12/03/10 20:03:44.68 .net
あなたってケツ毛だわ あなたって万由子なの？
スクールカウンセラー スクールカウンセラー
彼氏は白鯛
3:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 20:26:07.98 .net
俺もどうも判らなくて。
「素晴らしい」
傍らで解説されるの、ピカソなんだけど。
見方ってあるんだよな、勉強もいるんじゃねえ。
4:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 21:01:50.50 .net
チャリンコのリング錠をどう描くか、それが芸術と糞売文小説の違いだ
5:9
12/03/10 21:27:29.91 .net
分かってるとは思うが、マジレスしとくと
多くの他人が評価するもの→芸術
多くの他人が評価しないもの→落書き
糸吉 言侖
他 人 次 第
ここで気を付けるべきは評価するのが多くの他人であること
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
糸冬 了
6:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 22:05:58.13 .net
サービス業で、マスクをするマナーのあるやつ、マスクをしないマナーのないやつ。
7:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 22:12:37.30 .net
レスありがとう
いや、こいつとリンクして友達になったのだが上がってくる日記が商売日記なんだ。昔、
明るい絵で元気になりますね。などとコメントしたら
お譲りできますメールが酷いんだ。
友達は解除したけど最近Twitterでつかまった。ﾊﾝﾈが違うから相手は気づいてないかもしれんがな。
未だに売ってた…
8:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 22:18:01.26 .net
ポスカなんて小学校以来の画材だ
9:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 22:21:44.99 .net
>>5
他人って言っても色々あるからな
芸術的な教養を持った層とそうでない一般人たちでは評価基準が全然違うはず
そしてほとんどは教養のない一般人
そして一般人は多数派であることを根拠に芸術的教養のなさを恥じず、落書きを落書きとしか評価しない
そもそも教養がないから違いがわからないのだ
そういった人間に何を言っても無駄
そして芸術的教養すらただの権威としてありがたがってるだけの一般人がインテリとして一般人に認められている(同じ常識的感覚を持ってるから)
つまり真に教養のある人間を探し出して評価を仰ぐのが難しくなっている
10:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 22:24:29.45 .net
残念だが教養のない人間に何を言っても無駄
無教養な一般人に理解されようと考えず芸術の道を邁進すれば良い
11:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 22:31:15.58 .net
>>9
それはいつの時代も同じだね
12:ブルー ◆2kGkudiwr6
12/03/10 22:36:09.04 .net
オレの経験だと芸術を生み出すときってかならず困難が自分の前に
立ちはだかる。それを超えて自分の器ぎりぎりで形をだすのが芸術
作品だとおもう。落書きは何も無い平凡な日常の中で、ちょっと
頭の中に虫が湧くような、それをやすやすと書けて、また描けて
出力されるのが落書きだろうか。芸術は有名・無名に関わらず、
世の中に通じていくチカラが秘められると思う。
また、困難を越えてすぐに望む人に認められなくても、作品は
出力して残しておくべきだ。俺は忘れていた作品を最近評価された。
書いてから3年経って自分でも忘れていた作品が編集者に評価されて、
就職が決まりそうという事態になっている。
13:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 22:43:34.87 .net
>>12
作品みせてくれ
14:ブルー ◆2kGkudiwr6
12/03/10 22:51:11.02 .net
>>13
まぁこれだけやったという結果だ。「フローラの追憶」が三年眠った
あとに、ふと気がつけば編集者の目に止まって、「文章はしっかりしているけど、ひねりが少ないね」
というコメントをもらった。「そうですか、いえ、公募の賞金目当てで書いたんですけど」って言って、
自分に光が当たっている実感はその時なかった。文章で認められようと今は思っていないけど、
公募で評価されて出版社に出入りできるようになれば未来が開けるような気がするから、
仕事が落ち着いたら、また書き始めようと思っている。
URLﾘﾝｸ(p.booklog.jp)
で読める。
あとは
URLﾘﾝｸ(www.blueiris.jp)
でニッケルイエローという同人誌を出す。
15:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 23:00:40.23 .net
>>14
｢文章はしっかりしてるけど、ひねりが少ないね｣って典型的な万年ワナビの評価じゃん。
長編書かせて何のひねりもないもの飽きずに書ける奴って、ただ文章書く才能しかないと思う。
16:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 23:01:17.30 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
17:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 23:04:20.84 .net
うつばりのちりを動かすのは文学のみ
ラノベやミステリーやホラーに用はない
18:ブルー ◆2kGkudiwr6
12/03/10 23:06:50.39 .net
>>15
いや、その言葉を出したのは編集暦40年の企画制作会社の社長さん
だよ。友達にメディアワークスの社長が居るという。でも、その
社長さん、ネットはやらない人で、ネットで才能を見つける、という
行動はとって居ないけどね。まぁ文芸界もいろいろだよ。
19:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 23:15:54.74 .net
企画の専門家なら｢ひねり｣に厳しいのは仕方ないな
20:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 23:40:52.85 .net
企画で書かれた小説なんて芸術ではないわな(笑)
21:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 23:48:08.11 .net
ライトノベル以上、純文学未満がよくわからん。
結局ラノベなのかね。それなら興味はないが。
22:ブルー ◆2kGkudiwr6
12/03/10 23:55:18.38 .net
>>21
>>21
ライトノベルに近いのはイラストをつけたいから。まんまライトノベル
でも原稿もらったら載せていくつもりだけど、もうちょっと深みのある
小説を目指したもので集まらないかなぁと、思ってます。今広く告知してるけど、
4月をめどに転職を余儀なくされたので、落ち着かないから実際に出版の作業やれるのが
メドが経たないのです。
23:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 23:57:50.30 .net
深みのあるラノベでいいんじゃない?
ちょっと背伸びしたい中高生に需要あると思うよ
24:名無し物書き＠推敲中？
12/03/10 23:59:16.68 .net
>>22
サイト、携帯からじゃ観られないわ。スマホじゃないし。
てかパブーってはやってるのか
25:ブルー ◆2kGkudiwr6
12/03/11 00:11:03.70 .net
>>24
ごめん、今日PDF版作ろうかと思ってたんだけど、忙しくて
やる暇なかった。ガラケーの場合だろ。どうしよう、魔法の
アイランドもアカウントあるけど、今は視野に入ってないんだ。
すみません対応力が今のところないっす。PDFならオレの場合
なんとか読める携帯だけど、どうなんだろうね。
26:ブルー ◆2kGkudiwr6
12/03/11 00:25:49.94 .net
>>23
ニッケルイエローは公募にもれた人やこれから始めますって言う
作家の卵とイラストレータの卵で構成して、読者対象はまず、
出版・マスコミの関係者に読んでもらうように、告知していくです。
ニッケルイエローに乗せたら出版社からオファーがありました。って
いう状況を作って行きたい。もちろんスマホ持ってる10代に読んで
もらってもいいけど。
27:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 19:45:55.90 .net
>>1
この人のWikipediaの記事が自分で書いた感丸出しで笑った
28:名無し物書き＠推敲中？
12/04/02 20:20:46.07 .net
技術としての芸術ということばがある。
くだらんエンターテイメントは、技術力はない。
29:ブルー ◆2kGkudiwr6
12/04/02 20:28:43.06 .net
横尾忠則さんてアーティストは交通事故にあって怪我したら、
「もうけたー」って思ったそうで。あれほどの芸術やっている
人の不幸現象の捉え方、つーのはどうもそういうもんなのだな
と昔横尾さんの手記読んで思った。自分も嵐の中電車はとまり
ずぶぬれになりながら歯医者に行き、なんか、間の悪い一日が
あったけど、そういうときに限っていいイメージが湧いてきて
やる気になったという体験がある。だから、その勢いで、絵は
描いたので、明日からは今度は文章の神に降りてきてもらわないと
なぁと思っている。
30: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
12/04/06 17:26:15.96 .net
なるｈｐど
31:名無し物書き＠推敲中？
12/05/22 23:28:30.07 .net
アンモニウム）とは - 石鹸百科
www.live-science.com/honkan/partner/ammonia01.html - キャッシュ
虫刺されなどの医薬品として使われています。（アンモニア水をベースに
調合されている市販薬のアンモニア濃度は、約2％です。） アンモニア
水が得意なこと. 水洗いできない衣類の簡易クリーニング; 強い刺激臭があるので、意識を失った人に対する気付け薬に ...
32:名無し物書き＠推敲中？
12/05/23 00:04:11.28 .net
衣装戸棚をクロゼットとかいっちゃったりする馬鹿には
芸術は理解できぬ。
33:名無し物書き＠推敲中？
12/05/23 14:33:21.30 .net
バックルと尾錠に気をつかわないダサいやつは、くだらんミステリーとか
時代小説しかよまないだろ。
34:名無し物書き＠推敲中？
12/05/23 22:55:34.04 .net
手作りロウソク
手作りロウソク. ■用意するもの. ・ロウソクチップ. ・芯の材料
（太めの木綿紐、タコ糸、こよりetc.） ・サラダ油またはバター. ・カップ（型用） ... ①芯の材料を用意する. 作りたいロウソクの高さよりも5cm以上長めの、太めの木綿紐またはタコ糸を用意する。
35:名無し物書き＠推敲中？
12/05/26 21:05:47.02 .net
子猫でかわいかった日々を回想している、この自分の気持ちのネガティ
ヴな動きを一掃するような、不幸や不安の予感のかけらもないような小説
を書こうと考えた。
「不幸や不安の予感のかけらもないような小説」というのが“文学”と
認められるかどうか、私は本当にまったくわからなかったけれど、私はそ
ういう小説を書く強い義務感のようなものを感じた。ま、そういう「義務感」のような妄想による高揚がなければ小説なんてな
かなか書きはじめられるものではないということなんだけど
36:名無し物書き＠推敲中？
12/05/27 07:44:54.07 .net
赤ちゃんがかいたものは落書き
すごいひとがかいたのが芸術
バックに権威があるかないかの違い
37:名無し物書き＠推敲中？
12/05/27 14:50:02.95 .net
権威というよりも、技術と表現力の有無なんじゃないのかなあと
個人的には思うのです。(もちろん権威は無関係ではないけれども)
例えば、モンドリアンの絵なら俺にだって描けそうだけれども
そんなの誰も評価しない。
38:名無し物書き＠推敲中？
12/05/27 14:55:53.48 .net
芸術はさ、一般人にはわからなくても理由があったりするじゃん
キュビズムとか、こういう見方でこういう線になってるって説明できるのもあれば
抽象画で説明できないのもある
でも、この線はこうでなくちゃいけないとか作者にはある
そういうのが小説でもあると思うんだ
落書きは、ない
39:名無し物書き＠推敲中？
12/05/27 15:49:17.75 .net
美を認識するためには、芸術家の経験を、
めいめい自分で繰返さなければならない。
いわば芸術家が、一つのメロディーを歌って聞かせてくれる。
それをもう一度僕らの心で聞こうというには、
僕らに認識と感受性と想像力とが必要なんだ。
40:名無し物書き＠推敲中？
12/05/28 07:31:25.70 .net
落書＝便所の壁
芸術＝教会の壁
41:名無し物書き＠推敲中？
12/05/28 21:40:28.38 .net
そこらのおばちゃんやら、ヤンキーにいちゃんやらがメタフィクションなんか理解できないように
ここのラノベ住人には私小説は理解できん
42:名無し物書き＠推敲中？
12/05/29 12:46:26.95 .net
>>40
教会はなくても困らないが、
便所はなくては困るよな。
らくがきは人が生きていくために欠かすことの出来ないものなんだよね。
43:名無し物書き＠推敲中？
12/05/29 12:56:14.22 .net
>>42
それは違うな
便所はないと困るが、便所の落書きはなくても困らない
44:名無し物書き＠推敲中？
12/05/29 13:41:19.51 .net
教会も便所もなくてもいいが、
落書きは生きていくためには必要だと思う
45:名無し物書き＠推敲中？
12/05/29 13:41:56.13 .net
あげ
46:名無し物書き＠推敲中？
12/05/29 14:12:59.39 .net
>>44
バカすぎ
47:名無し物書き＠推敲中？
12/05/29 14:19:03.35 .net
>>46 人格攻撃できない君よりましだ
48:名無し物書き＠推敲中？
12/05/29 14:19:51.47 .net
×人格攻撃できない ○人格攻撃しかできない
49:名無し物書き＠推敲中？
12/05/29 17:45:38.81 .net
でも、僕は庄野潤三になりたい。
庄野潤三みたいに書きたいのである。
妻は、日記が一番好きかも、と言った。
日記を読みたい読者はたぶん多い。
だから僕も日記を書いて、それを売って生活費を稼ぎたい、と思っている。
そのためには、書く内容よりも書く文章のおもしろさが大事だ。
id:zoot32さんのように、どんな対象を書いてもおもしろい文体を独自になんとかあみだしたいものだ。
●
この週末は妻子に内緒でこっそり文体探しの旅に出よう。
行くあてはない。
たくさん歩く、、、書くことだ。
自分の文体をみつけた！
その頃には、しょうのじゅんぞう、ってうまく言えるようになってるだろうか。
50:名無し物書き＠推敲中？
12/05/30 23:31:52.26 .net
そこらのおばちゃんやら、ヤンキーにいちゃんやらがメタフィクションなんか理解できないように
ここのラノベ住人には私小説は理解できん
51:名無し物書き＠推敲中？
12/05/31 23:14:06.97 .net
>>39 ってなんかの引用？
52:名無し物書き＠推敲中？
12/06/02 08:40:15.53 .net
どちらもゴミだ
53:名無し物書き＠推敲中？
12/06/02 22:32:50.79 .net
あく【灰＝汁】
１ 植物を焼いた灰を水に浸して得る上澄み液。アルカリ性を示し、古来、洗剤・漂白剤として、また染色などに用いる。
２ 山菜や野草などに含まれる、渋み・えぐみなどのもとになる成分。「ウドの―を抜く」
54:名無し物書き＠推敲中？
12/06/16 21:10:54.12 .net
そこらのおばちゃんやら、ヤンキーにいちゃんやらがメタフィクションなんか理解できないように
ここのラノベ住人には私小説は理解できん
55:名無し物書き＠推敲中？
12/06/16 22:18:22.88 .net
土塀だらけの築地の料理なんぞはうまくもない落書き
56:名無し物書き＠推敲中？
12/06/17 11:04:49.01 .net
misuteri-
らのべ
esuehu
こんなものは、バルク販売的欠陥商品
57:名無し物書き＠推敲中？
12/06/17 13:52:45.71 .net
ラノベはキャラクター小説としてまあ理解できる。
SFは未来を先取りした視点が面白い。
だがミステリーは意味がわからん。
既知情報からの演繹とは退屈の代義語だ。
くだらないクロスワードパズルや数独がブームになっているのと
同じ現象なのか？
58:名無し物書き＠推敲中？
12/06/17 17:33:39.71 .net
くだらないかもしれんが、ある種の人間は知的好奇心を煽るようなものに弱いのさ
単純なクロスワードから数独、クイズ番組、人間の死をあつかうミステリー小説
ま、頭悪いやつには退屈の同義語でしかないかもしれない
それも良くわかる
世のなかには「運動してないと気分が悪いな」っていう筋肉先行なやつも居るわけだし
59:名無し物書き＠推敲中？
12/06/17 18:21:24.19 .net
？
60:名無し物書き＠推敲中？
12/06/17 21:56:53.22 .net
あたまいいやつには退屈なのよ、ミステリーは
61:名無し物書き＠推敲中？
12/06/17 23:26:21.86 .net
世の中には数字いじくりまわすのが大好きな奴らがいるのさ
俺らみたく、言葉いじくりまわすのが大好きな奴らがいるようにな
きっと、数字いじってるだけでアドレナリンがだだ漏れになる変態様なんだろう
62:名無し物書き＠推敲中？
12/07/01 10:21:14.77 .net
庄野潤三
63:名無し物書き＠推敲中？
12/07/13 22:24:13.23 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これが芸術だよ
64:名無し物書き＠推敲中？
12/07/18 16:25:03.51 .net
聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒
の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅
忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖
徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の
堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍
聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒
の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅
忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖
徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖徒の堅忍聖
65:弧高の鬼才
12/07/19 20:55:43.09 .net
バイセクシャルな３世、つまりアレクサンドロス３世のほうが、ルパン三世よりは
芸術ってこと。
66:名無し物書き＠推敲中？
12/07/19 23:14:55.04 .net
>>64
プラチナ製のたががはずれたか？
糞クリスチャン
67:名無し物書き＠推敲中？
12/07/19 23:58:36.23 .net
エヴァンゲリオンは芸術と落書きの間かな
インテリ向けだしね
キリスト教やら心理学やら、神秘学やら、生物学の知識がないと深くは理解できない
あとは哲学的要素も
68:名無し物書き＠推敲中？
12/08/11 23:44:58.32 .net
お灸には直接灸と間接灸（温灸）があります。間接灸とは、熱さを緩和する
ため、もぐさと皮膚の間にいろいろなものをはさんで、熱が間接的に伝わ
るようにしたすえ方です。挟み込むものとして、紙、ビワの葉、ミソ、塩、
ニンニクやしょうがのスライスした物などがあります。紙で筒状物をつ
くり、その中にもぐさをつめ込んで、接着剤で皮膚にくっつける間接灸
の既製品も市販されています。
しかし、昔からプロは直接灸のみを実施してきました。その理由は、直接灸と間接灸では、その効果の大きさが全く違うからです。間接灸でよいならホットパッ
クでよいことになります。お灸の効果は一瞬でもチクッと熱さを感じると
ころに由来します。直接灸と間接灸は、似て非なるものです。直接灸は熱刺激、関節灸は温刺激で、本質的に違うものです。
その直接灸の効果の大きい本領を残しながら、直接灸の中で最も熱さを緩和
したのが八分灸であり、まさに洗練された無形の芸術品といえるのです
69:名無し物書き＠推敲中？
12/08/12 22:54:00.89 .net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ザッパ大先生のギターは芸術
こいつみたいな、タイム感のない奏法や、トーンの単調なやつは、
ジミヘンレベルの、落書き
70:弧高の鬼才
12/08/13 18:50:41.57 .net
黒いありきたりなブラのヒンニュウＯＬなんて、そこらにいるってこった
まるで落書き
71:名無し物書き＠推敲中？
12/08/18 22:01:10.13 .net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
これは芸術
72:名無し物書き＠推敲中？
12/08/21 02:16:22.30 .net
そりゃあ、落書きと芸術は絶対違うものという前提で考えてるからそうなるのよ
落書きであって、かつ芸術でもあるものだっていくらでも可能でしょ。
73:名無し物書き＠推敲中？
12/08/27 13:08:44.29 .net
それを描く人に依存する
って誰かがいってた
74:名無し物書き＠推敲中？
12/08/27 18:02:07.61 .net
ピカソは分からんってよく言われるが、何が分からないのか、逆にモナリザとかの普通の絵だと何が分かるのかを突き詰めてみると
要するに常識的なら分かると判断し、常識的でなければ分からないと判断してるに過ぎない
モナリザは普通に書いてあるから「常識的」＝「分かる」、ピカソはメチャクチャだから「非常識的」＝「分からん」ってね
そこに美しさ云々とか感動の有無とかは関係しない。ただ「常識的かどうか」ってだけの観点で見てる
俺は、芸術は「常識からの解放」と「美」を追求する物だと思ってるんだが、つまり究極的には
「考える暇もなく感動した」って人に思わせられればいい。言い換えれば「良く分からないけど感動した」
現時点では芸術はまだそこまでたどり着いてないから「良く分からない」だけ成立しちゃって
落書きにしか見えない代物があっても不思議はないかと
75:名無し物書き＠推敲中？
12/08/27 18:12:33.42 .net
ピカソは理由聞けばわかるじゃん
それが芸術なのかって納得できるかどうかは別だけど
それはモナリザもそうだと思う
それとピカソは、
感動のための芸術ではなく、芸術の限界を広げたって意味での評価だともう
76:名無し物書き＠推敲中？
12/08/28 19:35:12.09 .net
論理が飛躍しまくっているな
２ちゃんの情報が一次ソースになりえないというレス（>>242)をどう読んだらそう(>>244)なるんだ？
お前はものごとを自分の都合のいいようにばかり捉えられずにはいられない弱い人間
話をつけたいならさっさとスレを立ててこい
何度も言わせるな 弱虫 俺と論戦するのが怖いのか？
スレを立てない場合、お前は俺から逃げたとみなす
77:名無し物書き＠推敲中？
12/08/28 23:10:33.43 .net
いやだ、お前が怖い、逃げろ！！
78:井戸魔神Ｆ ◆wzcCopc8WQ
12/08/28 23:21:51.10 .net
鬼龍さん・・・
79:名無し物書き＠推敲中？
12/08/31 12:16:15.07 .net
URLﾘﾝｸ(bbs.2ch2.net)
80:名無し物書き＠推敲中？
12/08/31 12:17:03.72 .net
姿勢 首 で検索
81:名無し物書き＠推敲中？
12/08/31 15:05:11.70 .net
ゴリマッチョだった人が年とると足の厚みや筋肉の厚みが薄くなるから結構縮む
82:名無し物書き＠推敲中？
12/08/31 19:45:04.61 .net
わざわざ「いろいろ面倒だから自分は静観してたけど 」なんて言うかね
自演をするときって知らず知らずのうちに説明口調になっちまうよな
出てくるタイミングも同じ
煽り役とまともに話す役とで分けてるんだろうな
自演の特徴
83:名無し物書き＠推敲中？
12/09/04 17:56:46.33 .net
>>289
統一してるだろうが
用心棒の写真では、仲代と三船の髪を含めた頭頂同士を比べただろ
頭身をだすときは髪量を考慮したというだけ
84:名無し物書き＠推敲中？
12/09/08 08:21:57.07 .net
て
85:yaginui
12/10/10 17:27:54.94 .net
これも、結局、「定義」の問題なんですわ。
タッシリナジェールの岩絵には単純にロマンがある。芸術か落書きかなど関係ない
86:名無し物書き＠推敲中？
12/12/05 17:32:39.43 .net
>>83
ミフネキチがこんなところに
87:名無し物書き＠推敲中？
13/01/15 12:58:02.32 .net
>>1
本来そんなものだよ。
主観価値説的にも。
88:名無し物書き＠推敲中？
13/04/05 23:28:30.01 .net
tabi3.seesaa.net/article/119809942.html - キャッシュ
ケチカン
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Ketchikan アメリカ合衆国、アラスカ州南東部、アレクサンダー諸島、レビラジギードー島南西岸の水産都市。人口7922（2000）。アラスカ有数の不凍港を有し、交易・寄航地として
89:名無し物書き＠推敲中？
13/05/08 21:52:49.63 .net
酒中日記
『酒中日記』（しゅちゅうにっき）は、国木田独歩が1902年（明治35年）
に発表した日本の小説であり、同作を原作とし、1921年（大正10年）製作・
開、賀古残夢監督による日本のサイレント映画であり、同映画の脚本を執筆
した伊藤大輔が自らの監督デビュー作としてリメイクし、1924年（大正13
年）製作・公開された日本のサイレント映画である。
こういうのを芸術的小説という
90: ◆zE1QNLduujRl
13/08/21 NY:AN:NY.AN .net
gy
91:名無し物書き＠推敲中？
13/08/22 NY:AN:NY.AN .net
5
92:名無し物書き＠推敲中？
13/09/26 22:30:43.11 .net
ナチュラル・トランペットは単なる一本の管であるため、
基本的には倍音しか出せない。従って、音階全てを吹奏できず、古
来より今日に至るまで軍事的な信号楽器であった。しかし、指揮官の
傍らで信号吹奏による命令伝達の重責を担う戦場トランペット奏者は次第に騎士に準じる身分を有するようになり、能力の高い者は宮廷の権威を高めることになった
93:名無し物書き＠推敲中？
13/10/15 19:29:20.35 .net
1.ascend
[動]((形式))(自) 1 〈物が〉上がる，上昇する；〈人が〉登る；〈煙などが〉立ち昇る，〈道・階段などが〉上りになる；音楽〈音が〉高くなる（⇔descend）
94:名無し物書き＠推敲中？
13/11/05 18:10:03.21 .net
| 三＿二 / ﾄ⊥-（(｀⌒)､_i | |
〉─_,. -‐='＼ '‐＜'´＼/´､ｦ _/､ | 凡人は誰でも不安や恐怖に弱く、安心を得たがる。
|,.ノ_, '´,.-ﾆ三-_＼ヽ 川 〉ﾚ'＞/ ﾉ 資格免状や地位名声を手に入れたいのも、
〈´／／´| ｀'t-t_ｩ=､i |:: :::,.-‐'''ﾉﾍ| 目下を支配管理したいのも、金を稼ぐのも、安心したいからだ。
. r´｀ヽ / ｀"""｀j/ | |くゞ'ﾌ/i/ 群れるのも友人を欲しがるのも、結婚するのも安心するためだ。
. |〈:ヽ, Y ::::: ,. ┴:〉: |/ 社畜になるのも無職を叩くのも、安心したいからだ。
. ＼ヾ( l ヾ::::ﾉ |、 伝統だの秩序だの、すべて自分を安心させるためだ。
j .>,、l _,-ニ-ﾆ､, |)）
! >ﾆ<:| ､;;;;;;;;;;;;;,. /| ＿__,. -､
| | !､ .| | （ ヽ-ゝ _i,.＞-t--､
ヽ| | ヽ＼ _,..:::::::. / .| ｀''''フく ＿,. -ゝ┴-r-､
..|.| | :::::ヽ<::::::::::::::::>゛ |＿ ＿,.-''"´ ／￣,.／´ ゝ＿'ヲ
..| | | ＿;;;;;;;_￣￣ | ￣￣ / _,. く ／ ゝ_／￣|
:.ヽ‐'''!-‐''"´:::::::::::::::::￣￣｀~''‐-､_ / にﾆ'／,.､-t‐┴―'''''ヽ
＼＿:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ / / .（_ヽ -'__,.⊥--t-⊥,,_
＼ ￣＼―-- ､ _::::::::::::::::::::＿＿::/ / ／ ￣ ） ﾉ__'-ﾉ
＼ ＼::::::::::::::｀''‐--‐''´::::::::::/ / ／ ／￣ rt‐ﾗ'￣￣ヽヽ
ヽ ヽ＼ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / ゝﾆ--‐､‐ |
l ヽヽ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::/ /‐＜_ ヽ |ヽ
95:名無し物書き＠推敲中？
13/12/01 21:07:58.50 .net
百万人に愛される落書きを描きたいか、自分ともう一人だけにわかる芸術を描きたいか
96:名無し物書き＠推敲中？
13/12/04 23:35:40.96 .net
山口○のぎゃらりーなかのに芸術じゃねぇと突然説教されました。
97:yakou ◆qTWqSCy3tNk6
13/12/19 18:38:06.15 .net
芸術∈落書きだろうね結局
その中でも金になるものをあえて芸術呼ぶ
98:弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
14/01/02 13:23:42.51 .net
まあ、ぶっちゃけ文学の世界には、会話のほとんどない小説はけっこう存在するみたい。
落書きには対話がある。落書きって、相手がこれをみて、なんていうか、反応をうかがってないか？
芸術に対話は必要か？
と、３年前のわたくしは思いめぐらしたものでした。
99:名無し物書き＠推敲中？
14/01/03 11:44:27.01 .net
naruhodo
100: ◆wa1a4mh476
14/01/03 17:04:08.27 .net
「芸術」と対立する概念は「製品/商品」なんじゃないかな。
日本語だといい訳が見つからないけど、Artに対してCraftの概念。
（あえて後者に「工芸」という訳は当てていない。）
もちろん、これらは程度の問題であって、高いレベルの製品/商品は芸術となりうるし、
低レベルの芸術は製品へと堕する。商業主義に染まり切って粗製濫造された小説ならば、
それは芸術Artではなく、Craft製品/商品と表現すべきだろうね。
101:名無し物書き＠推敲中？
14/01/03 23:07:38.16 .net
だから、芸術に対立する概念なんていくらでもあるわけで。
1はその中から落書きを選んだというのがこのスレの前提な。
わかる？
102:名無し物書き＠推敲中？
14/01/03 23:50:00.34 .net
芸術という概念は、近代以降に欧米で成立した概念だが、
>>100は、その歴史に則した由緒正しい説明だな。
美学系の洋書でも同じように説明されていることがある。
定義というよりも白人どもの感覚に近いだろう。
芸術に対立する概念が幾らでもあるというのははじめて聞いたが、
もし詳しいのであれば語学のために教えて欲しい。
103:名無し物書き＠推敲中？
14/01/03 23:53:53.17 .net
すまん。
× 語学のために
○ 後学のために
104:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:02:18.81 .net
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
105:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:06:22.17 .net
>>102
そういえば、建築って芸術なの？
106:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:09:25.25 .net
分野としては芸術
107:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:18:14.38 .net
いやいや、芸術もあるって程度だろ
写真なんかといっしょ
108:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:20:08.76 .net
そうだ、これもひとつの芸術。芸術の中の可能性。今の芸術が芸術そのものではない、いろんな芸術があり得るんだ！
109:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:26:13.63 .net
バスキアは芸術
>>85の挙げたタッシリナジェールの岩絵は落書き
つまり、近代以降の落書きは芸術ってことか。すげー納得したわ。
110:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:39:21.63 .net
俺実はアーツアンドクラフツ運動の考え方が嫌いなんだ。
結局、金、ってことじゃん。それってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
不自然なんだよ。あ、自然は芸術と対立する概念じゃなかったっけ？
111:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:46:36.20 .net
そもそも「製品/商品」ならproductだろっていう、これ軽く語学じゃね？
112:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:49:41.86 .net
1はセイガクか。
トッポイこと書くんじゃねえ。
シバキ倒すぞコラ。このガキが。
113:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:49:42.15 .net
学問も芸術と対立する概念だろうな。
114:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:55:20.33 .net
このタイミングでルソーの教育論を誰かが語ってくれ！
俺は読んでないから無理だ！
115:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:55:20.38 .net
>>111
クラフトは、日本語では単純に表せない概念なので、どの日本語を当てても間違い。
116:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 00:57:12.11 .net
>>115
じゃあ、商業主義絡めて>>100が書いたことは何なの？
117:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:07:39.15 .net
つーかこのスレの1が糞すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
立て逃げwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
118:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:08:02.68 .net
建築が芸術？わらわせる(笑)
119:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:08:28.14 .net
>>116
すまんが、何が分からないのかが理解できん。
もう少し詳しく書くか、自分で勉強してくれ。
120:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:10:48.86 .net
craftが商業主義に絡めるようなもんなのかっつーことを聞いてんだが。
121:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:14:32.98 .net
> 100 名前：◆wa1a4mh476 [sage]： 2014/01/03(金) 17:04:08.27
> 「芸術」と対立する概念は「製品/商品」なんじゃないかな。
> 日本語だといい訳が見つからないけど、Artに対してCraftの概念。
> （あえて後者に「工芸」という訳は当てていない。）
>
> もちろん、これらは程度の問題であって、高いレベルの製品/商品は芸術となりうるし、
> 低レベルの芸術は製品へと堕する。商業主義に染まり切って粗製濫造された小説ならば、
> それは芸術Artではなく、Craft製品/商品と表現すべきだろうね。
craftは商業主義に染まり切って粗製乱造された製品/商品のことを指しますか？
英英辞書引いてもそんなこと書いてないんだけど。
122:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:16:30.28 .net
From Oxford Advanced learner's Dictionary
craft
noun, verb
noun
1 [C, U] an activity involving a special skill at making things with your hands:
traditional crafts like basket-weaving * a craft fair / workshop * Craft, Design and Technology (= a subject in some British schools)
see also ARTS AND CRAFTS
2 [sing.] all the skills needed for a particular activity:
chefs who learned their craft in top hotels * the writer's craft
3 [U] (formal, disapproving) skill in making people believe what you want them to believe:
He knew how to win by craft and diplomacy what he could not gain by force.
4 [C] (plural craft) a boat or ship:
Hundreds of small craft bobbed around the liner as it steamed into the harbour. * a landing / pleasure craft
5 [C] (plural craft) an aircraft or spacecraft
verb [VN] [usually passive] to make sth using special skills, especially with your hands:
All the furniture is crafted from natural materials. * a carefully crafted speech
ほれ。
123:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:20:13.93 .net
>>120
上の方でアートアンドクラフツ運動について言及している奴がいるが、それとの絡みだろう。
Artやそれに準ずるCraftは、産業革命、要するに、安くて粗悪な工業製品によって席巻された。
つまり、歴史的に、商業主義はArtや優れたCraftの天敵。そういう過去があった。
そろそろ眠いので勘弁してくれ。また語学と内町がそうだ。
124:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:21:58.34 .net
>>123
だったら>>100が言ってんのはどう考えてもproductだろうが。
125:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:22:10.67 .net
>>121
それはNo
しかし、それを理解したいなら歴史と美学の勉強をしてくれ。
もう寝る。
126:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:23:37.07 .net
良い子のみんなは間違いは素直に認めよう！
歯磨いてさっさと寝ろ！ ボケ！
127:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:25:04.37 .net
論 破 完 了
さーて創作するか。
128:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:25:42.14 .net
>>124
今わかったが、だからクラフトを製品と訳したんじゃないのか？
129:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 01:49:38.30 .net
一応補足しておく。
欧米圏では、Art未満の作品をCraftと呼ぶことがある。
Craftを製品と訳したのは、妥当な解決方法だったと思うわ。
まあ、お前の大勝利でいいわ。>>100も出てこないしな。
130:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 02:28:39.73 .net
だから、それはproduct未満でもあるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大量生産されるようなものを指して言わねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前いい加減にしろよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
131:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 02:34:08.49 .net
俺が英語圏に住んだことないのをいいことにわかりにくい言い訳すんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アメリカ在住創作文芸板古参コテの人形師さんよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
132:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 02:47:56.30 .net
> Art未満の作品をCraftと呼ぶことがある。
art: 芸術
craft: 落書き
こっちのがましwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
133:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 03:42:14.06 .net
補足
Craft production
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
Mass production has many drawbacks to craft production,
including that production quality can be lower than a craft-produced item.
For example, in some mass-production automobile manufacturing facilities, craftsmen rework flawed,
mass-produced vehicles to give the appearance of a quality product.
これを読んでも>>100がcraftを製品と訳したのが妥当だと思うのだろうか。いや、思うはずがない。
134:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 03:49:55.87 .net
そもそも、このスレの趣旨が曖昧すぎる。1の本文がリンクだけで、その肝心のリンクが死んでいるのが大きい。
ま、プロが作った大量生産の製品と素人が趣味で作ったゴミみたいな工作品の差がわからないって趣旨なんだろうけど。
135:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 03:52:52.64 .net
へー工作品って英語でhandcraftって言うんだ。知らなかった。語学の勉強になった。
136:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 03:55:25.57 .net
handicraftだったわ。
ついでにクラフトワークの意味も調べてみた。
クラフトワーク（独: Kraftwerk ドイツ語発音: [ˈkʀaftvɛʁk] クラフトヴェルク・クラフトヴェァク、発電所の意）
137:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 16:06:21.44 .net
つーか小説は最初から芸術じゃないだろ。芸術なんて概念は捨てよう。
最初から大量生産されて製品/商品として加工される素材でしかない。
昨日は変なのに絡まれてどうかしてたわ。
しかし、素人がノートに密かに書いている小説や、ネットで無料で晒しているのは、本当に小説と呼べるのだろうか。
製品/商品ですらないならそれは小説ではないだろう。
ただの素材。
それが製品/商品として加工され量産されて初めて小説と言える。
よく考えると二次創作のエロ同人誌も芸術だよな。
結局のところ近代的な二項対立をベースとする考え方が終わってるんだろう。
つまり、芸術なんて概念は現代にはすでにない。
あると思っている奴は近代人であって現代人ではない。そういうこと。
138:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 16:11:10.08 .net
芸術という概念自体がカビの生えた古臭い近代的固定観念に基づいたゴミ抽象的思考の生産物。
俺達は未来に生きているんだ。未来人だ。現代すらワープするんだ。
139:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 16:14:26.99 .net
>>137の一段目と二段目で言ってること変わってるな。
商品でないなら小説ではないと考えて間違いないってことだ。
商品化されていないものは小説の素材。
140:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 16:17:50.61 .net
結論から言うと未来人になろうってことだな。
141:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 16:19:50.92 .net
未来に生きればしょうもない現代的問題は解決する。
142:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 17:13:40.49 .net
といえども、コンテンツを大量に配布するのに量産を必要としない時代だから「量産されなけば製品/商品ですらない」という考えも微妙だ。
金を取る仕組みができていないなら製品/商品ではない。要するに、利用者に対価を支払わせる戦略、戦術があるかということだ。
多くの素人に足りない、多くのプロが出版社に依存している部分だろう。
つまり同人誌違法ダウンロードサイトは可能性の塊だからDMMは潰したがっている。
結論を言うと２ちゃんでワナビやってるだけの奴らがプロになるには出版社に取り入るしかない。
だから奴らの脳内はどうすれば新人賞に受賞できるかという考えで満たされている。
そのアンチとして、自称「芸術家」の小説書きがうようよ湧いてくるんだなあ。
143:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 17:46:19.35 .net
> 77 名前：◆wa1a4mh476 [sage]： 2014/01/03(金) 22:01:59.95
> ごめんなさい。
> やっぱり、引退することにします。
>
> もう、ここには会いたい人もいないし、
> わたしが好きだった頃の創文板とは、多くのことが変わりすぎてしまったようです。
> これからは、今所属しているサークルのメンバーを大切にしたいと思います。
> 大手から出版したり、メジャーで受賞したりなメンバーが数割もいるので、負けてられないです。
>
> 新しくここの住人になった皆さんも、頑張って下さいね ノシ
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
書き込めないわけだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
去るとはいえ誠実キャラ通したいからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
144:名無し物書き＠推敲中？
14/01/04 18:13:04.80 .net
JCが落書きします。リクエストなど募集中
ｽﾚﾘﾝｸ(bun板)
ロリコンだったのか…
145:名無し物書き＠推敲中？
14/01/07 20:22:01.31 .net
> 579 名前：名無し物書き＠推敲中？ []： 2014/01/07(火) 11:45:10.25
> ラノベが「うどん」「そば」のように、いろんなジャンルの中で
> 「好みや趣味の問題」で「上下」ではないというのは、まちがい。
> モーツァルトも、浜崎あゆみを「うとんかソバの違い」というのと同じ相対化。
> 個人的にはそれで良くても、社会的には、階層、ランク、上下関係は明確にある。
> その意味で、ラノベは、文芸ジャンルで底辺に位置する。
>
>
> >>564
> そのとおりだね。
> 消費者が満足するサービスを提供して利益を上げるのが商業主義。
> ただし、今は大量生産よりも、少量多品種生産になってきているが。
>
>
> >>589
> この統計は、「ライトノベル（文庫）」、「新書ノベルズ」分野なので
> ラノベが上位に来るのは当然。
> 。
>
> >>578
> 今のラノベの「不振」は、版元の「バカ」よりも、
>
> ・出版市場全体の縮小
> ・ラノベ読者の高齢化
>
> の方が大きな原因。
> 「若者」ではなく、今のラノベ読者の主流は、中年の男性だろう。
> その層は、昔よりも金がなく消費金額も減っている。
> また、中年世代でラノベに飽きて、別のものを読む人も増え、ラノベ読者は減っている。
> つまり、昔と同じような商品を欲しがる、ラノベ中年残存層が、クレーマーとなる。
146:名無し物書き＠推敲中？
14/01/07 20:29:04.39 .net
>
>
>
> 325 名前：名無し物書き＠推敲中？ [sage]： 2014/01/07(火) 17:12:37.47
> 東京のそれ系の本屋へ行くと東京にしかない莫大な量のラノベがあって驚く
> ２,３千部とかしか刷らないらしいから地方へ回らない
> (純文学の大御所のように数千部しか刷らないけど、みんな図書館行きってこともないらしい)
> それでも本屋→箱も開けずに返品→裁断
> ってのがいっぱいあるってよ
> ラノベなんてハードカバー無いから、そもそも印税も低いのに
> １０％貰えないなんてのも普通
>
> 大手のラノベ専門学校(笑)に出版社が協賛したり
> 講師として作家を送り込んだりしてるから
> あるていど専門学校の実績(卒業生の出版された率)を
> 上げる必要があるとかで、聞いたこともないラノベ作家は
> どんどん出るよ
>
> そして、そんなクズ(に見える)の中からヒット作が出たりするのも不思議
147:名無し物書き＠推敲中？
14/01/07 20:34:11.76 .net
確かに大量生産ではなく多品種少量生産か。
再販制度に支えられている弾幕。
ま、それでもcraftは違うと思うけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
148:名無し物書き＠推敲中？
14/01/07 20:49:17.59 .net
とりあえず妥当な比喩を見付けられないなら無理して比喩を使わない方がいいってことがわかる。
149:名無し物書き＠推敲中？
14/01/07 20:57:51.83 .net
【ライトノベル市場】主な購買層は30代男性
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
ライトノベルは現代人の新たな教養になるかもしれない!?
URLﾘﾝｸ(nikkan-spa.jp)
仮想世界ファンタジー、王道ファンタジー、本格ファンタジー
150:名無し物書き＠推敲中？
14/01/07 21:07:25.77 .net
> 270 名前：名無し物書き＠推敲中？ [sage]： 2014/01/03(金) 16:24:44.18
> 異世界作るのになにか参考とかありますか？
> 私が作るとどうも歪な感じになってしまう・・・
>
>
> 271 名前：名無し物書き＠推敲中？ [sage]： 2014/01/03(金) 17:55:45.53
> >>270
> テーブルトークＲＰＧ、Ｄ＆Ｄのゲームマスター本とその資料集。
> ファンタジーＲＰＧだけど、世界の創り方やキャラメイキングの基本が学べる。
> 資料集には、街の解説書とか、エルフやドワーフの歴史や世界の解説書などがある。
> 魔法の呪文解説集とか、モンスター辞典などもある。
wizardryはこのシステムをコンピュータゲームにしたわけか。
151:名無し物書き＠推敲中？
14/01/07 21:14:14.08 .net
ラノベはゲームのノベライズ説
例えば、ハルヒの元になるゲームは、SF風アドベンチャーギャルゲーとか。
152:名無し物書き＠推敲中？
14/01/07 22:14:24.70 .net
「モーツァルト」と「浜崎あゆみ」って言われても、どっちも古いからなあ。
「うどん」と「そば」くらい普遍性があればいいんだけど。
153:名無し物書き＠推敲中？
14/01/07 22:24:26.85 .net
ミニマルテクノとテックハウス。
154:名無し物書き＠推敲中？
14/01/07 22:46:37.61 .net
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
60からの知識披露合戦が参考になるな～
アイカツのOPが新しくなった時にワブルベースが出てきたときは吹いた。
155:名無し物書き＠推敲中？
14/01/07 23:06:17.71 .net
jukeってのがよくわからん
156:名無し物書き＠推敲中？
14/01/09 01:19:01.72 .net
芸術には濃い魂が込められている
157:名無し物書き＠推敲中？
14/01/09 08:42:21.01 .net
運悪く生まれながらに芸術家である者の落書きが芸術であり、
それ以外の凡人の落書きが落書き。
書く者の持つ宿命の違いかな。
158:弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
14/01/15 16:16:12.17 .net
会話だけの小説もあれば、まったく会話のない小説もある。それが芸術であろう。それが、というか、それに挑戦するのが芸術ではないのか。
159:名無し物書き＠推敲中？
14/01/26 02:01:55.05 .net
２ちゃんの書き込みも芸術にはなりうる。
それが才能。
160:名無し物書き＠推敲中？
14/01/29 15:19:03.11 .net
>>158
芸術というものを広くとらえれば、確かにそういうことになるね。
>>159
芸術には才能が必要ですもんね。
161:名無し物書き＠推敲中？
14/01/29 23:04:51.32 .net
評価されている芸術家って精神がぶっこわれているよな
奇行の持ち主だったり、自殺したりと
作品を作り上げるまでに地獄を見ればそういった精神状態に陥るのかも知れんが
162:名無し物書き＠推敲中？
14/04/05 19:48:05.72 .net
Readers of literary fiction can guess emotions（p. 6）
純文学読者は感情の読み取りが得意、米研究
米国の研究によると、純文学を読む人は大衆小説を読む人に比べて、他
人の感情を読み取るのが得意だという。
研究者たちは、被験者の一部に最近賞を受賞した小説を読むように求め
、他の被験者たちは、大衆小説のベストセラーを読むように求められた
。（被験者である）読者たちはその後、例えば顔の表情の写真を見
るなど、人が何を感じているかをどのくらい上手に読み取れるかを測定するための一連の試験を受けた。その結果、純文学を読んだばかりの人々が最高得点を獲得したことが示された。
163:名無し物書き＠推敲中？
15/02/18 00:05:20.68 .net
絵画に関していえば上手いか上手くないかでほとんど判断が可能
ここでいう上手いか上手くないかというのは再現力の話ではない
理解するのには教養が必要だけど上手いか上手くないかは誰しもが感覚的にわかるよ
ピカソはすげえ上手だからいい例になると思う
誰もが描けるとおもうならキャンパスを１枚用意してピカソのように自分が描けるか試してみるといい
完成後にピカソの作品と自分の作品を並べて比べればなんとなく自分の作品のほうがヘタクソに見えることに気付くはず
偶然の要素を大きく取入れたアクションペインティングや
予備知識が必要となるコンセプチュアルアートの絵画となるとまた別問題だけど
落書きと落書きのようにみえる絵画の違いは素人でも案外感覚的にわかるもの
164:名無し物書き＠推敲中？
15/03/18 20:28:09.24 .net
野田さんは、庄野潤三の７０代半ばからの作品に考察を加えられ、「老年小説」という絶妙なネーミング
を与えられました。
私はこれら一連の作品を読んだ時、「何だ、こりゃ」と思いました。老人夫婦と子供と孫、友人、旅行、
音楽、それに庭の花、植木、鳥、動物などの観察記や、うまいものばかり食べている日記です。これが
文学か小説か？功成り名とげた有名人の身辺雑記ではないか。芥川賞などを取って悠悠自適のご隠居が
書いた、たかが日記ではないかとまあこう思いました。
それが、別のところで本人の弁を読み、自分の思い違いに気がつきました。
「４０代に、子供たちが巣立っていった後に訪れる夫婦の晩年の日常生活を一つのジャンルとして
描くことを決めていたから、結婚５０年を迎えた７０代からはそれに専念している」
２．なぜ短い文章にこだわる
「私は短い文章が好きで、短ければ短いほど気に入る」そうで、削れるだけ削る
そうです。言葉を限界まで削るのは俳句に通ずる、名詞で止めて一呼吸するところは枕草子に似ている、
私小説風で短い文章で無駄がないのは志賀直哉を思い出させる、とこれが私の印象です。
165:名無し物書き＠推敲中？
15/03/24 21:51:35.22 .net
芸術でも落書きでもない、工業生産物みたいなのも多い。
編集者だか出版社だかに頼まれて、お互いにマーケティングリサーチして、読者のターゲットをしぼって書かれたような
魂のない作品。
ありかわひろだの、ひがしのなんたらだの、しょうもない。
これを書くために生まれてきた的な作品が一つもないだけの作家。
エンタメ系に多いが。しょうもない。
池井戸なんたらとかもそうか。
三浦しおんだの。くだらん。
166:名無し物書き＠推敲中？
15/03/24 22:34:35.68 .net
エンタメはそういうものなんだから仕方ないんだよ
芸術だなんて書き手も思っていない
167:名無し物書き＠推敲中？
15/03/24 23:01:34.81 .net
キンドルで販売すればいいんだろうな、これからは。だって、作家になったとしたら
自由に書くこともできんのよ。
オートメーション化された小説。
うわ、嫌だね。まあプロにもなってない自分が言うのもなんだが。
それだったら、数十人にしか売れなくても、キンドルのほうはいいわ。ｗｗｗ
168:名無し物書き＠推敲中？
15/03/25 13:08:20.87 .net
2ｃｈはやはり文学より、ラノベが多いんだな。居心地のわるいすれだ
169:名無し物書き＠推敲中？
15/03/25 14:49:53.35 .net
そういや、blogてｳｪﾌﾞのログて意味なんだよな、にちゃんは、blogの元祖だな(笑)
170:名無し物書き＠推敲中？
15/03/25 15:45:17.17 .net
文學なんてもうオワコンだよ
171:名無し物書き＠推敲中？
15/03/25 16:41:20.64 .net
さはさりながら
172:名無し物書き＠推敲中？
15/04/06 12:04:16.05 .net
東工大とかいうたいしたことない大学の出身者には、芸術など関係ない。
ラノベでも書いてなさい。
173:名無し物書き＠推敲中？
15/05/02 18:40:54.72 .net
洗練されていれば芸術
174:名無し物書き＠推敲中？
15/05/16 15:22:33.37 .net
>>172
藤田直哉とかいう馬鹿おぼっちゃんですか？
175:名無し物書き＠推敲中？
15/05/21 20:00:42.17 .net
ストーカーやってるらしいな小
176:名無し物書き＠推敲中？
15/08/15 14:16:13.02 .net
二元論からの解放
177:名無し物書き＠推敲中？
15/09/24 13:05:28.54 .net
ネロやパトラッシュや、天皇ですら週に6日は働いているというのに、
サラリーマンや公務員みたいなお気楽稼業の暇人が書く小説が文学になり得ないのはあたりまえ。
せいぜい、えんたーていんめんと、でも書いて (ワラウ)
178:名無し物書き＠推敲中？
15/09/27 01:22:52.16 .net
そら公務員みたいな暇人がいくらマシンガントークしたところで、無理。
元々公務員になろうとしてる時点で天性の詩性なないわけ。
それなのに、なぜ必死に詩や短歌を書くのか。
つまりは暇なだけなのである。
179:名無し物書き＠推敲中？
15/09/27 01:35:49.02 .net
でぶす国語教師みたいな暇人がツイッターにもおおいやん。
差別主義でしかも毒舌。
180:名無し物書き＠推敲中？
15/10/12 22:31:03.00 .net
詩や短歌は芸術
だれにでもかけるわけじゃない
181:名無し物書き＠推敲中？
15/10/14 13:17:40.03 .net
自分のルーラーだけで真実を推し量らない点で、たしかに詩や短歌は
芸術といえるだろう。
>>180
占いや巫女や霊媒はエンタメであって、芸術ではない。
182:名無し物書き＠推敲中？
15/10/31 12:54:11.89 .net
>>180
そらそうだ。
天性のものがないと、努力のみで職人みたいになることはできるが、
それはありきたりのものを量産するだけ
183:弧高の鬼才 ◆ykDJvODuLA
15/11/01 21:55:27.15 .net
上品ぶってるものは芸術じゃないよ
上品な生き方してるやつも芸術じゃないだろ？
184:名無し物書き＠推敲中？
15/12/17 02:12:15.88 .net
詩や短歌は芸術なんだが、ただの時事問題だけを書くばかもいる。
サラリーマン川柳とか
185:名無し物書き＠推敲中？
15/12/20 12:38:59.04 .net
いまはやりの、雑文書きの有川拾は
有川浩は芸術ではない、
ただのシナリオライター。
西加奈子も。だいたい描写がひとつもない。
186:名無し物書き＠推敲中？
15/12/25 01:39:39.46 .net
てか、エンタメ小説は芸術ではない。
純文学や、詩や短歌。そういうのは芸術なの。
187:名無し物書き＠推敲中？
16/01/29 00:03:08.74 .net
落書きみたいな芸術作品ってあるけどたしかにみてみると芸術っぽいなにかはあるよな
ただの落書きはただの落書きっぽい、マーク・ロスコの作品をみたことあるけどやはり芸術っぽいとおもた
芸術っぽいものとそうでないものの違いは分からないけどそういう違いはなんだかんだあるんだろう、、、
188:名無し物書き＠推敲中？
16/02/10 18:37:28.65 .net
決めるのは見た奴よ
そいつの感性に左右される。
だから場合によっては落書きでも何でも芸術と化す
189:名無し物書き＠推敲中？
16/02/16 23:40:14.59 .net
感性じゃなくてコードだよ
読み方を知ってるか知ってないかだけ
芸術なんて思ってるより感覚的な物じゃなくて楽しむのに知識が必要なだけ
英語の小説は英語が読めなきゃ楽しめないだろ
それとなんら変わりない
190:名無し物書き＠推敲中？
16/02/21 13:08:43.75 .net
>>186
短歌や俳句を第二芸術とかいってたバカがいたが、あたしからしたら第一芸術
191:名無し物書き＠推敲中？
16/03/03 11:35:57.63 .net
俳句や短歌をおしてえください
192:イナ ◆/7jUdUKiSM
16/03/07 12:27:47.65 .net
/＿､､､､＿/＿/＿/＿/＿
/（`｡(○⌒≡○ﾞ/＿/＿
/＿○‥（`｡'彡_/＿/＿
/＿ι￣)_`○_）右！＿
/＿υ`υ_ι￣)_/＿/＿
/＿/＿/＿υ`υ_/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿/＿初動見てノーモーションで放つ右。
193:名無し物書き＠推敲中？
16/03/17 12:00:56.53 .net
ラノベそのものは芸術ではない
ラノベのような文学は芸術になれるかもしれない(さようなら、ギャングたち)みたいなもの。
194:名無し物書き＠推敲中？
16/03/21 15:47:06.36 .net
らのべを模した
恋する原発さいこう
195:名無し物書き＠推敲中？
16/03/29 21:00:10.27 .net
そう、文体はラノベだけど
テーマなどは文学。
そういうのがあんまりない。
バカラノベはバカなだけなんだもん。
異世界がどうとか、戦いがどうとか
196:名無し物書き＠推敲中？
16/04/01 13:12:05.40 .net
？？
197:名無し物書き＠推敲中？
16/04/01 13:12:06.04 .net
？？
198:名無し物書き＠推敲中？
16/04/01 13:35:47.61 .net
日本には仄めかしという犯罪が確実にあります。
私は2014年の秋頃からずっとこの仄めかしという犯罪の被害を受け続けています。
そして、おそらく私の他にもこの犯罪の被害者は多数存在すると思います。
この仄めかしという犯罪には、大手広告会社、数多くのメディア、政党が関与しています。
この仄めかしという犯罪は、まずハッキングやストーキングといった違法な手段を用いて、被害者の個人情報を収集します。
次に、集めた情報を被害者に分かるように様々なメディアで仄めかします。
これにより、被害者は恐怖心を感じ、生活が脅かされます。そして自由な言論が封殺されます。
どうしてこんな犯罪が私に対し仕掛けられたのか。
それは仄めかしの被害に遭うまでの私の積極的なインターネットへの批判書き込みが原因かと思われます。仄めかしの被害に遭う前、私は、政党に対し、メディアに対し、そして広告会社が手掛けた仕事に対し、批判する内容の書き込みを大量にしていました。
然し無論、これは言論の自由の範囲内です。
どうしてこんな大きな犯罪が実行可能なのか。
それは今の一業種一社制という規制の無い状態で、ある広告会社がほぼ独占状態になっていること、それから、その力を持った広告会社とメディアと政党が癒着していることが原因だと思います。
今の日本の首相の奥方はその広告会社の出身です。
199:名無し物書き＠推敲中？
16/04/04 22:03:22.79 .net
↑こういうのも感性が公務員的なんだわ
200:名無し物書き＠推敲中？
16/05/10 22:42:54.54 .net
芸術 ・・・社会に受け入れられるもの
落書き ・・・時の権威者に嫌われ、卑下されて 隅に追いやられるもの
201:名無し物書き＠推敲中？
16/05/11 03:06:19.71 .net
芸術は、思わず見てしまうもの。何回見ても飽きない。
だんだん欲しくなる。
落書きでもそうなれば、それはもはや芸術
202:名無し物書き＠推敲中？
17/02/06 22:13:30.16 .net
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
203:名無し物書き＠推敲中？
17/12/14 07:22:45.03 .net
すべてを決めるのは法律だよ。
204:名無し物書き＠推敲中？
17/12/14 07:25:29.75 .net
不文律なんてものはない。
205:名無し物書き＠推敲中？
17/12/16 16:04:27.67 .net
自分の心にきいてみるといい
206:名無し物書き＠推敲中？
18/02/08 14:50:09.11 .net
僕の知り合いの知り合いができたネットで稼げる情報とか
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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207:名無し物書き＠推敲中？
18/10/17 14:01:44.14 .net
誰でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね
EUB
208:名無し物書き＠推敲中？
18/10/24 18:53:25.06 .net
病んでいる人の文章って読んだだけでわかりますか？