを用いて分かりやすくお願いします。
だそうだよ。
215:名無し物書き@推敲中?
13/01/06 20:46:22.50 .net
あの、思い切って初めてレスをします
故郷さんのファンです
故郷さんのサイトにレスは出来ていませんが
教えを乞いたいw
流麗な文章に魅了されます
216:名無し物書き@推敲中?
13/01/06 22:00:25.27 .net
age
217:名無し物書き@推敲中?
13/01/07 19:15:16.47 .net
出版不況考えると新人賞とかやっぱり「宣伝としての看板」目的なんだろうな
今の時代により売れる作品こそ良作であって内容そのものは軽視されやすいっていうか
出版業界が生残るために売り上げどうしても気にしてしまうのはしょうがない事なのかね
218:名無し物書き@推敲中?
13/01/07 22:56:54.28 .net
売れる=良質
ってのは違うだろうけど
最低限の売り上げがないのに内容が高いとか良質とかだってありえなよ
219:名無し物書き@推敲中?
13/01/12 22:31:55.41 .net
>>217
営利でやってるんだもん、仕方ないよ。
それに、どこかで大きく稼がなかったら、
「儲けは薄いが意味のある本」を出すことだってできなくなる。
220:名無し物書き@推敲中?
13/01/17 21:57:29.98 .net
故郷さん。
太宰賞には応募されましたか。
221:名無し物書き@推敲中?
13/01/21 20:46:37.54 .net
泣ける。
あんたに泣ける。
あの表紙絵。
かっこつけたりしない人なんだな。
がんばれ、
北林あずみ!
222:名無し物書き@推敲中?
13/01/22 18:13:08.37 .net
誰?
223:名無し物書き@推敲中?
13/02/07 11:27:34.09 .net
やっぱ、梗概読んで、最初と最後の数ページだけ見て、ハイ終了。なのかなぁ
224:名無し物書き@推敲中?
13/03/25 12:13:57.61 .net
age
225:名無し物書き@推敲中?
13/03/25 19:28:42.81 .net
オレは省エネタイプだから雑誌の新人賞にしか投稿しないけど、おまいらには期待してるぜ。
226:名無し物書き@推敲中?
13/05/02 21:13:36.12 .net
3.ふんべつ 過(す)ぐれば愚(ぐ)に返(かえ)る
227:名無し物書き@推敲中?
13/05/21 15:37:51.90 .net
>>223
それならそれで全員条件は同じなんだから、問題ないな。
特定の何人かだけそういう読まれ方をされてるならともかく。
228:名無し物書き@推敲中?
13/06/02 17:39:55.72 .net
自分でサイトまで作ってダウソ出来る仕組みで量産してる行動力は凄いな
中身は最早ナンセンス詩とか題打った方が良い感じだったけど
>>223 そこまで出版社信用出来なくなったら応募止めた方がいいな
229:名無し物書き@推敲中?
13/07/28 NY:AN:NY.AN .net
丸山健二 文学賞
URLリンク(shinjindo.jp)
【選考者】
丸山健二
※選考者である丸山健二氏がすべての作品を読みます。
・選考者からの言葉
1、最初の一行で引き込めなければ最後まで読みません。
2、会話で説明するような件(くだり)があった場合、中断して破棄します。
3、ナルシシズムな作品は、文章が良くても拒否します。
【応募規定】
・募集対象:
小説のみ
・枚数規定:
400字詰原稿用紙300~350枚(ワープロの場合は各頁40字40行、A4の紙に縦書きで印字して下さい。これで400字詰原稿用紙4枚とカウントします。原稿は綴じずにダブルクリップで留め、各頁にノンブル〈頁番号〉を必ず入れて下さい)。
枚数規定内であれば、短編集でも可。但し、1作品あたり下記のエントリー費が必要となりますのでご注意ください。
・応募資格:
プロ、アマその他の資格を問いません。
丸山健二文学賞の運営費として、1作品5,000円(税込)のエントリー費が掛かります。
どうよ?
230:名無し物書き@推敲中?
13/07/28 NY:AN:NY.AN .net
>>229
新しい作家を発掘するという名目で金がほしいだけにしか見えん。
231:名無し物書き@推敲中?
13/07/28 NY:AN:NY.AN .net
風当たりが強くなるのを承知でやるのだから、生半可な気持ちではないだろう。
こうした動きがあることを否定はできなし、金のためとも思わない。
でも、応募はしない。
これが作家ではなく、出版社の現役の編集者なら、間違いなく応募する(笑)。
何故なら、作家の眼力よりも、次代の作家を発掘するプロとしての編集者の眼力と
嗅覚とを信じているからだ。
出版不況を打開できるとすれば、編集者しかいない。
ただ現状は、冒険をしなくなり、眼力と嗅覚とを少し曇らせているだけなのだ。
作家とは作品によって、自分の信じる新しい次代の潮流を作り出していくべきだ
と自分では思っている。
232:名無し物書き@推敲中?
13/07/28 NY:AN:NY.AN .net
それより、大手出版社に逆らえるのかな、という心配もある。
理想が高くても、取り次ぎが応じなければ店頭に並ばないし、
政治的に大手出版社がごねればどうなるのかすらわからない。
眼力のある編集者がいないからこそ、今の現状だろうと思う。
利潤の稼げる弾を揃えるだけの風潮に対して、興味深い問題。
233:名無し物書き@推敲中?
13/07/29 NY:AN:NY.AN .net
丸山健二は逆らって生きて来られた。芥川賞を受賞してから、文壇を拒絶したからね。
ただ、丸山健二賞を取った新人はそうはいかない。丸山が押したというだけで嫌われる。
丸山は庇護する気はゼロだろうし、その結果潰れても本人の責任だと嘯くだけだろう。
そんな賞に応募するやつには、まあ同情することもないか。
234:名無し物書き@推敲中?
13/07/29 NY:AN:NY.AN .net
>ただ、丸山健二賞を取った新人はそうはいかない。丸山が押したというだけで嫌われる。
ふーん。
【ジャンル不問】売れないプロ作家のための愚痴スレ49
スレリンク(bookall板)
773 名前:この名無しがすごい! 投稿日:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:ykD2Wcpe
>働きに見合っているとはとても思えぬ、
>書き手をダシにして経費で遊ぶことだけが狙いであるにもかかわらず、
>異常に高い給料と、編集者としてあるまじき異様に低い才能のせいで、
>ちゃんとやればそれなりの結果が出せ、企業として成立させていられたはずなのに、
>案の定、質的にはむろんこと、商売的にもいよいよにっちもさっちもゆかないところまで追いこまれ、
>あとはもう時間の問題で自滅するのを待っているといったありさま。
丸山健二文学賞新設宣言より
よくぞ言ってくれましたと快哉を叫びたくなったw
具体的にどの社やどの作家を指しているのか、かなり露骨に分かるw
774 名前:この名無しがすごい! 投稿日:2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN ID:xZoGZ2D/
>>773
どの社ですか?イニシャルで御願いしまつ
235:名無し物書き@推敲中?
13/07/29 NY:AN:NY.AN .net
今は文壇に「かわゆいのぉ」されても、生き残れるかわからんがな。
まあ、それはともかく。新人を見つけ出す一つの選択肢。と考えれば、存在自体を、応募者が否定しなくてもいいわな。成功するかは別にして。
それと、とりあえずこの人が動いたことを、俺は評価してる。本音としては(二十年おせーよ)と、この人の立場くらいなら思わんでもないが。
そんでまあ、賞全般に言えると思うけど、選んでいる側が誰も責任を取っていない。みたいな感じは、ちゃんと聞いて改めるべきだと思うよ。
選ばれた人が木っ端に言われるなら、選んだ人も名指しで木っ端に言われないとね。(その評価が正当かは、別だが)
複数人になって責任が曖昧になると、なんとなく、なあなあにしてしまうのは、俺も悪い癖で一緒だけど。
236:名無し物書き@推敲中?
13/07/29 NY:AN:NY.AN .net
丸山健二文学賞について語るスレ
スレリンク(bun板)
スレがたってた。
237:名無し物書き@推敲中?
13/07/31 NY:AN:NY.AN .net
締め切り後、編集部総がかりでどの下読みに割り振るかの、荒読み、荒選り。この段階で大概勝敗が決まっている。
↓
下読み。過去の通過者を落とせないので、非公式なデータベースを活用するだろうし、見つけた知り合いの応援に、
それ以下の応募作を挙げて擁護し、そのために非公式なデータベースに虚実を加えデータベースの信頼度を下げる。
↓
つまり、非公式なデータベースを活用する下読みは、通過作候補を確保したと思った時点で仕事をしたと判断する。
↓
最終選考前に候補作を精読する批評家は、自分の信ずる正しい作品の範疇に無い通過作から弾いて賞の基調を厳守。
↓
選考委員の既存の小説家は、自分の存在を脅かすような存在に対して、無意識にでも拒絶しようとしないだろうか?
最初の編集部の予想と、選考結果とが一致していれば問題ないのだろうが、実際には、どうなっているのだろうか?
238:名無し物書き@推敲中?
13/08/07 NY:AN:NY.AN .net
>>231
こういうのは、どうよ?
第16回ボイルドエッグズ新人賞(応募締切=2013年11月25日)
URLリンク(www.boiledeggs.com)
1 まったく新しい才能、類例のない面白さに満ちた作品を募集します。
2 ボイルドエッグズ代表取締役・村上達朗が、応募作すべてに目を通し、受賞作を選びます。
3 受賞作は改稿後ただちに各出版社が参加する競争入札にかけられます。
これはボイルドエッグズによる日本初の出版システムであり、現在、日本を代表する下記の出版社が入札参加を表明しています。(50音順)
・角川書店
・幻冬舎
・集英社
・祥伝社
・新潮社
・日本経済新聞出版社
・文藝春秋
4 入札参加社の中で最高のオファーを出した1社が受賞作を落札(出版権を獲得)し、単行本化します。
5 受賞作および受賞作家はボイルドエッグズが著作権エージェントとなり、長期に渡り著作権を管理、幅広くプロモーション活動を展開します。
選外作にボイルドエッグズがエージェントとなることもあります。
239:名無し物書き@推敲中?
13/08/07 NY:AN:NY.AN .net
>>237
最初に、俺の当てずっぽうと断っておくけど。
そこまで複雑な事情じゃないと思うよ。
単に読めないのが一つ。読めない人が集まって大多数になるのが一つ。多数決でどうでもいいのが選ばれるのが一つ。
巡り巡り、うんたらかんたらして、徐々に読者がはなれて不況。ついでに読者の質も落ちて、その中から発生する応募者も質が落ちるという。
(所謂一つのアリ地獄?)
こんな感じじゃないだろうか。もちろん、多少、事情とレベルの違いはあるだろうけど。
応募者が言ったら愚痴かも知れないが。選考委員も試験採用をしたらどうかと思う。
課題として、とある名著、良書の何が優れているのか(或いは、欠点でもかまわん)を、原稿用紙何枚以内で書いてもらうとか。カンニングができないよう当日試験で。
まあ、採点者が低レベルだと意味ないが。
それか、定期的に読書会なんかしたらいいかもな。読み方の勉強になるかも知れないし。
まあ、みんなへっぽこだと、ぐだぐだかも知れないが。
まあ、なんだ。
どれぐらいのレベルの読み手か、わからんのは、正直な気持ちとしてあるけどな。
愚痴を言ってもしょうがない。俺としては、たとえ低レベルであっても、ねじ伏せる小説を書きたい。(難しいのお……)
240:名無し物書き@推敲中?
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
>課題として、とある名著、良書の何が優れているのかを、原稿用紙何枚以内で書いてもらう
これの審査委員はだれだよw そしてその審査委員の質の保証はどうすんだよ(それも試験?)
あと名著、良書の基準と選択はだれが? 選択者の質の審査はどうやって?
現状の「第一線の作家なら、何が良くて何がだめか、知ってるに違いない」
ってのがコスト的にもベストじゃなくてもベターなんでないの?
それに読めない人も必要だと思うよ。なぜなら本を買う読者がすべて質の高い読み手じゃないからさ
彼らに売るためには、本を読めない人でも手に取る作品である必要があるわけだし
つまりは、質の高い下読みや審査委員ばかりではだめでしょ
241:名無し物書き@推敲中?
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
>>239
>単に読めないのが一つ。読めない人が集まって大多数になるのが一つ。多数決でどうでもいいのが選ばれるのが一つ。
商業的に売れる売れないを別にして、読み出したら止められない本を手にした時の高揚感というか、興奮があります。
学術書だったり、ハウツー物だったり、棋譜だったり、楽譜だったり、プログラムのソースだったりしますが、
古典として読み継がれる小説には、読者に読ませるという魅力が備わっていると感じます。
専門家でなくても面白い物は誰が読んでも面白いハズだと考えますと、その水準の傑作は殆ど応募されていないのでしょう。
どんぐりの背比べから候補作を数合わせするだけでも大変なのかもしれないので、出版を生業とするプロに、読めないは失礼では?
傑作を書ける応募者が最初から傑作を書いているとは思えませんので、その才能の萌芽をどう見つけるのかでしょうが、
青田刈りや年齢制限で採り溢しているとしても、篩いの目から零れ落ちているうちはどうしようもないのでしょう。
ですが。
ビートルズをオーデションで不採用判定した大手レコード会社の担当者は解雇されたそうですが、
日本の労働組合は経営者の横暴だと反対するでしょうから、結局、うやむやに無かったことになるのでしょうか?
>応募者が言ったら愚痴かも知れないが。選考委員も試験採用をしたらどうかと思う。
技能検定で、一級技能士、二級技能士を検定し資格として認められていますが、
それは、その職種に従事している技能者のキャリアの証明でしかありません。
相応しい専門知識を持ち、一定時間内に要求されるレベルの仕事を仕上げる技術力がある。
ただそれだけです。
自社の将来を左右する選考委員ですから、それぞれの社の方針に沿った選考基準で託されるのだろうと信じたいです。
242:名無し物書き@推敲中?
13/08/08 NY:AN:NY.AN .net
>>240
>それに読めない人も必要だと思うよ。なぜなら本を買う読者がすべて質の高い読み手じゃないからさ
>彼らに売るためには、本を読めない人でも手に取る作品である必要があるわけだし
>つまりは、質の高い下読みや審査委員ばかりではだめでしょ
傑作と呼ばれるのは、誰が読んでも面白いとか、傑出しているかであって、読み手の質など関係無い作品だと思います。
評論家だけで選出する某賞も、編集者に不満があるのか、隠しだまとしてデビューさせていますが、選考基準って何でしょう?
編集者のステマが2chで話題になった某賞も、入選者だけで無く拾い上げ等で多人数デビューさせています。
質の高い読み手が入選ラインのハードルを下げている様にも感じられますが、賞の信頼だけは、壊して欲しくありません。
ところで、質の高い読者とは何でしょうか?
評論家の批評を鵜呑みにしたり、編集者の言いなりになって地雷原を駆けずるような、本を大人買いする人達でしょうか?
出版不況だそうですが、読み手が手に取らない新刊本を何種類も出版するより、過去の名著を絶版にするなとの声ではないでしょうか?
243:名無し物書き@推敲中?
13/08/30 NY:AN:NY.AN .net
age
244:名無し物書き@推敲中?
13/08/30 NY:AN:NY.AN .net
結局は賞が信じられるかどうかだろうな。
応募者も読者も
245:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 NY:AN:NY.AN .net
世界中に多い話だが、10か20以上の出版社から拒否された
ことのある原稿が超ベストセラーの道を歩んだり、
後に世界的ヒットになった曲のデモテープが多数のレコード会社から
突っ返された経緯があったという例が多いのは、
いわゆる業界人だけで、文章や曲を選考することの不可能性を
確実に示してるんだよ。
音楽なんか、一度聞けば、ヒットするかどうかなんて一目瞭然の
場合が殆どだと思うんだが、それでも専門家が名曲に難癖をつける
例は後を断たない。
246:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 NY:AN:NY.AN .net
これらの現象が何故起きるのかと言えば、専門家は普通の読者や
聞き手として、文学や音楽に感動する力を失ってるからなんだな。
これからの選考には専門家のルートと別に、一般人の投票が
欠かせないと思う。でないと、名作をわざわざ、埋もれさせる
ことになってしまう。
それに、いわゆる専門家が文学を読めないのは芥川賞の選評を見れば、
はっきりしてるはず。確実に、「読める人」もいるんだが、
そういう人は新人賞の選考委員になっていない。
247:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 NY:AN:NY.AN .net
某賞選評(門前貴裕氏筆)から
実際、選考会というのはとてもあやふやなものだ。たとえ満場一致で
ひとつの作品が選ばれたとしても、選考委員のひとりがたまたま選考会の
当日に妻が産気づいて、長引かせるのがいやで黙っていた結果として
「満場一致」になったのかもしれない。産気づくのが一日遅れていたら、
あるいは「行為」のほうが一日遅かったらでも構わないけれど、
満場一致にならなかったはずだ。それどころか、彼のひと言で別の作品が
選ばれてしまったかもしれない。それくらいあやふやなものだ。
もしあのとき誰かが発言していたら。もし僕がトイレに立っていたら。
もし前日に起こった地震の震度が4でなく5だったら。もし窓の外に見えた
のがルミナリエでなくしゃがんで泣いている姉だったら。もし人間を踏みつける
犬を知っている選考委員がいたら。もし誰かが嫉妬を燃料にセドリックを走らせた
経験があったなら。選考結果は変わっていたかもしれない。僕だって首尾不一貫
だったかもしれない。
けれども、そのあやふやなものが人の未来をつくる。人生を転がす。
文豪と呼ばれる書き手だって、毎日まいにち原稿用紙に向かって書いては消しまた
書いては消してきた結晶が、何らかの「流れ」によって世に見出されてきたのだ。
その意味で、ここに選ばれた作品の書き手には「流れ」がきている。
248:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 NY:AN:NY.AN .net
門前貴裕の選評ほどいい加減なものはないね。
どの面下げて247みたいなことが言えるのか。
それは、門前が選考側にいる人間だから。
自分達が創設した賞なんだから、どんないい加減なことをしても
構わないということなんだな。
ポプラや宝島も同様。小学館の「きらら」文学賞も同じ。
249:名無し物書き@推敲中?
13/08/31 NY:AN:NY.AN .net
コピペニマジレスカコワルイ
250:名無し物書き@推敲中?
13/09/03 16:45:48.37 .net
>>249
なんで? コピペだろうがなんだろうが、
「そこにある文章」がおかしかったら指摘するのは自由だろ。
張った奴が、自分の主張を的確に書いてくれてるものとして
張ったのかもしれんのだし。なら、それに指摘をするのは、
張った奴本人に対する指摘になる。
251:名無し物書き@推敲中?
13/09/17 12:49:38.49 .net
話は変わるが、日本は今、数多の文学賞が乱立している。
持ち込みよりも効率が良いというのが最大の理由かな?
それと、出版不況を反映しているのかも知れない。
この現象、諸外国ではどうなんだろう?
252:名無し物書き@推敲中?
13/09/17 13:31:21.90 .net
アメリカあたりだと公募もあるけど
エージェントの「あなたの小説読んでよかったら出版社に話つけますよ」
ってのが基本で
あと雑誌が「載せる原稿募集してます、良かったら買います」ってのがあって
これはデビューって言うよりは腕試しみたいな感じで(原稿料もたいしたことなく)
毎年10~20くらいの短編を書いて、あちこちに送って年一くらいで雑誌に載ってます
みたいな趣味の作家がいるよ 載った雑誌見て連絡してくるエージェントもいるし
当然、過去に載った回数ってのはエージェントとの契約とかでも有利に働くし
素人には玄関払いされるような有名エージェントと契約するならわりと重要
日本だとデビューできないが雑誌に載せる小説買いますってのは
現在ショートショートくらいしかないから
(あと電子書籍とケイータイ小説であるかな)
もっとやればいいのにとは思う
253:名無し物書き@推敲中?
13/09/19 04:32:01.66 .net
Berryz工房 『ROCKエロティック』(Berryz Kobo[Erotic ROCK]) (MV)
URLリンク(www.youtube.com)
254:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 06:53:08.15 .net
出版エージェントは合理的でいいシステムだと思うな。
かのハリーポッターは12もの児童書出版社に断られた。これはイギリスの
すべての児童書出版社に断られたことになる。しかしエージェントがこれから
児童書出版に取り組もうとしていた出版社を探し出してきて、世に出ることに
なった、という有名なのかどうか知らないが、エピソードがある。
日本の場合、応募者が自分で出版社を探さないといけない。業界人ではない
応募者にとっては相当難しい仕事だ。これを考えると出版エージェント
のある欧米は羨ましいと思うな。
255:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 07:20:22.70 .net
日本にもエージェントはあるし海外はこんなに公募がないよ
気がついてるかね? 海外では断られても断られても
認めてくれるエージェントを自分で探さないといけないわけだw
日本の公募ガイドみたいなのとかエージェント一覧を乗せてるサイトがあるけどね
これは日本も一緒、べつに業界人でなくても難しい仕事ではない
256:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 08:50:22.93 .net
下読みや編集の読みの能力には、それなりの信頼を置いていたけれど、
そこそこ書けたと思った小説が一次落ちしたことがあって、
さすがに疑問だったのでネット上で公表してみたら、軽く話題になるくらい評価が良かったよ。
それ以来、下読みに若干の不信感を持ちつつあるな。
ハリポタの件は初めて知ったけれど、やはり、そんなものかね。
257:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 09:40:13.44 .net
>>1
>最近の新人賞の作品を
>わたしはそれほどのものとは思えないのです
こうなった時に、謙虚に自分のセンスの無さを認め、
他人から素直に学ぶことができるか、
あくまでも我流を貫くかで分かれるんだろうな。
自分の嫌いなもの、自分の好みに合わないもの、自分にとって理解の困難なもの、
から逃げて、
自分の好きなもの、自分のセンスに合致するもの、自分にとって理解の容易なもの、
ばかりを受け入れてたら、そりゃ気楽だろうさ。読むのも描くのも。
ただ、それだと「自分の好み」という枠の外のものに触れることができず、
またそれを考えることもしないから、いわばその部分の「発想の筋肉」が
鍛えられず、自分がどんどん狭まっていくと思うけどね。
258:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 10:15:42.11 .net
違うな。日本のシステム上の問題はそこじゃない。
他国では基本的に、書店が出版社に発注する。だから書店によって品揃えが異なる。
また交渉によって納品の数も仕入れ値も異なるため、売れ残りがないよう書店は真剣に取捨選択するし、売れないものは値引きセールする。
書店によって特色が出て、書店同士で競争が起き、健全化する。
こういったことがあるため、出版社もエージェントとの交渉にいろいろな条件をつける。
ようするにそこで、契約条件に格差が出る。印税率はもとより、初版もどれくらい出すか決めておく。
この初版の数は、出版社が、書店側と交渉するときに、重要になってくる。
売れると思ったものは、大量に書店が買い取ってくれるからだ。
また、市場に大量に出回ると、よく売れる。中身の良し悪しはあまり関係ない。
だから出版社は大量に市場に出したがる。
日本の場合は、書店と出版社の間に「出版取次」が入り、ここが流通量を決めている。
出版取次がどれだけ市場に出すか、独断と偏見で決めているため、出版社は出版取次にもっと出させてくださいと頼むしかない。
(ここに既得権ができあがる。電子書籍の販売タイトルが伸びないのもここでの空気から)
そのため、出版社は「○○万部発行!」と大々的に宣伝する。
発行するのは出版社だが、それを市場に出すのは出版取次のため、事実上、発行部数には意味がない。出版社の倉庫に堆く積み上がるだけ。
しかし出版社がそう公表することで、市場がそれを求める気運になる。そうなると出版取次との交渉が楽になるのも確かではある。
たまに、発行部数を過大に発表している、と言われるのは、倉庫に積んでおくだけだから、
いくらか積んどけば一緒だろうということで、軽い気持ちから、水増し発表される。
日本にもエージェントはあるが、ほとんど機能はしていない。
根本原因は、出版取次によって、システム全体が統制されているのが要因。
たとえば、日本で「新人賞」なるものが当たり前にあるのは、「新人賞受賞作」という冠があると、出版取次がそれだけで流通量を確保してくれるため。
いくら出版社が押しても、突然、無名の作家の本を市場には出してくれない。
日本以外では新人賞デビューなどというシステムが主流ではないのがこれでおわかりか?
259:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 10:20:46.28 .net
誤)いくら出版社が押しても、突然、無名の作家の本を市場には出してくれない。
正)いくら出版社が押しても、突然、無名の作家の本を、それなりの数で、市場には出してくれない。
260:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 10:55:37.84 .net
>日本以外では新人賞デビューなどというシステムが主流ではないのがこれでおわかりか?
いや、ここは日本だから。外国のことなんかどうでもいいよ。興味ない。
外国のシステムが正しい、日本のシステムが間違ってる、
ってわけでもないしな。
仮に日本のシステムが間違ってるとしても、
「日本人相手に日本語の小説を書く日本の作家として」やっていきたいなら、
日本のシステムに沿うしかないし、そこに文句言っても意味がない。
ボクシングのチャンピオンになりたいなら、ボクシングのルールに沿うしかない。
「蹴りや関節技のないルールなんて非実戦的だ」
とか言っても意味ないだろ? 蹴りや関節技の練習なんか、するだけ無駄だろ?
それをやりたきゃボクシングやめて、プロレスでもやってろって話。
あと、日本だろうが他国だろうが、そもそも駄作しか描けなきゃ
デビューもヒットもないよ。そして、名作を描くには幅広く視野を持つべき。
嫌いなものを排し好きなものだけ取り入れるという偏狭なことではいけない。
漫画家になりたいからといって漫画だけ読んでりゃいいか?
ラノベ作家になりたいなら、映画もドラマも一般文芸も不要か?
嫌いだからといってそれらを遠ざけてて、名作を描けるか?
>>257では、そういうことも言ったつもりだよ。
261:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 10:58:38.47 .net
「書店と出版者の関係」と
「作家とエージェントと書店の関係」を
混乱してるようだけど
262:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 10:59:54.97 .net
>>257
アメリカで有名なアート指南書には、
逆に、相手の意見を取り入れることは非常に簡単、かつ危険だと説明されている。
アメリカと日本の文化の違いだろうかね。我を貫くか、相手の意見に取り込まれるか。
少なくともアメリカでは、我を貫くことができるシステムが整っているんだろう。
263:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 11:02:57.00 .net
>>262
うんうん。そうすれば「アメリカ人受けする」作品は描けるんだろうね。
日本人たる俺には多分、そぐわない。
日本の多くの読者にも。
「謙虚に他人から学ぶ」のが日本の気質であり、また美徳でもあり、
それを読者も作品から読み取るんだろう。
264:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 11:07:06.18 .net
「守・破・離」って言葉を知ってるかな。
師匠や先輩の教えをまず忠実に学び、身に着け、その後で
そこから卒業し独立していく、ということを意味する言葉だ。
先生の指導する、地道な正拳突きの練習をカッコ悪いといってサボり、
「俺様のスペシャル・オリジナル・ホールド」ばかり妄想してる奴が、
はたして強くなれるかな?
「守」をすっ飛ばして「離」ばかりに飛びつくのは、
気楽であり危険だと思うけどね。地道に「守」からやっていくことが、
正道であり実は一番の近道だと思うよ、俺は。
265:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 11:13:32.44 .net
いやいやアメリカ人だって人のアドバイスくらい聞くさ
商業的出版物ならなおさら
「アート」な人は日本でもいうこときかないだろ
266:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 11:23:00.15 .net
日本の文学が世界の中心たりえないのは、日本の文学が劣っているから、、、では無いと、
ここの人たちなら考えそうだね。色んな物事が西洋化している現代において、
古い日本文学や日本古来のアートの作法に固執することは、日本の文壇にとって良いことなのか。
日本文学のガラパゴス化と孤立、衰退という道筋が見えるような気がするんだよな。
267:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 11:31:32.53 .net
>>260
いや、そうじゃないな。
これまではそれでよかった。しかしこれから違う、変化の時代に入った。
今、日本では、重度な出版不況から抜け出せない。ずっと右肩下がりで、底打ちする気配もない。回復させる材料もない。
これはデフレといった国内の景気のせいではなく、やはりシステムの問題である。
インターネットが普及して、書籍の売上が落ち、書店が急激に減っているのも、日本国内だけに顕著に出ている現象である。
つまり、外国のシステムは正しく、日本のシステムが間違っている。
まずこれを認めないと、正しい現状認識はできない。
そして日本のシステムのどこが間違っているのか検証する必要がある。
それが、取次一極支配制度であり、割引セールができない再販制度である。
今のままだと、日本の紙出版は滅びてしまう可能性がある。
電子出版、電子書籍がそれに取って代わる。
電子書籍の世界は、どんな本でも受け入れる。そして割引セールで顧客をどんどん呼び込む。
今はまだ販売タイトル数が「出版ごっこ」のレベルであるため、電子書籍で本を買おうという気にならない。
しかし、これが、すべてのタイトルが置いてあるという状態になると、一変するだろう。
そのときになってからでは遅すぎる。
日本でも京都にある書店「恵文社」は人気だ。店に独自性があるからだ。
そこにいまの出版業界の活路がある。
一律に配本された本をただ並べて客を待つだけのシステムには限界がある。
ルールに従おうとする律儀な日本人も、そのルールがおかしいと気づいたなら、直さなければならない。
そうしないと、みなが泥船に乗ったまま、深い海の底に沈むことになるだろう。
268:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 11:32:04.94 .net
こうやって、古い日本の新人賞システムに不満の声が上がり、西洋のエージェント制の導入が
期待されているという現状、、、これはもしかして、もう日本人の一部が日本人ではなくなり
つつある、古来の日本の慎みやアートの作法が受け入れられなくなりつつあるってことの
証左ではないかな。
269:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 11:49:13.92 .net
いや、それが大いなる誤解だ。
戦後つくられた今の日本の出版産業システムは、日本人がつくったものではなく、一部の権力者がつくった珍妙なシステムだ。
今こそ日本人は、日本人特有の「おもてなし」文化に回帰すべきだろう。
一律に同じような本を、どこで買っても同じ値段で売るという人間味のない書店を、これはおかしいと思って、見てみればわかる。
マクドナルドと同じだ。もっといえば自動販売機と同じであり、もしかしたら書店員は不要なのかもしれない。
日本人は、アメリカ人が設置した、実に巧妙な言論統制システムの、今の出版業界、新聞業界、放送業界を、独自のアイデンティティーで変えていく必要がある。
270:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 21:52:35.12 .net
ハハハハ
昔、内外価格差問題ってのがあったのを思い出す。
一昔前、日本ではいろんな物価が海外に比べて数倍という物が多かった。
企業はこれを「日本の文化だ」と言っていた。もちろん文化などではない
旧態依然の流通システムや高く売りたい企業のせいだ。そしてすみやかに
改善がなされて「日本の文化」は無くなり、価格はほぼ正常になっている。
出版界の構造不況は、日本人の慎みやアートのせいなどではないよ。
単純に海外のシステムの方が優れていて、日本が劣っているというだけのこと。
それが今、限界に達しつつあるわけだな。
271:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 22:17:45.16 .net
再販制度の問題があるな。
制度の趣旨はわからんでもないが、
果たして、らのべとか週刊誌でエロ写真つけて売ってる出版社が、主張してよいものかと思う。
272:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 22:48:51.92 .net
海外も出版不況っすよ
小説だけでなく新聞とか雑誌とかも統廃合が盛んだし
ヨーロッパの作家やアメリカの作家だってダイレクトに世界的に売れるわけではないよ
それでもアメリカや英語圏が一番インターナショナルにうれるかな?
少子化とかではないしね
273:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 23:35:45.35 .net
アメリカの書店の推定売上げは、
マイナス成長化の日本の書店売上と違い、順調な成長を示している。
URLリンク(current.ndl.go.jp)
274:名無し物書き@推敲中?
13/10/03 23:51:20.77 .net
2000年あたりが頂点で減ってるじゃん
その後、最近はどうなんだ? 2010以降は?
再販制度変更やエージェント制が何か劇的に良くなる方法には思えないけど
読書会は日本にもほしいな
275:名無し物書き@推敲中?
13/10/04 00:10:52.72 .net
ま、地道に人材育成だな。
276:名無し物書き@推敲中?
13/10/04 07:26:55.94 .net
>>274
こら。ちゃんとサイトを読んでからレスしろ!
「なお、このグラフによると、03年からは売上げが下がったように見えるが、」
から解説してある。あとは自分で読め。
「劇的に」良くなるのか、「ちょっとだけ」良くなるのか知らんが
とにかく良くなる。今の日本のシステムは限界にきている。
売上が下がってる以上、変化せざるをえない。
277:名無し物書き@推敲中?
13/10/04 08:09:07.54 .net
03年の話は誰もしていない
278:名無し物書き@推敲中?
13/10/04 10:15:00.42 .net
指摘されて逆ギレですか
279:名無し物書き@推敲中?
13/10/06 18:39:50.12 .net
先日、訃報が伝わったトム・クランシーも、デビューにはエージェントの力が
大きかったんだな。
デビュー作「レッドオクトーバーを追え」は、ニューヨーク中の出版社から
Noを出され、結局、ボルチモアだったかの海軍・船舶関係の書籍を出している
専門出版社から出版の運びとなった。
ここは小説を出すのは初めてで、エージェントが口説き落として出版できた
とのこと。その後のベストセラー、快進撃ぶりは周知の通り。
こんなシステムこそ合理的でいいシステムなんだよな。
280:名無し物書き@推敲中?
13/10/06 18:55:46.15 .net
>>277
自分の話題から少しでもそれると否定するようでは、
人にものを聞く権利はありませんぜ
281:名無し物書き@推敲中?
13/10/06 20:13:27.46 .net
>聞く権利はありませんぜ
聞いてないし
まず、アメリカでは増えてる前提の会話
それいたいして
272 ふえてねえよ
273 ホラこれ見ろ
274 2000年が多くてそっからがくんと減ってるじゃん、ここ数年のデータ無いし
276 03年から統計が違うのだよ
277 03年の話してないし
278 逆切れかよ
280 おまえに聞く権利ねえ
281 なにも聞いてないぜ←いまここ
282:名無し物書き@推敲中?
13/10/06 21:09:22.63 .net
>>281
>それいたいして
誤字には気をつけましょう。
エージェントにも一次下読みにも相手にされませんよ(笑
283:名無し物書き@推敲中?
13/10/07 09:53:04.24 .net
北林あずみって誰?
文藝賞受賞作がパクった人?
どうでもいいけど文章下手過ぎだろ
最初の二行くらいでギブだわ
284:名無し物書き@推敲中?
13/10/10 14:42:41.72 .net
アメリカ崇拝というか舶来もの万歳というかガイジンコンプレックスというか、
そういう人が張り付いてるみたいだね、このスレは。
>>268
>こうやって、古い日本の新人賞システムに不満の声が上がり、西洋のエージェント制の導入が
期待されているという現状
どこで誰が期待してるの? 俺は少なくとも、このスレ以外では
全く聞いたことないよ、その期待の声。お前さんの脳内?
285:名無し物書き@推敲中?
13/10/10 15:07:17.52 .net
横だが、よく聞く話だな。
作家デビュー、漫画家デビューしても、年に出版できる総数のパイが決まっていて、
平均一人あたり一冊から二冊程度。
人気作家、人気漫画家が、何冊も出すから、すぐに出せない人であふれる。
それに近年では、運良く出せても、一万部いくかいかないかになっているから、不満だらけ。
しかし、不満を表立って言うと、干されて出せなくなるから、みんなだんまり。
結局、出版点数を多くしたけど、そのため回転率が早くなり、
書店に並ぶ期間が一、二週間程度と短くなって、すぐに返本。
だから、売れないのは、日本独自の出版流通システムの問題。
アメリカが良いか悪いかの問題じゃなくて、日本が最低のクズ。
これはもう何十年も前から指摘されてきたことだ。
対策ができずに、先延ばしされ、電子書籍がやって来て、とうとう変革を迫られている。
日本ではエージェント制は無理だろう。KDPで誰でも出版できるようになったから。
286:名無し物書き@推敲中?
13/10/13 06:43:38.11 .net
パイが決まってるのは市場がその程度しかないからだろ
(パイ=出版できる数 ではなく パイ=市場 だろ? 普通)
だったら売れっ子ばかり出すのは当たり前だ、市場だってそういうのばかり買うんだもの
対策とか、子供増やすくらいしかない
出版社が出来ることじゃない
そもそもが誰も欲しくないんだから
売れないやつが電子書籍にしたって騙されたり間違えてクリックした
やつくらいしか買わない
287:名無し物書き@推敲中?
13/10/13 08:14:54.99 .net
>人気作家、人気漫画家が、何冊も出すから、すぐに出せない人であふれる。
当たり前だ。読者の支持を得られない、不人気作家が生き残れる方がおかしい。
そんなものは作家に限らず、アイドルでも芸人でも同じこと。
人気商売ってのは、一部の選ばれた勝者以外は全滅するもんなんだよ。
またそういう熾烈な競争をさせてこそ、「一部の選ばれた勝者」のレベルが上がり、
研ぎ澄まされていく。
そんなことはない、○○や××のような駄作が売れてるのは……とか言いたいんだろうが、
そりゃ単に○○や××が、お前さんの個人的好みに合致してないってだけの話だろ。
「個人的好み」ではなく、「大勢の好み」に合致してるという証明が、つまり売れ行きなんだから。
>アメリカが良いか悪いかの問題じゃなくて、日本が最低のクズ。
結局それは、「日本に比べれば」アメリカが良い、って言ってるのと同じだよ。
ひとつの文の中で矛盾を発生させるとは、なかなかだね。
>これはもう何十年も前から指摘されてきたことだ。
どこで誰にだよ……
288:名無し物書き@推敲中?
13/11/09 18:39:28.86 .net
問題はシステムとかじゃなくて
編集するやつらで人間だよ。そこ間違えるなよ
289:名無し物書き@推敲中?
13/11/13 12:00:44.09 .net
ボクシングは、キックも関節技もない、非実戦的極まりない格闘技。
プロレスは、キックも関節技もある、実戦的な格闘技。
ボクシング協会は、一刻も早くプロレスを見習って、キックや関節技を
ボクシングの技として正式に認めるべきである。
ってか。ボクサーになりたいなら、どんなに不満でも、
ボクシングの「ルール」に従うのが当然だっての。
頭突きさえ使えれば、俺はボクシングの世界チャンプになれるのになー、
ああ、プロレスラーが羨ましいぜ、とか言ってるのと同レベルだぞ。
「ルール」に文句言ってたら、どんな「競技」もまともにできやしない。
「ルール」を変えたいなら、とりあえず駅前で署名活動でもしてみたら?
290:名無し物書き@推敲中?
13/12/14 14:36:09.56 .net
コネがないと受賞できないよ
291:名無し物書き@推敲中?
13/12/14 17:20:50.54 .net
出版社もコネがないと配本できないよ
292:名無し物書き@推敲中?
13/12/15 18:53:57.78 .net
ま、失望絶望したんならやめればいいだけだね。
新人賞への投稿を。
これが例えば、「最近はつまらない作品ばかり受賞・出版されてる。
俺が、本物の面白い小説ってやつを世に出してやるぜ!」とでもいうなら、
頑張って名作を描けよ、と応援もできるけど。
システムにケチつけられてもなあ。で、どーすんの? としか。
293:名無し物書き@推敲中?
13/12/15 19:02:57.33 .net
それをお前が考えて提案しろボケ
294:名無し物書き@推敲中?
13/12/17 08:57:39.93 .net
>>293
そうそう。不満があるなら、自分で考えて提案しろっての。
アメリカ様万歳ばかりじゃなくて。人まねばかりじゃなくて。
……と言いたいところだが、こんなところで「提案」しても
事態は変わらんけどね。
出版社に嘆願書でも出すか、出なければ潔く諦めるかだ。
まあ、延々とダラダラと、ただグチを垂れ流したいだけというなら
止める気はないが、>>293はそれを望んでないみたいだしね。
グチだけでは駄目だと思うんだろ?
ちなみに俺は不満なんかないから、提案もグチも何もないよ。
ただ、不満があるくせにダラダラ愚痴愚痴してるだけの奴を
見物に来てる。
295:名無し物書き@推敲中?
13/12/17 11:50:05.24 .net
↑こいつなんで2chに来てんの? ただのバカ?
296:名無し物書き@推敲中?
14/01/07 09:53:35.90 .net
>>295
>なんで2chに来てんの
たった1レス上の、ラスト2行ぐらい読もうぜ?
「○○に来てる」と、はっきり書かれているぞ。
297:名無し物書き@推敲中?
14/01/22 13:59:31.56 .net
得度とは救う,度を渡る,すなわち迷いの 世界から悟りの彼岸に渡る意味と,悟りを得るといった意味のほかに,在俗者が仏門に 入ることを意味する。今日では僧となること,出家する意味に用いられる場合が多い。
298:名無し物書き@推敲中?
14/01/27 14:22:30.79 .net
調べるのがめんどくさい初心者はなんでもかいとけ!
知ってたら即、答えるし、知らんかったら知らんと書く。
検索なんか糞でも喰っとけ!
教えて君以外は逝ってヨシ!
【鉄の掟】
一、かぶっても泣かない。
一、出された質問は残さず答える。
一、マンモス村田のギャグには大爆笑する。
■質問者へ
なかなか回答がこない場合は「>>2」のように質問を書いた場所の
左側の番号を半角で書き込んで回答を催促してみましょう。
■参考
本スレURL保存所8 ←スレを立てたら報告はこちら
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
もの質外部避難所12 ←鯖が㌧㌦ときはこちらに集合
URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
物質避難所 7テント目
スレリンク(qa板)
質問はここで
299:名無し物書き@推敲中?
14/01/28 19:18:42.43 .net
新人賞なんて、半分運みたいなものだから、どんなに優れた作品でも
上にいかないものはある。
実際に新人賞の一次選考で落選したものを自費出版したら
大ベストセラー作品もあるし、何度堕しても一次落ちだった人が
出版社の社長との出会いで、出版してもらい、大ベストセラー作家に
なった人も居る。
「お前なんか何の才能もない」「こんな作品ゴミ以下の価値もありませんね」
とか評価シートで何度も書かれたら、頭狂うのもよく分かるわ。
でも、実際書けば書くほど実力もあがるし、自分の精神を超えて発狂して
狂い死にするまで血を吐きながら書き続けるしかない。
みんな頑張れ!お前等の事をゴミ以下と言って嘲笑した連中に負けるな。
300:名無し物書き@推敲中?
14/02/11 19:53:58.91 .net
KDPベストセラー作家になればいい
なれるもんならな
301:名無し物書き@推敲中?
14/02/11 19:57:20.98 .net
KDPでベストセラー作家になれないようじゃもうなれないだろ。
紙の本でベストセラー作家が出なくなってんだから。
302:散文詩のデュラス
14/02/11 21:03:29.23 .net
コネ受賞の風 これだけは変わらないわ
どうなさったんですの?
出版社を眺めているんです
不可解な日差し コネという総合的な陰気をいったん横切ってしまうと
燃える太陽を、無理強いされてるみたいに眺めるしかない
ええ
その口調は、希望を持った、口調ではない
303:散文詩のデュラス
14/02/12 00:19:16.11 .net
出版社は反省しろ。ポエジーなき、乞食の媚び売り業界よ。
304:名無し物書き@推敲中?
14/02/12 20:34:46.97 .net
出版社は売れる本を出版する。
史上最年少の京都大学の学生が書いた本や芸能人が書いた本が売れて
出版社に莫大な利益が入るからそういう本を出版社は出す。
305:名無し物書き@推敲中?
14/02/15 00:51:55.14 .net
賞は沢山あるし、どこにも引っかからないなら問題があるとは思いますが。
306:名無し物書き@推敲中?
14/02/18 23:39:52.30 .net
善人なおもて往生をとぐ。いわんや悪人をや。
307:名無し物書き@推敲中?
14/02/19 00:12:25.79 .net
新人賞のシステムじゃなかったら全てがコネになってしまいます。
東大、早慶の出身者にとってはそれが都合がいいと思いますが。
308:名無し物書き@推敲中?
14/04/13 06:57:59.54 .net
>>299
>「お前なんか何の才能もない」「こんな作品ゴミ以下の価値もありませんね」
>とか評価シートで何度も書かれたら、頭狂うのもよく分かるわ。
新人賞のシステムに関係なく、本人の実力に関係なく、
自信作をこういわれて怒るのは当たり前だけどな。
だが、こういわれた奴が、本当に「才能がない」「ゴミ以下」ではないという可能性、
はたしてどの程度あるやら。新人賞は運が絡むといっても、
最高の幸運に恵まれて尚、一次突破が限界とか、あるいはせいぜい二次落ちとか、
そういう奴の方が大多数だろろうに。
あちこちに散らばってる素人作品をちょいと見れば
嫌でもわかることだ。
309:名無し物書き@推敲中?
15/11/03 04:40:43.31 .net
>>308
ない才能に執着しているとしか思えず他人事ながら「諦めたらどう」と言いたくなる
310:名無し物書き@推敲中?
17/07/10 04:01:48.47 .net
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
311:名無し物書き@推敲中?
17/07/28 00:50:03.89.net
出版社系 公募新人賞からの新人排出は下火
賞を取ったところで儲けにはあまり繋がらなくなった
いまや儲かる新人作家はネット投稿サイト
エブリスタ代表取締役社長の芹川太郎氏
大いに語る!
前編
URLリンク(magazine-k.jp)
後編
URLリンク(magazine-k.jp)
後編より
昨年の出版界のベストセラートップ10の中になかに入った新人は、
「小説家になろう」さん出身の『君の膵臓をたべたい』の著者、住野よるさんだけです。
昨年の文芸で注目の新人を生みだしたのが唯一ネットだったということを考えると、
もうその垣根はなくなっていると思います。
芥川賞や直木賞をネット発の人が獲るのも、時間の問題のはずです。
312:名無し物書き@推敲中?
17/08/17 12:00:03.93 .net
旨い汁を吸うねえ
313:名無し物書き@推敲中?
17/09/02 16:39:39.81 .net
私が、ダントツだ。
スレリンク(bun板)
二〇〇八年の第三回ポプラ社小説大賞でのぶっ飛びに成れなかった自称ぶっ飛び氏が吠えてた。
ぶっ飛びを諦めてダントツに趣旨替え?
ダントツってのはソースが存在してる。
ワザワザ他社公募スレでの示威行為ってのを実証可能って指摘に異議を唱えて吠え様が無問題。
314:名無し物書き@推敲中?
17/09/06 18:50:20.64 .net
若いのはどうせ本を読まないんだから、若いの向けの本は出すだけ無駄だ。
もっと、人口の多い中高年向けの本を増やすことだ。
作家もその年代から採用するとか。そうしないと売れる本が出てこないぞ。
315:名無し物書き@推敲中?
17/09/06 21:17:13.06 .net
中高年はもっと読まないのかも
316:名無し物書き@推敲中?
17/09/06 22:06:33.70 .net
内田やすおみたいに自費出版からでOK
317:名無し物書き@推敲中?
17/09/07 17:52:56.99 .net
ホラー
SF
ミステリーは
1段低い。
価値がない。
歴史小説など話にならない。
取材のみで成り立つ、やまさきとよこばりの、読み捨て売文
318:名無し物書き@推敲中?
17/09/07 23:54:01.30 .net
>>317
お前という人間に価値がない。
世が世なら一刻も早く死ぬべきだが
現代は命の価値が上がっているので辛うじて生存を許されている。
常に感謝して生きよ。
319:名無し物書き@推敲中?
17/09/08 11:54:24.50 .net
>>317
本音としては同意。
紙の無駄もいいとこ
320:名無し物書き@推敲中?
17/09/08 16:24:43.94 .net
>>319
お前が生きてるのは水と酸素と地下資源の無駄だが社会はそんなお前にも優しい。
321:名無し物書き@推敲中?
17/09/10 14:13:15.21 .net
結論は、芸術にはプロもアマもない。
売れれば偉い、ということにはならない、ってことだあな。
322:名無し物書き@推敲中?
17/09/10 14:14:38.19 .net
ルビンの壺が割れた|宿野かほる ※ネタバレ感想・レビュー
水谷一馬がFacebookで修正済みの画像から未帆子を突き止める
水谷→未帆子にFacebookでメッセージを送るが、水谷は未帆子を「死んでいる」と強調する
2年で3回メッセージを送る(水谷は途中でアカウントを変える)
未帆子から水谷に返信がある
メッセージの往復で大学演劇部時代のエピソードが語られる
水谷には未帆子の前に婚約者の優子がおり、優子との馴れ初めや、優子が父親(養父)と寝ていたこと、未帆子と出会って婚約破棄したことなどを暴露する
未帆子は自分が結婚式から逃げたのには正当性があるかのように語り、「あなただけが傷ついたわけではない」と言う
水谷は未帆子がソープ嬢だったこと、演劇部の仲間などと寝ていたことを知っていたと告白
実は未帆子は実家が倒産し、学費を稼ぐ為にソープ嬢で生計を立てていた
未帆子は水谷を「それを知っていたら別れていた」「気味が悪い」と罵倒する
水谷は優子と未帆子のせいで女性不信になり、メンタルが弱ったと言う
未帆子はついに結婚式に行かなかった理由を語る!
323:名無し物書き@推敲中?
17/09/10 14:15:03.93 .net
その理由とは、水谷が幼女殺人事件の犯人である証拠を突き止めてしまい、警察に届けて失踪したからである
実は水谷は約28年の服役を終えて仮出所し、Facebookを使って未帆子にメッセージを送っていた
未帆子は「水谷がアカウントを変えた頃から優子が行方不明になっていることも知っている、これから今までのやりとりを持って警察に行く」と語り、最後に水谷に「とっとと死にやがれ変態野郎!」と言って終わる
ふかわりょうさんも「凄い!私はハマりました(要約)」と言っていた
ルビンの壺が割れた|宿野かほる ※ネタバレ感想・レビュー
URLリンク(matta.moo.jp)
324:名無し物書き@推敲中?
17/09/10 19:13:41.82 .net
KDPで有料だったものを無料公開することにしました。
よろしくお願いします。
コバルトの風の中で
URLリンク(kakuyomu.jp)
若草と風と青い空
URLリンク(kakuyomu.jp)
325:名無し物書き@推敲中?
17/09/10 20:51:42.94 .net
売れるよりは残るものをつくれ。
村上春樹なんぞ100年後にはごみ扱い。
326:名無し物書き@推敲中?
17/09/10 21:36:31.31 .net
新潮社「騎士団長の売れ残りがすごくて会社が…」
327:名無し物書き@推敲中?
17/09/12 21:22:25.60 .net
故郷さん、どうした。死んだのか
328:名無し物書き@推敲中?
18/02/08 16:03:06.76 .net
僕の知り合いの知り合いができたネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
79CER
329:名無し物書き@推敲中?
18/06/20 07:36:16.50 .net
特に純文系の賞の場合だと、何を基準に評価・授賞しているのかがわかり辛くなって、
宝くじに当たるのと変わらなくなっているのは問題だわな
330:名無し物書き@推敲中?
18/06/21 09:25:20.92 .net
>>325
百年後、残っているのは阿久悠・松本隆・中島みゆきといった面々だろう
331:名無し物書き@推敲中?
18/10/17 11:03:17.84 .net
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね
KBE
332:名無し物書き@推敲中?
18/10/23 19:28:19.92 .net
まぁ、上げ。
333:名無し物書き@推敲中?
18/10/28 18:10:50.93 .net
下手くそのいいわけ
自分を磨くことをせず、すべて悪いの出版社w
334:名無し物書き@推敲中?
18/10/31 20:34:51.51 .net
>自分を磨くことをせず、すべて悪いの出版社w
その講談社って出版社が、自社採り溢し防止の為にデータベースを共有し合う相互互助システムを悪用。
自社採り溢し防止の為に問い合わされた他社の候補者の身辺調査時、不正応募者だからと、強要したら?
自社所有物は絶対に他社から出させない。
どんなに努力しようがブラック・リスト。
第三回ポプラ社小説大賞ってのは十年前の話なんだけど、講談社のちょっかいでどうなったんだろうか、
まぁ、取次とかが配布しなければってんだろうけど、文豪ヒロ先生の恥さらしってのは、講談社の責任。
335:名無し物書き@推敲中?
18/11/03 16:54:18.71 .net
とにかく傑作を書けばいいんだよ
きちんとした日本語で。誰が読んでもわかるように
既存作家の二番煎じじゃだめだぞ
できれば見たこともない舞台と発想とキャラクターで
それが書ければどこの出版社からでもデビューできるから心配すんな
出版不況の今、とにかく編集者たちは売れる新人の本が欲しいんだから
336:名無し物書き@推敲中?
18/11/04 18:41:58.76 .net
そう信じていたからこその顛末が、第三回ポプラ社小説大賞の騒動。
自社所有物の採り溢し防止の為に、業界内の相互互助システムでの、
不正応募者を業界内でチェックの、所謂ブラック・リスト悪用妨害。
ブラック・リストなど存在しない、無才能の妄想による妄言だとか。
目利きって何を評価してんだろか、他社で評価されたからってなら、
馬鹿でもできそうだけどってのは、傲り高ぶる無能の遣らかした事。
337:名無し物書き@推敲中?
18/11/05 14:55:38.31 .net
作家志望なら2CHの書き込みも面白く書くべきだが。倫理観とか正義感溢れる文章は左翼ライターの仕事で。
338:名無し物書き@推敲中?
18/11/05 18:45:50.13 .net
倫理観の欠如した自分さえ良ければの無能編集者は、他社から身辺調査の為に送られてくる候補者データを見て、
自社応募者データと突き合わせ照合でなければって、社外秘がばれてしまったらどうすんべーとは思いもしない。
他社で評価されてんなら横取り横取りと小躍りして、業界内地位のみを優越権と称して掻っ攫う快感に陶酔する。
本来なら表に出ない裏側でのイチャモン付けだけど、何を思ったか公開掲示板での示威行為ってのが新しいだろ、
メルマガで誘えばイチコロって俺様天才でやったら、無視された挙句にてんこ盛りの証拠がってのが心残りかな。
新天地では目障りなお目付け役も無視してイケイケ、社内事業化か起業化かと悩む親会社は御約束のオカンムリ。
成程、ユーモアって難しい。
339:名無し物書き@推敲中?
18/11/05 22:07:23.76 .net
ユーモア溢れた面白い話をユーモアプリーズ《もっとくれ」みたいな感じっスカ?
説明しなけりゃいけないギャグってことは、人に通じない証明なのでユーモアに
溢れてない証明なきがするけど、どうっすか。
文豪ヒロ先生のkagerouにでてきた布団がふっとんだよりマシな文章っすかね。
340:名無し物書き@推敲中?
18/11/05 22:55:41.91 .net
面白いってのはユーモアである必要はなく読者の興味をそそるという意味で。
単なる愚痴だとアホでも書ける。
341:名無し物書き@推敲中?
18/11/06 19:51:36.24 .net
>面白いってのはユーモアである必要はなく読者の興味をそそるという意味で。
>単なる愚痴だとアホでも書ける。
ここは、”原稿新人賞というシステムに失望している”スレだよね?
ブラック・リストの存在を否定する理由とか、何故、理論展開できないの?
どっかの編集者が無能と決めつけられて、何で論点逸らしとみられかねない記述なの?
無能はほっとけばいいから、ユーモアあふれる文章でブラック・リストの否定の根拠を述べて。
単なる愚痴だとアホでも書けるけど、馬鹿に批評ってのは無理?
阿保とバカって、関西と関東ではとらえ方が違うみたいだけど、面白ければいいと思うよ。
342:名無し物書き@推敲中?
18/11/06 20:28:05.17 .net
>文豪ヒロ先生のkagerouにでてきた布団がふっとんだよりマシな文章っすかね。
【芸能】ポプラ社小説大賞受賞の水嶋ヒロ、作家鮮烈デビュー「賞をいただけた現実に身震い」
掲示板名:芸スポ速報+ スレリンク(mnewsplus板)
>515 名前:名無しさん@恐縮です :2010/11/01(月) 15:51:56 ID:ezRqaM/c0
> 108 彼氏いない歴774年 New! 2010/11/01(月) 12:42:20 ID:eX1sz2Eu
> テレビでも内容は不明とあるが
> 内容は臓器移植の話だからね
> 飲み屋で横の席のゴーストが言っていたよ
> 109 彼氏いない歴774年 New! 2010/11/01(月) 12:47:09 ID:eX1sz2Eu
> 内容は臓器移植の話
> 賞金辞退っていうことらしいが。
まっ、一か月弱で出版にこぎつける為に、半月ほどエース編集者が何人か缶詰めになったんだっけ?
拍付けの為にって画策しても、ゴーストに拒否られた結果単なる委託出版でやっつけ仕事。
文豪ヒロ先生って、結局何処の人になったのか知らねーけど、芸能界のドンって人が居たら笑い転げてた?
”端的”を”たんまと”と読んでもセリフじゃねーから誰も訂正してくんねーとすると、”短的”。
文豪ヒロ先生は、どんな作品を上梓する積りで舞い上がってたんだろうか?
343:名無し物書き@推敲中?
18/11/06 20:49:06.20 .net
【文芸】齋藤智裕(水嶋ヒロ)、爆笑問題・太田光の小説を大絶賛[11/8]
芸スポ速報+ スレリンク(mnewsplus板)
73 名前:名無しさん@恐縮です :2010/11/09(火) 03:15:08 ID:KpwlCJ2YO
> 本多孝好、金城一紀、伊坂幸太郎のような
> 文章が上手くて売れセンの青春ミステリーだったらイイなぁ…
>カゲロウ
【文芸】水嶋ヒロが大賞を受賞した『KAGEROU』12月中旬に発売決定!
芸スポ速報+ スレリンク(mnewsplus板)
574 名前:名無しさん@恐縮です :2010/11/10(水) 00:13:06 ID:w5AW1QTyO
> (本多孝好+金城一紀+伊坂幸太郎+貴志祐介)÷4
> のような、
> 文章が上手くて売れセンの青春ミステリーを希望。
【文芸】水嶋ヒロ・処女作『KAGEROU』が12月15日に発売決定!
芸スポ速報+ スレリンク(mnewsplus板)
204 名前:名無しさん@恐縮です :2010/11/16(火) 10:15:50 ID:5+i0L4iUO
> 中学生の時に京極夏彦を読んで、作家への道を諦めた
> 講談社の私が通りますよ。
> 個人的には、ヒロくんの作品には
> (本多孝好+金城一紀+伊坂幸太郎+貴志祐介)÷4
> のような、
> 文章の上手い青春ミステリーを希望してます。
予定では、二〇一〇/十一/十五に、ポプラ社、HPで講評発表だった。
でも実際に公表されたのは、二〇一〇/十一/十七のHPだったんだね?
何故延期されたのかはともかくとして、ゴースト(予定)の正体って?
344:名無し物書き@推敲中?
18/11/06 20:53:22.61 .net
【キラキラ脳】光文社再建是可也?25【マンコ脳】
****://peace.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1407415875/818
818 名前:匿名希望さん 投稿日:2014/10/05(日) 11:22:50.17
>この会社の人間でうんざりするのは、あいつは部落出身とか在日韓国人だとか
>親族がダウンだ障碍者だのと、噂レベルの内容をさも真実かのように話すところ
>2ちゃん脳みたいな事を当たり前にやってる下衆の極みが当たり前だと思ってる
>差別されるような恥ずかしい仕事してるから差別しないと収まらないのかね
これって、出版業界の日常なのだろうか? 此処の親会社は、もっと酷いのでは?
【いよいよ】ポプラ社小説大賞 21刷【発表間近】
掲示板名:創作文芸 ****://love6.2ch.net/test/read.cgi/bun/1212667189/
804 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2008/06/10(火) 19:58:12
> 社長が気付いたぶっ飛びの欠陥ってなんだったんだろ
808 名前:名無し物書き@推敲中? E-mail:sage :2008/06/10(火) 20:02:39
> 同和とか?
814 名前:名無し物書き@推敲中? :2008/06/10(火) 21:47:13
> 天皇か神か同和が書いたんじゃね?
821 名前:名無し物書き@推敲中? :2008/06/10(火) 23:33:10
> M 114 ST
824 名前:名無し物書き@推敲中? :2008/06/11(水) 00:03:51
> 同和作家
不正応募者チェックの為に各社のデータ・ベースを参照し合うのだとすると、
昔応募してた時の学区内に同和地区が在った私の嘗て机を並べた同級生達への冒涜。
古い住所の方の応募先は、旧幻影城と講談社。
345:名無し物書き@推敲中?
18/11/06 22:08:58.18 .net
講談社版、幻影城の時代って、何だった?
346:名無し物書き@推敲中?
18/11/06 22:59:31.32 .net
仮に各出版社共通のブラックリストがあるとして
どんな悪いことをするとそのリストに名前が載っちゃうわけ?
まだデビューしてもいない新人のことなんか、
編集者は歯牙にもかけてないと思うんだけど?
すでにデビューしてる作家が原稿が遅いとか、落としたとか、
そういう理由で名前が伝わるって言うのならわかるけど。
あんまり考えすぎないで、創作に専念した方がいいんじゃないですかねえ?
347:名無し物書き@推敲中?
18/11/06 23:45:51.14 .net
編集者乙
348:名無し物書き@推敲中?
18/11/07 06:00:36.21 .net
>>346
現実に今の匿名掲示板は匿名じゃない。
昔から、創価学会、共産党やその他の政党やセクトは敵対的発言内容のレスをする者達のIPを抜いたりしてる現状で何を呑気なことを言ってるんだよw
応募規定を繰り返し守らない奴らとかを始めとしてブラックリストなんか普通にあるだろうよw
今の新人賞は才能ある人を発掘するシステムじゃなくて、出版可能な作品を発掘するシステムであって実質的に新人賞ではない。
才能を見たいなら50枚で十分だろう。
そしてその方が原稿量も少なくなり、選考も真面目にやれる。
競馬で有名な馬主の持ち馬のレース・事故で騎手が落馬した時、「人はええ、馬はどうなった」の発言に倣えば、「人はええ、作品はどうなんだ」の悪例だよ、今の新人賞は。
新潮社なんか現実に多数の新人を意図的に潰して来た。
少なくとも、新人賞においては作者が作品より大事なんだよ。
これが分かってない文芸出版業界に失望しない創作文芸板に俺は失望するw
349:名無し物書き@推敲中?
18/11/07 12:55:37.12 .net
>>348
どうやったらそんな情報を得られるのですか?
ふつうに生活しているわたしには全くそんか情報が回って来ないのです。
350:名無し物書き@推敲中?
18/11/07 15:51:46.39 .net
>>349
電波で頭に直接情報が届くんです。
351:名無し物書き@推敲中?
18/11/07 18:56:16.55 .net
>>349
これは情報じゃなくて俺の考え。
>>350
お前は白痴w
352:名無し物書き@推敲中?
18/11/07 19:25:26.08 .net
>>350
さっきは言い過ぎた。
ごめん。
君は天才だ。
353:名無し物書き@推敲中?
18/11/07 19:25:38.06 .net
>>350
さっきは言い過ぎた。
ごめん。
君は天才だ。
354:名無し物書き@推敲中?
18/11/07 23:08:58.00 .net
二十年に一人の才能を探してるのが新人賞だし、毎年一人の才能の人は新人賞とは相性が悪い。取ってもすぐに消える。
355:名無し物書き@推敲中?
18/11/07 23:27:48.11 .net
>>348
>これが分かってない文芸出版業界に失望しない創作文芸板に俺は失望するw
それであんたはこれからどうしたいんだよ? どうなりたいんだよ?
新人賞を獲って作家になりたんいんじゃないのかい?
だったらゴタク並べてないで書きなよ
「新人賞においては作者が作品より大事なんだよ」だって?
そんなの当たり前だろう。作品から判断しないで作家の将来性や才能など見通せるわけがないだろう
編集者は予知能力なんか持ってないぞ。
356:名無し物書き@推敲中?
18/11/08 00:04:01.76 .net
文豪は随筆書いても面白い。もちろん2CHで書き込みしても光る書き込みをするだろう。
このスレで人の心の琴線にふれるかき
357:名無し物書き@推敲中?
18/11/08 00:05:08.09 .net
文豪は随筆書いても面白い。もちろん2CHで書き込みしてもキラリと光る書き込みをするだろう。
このスレで人の心の琴線に触れる書き込みってあったかな?
あれば教えて欲しい。
358:名無し物書き@推敲中?
18/11/08 04:48:48.86 .net
>>357
自分でさがしなよw
359:名無し物書き@推敲中?
18/11/08 09:16:41.77 .net
>>357
こんな掃き溜めみたいなところに
未来の文豪がいるわけないだろう
世間知らずかw
360:名無し物書き@推敲中?
18/11/08 19:52:56.26 .net
一文にもならん書き込みしてるんだから、琴線じゃなく、金銭にふれる書き込みなしの間違いちゃうか? 385のやつ。これで俺の文豪レベルをはかってくれ。
361:名無し物書き@推敲中?
18/11/08 19:56:33.69 .net
358だった
362:名無し物書き@推敲中?
18/11/08 20:30:18.10 .net
>>360
自分に酔った感じのアスペっぽい文章ですね。川上未映子の劣化版といったところですね。アスペなり自閉した世界観は才能の源泉でもあるのですが、文章がフワフワしてて軸がないと感じます。
363:名無し物書き@推敲中?
18/11/08 20:36:53.14 .net
才能なしとよう言われるけど、ふわふわってどういうこと? ちなみにわたくし率、とイン歯ーまたは世界ほど、
酔ってるとも思えんけど。
364:名無し物書き@推敲中?
18/11/08 20:39:50.21 .net
と、は余分だった。ちなみに俺、普段まともな社会人だから、アスペってことないと思うけど
365:名無し物書き@推敲中?
18/11/08 22:00:11.70 .net
2CHで書きこみすると人格変わるんじゃないの。プロっぽい文章と素人くさい文章って違うよね。正社員の働きとバイトの働きがなんか違うのと同じで。
366:名無し物書き@推敲中?
18/11/09 14:46:23.96 .net
綺麗だけど素人臭い文章ってあって、1の文章が完全にそうだから、ここは基本的にルサンチマンスレになってる。
367:名無し物書き@推敲中?
18/11/10 04:53:36.39 .net
>>237
237 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN
>締め切り後、編集部総がかりでどの下読みに割り振るかの、荒読み、荒選り。この段階で大概勝敗が決まっている。
↓
>下読み。過去の通過者を落とせないので、非公式なデータベースを活用するだろうし、見つけた知り合いの応援に、
>それ以下の応募作を挙げて擁護し、そのために非公式なデータベースに虚実を加えデータベースの信頼度を下げる。
↓
>つまり、非公式なデータベースを活用する下読みは、通過作候補を確保したと思った時点で仕事をしたと判断する。
↓
>最終選考前に候補作を精読する批評家は、自分の信ずる正しい作品の範疇に無い通過作から弾いて賞の基調を厳守。
↓
>選考委員の既存の小説家は、自分の存在を脅かすような存在に対して、無意識にでも拒絶しようとしないだろうか?
>最初の編集部の予想と、選考結果とが一致していれば問題ないのだろうが、実際には、どうなっているのだろうか?
これ以降、論点を逸らしたり、わざと無視して仲間内で盛り上がるなどって、スレ流しの横行ってのは……。
368:名無し物書き@推敲中?
18/11/10 05:38:13.27 .net
これ以降、論点を逸らしたり、わざと無視して仲間内で盛り上がるなどって、スレ流しの横行ってのは……。
369:名無し物書き@推敲中?
18/11/11 14:55:39.95 .net
工作後の工作員は素早く退散し、規制で反論封じ。
てすと。
370:名無し物書き@推敲中?
18/11/11 15:20:45.00 .net
大手新人賞がカクヨム形式でやれば小さなブームぐらいにはなりえる
サイトに投稿する形で応募しすべての作品を誰もが読めるものとした上で
一次通過 二次通過 ・・・ 受賞作 と発表していく
その選考レースは注目を集める
ぜひその形式に乗り出せ
371:名無し物書き@推敲中?
18/11/11 16:14:31.13 .net
某大手は自社採り溢し防止の為になんだってやる。
この前提で、対講談社対策としての一案。
総ての応募作を公的機関に集めて、公的機関認定の選考委員意による選抜。
その後に、プロ野球のドラフト会議に準じた入札選考。
ボイルド何とかっての介入も防げるんじゃね?
372:名無し物書き@推敲中?
18/11/14 23:02:48.80 .net
要するに自分は傑作を書いているのに受賞できないのは
各社共通のブラックリストが存在しているからだという妄想か?
373:名無し物書き@推敲中?
18/11/15 16:48:44.20 .net
>>371
>某大手は自社採り溢し防止の為になんだってやる。
ライトノベル系はそうなのかな?
ミステリーなどは賞や出版社のカラーがあるから
A賞で落ちた原稿をB賞に送ったら受賞したなんて
話をよく聞くけどね
374:名無し物書き@推敲中?
18/11/17 15:27:31.82 .net
被差別部落の住所を纏めたデータを基に、他社の最終選考者の不正応募者の相互チェック依頼を自社採り溢し防止策として悪用した。
本来なら、業界最大手にとって日常業務で在って外部に漏れない限り問題無かったのだが、名編集者の誉れを欲したバカが暴走した。
証拠は自身の書き込みと講談社のメルマガでの勧誘ってのは講談社にとって不利でしかないと思うのだが、講談社版幻影城の時代だ。
応募されないから評価のしようがないと他社公募にブラック・リストを盾にダメ出ししてた先輩を無視して俺様最高ーってなんだろ?
>>372
不正応募者除去の為の相互互助システムの悪用を盗作やら多重応募常習者扱いって、印象操作御苦労様。
>>373
何処から出しても百万部なんての、他社からブラック・リスト照会依頼が在れば、拒絶ってのが講談社。
証拠?
時系列に沿ったカキコとメルマガの比較とかって、講談社にとって、根拠なき妄想による云々なのかな?
375:名無し物書き@推敲中?
18/11/17 16:14:16.92 .net
>>374
もっとわかりやすく、誰にでも理解できるように書かないと。
どういう事象が起きて、それに対してどんな不満があって、いかなる解決を望んでいるのか?
せめてそれくらいは簡潔にまとめて書いてくれないと
文句を言われる側も解決のしようもないんじゃないか?
376:名無し物書き@推敲中?
18/11/17 17:03:53.40 .net
>>375
>もっとわかりやすく、誰にでも理解できるように書かないと。
ちりじりだけど、あちらこちらに分散して糾弾している。
>文句を言われる側も解決のしようもないんじゃないか?
講談社に応募してくれさえしたら解決するって。
私はここ二十年近く講談社には応募していない。
応募されたら評価してやるって、自社採り溢し防止の為にブラック・リストを悪用してでも阻止するんだろ?
第三回ポプラ社小説大賞のスレでの書き込みと、講談社メルマガを時系列に沿って並べる。
講談社版幻影城の時代。
何処から出しても百万部、だったら、ノンフィクションで挑んでみる。
377:名無し物書き@推敲中?
18/11/18 20:34:21.72 .net
作家になってどうすんの?
どうせ人類もいつかは絶滅するし・・・
378:名無し物書き@推敲中?
18/11/18 21:35:21.06 .net
講談社が自社採り溢し防止の為に潰したのならって、挑んでみたんだけど、ゴースト・ライタで勤労奉仕って舐めんな!
出版界よりも映像界の方が怖いのかどうか、文豪ヒロ先生を囲い込んだ講談社。
たぶん取次って組織をどうこうってのだろうけど、注文分だけ直接印刷配本ってのなら、既設のシステム等無視できる。
電子出版の黒船も沈没してってだけど、個人で何もできないわけでもねーんだ。
379:名無し物書き@推敲中?
18/11/19 13:50:58.99 .net
文芸板のはずだけど、文章が読みにくいです。
何を書いてあるのかわかりにくい。
380:名無し物書き@推敲中?
18/11/23 08:56:09.39 .net
電子自己出版でスター作家を続出せて
出版社を通さないデビューを一般化させよう
必死こいて敵を儲けさせるなど言語道断だ
381:名無し物書き@推敲中?
18/11/23 09:43:15.14 .net
実力と才能がないから
落とされてる事に、何故気づけないのか。
382:名無し物書き@推敲中?
18/11/23 09:48:58.60 .net
381って独立作家ナントカのひと?
383:名無し物書き@推敲中?
18/11/23 19:13:30.39 .net
>>381
>実力と才能がないから
>落とされてる事に、何故気づけないのか。
自社採り溢しの為に、業界内で相互互助システムとして、互いの不正応募者リストの参照による、不正応募者の除去。
絶対正義だよね?
処が講談社は自社採り溢し防止の為に、他社からの照会依頼されたら不正応募者と回答した。
一次も通らない原因て、最終候補者にとって講談社の自社採り溢し防止の為のブラック・リスト不正ってのは、疑わしい。
第三回ポプラ社小説大賞で何が起こったのか、
何の証拠も無しに世に問えるのだろうか?
384:名無し物書き@推敲中?
18/11/23 20:19:29.08 .net
そもそも君は何言ってるのか意味不明だ
ちゃんと内容が伝わる文章を書けるようになることが君の課題だよ
一次落ちやむなし
385:名無し物書き@推敲中?
18/11/23 20:21:35.96 .net
事実を事実として受け入れて正しく努力し
力を付けて>380を目指すのだ
386:名無し物書き@推敲中?
18/11/23 22:17:28.14 .net
普通、新人賞の選考なんてのは公募元の密室内で行われるのだろうけど、二重投稿、盗作等の不正投稿者対策ってどうしてんだろ?
自社に応募された過去応募者データなら排除できるが、例えば他社から既出の作品盗作してなんての不正応募者は業界の敵だよね?
新人賞を選考する過程で見抜けなかった公募元の愚かさを嘲笑いたいのか、不正応募による妨害工作ってのは一種の愉快犯だよね?
そんな不正応募者を除去する為に、各公募元が自社応募者データを相互検索するために回覧して相互チェックするってのは不自然?
第三回ポプラ社小説大賞スレで、何処かのドアホが証拠となる煽りまくったカキコと、自社の登録者へのメルマガで勧誘ってナニ?
証拠は、第三回ポプラ社小説大賞スレでのカキコと、メルマガとを時系列に並べたら一目瞭然ってのが出来過ぎだって証明できる?
ポプラ社がリサーチとして候補作を、各都道府県の旗艦書店でその周辺の店員さん相手に読書会なんて、総ての口を塞げるのかな?
講談社にとっては自社採り溢し防止の為に表に出さずに密室内でってのが常識だったのに、スタンド・プレーする輩が飛ばされた?
387:名無し物書き@推敲中?
18/11/23 22:35:54.32 .net
Subject: 講談社『メールマガジンファウスト』第51号
Message-Id: <20080301010227.DF6122032C@bsac50250.tk.mesh.ad.jp>
Date: Sat, 1 Mar 2008 10:02:27 +0900 (JST)
Subject: 講談社『メールマガジンファウスト』第52号
Message-Id: <20080319010120.8BD7EE0017@bsac50244.tk.mesh.ad.jp>
Date: Wed, 19 Mar 2008 10:01:20 +0900 (JST)
Subject: 講談社『メールマガジンファウスト』第五十三号
Message-Id: <20080404124559.8CC8A803B@bsac50236.tk.mesh.ad.jp>
Date: Fri, 4 Apr 2008 21:45:59 +0900 (JST)
Subject: 講談社『メールマガジンファウスト』第54号
Message-Id: <20080407125251.7D73F180A9@bsac50251.tk.mesh.ad.jp>
Date: Mon, 7 Apr 2008 21:52:51 +0900 (JST)
Subject: 講談社『メールマガジンファウスト』第55号
Message-Id: <20080728043753.57924C802A@bsac50238.tk.mesh.ad.jp>
Date: Mon, 28 Jul 2008 13:37:53 +0900 (JST)
Subject: 講談社『メールマガジンファウスト』第56号
Message-Id: <20080728064028.AD9E0B801D@bsac50247.tk.mesh.ad.jp>
Date: Mon, 28 Jul 2008 15:40:28 +0900 (JST)
Subject: 講談社『メールマガジンファウスト』第57号
Message-Id: <20080808075204.20FA0802F@bsac50246.tk.mesh.ad.jp>
Date: Fri, 8 Aug 2008 16:52:04 +0900 (JST)
Subject: 講談社『メールマガジンファウスト』第58号
Message-Id: <20080812113919.304BD801E@bsac50236.tk.mesh.ad.jp>
Date: Tue, 12 Aug 2008 20:39:19 +0900 (JST)
Subject: 講談社『メールマガジンファウスト』第59号
Message-Id: <20080814103917.91AB9800F@bsac50236.tk.mesh.ad.jp>
Date: Thu, 14 Aug 2008 19:39:17 +0900 (JST)
これって、講談社のメルマガだよね?
発信日ってのを目安に、第三回ポプラ社小説大賞スレのカキコを時系列に並べたら、それって、偶然?