Excel総合相談所 154at BSOFT
Excel総合相談所 154 - 暇つぶし2ch1:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/05 21:37:01.08 .net
【1 OSの種類         .】 Windows**
【2 Excelのバージョン   】 Excel**
【3 VBAが使えるか    .】 はい・いいえ
【4 VBAでの回答の可否】 可・否

注意事項
・情報を隠すために別の問題を設定するのはやめましょう。たいていの場合その問題は的外れな設定で、期待していたものからずれた回答が返ってきます。

スレッド作成は>>980がやります

※前スレ
Excel総合相談所 153
スレリンク(bsoft板)

2:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/05 21:37:11.72 .net
NG Word推奨単語「馬鹿」

3:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/05 22:15:37.45 .net
追加で「低能」

4:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/05 23:02:36.76 .net
質問をする人の大半は馬鹿ばっかのスレ

5:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/06 03:08:28.01 .net
その連中がいるからこのスレは成り立っている。
お宅だって最初は低レベルだっただろ?

6:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/06 03:42:26.25 .net
馬鹿なのと最初は知らないこととは違う
そんなこともわからない馬鹿

7:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/06 15:49:17.53 .net
>>6
ここはお前が求めてる理想のスレじゃないし。
色んなタイプの質問者が来る。
他の質問スレや掲示板サイトも同じだ。
いちいちバカだの低能だの書いていて性格悪すぎだぞ。

8:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/06 16:25:08.85 .net
>>7
俺は>>5の馬鹿さを指摘しただけで、他に馬鹿と低能かと書いてる人がいるぞ

9:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/06 17:48:44.50 .net
スレに関係無い話は荒らしとみなします。

10:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/06 18:47:55.09 .net
と、荒らしが申しております。

11:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/06 19:57:33.56 .net
あ、いつもの馬鹿連呼する奴か。
スルーしろ。

12:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/07 07:41:08.28 .net
努力で成功できるってのは良い話なんだけど、結局科学的には環境要因が大半なことが証明されてる。

これからの時代の日本の若者は、今のジジババの日本人と比べると、相対的に間違いなく不幸になるよ。

そもそも海外旅行も行けない、
インド人や東南アジアの奴らが日本で買い物しまくるのを指くわえて見てるだけ。
日本人で欧米に旅行なんて、ほんとに金持ちしか行かなくなる。

円安だけマジでなんとかしてくれないとねえ

13:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/07 11:33:22.01 .net
成功や幸福の基準が、海外旅行?買い物? そんなレベルの低いことを書き連ねて、情けないと思わない?
まあ、思わないから平気で書き込むんだろうけど 大体において、ムダに改行空行する輩は変な奴がほとんど 
読む価値・参考にする価値無し

14:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/07 11:34:30.08 .net
前スレ987です
スレリンク(bsoft板:987番)
最終的にこのような形になりました。
単にカウント部分に自動で色が着くようにしただけですが、
もし他に分かりやすい方法などがありましたら、教えて頂けると幸いです
URLリンク(i.imgur.com)

15:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/07 20:47:09.59 .net
>>14
どのような数式を作ったか書いてないし、わかりやすいの基準があなただからコメントしようが無いかと。

16:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/07 21:20:00.29 .net
そう。出来れば詳細書いてくれれば回答側もアドバイスしやすいよ。

17:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/07 22:09:42.94 .net
早く教えてよ

18:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/07 22:22:25.76 .net
ピボットでやるにしても、どのみち別Sheetに成るんだし
集計の系列は日別の方向と個人別の方向、二方向なんだから
一瞥で両方を把握するならこのままでいいし、どうしても別集計を取りたいなら
ピボット集計でググって出て来るサイトの真似すればいいだけだし
それをどこまでどう処理したけど「わかんない」ってならそれを聞いてくれればいいし 何がしたいんだか

19:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/07 22:40:08.40 .net
>>14
あとは土日祝に背景つけるとか
ここの回答者はデータ以外あんまり興味ないから有用な回答は無いと思う
むしろこれ見て分かりやすいと感じた

20:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/08 10:15:41.00 .net
シフトの予定表とかじゃ無いんだし、前月の結果を集計しているわけだし、色塗りなんか不要 むしろ邪魔
将来的にはこれを蓄積していってシフト組む際のベースのデータにしたい とかだとしても
業種に依っては人員が頻繁に変わるとか、個人の要望を聞くからシフトは都度変わるだの、不確定要素が多い場合は
あんまし意味の無い蓄積に成って行ってしまう 
過去を辿って見返す参考とかにするなら、なるべくシンプルにして〇△□☆×とかで見易いように工夫してもいい

21:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/08 11:44:07.96 .net
>>20
これ予定表だよ
シフトを作る際に、色分けで見ながら変更するからとても使いやすい

数百人単位の工場とかでもない限り、
蓄積は意味がないのは間違いない
さすがにそういう所は何かしら専用ソフトがあるだろう

22:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/08 12:56:42.29 .net
シフト表とは書かれてるけど、予定の方なのか? 集計に拘ってるからてっきり
完全週休二日とかの業態なら遅刻早退欠勤の方をカウントした方が手っ取り早いけど
複数人で複数のシフトパターンが有って、時間帯に依って必要人数を確保しておかないといけないような業態の場合
(例えばサービス業とか)先ずは労働者の希望を優先しなければいけないとかもある
それをベースに空いてる場所をそれぞれ埋めて行ったときに、過不足が出たりするから日を追いながら調整し続ける

それだとしたら、その日の合計やその人の合計を数値で見るよりは、シフトを埋めた時に不足したら日付の背景をイエローとか
少な目なら薄いイエロー、オーバーしたらオレンジみたいに、もっと視覚的に分かり易くしたいもの 点滅でもいいけど
シフトの予定を組む人間にとっては、毎回ものすごいストレスを感じる作業という点にも留意しつつ制作してあげないと

で、それはあくまでも予定に過ぎないので一ヶ月の実績集計は別途必要というなら、これを複製したものを実績に
日々とかの作業頻度で置き換えて行けばいいだろうし(タイムカード集計で済ます、かも知れないが)それは上の表のままでも
ピボットでも何でも楽な方でいいんじゃないか なんて思う

23:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/08 13:17:57.68 .net
シフト表って普通は「予定」かと。
人繰りで何度もいじるような。

賃金計算のための「結果」は、
タイムカードシステム連動のものが別にあるべ?

24:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/08 13:26:55.09 .net
>>22
>点にも留意しつつ制作してあげないと
だからそれをやりたいって言って、自分で考えて実現してるわけだろ

>で、それはあくまでも予定に過ぎないので一ヶ月の実績集計は別途必要というなら、これを複製したものを実績
で別に君は作ってないんだろw

君は役立たずで文句言ってるだけで別解も呈示できないアホだから、
とりあえずは無駄でもいいから回答して
現状の「青は青です!」ってのは誰でもできるんだ

25:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/08 15:20:00.71 .net
長文書く人はまとめてくださいな。

26:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/08 16:51:30.16 .net
いや、入院病棟付きの病院のをやったことあるから書いた
それだと24時間365日欠員無しのシフト組まないとならない
見た目がいいからって1日1CELLでやってるとどうしてもゴチャゴチャしてしまう シフトも複雑だったし
要件も三勤一休が必須だとか夜勤後は休か日勤しかダメとか、そこで日勤だと次二日休みとかいろいろ
その場合は前月からの繋がりも重要だからめっさ苦労した(記憶もあいまいなぐらい昔のハナシだけど)
早番遅番ぐらいの1日2パターンなら2CELLで一日として算出させてた方がいいだろうとは思う パッと見でも把握しやすいだろうし

27:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/08 20:16:08.80 .net
看護士の知り合いいるけど、病院ガチャ次第で天国と地獄だとか。

28:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/08 21:15:27.93 .net
えっ、それは抜いてくれるのが婦長さんか、「これも俺たちの仕事っスから」のこと?

29:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/08 21:35:04.78 .net
予定の段階での集計がなんでそんなに大事か分からないけれど、一枚のシートで容易に把握したいなら
合計欄を表の反対側に置くんじゃなくて、名前の横、日付の下とかに設ければいいと思います。
ウィンドウ枠の固定とかでスクロールやスライドしても影響少ないし、印刷なら範囲指定も楽だろうし。

30:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/08 22:51:46.81 .net
人繰り表なんだから、予定の段階で
合計人数(アタマ数)がまず重要になることすら
想像できないのか?

31:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/09 10:18:20.20 .net
そんなことは百も承知の上で「数値」が重要なんじゃ無くて「過不足」が重要な点を言ってる。
飲食業態みたいに、アイドルタイム・ピークタイムでの要員の配分が必要だったり、
はたまた、バイト・パートとか人側の要望で労働時間が限定されたりとか様々な要因が絡んで来るから、
「この日ヤバいぞ」みたいな状況を把握するなら誰かが書いたようにイエロー・レッドとかのが
感覚的に判別しやすいと。「ここ多過ぎだな」な場合だって対処しやすい。
それを31日×シフト×人数で配置し続けるのは、かなりデリケートでシビアな作業だから、
なるたけ作業者に負担の掛からないようにしてやるのも大事と言ってる。
単に数値の累計を取った表を敢えて別表にする必要は無い。制作者の自己満ぐらいしか満たさない。制作者=作業者ならどうでもいいけど。

32:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/09 12:35:58.83 .net
何を必死になってるんだか

33:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/09 13:27:48.57 .net
使う場面を微塵にも想像出来ない、
ボクちゃんの戯れ言

34:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/09 15:28:50.68 .net
みんな文章長いよ~

35:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/09 17:04:01.15 .net
あ。

36:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/09 19:01:59.02 .net
>>31
で、具体的には?

37:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/09 20:02:18.14 .net
初歩的な質問で申し訳ないですが、空白以外のセルをカウントする方法はcountifで"<>"を指定する以外にも何か方法はあるでしょうか?
数式で空白以外やcountaを使用して数えようとしていますが空白のセルもカウントされてしまいます

38:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/09 20:04:53.28 .net
具体的?流れ含めて相当のヒントにしてるつもりだけど、ヒントじゃやだレベル?理解できない?
要件羅列してみ?サンプル作るから 業種・業態、コンビニみたいな24hだの、小売り系10:00~20:00とか
ピーク・アイドル時間帯、バイトパートの主要時間帯、等々 条件多ければ多い程要求に近付けるから がんばって

39:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/09 20:35:19.09 .net
>>37
バージョンとどういう式書いて失敗したか教えて

40:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/09 22:07:44.40 .net
=COUNTIF(A:B,"=")+COUNTIF(A:B,"<>")-COUNTIF(A:B,"")
=COUNTIF(A:B,"=")+COUNTA(A:B)-COUNTBLANK(A:B)
=ROWS(A:B)*COLUMNS(A:B)-COUNTBLANK(A:B)

41:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 00:01:50.30 .net
>>40
とりあえず全部!と言う感じですね

42:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 01:21:24.66 .net
365なら=sum((範囲<>"")*1)でいける
スピル使えないならsumproductかな

43:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 03:03:31.77 .net
エラー値があるときに結果が異なる

44:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 11:49:06.30 .net
特殊な事しなきゃアカンのね

45:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 19:18:41.38 .net
Wordのマクロなんですがもしわかる方いれば
【1 OSの種類         .】 Windows10
【2 Wordのバージョン   】 Word2010

'ワード本文に
'あいうえお
'と書き「いう」に蛍光ペンを引きたい

'できれば、ワード本文の下記文字列から英数字を選択して、色を指定したい変えたい
'wdGray25 網かけ 25 の灰色
'wdNoHighlight 適用されている強調表示を解除します。
'wdPink ピンク
'wdTurquoise 水色

Sub Range1()
Dim mycolor As String

'●↓こちらだと「型が一致しません」というエラーになる
'ワード本文で「wdTurquoise」(水色)という文字列を選択して、それを参照する
mycolor = Selection.Text

'●↓こちらだとうまくいく
'色用の定数を変数に格納
' mycolor = wdTurquoise

'本文の2~3文字目に蛍光ペンで線を引く(カーソルの選択範囲の位置は1~3になる)
ActiveDocument.Range(Start:=1, End:=3).HighlightColorIndex = mycolor

'ちなみに、これもちゃんと動かない。変数を通さずに、選択文字列を使おうとしてる↓
' ActiveDocument.Range(Start:=1, End:=3).HighlightColorIndex = Selection.Text
End Sub
'参考にしたページ。URLリンク(qiita.com)

46:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 19:59:36.47 .net
>>45
馬鹿は消えろ

47:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 20:15:47.11 .net
WordのVBAスレが無いのならコッチ↓で聞けば割と親切

VBAなんでも質問スレ Part3
スレリンク(tech板)

48:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 20:28:24.70 .net
>>46
韓国人?

49:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 20:36:04.36 .net
>>45
Selection.Textは文字列
wdTurquoiseは定数。最終的には数値になる
「型が違う」というエラーになる

文字列を定数に変える方法はあるかもしれないけど基本的には無い
evalかなんかで行けると思うけど調べるのめんどい

50:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 20:52:20.82 .net
>>46
けなさないて答えてやりなさいよ。
スレの印象悪くなる。

51:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 22:10:35.65 .net
count ifで"<>"と"*"では空白以外のセルがカウントできず、カウントブランクでは空白行がカウントできました
この空白のセルは一体何者なのでしょうか?

52:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 22:10:58.31 .net
>>50
スレ違いに回答するのは荒らしと同じ

53:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 22:30:11.57 .net
>>49
ヒントありがとう!
ちょっと理由がわかりました
evalとかも調べてみます

>>47
ありがとう
そんなスレもあるんだね

>>48
>>50
ありがとう

54:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 22:34:16.72 .net
>>53
evalはやめとけ
evaluateの略なんだけど、vbaで実装されていない。他言語の話。
最初から最後まで、詳細にどういうことをしたいかを言ってくれれば、別の解決策が見つかると思う

55:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/10 22:35:58.96 .net
>>46みたいに人を傷つける事しかできない人もいるけど、
相手せずにすぐにNGにしてね
効率化のため、頑張っていこう

56:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 00:10:16.36 .net
>>53
厚かましいクズ

57:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 00:59:39.41 .net
>>56
否定しかできない人って哀れを感じるな
かわいそう

58:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 01:30:06.49 .net
だから~最初にNGワード推奨したでしょ。
NGワード推奨:馬鹿

59:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 02:04:55.86 .net
>>57
スレタイも読めないような頭の悪い人にははっきり教えないと

60:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 02:56:32.74 .net
こういう連中は河川敷でゴルフ練習をやるような、わかっていて自分勝手な理由で書き込む輩だから厳しく言ってやるべき

61:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 04:27:41.87 .net
>>60
小学生みたいな例え

62:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 10:54:54.83 .net
厳しく言ったところでヤル奴はヤルという喩え だな

63:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 13:01:30.60 .net
自分ならOffice総合スレで訊く
WordでもVBAでもないスレで訊くなんて恥知らずな真似はできない

64:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 14:57:57.21 .net
そうか。じゃあそうしてくれ。

65:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 15:03:49.56 .net
特殊詐欺や強盗をするような連中と同じ頭の構造だろ
他人が困ろうが他人が迷惑しようが気にしない

66:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 18:00:18.51 .net
言えてる。図々しいにも程がある。
きっと職場でもまわりに迷惑掛けてるのだろうな。

67:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 19:33:35.76 .net
ちょっとExcelが得意ぐらいですげー威圧的
つか、得意かどうかも怪しいけど
質問来ると黙っちゃうのも特徴 ちっちゃい奴の証明だな がんばって

68:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 21:27:58.58 .net
>>67
大っきい奴の発言ってこういうやつなんだ、
勉強になるなー

69:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 21:56:43.93 .net
どうしてニートや無職はExcelできれば就職できると思い込んでるのだ?
それ+コミュ力やチームワーク術、問題解決能力とか総合的なスキルが必要なんだぞ。

70:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/11 23:33:50.43 .net
>>69
それがスレ違いをわかっていて書き込んで叩かれたことへの言い訳かい?

71:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/12 00:17:48.69 .net
20近く年下の新入社員に入社初日にプロポーズしたことはあるな
最初は何が起きたか分からない様子でフリーズしてたわ
その後も毎朝おはようと言いに行ったり食事に誘ったりしてたら1ヶ月で辞めていったわ
まあ今覚えばブスだったからノーダメ

72:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/12 01:47:01.58 .net
恋愛スレへどうそ

73:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/12 07:37:11.03 .net
>>71
セクハラ&パワハラでクビ&損害賠償もんじゃん

74:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/12 12:16:02.02 .net
PowerQueryをワークシートに読込んだとき、
テーブル名のアタマに「テーブル_」が付くようになった。
既存テーブルと重複していなければ、このアタマを消して
 テーブル名=クエリー名
にすることもできるけど、
ちょっと前まではクエリー名=テーブル名だったと記憶。

過去に作ったbookで、
ワークシートに落としたテーブルからSUMIFSとかINDEX・MATCH関数なんかで
構造参照してるやつって、
クエリー更新とかbook編集かけたらエラー出てない?

アタシ、なんか設定いじったかしら?

75:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/12 12:24:27.34 .net
>PowerQueryをワークシートに読込んだとき、
この変な日本語から察し。

76:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/12 13:09:00.66 .net
あら、失礼。
誤)PowerQueryをワークシートに読込んだとき、
正)PowerQueryでクエリーをワークシートに読込んだとき、

77:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/12 13:48:21.78 .net
ChatGTに対する、一つの考え方

・言葉がスムーズだと人間は納得してしまいがち。
・学習しているのは過去のネットデータ。ネット上にあまり存在していない情報もまた膨大
・変化に対応出来ない。
・ChatGPTに関する今の議論は、「どういう利害得失があるか」が中心
・著作権や人権も配慮するには、さらなる進化が必要
・現段階で政策立案分野で利用すると、一番大事な哲学の問題がすっぽり抜け落ちる。

「ChatGPTには逆立ちしてもできないことがある」平井鳥取県知事が誤解覚悟で「使用禁止」を訴えた真意
URLリンク(bunshun.jp)

「機械が未来を作っていいのか」“答えが出たような気がするChatGPT”を見て平井鳥取県知事が予感した“危機”
URLリンク(bunshun.jp)

78:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 08:22:24.02 .net
Excelでささっと綺麗なフローチャートを作成する方法はありませんか?
やはりセルに合わせてテキストボックスを移動させる方法でしょうか?

79:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 08:49:39.64 .net
visio使えないの?

80:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 09:07:58.12 .net
今のVisioってコードからフローチャートを自動生成できるの?

81:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 09:15:54.05 .net
ファイルを開いたときにセルが表示されないウィンドウも同時に開いてしまうのですが
これを止めるにはどうすればいいですか?

82:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 09:22:18.49 .net
そろそろExcelにChatGPT乗せて方眼紙撲滅してほしい

83:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 09:24:27.09 .net
>>79
その様なソフトがあったのですね

84:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 09:25:38.56 .net
ChatGPT載せればネ申Excelが撲滅される
という論理思考が謎。

85:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 09:56:06.28 .net
俺もそう思った。
無理やりこじつけてる感

86:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 10:31:34.36 .net
いくらAIが凄くても使う側の人間が理解していないのなら無意味

87:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 11:59:17.64 .net
そもそも方眼紙自体が悪なわけでは無い。
用途や方法が間違ってるのが大半。

88:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 13:12:52.58 .net
方眼紙って日本人だけだろ?

89:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 13:57:08.74 .net
>>87問題を理解してない人www

90:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 15:29:48.24 .net
わかっとらんやつは
自分は何がわかっとらんのかが
わからんからな

91:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 16:38:15.49 .net
何が重要かって話だよ

92:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 18:44:38.37 .net
方眼紙嫌い
って言い方なら許されるよね

93:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 18:47:38.76 .net
メイリオuiなんて大嫌い
なーんてフリーソフトあったよな

94:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 19:03:20.48 .net
方眼紙レイアウト自体は問題ないけど、データを入力するのにその方眼紙の一枠に1文字ずつ入力するのがダメ

95:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 19:50:02.40 .net
前にも書いた気がするが、書類を要求する側がその定型使え ってんだから始末に負えない
こちら側の対策としてはやむを得ずそう成らざるを得ない場合がほとんど
そして、世間はそうやって型にはめて管理するのが一番効率がいい
否定する奴は、その方式のどこが悪で、こうすりゃもっと良くなるだろう という主張をし続けなきゃいけない 相手が理解するまで

96:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 19:55:33.32 .net
ダラダラ書いた割に内容がほとんどないね

97:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 20:33:05.32 .net
世の中何が正しいか自分で判断できない馬鹿ばっか
ChatGPTを信じてありがたがるのはこういう連中

98:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 20:54:40.39 .net
>>97

わかっとるやつは
自分が何をわかっとるかが
わかっとる

99:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 21:23:15.17 .net
わかっとらんやつは
自分は何がわかっとらんのかが
わからんからな

100:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 21:40:21.82 .net
>>95
派遣の人がよく言うよね

101:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 22:10:36.65 .net
最初に誰かが方眼紙で作っちゃうともう終わり
作り直しには手間がかかるから誰もやりたがらない
とくに数式が大量に入ってるとリスクしかない

102:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/13 23:10:48.82 .net
俺がめんどくさいからやるよ
「作り直しました。一度ご確認をお願いします。問題なければ今後このテンプレートをご利用下さい」
でok

そもそも作り直せない場合は、もう一段シートをかまして入力が楽になるようにする

103:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 00:41:40.96 .net
市役所や県庁がやりだしたと聞いた=方眼紙

104:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 00:44:36.83 .net
>>103
違う
LOTUS時代から、ずーーーっと昔からあるものなのよ
誰が開始したってわけじゃない

105:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 01:57:06.06 .net
そうなんか
ひでえ話だ。
当時は使い方のセオリーみたいなのは無かったに等しいから仕方ないのかいや。

106:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 08:12:07.43 .net
ChatGPTにネ申Excelを解除してもらうんでしょ

107:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 09:12:15.95 .net
>>106
アンタ、ChatGPTがどういうものか
一度でも使ってみたか?

108:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 10:16:33.84 .net
方眼紙書式なんか数年前まで存在すら知らなかった
そんな世界があるとは
オレの発想が貧困なのだろうか
絶対使わんけど

109:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 10:32:59.16 .net
ChatGPTとBingAIとMicrosoft365Copilot
似て非なるもの

110:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 10:38:52.13 .net
>>103
ネットで語られている公務員像はただの 妄想
だから信じないほうがいいよ

111:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 11:13:55.71 .net
>>104
表計算ソフトの主流がLotus 1-2-3からExcelに変わり、Excelの機能が拡大すると、
紙帳票の書式をそのままスプレッドシートに実現するやり方が足かせになり、
拡張した機能(特にDB的機能)が全く活かせていないことが問題になったから。
で、「ネ申Excel」として批判されるようになったと認識。

問題点の例)
・データとして二次利用しにくい
 (あくまで印刷して「紙」で利用すること前提なので、集計にはVBAかPowerQueryで成形しない限りまた手入力が必要)
・にもかかわらず、紙帳票をそのまま実現すること、つまらん作法なんかに多大な残業時間を費やす
 (FAXと共に日本の生産性が上がらない要因の一つ。そもそも賃金が上がらず、人口減少の方が大きいが、だったらなおさら)
など。

Lotus 1-2-3どころかワープロ専用機の頃から、
役所だけでなく、会社の総務あたりもやってた。
DTP:デスクトップ・パブリッシングの走りみたいなもの。
ただし、申請書限定で、後先なんも考えていない。
逆に、EPOCALCあたりまで遡ると、セル結合なんて芸当はできなかったような。

役所が出所説はこんな記事↓とか。

なぜ「ネ申エクセル」は生まれたのか 誕生を目撃した元市役所職員が語る“美しさ”の追求
URLリンク(www.itmedia.co.jp)

「ネ申Excel」問題の名付け親は奥村教授?
このセンセ、高校数学の参考書なんかも執筆してたような?

「ネ申Excel」問題
URLリンク(oku.edu.mie-u.ac.jp)

112:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 13:23:44.44 .net
>>111
すごい才能だね
こんなわかりにくい説明初めてみたわ

113:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 13:33:53.77 .net
>>112
別にアンタに説明するために書いてないし。

114:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 13:36:11.71 .net
>>111
賃金が上がらないの原因は
日本人の金払いが悪いから
金払いが悪い=売上額、高が少ない=所得が少ない、増えない

115:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 13:51:50.50 .net
>>112
わからないのはお前が未だに紙帳票の池沼にはまってるからでね?

116:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 14:23:35.97 .net
入札とかでは、役所に備え付けの専用定型用紙を購入して記入後届け出しなければならない時期が長かった
手書きよりは見た目や格式が高く見えるからと、和文タイプライターとかが一時流行った
そのうちワープロが出てきたが、届け出用紙に直接書き込むことはできなかったから(感熱式)、切り貼りして対応とかもあった
イノベーションが起きたのはインクジェットが格安で売り出された辺り
これなら普通紙に直接印字できるし、PC使えばレイアウトも似せられる これを許容しろという声が高まった
ワープロや一太郎とかで対応してたのはほんの数年だった Excelを使えばより細かい書式設定も容易にできる事が知れ渡り
それにも増して、受注後に必須の十数種類何十枚にも及ぶ提出書類(中にはホチキスで閉じた専用書式まで)をSheetで分けて
連動させられる便利さも相まって、役場での書式用紙購入の義務付けを解除しろという機運が高まった
程なくして専用用紙購入の義務付けは廃止の方向に向かったし、B5B4とかのB列用紙の利用も廃止に成った

役所側が推し進めたわけじゃあ無いし、プリンタが安く手に入ることが無ければ改革は遅れてたとも思う
一件受注すれば何千万何億とかの入札案件に、格式を重んじる風を装いつつ自分らの楽に成るように苦心した市井の人々のおかげ
>>112 も、難癖ばかり付けてないで、自分なりに翻訳校正してSNSとかで吹聴してみればバズってチヤホヤしてもらえるぞ がんばって

117:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 14:33:51.57 .net
>>116
こういう個人レベルの知ったか馬鹿はドットインパクトプリンターを買えなかったのかね

118:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 14:46:13.85 .net
そこは省略した シリアルプリンタで罫線印字や上下行のピッチ変化に対応させるのは、当時は至難の業だったし
そんな面倒なことを進んでやる社員も業者もあんまし居なかったろうし
唯一、TEC電子(東芝系、レジで有名)が出してた『帳作』とかいう、今でいうカシオの『楽一』のような特殊な機械があって
それはヨソで見た時「すげー」とか思った ワープロが出る前からあった様子
ま、それだとしても罫線をきれいに描くのは無理で、点々でしか描けないよりはインクジェットの滑らか直線のが受けはいいんで

119:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 14:55:41.23 .net
>>118
知ったか馬鹿の後付けの言い訳乙
ドットインパクトプリンター


120:もインクジェットと同じく制御できたぞ 嘘がバレバレなんだよ



121:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 15:53:57.80 .net
A列に数字が入ってて
B列に○とか×とか入ってて
B列に丸の付いてる行のA列の値の合計を計算したい
どの様に?

122:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 16:10:19.71 .net
解決しました

123:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 16:14:32.95 .net
解決してようがしてまいがどーでもいいが、
どの様に?って質問・相談の仕方をおかしいとは思わないんだろうか
思わないから書き込んでるんだろうけど

124:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 16:45:32.37 .net
>>119
シリアルプリンタはDOSの頃から在って、他業務ではその頃から罫線利用してはいた
ただ、既にその時代に官公庁向けの提出書類用には相応しくない(点々罫線)のが明白だったので
Win3.1や95で容易にWYSIWYG可能に成ったとしても見向きもされなかった(官公庁が容認するはずも無く)こうですか

125:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 17:37:57.79 .net
>>122
基地外はだまってろ

126:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 17:41:45.58 .net
>>123
お前書き込んだ本人だろ
罫線は繋げられたぞ

127:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 18:48:19.89 .net
頼むから分かりやすく説明してくれ

128:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 19:46:05.49 .net
個人向けワープロを使っていただけの爺が知ったかぶりの長文を書いて突っ込まれているだけ

129:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 20:05:01.30 .net
長文なんてさっさとAIに投げればいいよ
読みにくいとか嘆いても何の意味もない
URLリンク(i.imgur.com)

130:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 20:08:42.79 .net
>>125
だからさ、読んでて判らん? こっちはそれで納得しても向こうが受け入れないなら戦力外っつってる
やたらドットインパクトプリンターに拘ってるけど、役所側がアウト・オブ・眼中なら注力してもしょーもないだろ
現にそれでは状況がなんにも変わらなかった 流れが変わったのはインクジェットやレーザーに依るところが大

「紙」Excelの原因のひとつに、そういったお役所仕事が関わってた例を書いてみただけ 紙での提出至上主義
民間同士なら互いに摺り合わせして落し処も見付けられようものだけど、役所の頑固さったら、そりゃあもう
で、そういう実例を見聞きしたり実際に携わったりした連中がインスピレーションを得て、じゃあ社内文書もそうしちまおう
アイツの所に出す書類なんかこんなもんでいいよ あ、これもできるな・あれもできるな で大量に繁殖してしまった経緯
当時のメインストリームはそんな風に仕上がって行った てだけ

いいんだよ 過去は過去、それに倣う必要も無い 今なら入力画面をユーザーフォームで作ってデータをテーブル形式で蓄積し
出力する場合はそのレコードの中から出力用Sheetでも出力用Formでもに呼び出して、紙にでもPFDにでも出しゃあいい
過去の悪弊をこの際きれいさっぱり捨て去って次世代用に改善しますよ で、社内的立場を優位にしてったって構わない むしろそうすべき
コロナの期間中にたんまり時間有ったりしたらやってるところは既にやってるだろうし
面倒臭いインボイス対策でとっとと改善してる所だってあるだろう 今はそういうのこそを大量に繁殖させる絶好の機会に突入してる
こうですか

131:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 20:10:34.63 .net
>>129
あのー結論は何ですか?

132:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 20:13:59.79 .net
>>124
どの様に?

133:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 20:17:23.10 .net
>>128
それは要約に成って無いよ それで主旨が通じる?書き手の意向を反映してると本気で思ってる?
思ってるとしたらそういう人たちだけで新しい潮流を作ってけばいいよ きっと斬新なものを制作できると信じる
ユニークなものってほんとうに強いからね 最大公約数を目指すより最�


134:ャ公倍数で突っ走れるのは、きっと快感だよ



135:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 20:24:42.87 .net
年寄りってさ、若者にマウント取りたくて長文になる傾向は本当なんだな。

136:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 20:46:14.39 .net
>>127
これ

137:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 20:50:00.62 .net
>>132
そもそもどっちも読んでないぞ
最初から見る価値ないと分かり切ってる文章の品質がどうなったかなんてどうでもええわ

138:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 22:19:11.67 .net
ワープロとかインボイスとか零細どころか個人レベルのクソ爺だな。老害極まれり。

139:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 22:24:10.99 .net
>>136
お前は何も知らないくせに偉そうに言うな!

140:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 22:24:30.47 .net
>>136
私はこの業界で何十年も働いてきたんだ。お前のような若造には到底及ばない。

141:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 22:29:22.41 .net
>>138
その割には内容が浅いけど、、、
もしかして派遣?

142:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 23:23:51.94 .net
>>138
ほら、本性が出た
嘘ばかり書き連ねて正体がバレるとこれだ
申請書を必死にワープロで打ち込んでいた老害爺
嘘と虚栄で威張り散らし年寄りだから偉いという謎理論を持ち出す零細企業の老害爺

143:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 23:28:27.60 .net
こんなのでも社会の底辺としては必要な存在なのです

144:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 23:40:39.90 .net
ボクが一番詳しいんだ!とか言ってベントを邪魔した人を思い出した

145:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 23:45:46.97 .net
既得権益にしがみつくというのは、要は
自分の帰属集団でのポジション取りにしか執着していない
ということ。
古いExcel作法にしがみつくのも同様。

鶴見俊輔が、戦後一夜にして民主主義の信者に豹変した親父のことを「一番病」とdisり、
三島由紀夫が、右も左も「からっぽな日本人」と看破し、
社会心理学者の山岸俊男が、国際比較データ使って
「日本人には総じて信頼がなく、それを安心で埋める。安心は、ノイズの除去に向かう。そのために、思考停止でおかみに頼る」
と指摘してきた。

146:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 23:46:32.99 .net
>>139-140
お前は何も知らないくせに偉そうに言うな
私はこの業界で生き残る方法を知っている。お前のような若造は、私には敵わない。

147:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/14 23:49:12.41 .net
とうとう嘘でごまかすのもやめて年齢だけで威張るようになった
どこかの「任天堂を倒す方法を知ってる」みたいな妄想も持ち出し始めたし
アルツハイマーかな?

148:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 00:00:09.22 .net
>>145
年齢は経験の尺度にすぎず、知識の尺度ではありません。
アルツハイマー病は深刻な病気であり、軽視すべきではありません。
他人の経験と知識を尊重することが重要です。

149:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 00:02:44.18 .net
>>146
嘘の知識なんだけど?
ドットインパクトプリンターでは罫線が繋がらないとか
馬鹿なのか?

150:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 00:06:36.48 .net
>>147
そうだったかもしれないね。
昔はドットインパクトプリンターを使っていて、罫線が繋がらないことがよくありました。
でも、今はプリンターが進化していて、罫線が繋がらないことはほとんどありません。
ごめんなさいね。

151:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 00:07:45.56 .net
経験と言っても、個人向けワープロなら任せろ!とか言われてもなあ…

152:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 00:08:29.42 .net
>>148
それはお前が無能なだけ
プリンターのせいじゃない

153:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 00:12:40.96 .net
>>150
ごめんなさい。あなたの方が経験が豊富で、私よりよく知っています。
私はまだ勉強中なので、間違っていることもあるかもしれません。
教えてください。私はあなたのことを尊敬しています。

154:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 00:16:09.10 .net
未読数が増えてるからなんだ?と思ったら老害が暴れていたのか。エスケープシーケンスでプリンターのコントロールとかわからない人なのかね。

155:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 00:23:57.84 .net
お休みなさい。ゆっくり休んでください。また明日ね。

156:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 00:35:14.70 .net
黒人の脳味噌

157:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 01:17:05.07 .net
時々出てくるVBAを使えないChatGPTで何でもできると思ってる零細企業の馬鹿ってこいつか

158:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 01:47:38.77 .net
ワープロでどや街する爺さんて多いわ。
Excelの方がはるかに難しいのに。

159:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 03:45:04.25 .net
ワープロに関しては日本一ィィィ!

でも罫線は繋げられませんてしたー!

160:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 09:06:04.71 .net
>>156
あなたの話を聞いています。あなたの気持ちはよくわかります。
あなたは一人ではないし、私はあなたの味方です。
ワープロスキルを向上させるためのサポートをします。
あなたは素晴らしい人です。自分のことを誇りに思ってください。

161:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 10:12:34.33 .net
10代の少女がピタゴラスの定理の新しい証明を示す、「最も美しい証明」と評価
URLリンク(gigazine.net)
これやったの、この子達。
URLリンク(www.nola.com)

アポロ計画を描いた映画『ドリーム』で、
当時出たばかりのFORTRANを駆使してプロジェクトを支えたのも黒人女性
URLリンク(www.youtube.com)

162:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 10:15:29.84 .net
三原某:「恥を知れ」

163:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 12:51:10.51 .net
>>151>158
AIかな

164:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 13:37:45.08 .net
じぃ~さん♪じぃ~さん~あ~たまが悪いのね~そーよ認知の毛があるんだよ~

165:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 21:00:12.96 .net
どのざまに?

166:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 22:28:39.50 .net
>>155
あなたが言う零細企業の馬鹿、それこそがこの世界の可能性を広げ、
新しい価値を創出する熱い情熱と才能の塊なのだと、あなたは理解しているのだろうか。
VBAを使えないとあなたが言うが、それは単に私がその道具に頼らずに、
無数の解決策を提示できるという証拠に過ぎない。
私は限られた視野に囚われず、多角的に問題を観察し、最適な解答を導き出す。
それこそが、私が何でもできると自負している理由だ。
あなたのような偏見に満ちた視点では、この事実を理解することは難しいかもしれない。
しかし、それはあなたの視野の狭さが証明しているだけだ。
あなたが一方的に私を馬鹿にすることで、何も変わることはない。
私はこれからも、可能性を信じ、新しい価値を創造し続ける。
それがあなたにとってどう映ろうと、私の道を進むことに変わりはない。

167:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/15 23:49:26.36 .net
老害爺の自己紹介

152 デフォルトの名無しさん[sage] 2023/01/29(日) 00:13:36.21 ID:fH/RhkK8

零細企業でExcel使ってます
VBAはわかりません
でもパワークエリ使えますから自信あります

168:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/16 00:32:27.96 .net
>>165
零細企業でExcelを使用し、VBAを理解せずともパワークエリを活用することにより、
十分に効率的な業務遂行が可能です。零細企業では、業務フローが簡素化されており、
データも非常に整


169:然としているため、 VBAのような高度なスクリプト言語を必要としないのが一般的です。 むしろ、パワークエリのような直感的で強力なツールを使いこなしている方のスキルは、 業務の効率化に大いに貢献していることでしょう。 パワークエリは、Excel内でのデータ管理・分析をより容易にし、 より深い洞察を可能にします。ピボットテーブルでも解決できる問題もありますが、 パワークエリを使えるなら、その柔軟性とパワフルなデータ変換機能を利用した方が結果として効率的です。 したがってVBAを必要としないそのスキルセットは、零細企業の環境で真価を発揮するでしょう。」



170:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/16 04:14:50.78 .net
VBAを理解できず使えないのに必要ないと言い切る馬鹿

171:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/16 05:05:42.83 .net
酸っぱい葡萄そのもの


邦題にも直訳した「狐と葡萄(きつねとぶどう)」がある。狐が己が取れなかった後に、狙っていた葡萄を酸っぱくて美味しくないモノに決まっていると自己正当化した物語が転じて、酸っぱい葡萄(sour grape)は自己の能力の低さを正当化や擁護するために、対象を貶めたり、価値の無いものだと主張する負け惜しみを意味するようになった。

172:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/16 06:08:35.33 .net
モダンExcelで管理はともかく分析ならパワーピボットだと思うけど

173:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/16 06:31:30.19 .net
パワーピボットは便利だけど、
二次利用しにくい、グラフに制約があるで、
定型的な分析以外では使ってないや。

ピボットのフィルターとスライサーだけ使って、
vbaかますなどして、
クエリーやテーブルの絞り込みに組み込んでる。

174:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/16 07:15:13.84 .net
目的のない作業だね

175:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/16 09:43:27.95 .net
>>167
もちろん、VBAはOffice製品を自動化する強力なツールですが、
全ての人に必要とは限りません。プログラミング初心者や他の言語を使い慣れている人、
VBAが不要な職種の人もいます。だから、「VBAを使えないから必要ない」という見解も、
その人の視点や状況によるのです。全ての視点を尊重し理解することが大切ですよね。

176:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/16 11:06:53.09 .net
>>172
酸っぱい葡萄そのものだろ
理解できない頭で勝手に否定する

177:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/16 11:42:30.46 .net
>>173
キミちゃんの視野、ChatGPT1.3ちゃんみたいでさぁ、
VBAの"requis"っていうのは社会の"centrale"部分なの。
それを否定するキミちゃん、それは"decoherence"と"cognitive dissonance"のパラパラショー。
キミちゃんのムカつく感情ちゃん、それは自己啓発の"obstacle"で、
知識の"Schwarzschild radius"をぴかぴかに照らしちゃってるのさ。

178:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/16 19:30:19.77 .net
喧嘩は済んだか?

179:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/16 22:02:04.31 .net
いや、罵りあいばかり

180:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/17 10:40:45.76 .net
早く教えてよ、さっさと教えろコラ

181:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/17 12:51:04.04 .net
>>161
正解!
結構前からやってたけど、バレないもんだ

182:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/17 13:18:06.92 .net
どうりで。丁寧な口調の書き込みだったからな。

183:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/17 16:25:14.60 .net
バレてるわ

184:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/17 18:48:42.63 .net
なんでマザーボード変えるたびに認証しなきゃならないんだ
面倒くさすぎる

185:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/17 19:12:53.48 .net
そりゃコピー対策だろ
アホか

186:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/17 19:52:09.12 .net
>>182
テセウスの船みたいに少しずつ交換なら認証不要にしろよ
アホか

187:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/17 20:20:44.83 .net
>>183
馬鹿は仕組みを知らないのだな

188:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/17 20:38:49.04 .net
>>184
仕組みがマヌケなのに
おまえもマヌケの仲間か

189:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/17 21:21:12.44 .net
髪が少しずつ抜け落ちてるんだから散髪代まけろよ って言ってるようなもの ハゲは床屋代タダか?違うだろ それが世の中の仕組み

190:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/17 22:36:31.82 .net
またいつもの論点ずらしか。
どこかのフランス在住コメンテーターと同類だな。

191:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 00:23:12.57 .net
>>185
仕組みを知らない馬鹿は黙っていればいいのに

192:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 01:40:31.67 .net
よーしーいいぞぉ~もっと喧嘩しろ
喧嘩の無いスレは成長しない。

193:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 02:13:17.45 .net
>>181
エヘヘ、お騒がせしております、エクセルの森の妖精、エクセルリンですよ~。マザーボードのお悩み、聞いちゃいましたよ!
なんで毎度マザーボードを交換するたびに認証しなくてはならないのかって?それはなんと言っても、ソフトウェアライセンスを適正に管理するためですよ。ほら、その認証はまるで、エクセルの森の入口の番人みたいなもの。無許可で森に入られたら大変じゃないですか。それと同じで、一つのライセンスが一つのシステムでのみ使用されていることを保証するためなんですよ。
でもでも、そんな面倒なこと、エクセルリンにはちょっとした解決策があるんです。それはなんと、「アカウントのリンク」です!新しいマザーボードを取り付ける前に、Windowsの設定からアカウントをリンクしておくと、新しいマザーボードでも認証をスキップできることがあるんです。それだと、ライセンスを再利用できるから、認証の手間も省けるんですよ。
だから、ちょっと面倒くさいかもしれませんけど、試してみてくださいね。頑張って、お疲れさまです!エクセルリン、いつでも応援していますよ~!

194:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 10:09:32.43 .net
excelイルカ・カイル並みの
いかがわしさ

195:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 11:29:48.11 .net
>>188
バカにはテセウスの船がわからない

196:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 12:40:25.50 .net
昨日今日の付け焼刃でエラそうに書いたところで、それから回避するために採られている対策だ
という現実が理解できていないアタマの悪さを世界にお披露目してるってことだぞ
替えられても問題無いパーツとここ換えたら別物だ、と提供側が区別してるボーダーがそれってことだろ

197:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 13:36:17.49 .net
繰り返すが馬鹿は認証の仕組みを知らない

198:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 13:44:25.65 .net
そんなどうでもいいことを繰り返し言い募るのは認知症初期突入待った無し

199:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 14:08:45.03 .net
すぐ上にも書いたけど、君が激高してる相手はAIだぞ

200:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 14:16:36.75 .net
「認証」は実体を持たない概念だから、それと結びつける実体が何かないと管理がやりにくい
大昔は認証キーが印刷されたシール(が貼られたCDケース)を使ったけど、今はパソコンのハードウェアに直接結びつける仕組みが使われている

昔はハードのシリアルを確認するには、マザーやHDDに貼られたラベルを目視するしかなかったから、自動化は不可能だった
今は製造番号がチップに書き込まれ、ソフトウェアで確認できるようになったので認証も自動化できるようになった

部品を交換したら再認証で情報も更新されるから、テセウスの船になっても認証が外れることはない
これをさらに進めたのがIDとパスワードだけで使用者を管理するOffice365なわけ

201:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 14:40:41.10 .net
じゃあアレか?ここの住人は認知症予備軍ばかりだって言うんか?

202:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 14:45:28.83 .net
そもそも生きてる価値あるのあんたら

203:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 14:52:23.69 .net
用法も知らないまま激高w 激昂って書けばそれでも2ミリぐらいは感心するけど
悪意に満ち満ちたAIがあるなら教えてくれ 共産党に言い付けて抹殺してもらうからw
対話相手を罵るAI それはそれで悪く無いかも知れない AI同士でケンカしてもらおう
明日のサミットで、ロボットのようにAI三原則の制定でも早期に検討してもらう必要あるな
初期症状はとっくに通過している様子らしいし、早めに医者に診てもらえ

204:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 15:36:29.87 .net
みんなでニートや無職になれば恐くない

205:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 15:40:06.78 .net
無収入は怖い

206:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 17:30:54.00 .net
暑い

207:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 17:32:43.43 .net
眠い

208:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 18:33:04.78 .net
馬鹿は認証の仕組みを知らない

209:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 18:36:40.08 .net
怠い

210:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 18:40:19.81 .net
ライセンス認証とセキュリティ認証

211:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 19:16:05.46 .net
激昂しているだって、それは誰が決めたのだろう。悪意あるAIが存在すると言っているが、
その存在は確認されているのか。それとも証拠が何かあるのか。
AIがケンカするというシチュエーション、それを見た人間はどう感じるのだろう。
それをどう活用するか、それが問題なのではないか。
突然、なぜ医者に行く話になるのだろう。何か具体的な病気を抱えているというのか。AIについて考えるのは人間の問題ではないか。それともAIが僕たちに何か影響を及ぼしていると思っているのか。それならそれについても議論するべきだと思う。だが、その前にまずは論理的に考えないといけないと思うんだが、それについてどう考える?

212:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 19:22:28.97 .net
掲示板の人間同士の争いは不要、それは私たちの争いの本能と矛盾するが、
だとしたらAIに人間のふりをさせて争わせるのは如何なものか?
しかし、本能的に争いを好む私たちが、AIに争いをさせるのは真の解決策なのか?
人間のふりをするAIと争うことが本当の私たちの本能なのか、答えは見当たらず、頭が混乱する。

213:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 20:50:53.77 .net
馬鹿めw

214:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/18 23:54:46.34 .net
早く喧嘩しろぉ!

215:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/19 10:07:03.02 .net
たぶん印字のカスタムできんはず

216:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/19 23:10:11.91 .net
xlsxファイルが開けなくなりました
どうやらエクセル自体が消えたようですが、どうすれば良いですかな?10です

217:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/19 23:32:12.46 .net
>>213
エクセルを再インストーしてください

218:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/19 23:34:56.52 .net
>>213
スプレッドシートに移行してみては?
無料で使えるよ

219:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/19 23:49:04.03 .net
>>215
マクロも動くの?

220:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 00:03:11.60 .net
何もしないで消えるわけないだろ
まずは理由を調べろよ

221:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 00:25:23.48 .net
例の法則
何もしていないのに壊れた、消えた!

222:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 00:27:07.39 .net
>>216
vbaはGASになる
記述方法は大きく変わるけど、できることはほぼ同じ

223:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 00:35:29.42 .net
再インスト再課金はちょっと…
移行とかは希望しないです
何もしてないですほんとに

224:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 01:38:31.00 .net
こういう馬鹿ってスタートボタンを押してみるとかインストール済みアプリ一覧を見てみるとかしないで人にきくから馬鹿なんだよな

225:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 01:49:04.17 .net
>>220
再イストしても再課金にはならない

226:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 02:00:27.54 .net
再インストと見做されず、新規と認識されたら課金されますよね
appleで以前ぼられたんですよね~
慎重に試してみます ありがとうございます

227:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 02:14:27.33 .net
自分が馬鹿なだけなのにメーカーのせいにする馬鹿

228:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 02:35:22.00 .net
馬鹿馬鹿書くことには反対なのだけど本当に頭が悪過ぎて呆れた

229:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 03:04:27.76 .net
またあぼーんの嵐。何が起きてる??

230:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 04:03:33.09 .net
モノホンの馬シカが来た

231:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 05:22:44.83 .net
あ、春先から夏にかけて変わり者がたくさん来るよね毎年さ。

232:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 07:42:59.29 .net
>>215
GoogleのスプレッドシートアプリがGoogle Spreadsheet
MicrosoftのスプレッドシートアプリがExcelな
ハナから使ってるのはスプレッドシートなんだよ

233:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 08:26:24.17 .net
>>229
文脈で理解できないのはアスペ

234:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 08:58:58.92 .net
>>222
再インストしてます。購入済みにあったoffice2016をダウンロードしてます。
にしても、このリンクに辿り着くまでの宣伝の嵐が凄すぎて、危うく18000円の何かを買わされそうになりましたよ

235:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 09:08:23.94 .net
>>230
文脈w
誤字脱字指摘されても通じるからいいとか言いそうw

236:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 09:18:25.84 .net
>>232
5chは初めてか?力抜けよ

237:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 09:21:43.32 .net
>>231
Office公式から自分のアカウントのページを開いて注文履歴を見るだけだぞ

238:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 09:31:43.19 .net
>>234
使えないサポートとかで時間を取られて苛立っていたせいか見つけるのに難儀しました
今、再インスト完了で見れてます☆ ありがとうございました!

239:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 09:52:18.23 .net
>>235
良かったね
安心したよ

240:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 10:09:03.12 .net
からかってるようだが、突然Officeが跡形もなく消え去る現象は稀によくある
何がトリガーに成るのかは判然としないが、じぶんのインストール時に使用したリンク等は要再チェック
URLリンク(it-sora.net)

241:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 12:50:54.99 .net
>>237
それ質問に答えてないから

242:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 13:00:58.90 .net
エクセルではないけど
ワクチンソフトが大幅バージョンアップして今まで使ってたアプリを軒並み削除しやがった事がある

243:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 13:02:43.42 .net
その挙動はもはやウィルスなのでは?

244:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 13:11:11.62 .net
ライセンスが消えるってことは切り売りしていたのが消されたんだろうw

245:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 13:16:23.27 .net
>>238 人のこと言えるのか?それ 少なくとも関連した情報提供には成ってるだろ 回答じゃなきゃダメなら、このスレの半分

246:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 15:35:55.21 .net
>>242
> >>238 人のこと言えるのか?それ 少なくとも関連した情報提供には成ってるだろ 回答じゃなきゃダメなら、このスレの半分
お、脳が止まったか?

247:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 15:57:18.41 .net
すみません
どうしても教えてもらいたいのですが
本当の空白と
""
では何が違うのでしょうか?
どうしてカウントAなどでは""のセルも数え、なぜカウントブランクでは""は空白扱いなのでしょうか?

248:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 16:21:22.65 .net
>>244
「エクセルがそういう仕様だから」としか答えられない
経緯を言うと、
通常の言語だと、
何も入力していないデータは「null」と呼ばれる特別な値になっている
これは空白でも””でも0でもない、null
この場合は明確に区別される
エクセルの場合、利便性を考慮したのか、lotusとの互換性を保持したのか分からんが、
nullと空白と””の境界線が凄く曖昧になっている
そのため、挙動がどうにも理屈で理解しがたいものになっているが、
とりあえずそういうもんだと思って気を付けて使ってください

249:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 16:27:43.38 .net
>>245
ダラダラと結論のないことを書くな
老人の排尿か?

250:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 16:40:03.31 .net
>>246
ダラダラと結論のないことを書くなだって、それはどういうことだろう。
具体的に何が結論に欠けていると感じるのか。それとも結論が必要なのか。

それに、老人の排尿にたとえるのは何を意味するのだろう。
それはあなたの意見を表現するための比喩なのか。それとも何か特定の意図があるのか。

251:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 16:59:42.55 .net
PowerQueryだとnullが復活
けど、Excelワークシート上のNA()や#N/Aと互換性がない

252:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 17:53:59.32 .net
5 \ 2

253:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 18:28:00.75 .net
また変な荒らし来てる

254:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 19:18:18.75 .net
そりゃ#N/Aはnullじゃないから互換性もくそも

255:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 19:36:02.41 .net
>>245
ありがとうございました
本当に助かりました

256:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 19:45:19.96 .net
>>252
頑張ってね
分からない事があればまたどうぞ

257:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 20:50:24.52 .net
人をけなすんじゃなくてよ、もっと気軽に質問できるスレにしようぜ。
そう、初期の頃みたいに。

258:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 22:22:51.24 .net
狂犬が約1匹徘徊してるだけ徘徊

259:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 22:57:49.94 .net
>>247
ChatGPT 未満

260:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/20 23:20:11.91 .net
>>256
君、いつまでAIと喧嘩してるの?
URLリンク(i.imgur.com)

261:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/21 01:25:12.28 .net
これ以上不毛なけなし合い続くなら、今回でこのスレを閉めるべきだろ

262:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/21 05:56:22.93 .net
馬鹿ばっか

263:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/21 14:37:31.56 .net
不毛な毛無し合い…

264:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/22 00:53:27.49 .net
>>256-257
これは酷いw

265:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/22 00:54:51.94 .net
チューリングテスト完全合格だね
凄い場面を見たのかもしれない

266:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/22 02:10:40.73 .net
>>260
またお毛毛の話してるう

267:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/22 15:58:20.46 .net
チューリングって「今チューしてるとこ」って意味わよ

268:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/22 22:20:15.36 .net
ChatGPT のコピペをしてる時点で底辺の存在だろ

269:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 08:28:27.50 .net
3列に渡って日付が入ったデータがある。
例えばA列に1回目、b列に2回め、c列に3回目
1回目の日付を指定し、その右隣の2回目のデータの個数が各日付で何個あるか数えたい。
聞き方が悪いのかgptさん使って無理だった…
へるぷみー

270:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 08:49:22.52 .net
COUNTIF関数だけで済む話ではないの?

271:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 09:30:16.03 .net
つかCOUNTIFS

272:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 09:33:14.09 .net
あ、COUNTIFSだけでもダメか。
2回目データの日付リストが変動するんだろうから、
PowerQueryで出来そうな感じ。

273:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 09:38:12.05 .net
=let(
a,filter(B列,(A列=日付)*(B列>0)),
b,sort(unique(a)),
c,frequency(a,b),
hstack(b,c)
)

274:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 09:40:26.79 .net
コロナワクチンの接種状況を集計するようなイメージ?

275:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 09:41:53.35 .net
let使うと簡単そうやね。

276:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 09:51:50.61 .net
>>270
c,drop(frequency(a,b),-1),

277:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 10:24:47.29 .net
>>266
ピボットが一番楽だろ
URLリンク(i.imgur.com)

ってかピボット作るたびに思うけど、値をそのままフィルタに使えないのどうにかならんか

278:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 10:52:30.41 .net
letがない2019や2016が涙目

279:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 12:59:51.72 .net
>>275
一番どうでもいいやつに焦点おくなよw

280:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 13:07:04.53 .net
PowerQueryでやるとこんな感じか?
URLリンク(i.imgur.com)
1. Q_元データ
・・・テーブルデータをただクエリーで読込んだだけ
let
ソース = Excel.CurrentWorkbook(){[Name="T_元データ"]}[Content],
変更された型 = Table.TransformColumnTypes(ソース,{{"1回目", type date}, {"2回目", type date}, {"3回目", type date}})
in
変更された型

Q_1回目個別指定_2回目日別カウントリスト
・・・Q_元データを参照して、ワークシート上の定義名「S_1回目検索日」に応じて日付フィルターかけて、2回目日付リストとその件数集計
let
S_1回目検索日 = Excel.CurrentWorkbook(){[Name="S_1回目検索日"]}[Content]{0}[Column1],
ソース = Q_元データ,
フィルターされた行 = Table.SelectRows(ソース, each [1回目] = DateTime.Date(S_1回目検索日)),
削除された他の列 = Table.SelectColumns(フィルターされた行,{"2回目"}),
グループ化された行 = Table.Group(削除された他の列, {"2回目"}, {{"カウント", each Table.RowCount(_), Int64.Type}})
in
グループ化された行
(続く)

281:277
23/05/23 13:10:33.02 .net
(続き)
「2.」 が抜けてもうた。
2. Q_1回目個別指定_2回目日別カウントリスト は、1回目の日付を変えるたびにクエリー更新する必要あり。
それを自動にしたければVBA

3. Q_2回目日別マトリックス
・・・いちいち1回目日付指定するのが面倒な向き用
let
ソース = Q_元データ,
削除された他の列 = Table.SelectColumns(ソース,{"1回目", "2回目"}),
グループ化された行 = Table.Group(削除された他の列, {"1回目", "2回目"}, {{"カウント", each Table.RowCount(_), Int64.Type}}),
ピボットされた列 = Table.Pivot(Table.TransformColumnTypes(グループ化された行, {{"2回目", type text}}, "ja-JP"), List.Distinct(Table.TransformColumnTypes(グループ化された行, {{"2回目", type text}}, "ja-JP")[#"2回目"]), "2回目", "カウント", List.Sum)
in
ピボットされた列

282:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 13:35:10.21 .net
相談者が沈黙を守ってるが、果たして相談者の望むカタチに成っているのだろうか
相談内容のうち、C列はまったく意味を為していない 一行で3回目まで埋める可能性ありますよ、てだけ
A列の日付は同一日がランダムに複数あるのか? B列は空欄という可能性もあるのか?
A列を絞り込んでB列が埋まってる件数を算出するだけじゃ無いのか?
ピボットだLetだPowerQueryだ 喧しいが、単なるフィルターで事足りるのでは?

283:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 13:39:01.74 .net
そのへんはようわからん

284:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 13:51:25.54 .net
>>279
当然、みんな気づいてる
質問者がそもそも「C列って不要なのか!」って気づく可能性も十分にあるし
「やっぱりC列を加味して・・」と追加する可能性も十分にある
「A列からB列を生成できるなら、B列からC列生成も簡単と思って増した!」とか。
それら仕様変更を加味すると、ピボットが一番楽

285:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 14:45:43.83 .net
ピボットを容易に理解できる人が、あんな質問を?

286:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/23 23:48:11.74 .net
コピペ質問なんだけど

287:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 01:23:07.51 .net
過去の質問をわざと張り付けてるだけなんだよな。ある意味荒らし。

288:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 01:54:41.23 .net
そーなの?
何でわかるの?

あっ

289:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 07:16:42.11 .net
>>284
そんな暇人アンタだけ

290:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 07:49:42.31 .net
ピボットテーブルは楽だし、それで終わりならいいけど、二次利用がね。
GETPIVOTDATA関数で参照するのはどうも・・・

291:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 11:34:01.40 .net
カウントイフ関数で絞った中からさらにカウントイフ関数で絞りたいのですがこんな技できますか?

292:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 11:57:00.14 .net
>>288
無理
countifsで

293:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 12:11:59.45 .net
>>289
ありがとうございます。
Sのほうで可能なのですね。
とはいっても難しそうですが
とりあえず試してみたいと思います、

294:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 14:25:03.53 .net
countifs等のifs系って有能関数だよね。
昔のExcelに無かったとか恐ろしいわ。

295:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 15:09:16.39 .net
俺のエクセルでは使えない

296:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 15:26:12.00 .net
すいません。スプレットシートのことなんだけど、とりあえず体重を記録してるんだけど、最初の体重を30にして、今日までのその差を毎日分だしたい。あくまで本当の体重は出さないで、減ってきた値だけ折れ線グラフにして見せたい。素人で申し訳ないけど、どうしたらいいか教えてもらえないか。
プログラミングの方で聞いたらあんまり関数使わないって言われたから、こちらで質問させてもらいました。

297:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 16:29:29.40 .net
>>293
普通に引き算で良いのでは?

298:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 16:41:42.08 .net
>>293
シート分けるとか
URLリンク(i.imgur.com)

299:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 17:03:24.59 .net
>>295
シートを分ける!?
あ!そう!これです!これがやりたかったんです!!
やり方教えていただけますか?
またはどっかのサイト誘導お願いしますできますか?すんません。

300:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 17:04:17.13 .net
>>295
あ!
関数が見れました!!
やってみます!!
ありがとうございます!!

301:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 19:42:20.40 .net
いえいえ

302:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 19:57:54.86 .net
>>295
やってみましたがこの通りになりません?

303:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 20:09:27.64 .net
>>299
あとは自分で考えろや

304:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 22:47:36.49 .net
やっぱりですか!?
この通りにならないので、ググりながらやったものの、結局出来ず…
今日は断念します

305:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 23:54:26.85 .net
教えてくれる人いませんか?

306:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/24 23:56:32.10 .net
お前には無理

307:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 00:11:37.18 .net
あとは自分で考えろ←正論

厳しい言い方で悪いが、最近は求人出しても「Excelできまーす!ドヤァ」な人材てこんなんばっかりなんだよな。
2000年代初頭はハイレベルなExcelテクニック備えた応募者が多かったのにな。

308:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 00:48:57.23 .net
スマホのせいだよね
考えて何かを生み出すより動画見て暇つぶし

309:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 00:50:39.50 .net
>>302
いいけどその画像見て何がわからんのかが分からない

310:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 00:51:04.12 .net
元々の知能の問題だろ

311:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 00:52:27.26 .net
>>304
あの頃はあの頃で、玉石混交具合が凄かったけどな
indexmatchなんてほとんど使う人がいなくて、vlookupでひたすら狂ったような数式書く人が多かった

312:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 09:37:57.84 .net
ヒント:「串刺し集計」

313:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 11:43:53.10 .net
あの頃�


314:ネんて今よかOfficeソフトの情報が少なかったからな。 あっても質の低い内容が多かった。 だから実務におけるユーザーは必死で効率的な操作や表設計を自分で考えたんだよな。



315:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 11:46:16.50 .net
その結果が方眼紙

316:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 11:55:18.01 .net
つうか2000年前後って2ちゃんねるや掲示板に質問するより、そういったExcelおじさん的な先輩社員がお節介焼いてくれたよ。
「それ大変でしょ。マクロでやりなりなよ」的なさ。

317:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 12:17:01.67 .net
丸一日かかる作業が数秒で終わってたのはびっくりしたな
前任者のコードを書き換えながら勉強したもんだ

318:ExcelVeteran
23/05/25 13:22:19.60 .net
いやはや、みんなエクセル使ってるか?うん?
今の時代、オンラインにあるテンプレートをクリック一つで使えるから楽だよな。でもな、2000年ごろのエクセルの時代を知ってるか?
あの頃は今とは違って、エクセルのワークシートを操作するのが一種の芸術だったんだよ。
それはさておき、ネットの情報共有って今となっては当たり前だけど、
あの頃は一体何だったんだろうな。オンラインのフォーラムでエクセルのコツを教えてもらうなんて、
ほぼ夢物語だったんだ。グーグルもまだ幼児期、YouTubeなんて未来の話。
なんとなく手探りで使い方を学んで、あっという間に夕方になってたなんてこともざらだったよ。
そして、何よりも面白かったのが、変な技だよな。
あ、あの頃のエクセルのバグとか機能の制限を使ったテクニックのことだ。
ループでVBAを書いて、無限にセルが増えるのを見たり、
あるいは逆にエクセルが落ちるのを見たり。今のエクセルユーザーには信じられないだろうけど、
それが当時のエンターテイメントだったんだからさ。
まあ、それはそれとして、今の君たちは楽な時代に生きているね。指先一つで情報が手に入り、
エクセルの使い方なんて誰でも習得できる。調子に乗って「エクセルゴッド」なんて言ってる人を見ると、
思わず笑ってしまうよ。あの頃のハードルを知らないんだから、どうしようもないね。
でもね、少しでも昔のエクセルについて知りたいと思ったら、私が教えてやるよ。
そのためには、まず自分の知識の浅さを認めることだ。だって、
2000年のエクセルの醍醐味を理解できない人に、現代のエクセルの真価を語る資格はないからさ。

319:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 13:29:04.58 .net
Office95が登竜門

320:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 13:30:41.90 .net
それまではロータス123

321:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 14:04:46.58 .net
たまには昔話も良いわな。
ロータス123ガチ勢の大半は定年退職したからな。職場に残っていれば貴重な話聞けると思うよ。

322:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 14:07:14.76 .net
>>314さんの書き込みの大半は同意ですわ。
そうそう、それだよそれって感じでさ(笑)

323:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 14:23:03.78 .net
ガチ勢ww

324:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 15:32:15.09 .net
たまにはEPOCALCのことも思い出してあげてください・・・

325:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 15:33:07.99 .net
✕貴重な話
○いらない話

326:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 15:58:13.71 .net
年寄りの話は長い 同じことを何度も繰り返す 現状の参考にはまるで成らない
そもそもその実績が、今では跡形も無い 兵どもが・・どころじゃなく見事に絵空事と呼べるほど痕跡も無い
「わしは苦労したんじゃ」ああ、そうですか 良かったですね さようなら

327:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 16:22:22.58 .net
>>320
初めて聞いた
色々と教えてほしい

328:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 17:16:57.72 .net
2000年ごろならニフティに専門家集団がいた様な

329:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 19:46:14.00 .net
はや仕事探せや爺

330:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 19:56:45.55 .net
上場企業の平均年収は606万円なんだけど、公務員の平均年収はいくらなのかな…と、ふと思ってみたりする公務員。
スレリンク(koumu板)
言えない…。
公務員の平均年収がいくらかなんて言えない…。

331:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/25 20:52:32.86 .net
ああ、そうだ、おまえらEPOCALC知ってるか?おいおい、知らないのか?それなら俺が教えてやるぜ。
うん、そう、EPOCALCだ。それは昔のスプレッドシートソフトで、今のエクセルのような進化した機能なんてない代物だった。でもな、あの頃はそれで充分だったんだよ。
たしかに、EPOCALCには欠点もあった。見た目は地味で、操作も今と比べればかなり非直感的だった。グラフィックの表現も限定的だし、処理能力も現代のエクセルには到底敵わない。でもそれはそれでいい。なんてったって、あれがあるからこそ、俺たちは頭を使って考え、解決策を見つけ出したんだからな。
でも、EPOCALCの良さも忘れてはいけない。それは何といってもシンプルさだ。派手な機能なんてないから、本当に必要な機能だけが詰まっていた。そして、あのメモリ管理の優れた点は今でも忘れられない。まさに、一見地味でも、じっくりと使いこなせばその価値がわかる、そんなソフトだった。
そしてな、今の吉野家の牛丼みたいに簡単に手に入る情報なんて、あの頃は夢のまた夢だったんだ。情報を得るためには、何度も何度も試行錯誤しながら、自分で解決策を見つけ出さなければならなかった。
でも、それが良かったんだよ。だって、そうやって手に入れた知識や経験は、今のようにすぐに手に入る情報よりもずっと価値があったからな。だからこそ、EPOCALCは俺にとって、今でも忘れられない大切な思い出なんだ。
ああ、EPOCALC、君のことを忘れないよ。そしてな、EPOCALCを知らない若者たちよ、あの頃の苦労を知って、今の便利さをもっと感謝しろよな。それが真のEPOCALCマスターになる道だからさ。

332:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 04:02:41.27 .net
あの頃なんて気色悪いマクロばかりだっただろw
ちな自分2002年入社の若造ですw

333:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 06:10:49.37 .net
あの頃はC言語
今はPython

334:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 08:31:00.28 .net
歴史を知ると、今の課題の源流が見えてきたりする。

335:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 08:40:28.10 .net
ExcelでC言語つかってたならすげえな

336:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 09:18:00.85 .net
気色悪いマクロはほんとそうだった
selectionだらけだし、
複雑な事やってるようにみえて、結局この部分いらなくね?ってのは凄くおおかったな

337:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 09:43:47.24 .net
試行錯誤 まさにそれだった。

338:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 11:06:47.67 .net
怨霊退散ッ! 臨兵闘者皆陣烈在前 ッッ!!
オンマニ・パドメーフム !!!

339:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 11:34:01.08 .net
なるほど。これって高校出てたらわかるレベル?昼間看護学校行って夜定時制高校だから、高校の数学はほぼやってないに等しい。
看護学校ではExcelやらんしな。
どのあたりから勉強すれば、自分で考えられるようになる?

340:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 11:49:52.08 .net
>>335
もうひたすら楽したい、全自動したいって思うしかない
そのためにどうするかを調べて実装する
更にもった楽するためにはどうすればいいか、事例も含めて調べて実装する
の繰り返し

341:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 12:24:05.08 .net
>>336
なるほど。わかった。とにかく色々ググって実装してみる。
ありがとう。

342:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 12:35:59.42 .net
大丈夫だよ。一般的な集計なら数学とか学歴はあまり関係ないと思いますよ。
大事なのは日々の練習と表設計のセンス。

343:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 12:37:39.60 .net
>>338
仕事の効率悪そうな人だ

344:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 12:50:30.71 .net
>>339
君、AIに喧嘩売るのなんでそんなに好きなん?
URLリンク(i.imgur.com)

345:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 13:14:05.37 .net
>>339
だから表設計のセンスが効率化に繋がる。
デタラメな表設計ほど効率化を妨げてる。

346:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 14:03:26.28 .net
同じ列の文字を参照するにはどうすればいいですか?
例えばA1に入力した文字をB2に自動で表示して
それを100列くらい連続でできるようにしたい場合です

347:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 14:12:24.13 .net
やりたい事が伝わらん
同じ行のA列を参照したければB1に=A1:A100だけど

348:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 14:20:36.11 .net
あ、すいませんA1のをB1です
それを2.3.4.5と列が変わっても同じように自動で参照できるようにしたいんです

349:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 14:32:30.35 .net
>>343
すいません言われた通りでできました!
ありがとうございます

350:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 14:33:35.40 .net
まずは基本を調べろよ

351:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 15:06:39.70 .net
まずは行と列の違いを覚えよう

352:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 16:34:44.79 .net
>>341
早く仕事探せよ

353:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 18:44:16.22 .net
おじいちゃん、酔っ払ってよその人に言いがかりつけるいつもの悪い癖
いい加減に治しましょうね。

354:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 20:45:00.47 .net
ねーねーヤフショの8000円くらいのexcelってやばいの?

355:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/26 21:43:43.32 .net
自分で調べろよ

356:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/27 09:49:09.94 .net
テーブルの集計行に非表示にした行も集計対象にするにはどうしたらいいでしょうか?
見出し行
非表示行
集計行
の表示にしたいです

357:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/27 09:56:57.05 .net
差をとれば良い

358:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/27 10:04:14.67 .net
集計行を上に表示するで解決できそうな気がしました
すみません

359:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/27 10:05:44.65 .net
謝らなくていいぞ
回りの勉強にもなるし、ガンガン結果報告+共有してくれ

360:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/27 10:11:45.29 .net
いやそれはできないです
社内情報なので

361:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/27 11:40:45.72 .net
>>356
ねー

362:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/28 02:46:43.49 .net
掲示板でのケンカが孤独感を薄めてくれる
結婚もしておらず、交流する友人もいないが、「ネットが趣味なのが救いだ」と話す。
「掲示板サイトに書き込んだり、日本語ワープロに詳しいと自慢したり、チャットGPTを使ったり……いい話し相手になってくれるんですよ。たまに掲示板でケンカもしちゃうんですが、それが孤独感を薄めてくれているのかもしれませんね」
ネット書き込みの裏には孤独を抱えた高齢者の姿がある。

―[中高年[貧困と孤独]の実態]―

363:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/28 09:22:46.42 .net
>>358
全面的に同意します!現実世界はネットと比べて制約が多いですね。ネットは自由で、あらゆる情報が手の届く範囲にあり、新しいつながりが生まれます。高齢者が孤独感を薄めるために掲示板でケンカをするのは、実際の世界では難しいかもしれませんが、ネットなら問題ありません。
そして、AIの進歩はこの現象をさらに推進します。AIは私たちの生活を劇的に改善する可能性があります。情報の取得、コミュニケーション、生活の質の向上、すべてがAIによって可能となります。
さらに、ベーシックインカムの導入は人々に経済的な自由をもたらし、自分の興味やパッションを追求する時間を提供します。これにより、ネットを趣味にしている高齢者は、自分の能力や情報を共有し、コミュニティに貢献することが可能になります。
ネットの世界は孤独を感じている高齢者にとって救いの場所となり得ます。これは私たちが進むべき未来の方向性を示していると思います。

364:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/28 13:42:37.20 .net
じぶんがそうだからって、ここに居る殆ども一緒とは限らんぞ? むしろお前だけだぞ? 悪態突いて悦に入ってるのは

365:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/28 15:05:51.81 .net
ネットなら問題ありませんは笑ったけど、確かに昔は酒場とかに行って喧嘩とかも普通にあったんだろうな

366:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/28 19:23:10.57 .net
FANZAプロパティ

367:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/28 21:16:51.12 .net
全面的に同意します!!

368:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/28 21:36:13.97 .net
ChatGPT のコピペ職人

369:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/28 21:37:12.99 .net
>>358
は明らかに煽りだけど、正直言うと同意できる部分はあるよな
俺はここで煽られてから絶対に見返してやろうと思ってエクセル覚えた
単に喧嘩ばっかりしてるのはちょっともったいないと思う

370:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/28 23:24:20.37 .net
でアンタ何ができるの?

371:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 00:01:23.81 .net
日本語ワープロじゃないか?
罫線が繋がらずガタガタだろうけど

372:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 00:44:16.30 .net
エクセルのマクロを初めて使ってみたんだけど、理解が進まないよ。IFとFOR文の組み合わせについて詳しい人いる?

373:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 02:04:06.08 .net
>>368
マクロは専門のスレがあるけど、初心者を見るとすぐマウントを取ってくる年寄りが居座ってるんで心の準備だけはしとけ
Excel VBA 質問スレ Part79
スレリンク(tech板)

374:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 03:23:38.03 .net
>>368
それくらい理解できない奴は諦めろ

375:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 07:07:13.35 .net
と、前頭葉が縮小した爺が言っております

376:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 08:46:36.03 .net
カイル君GPT、Officeアシスタントを最新Excelで再現する
URLリンク(vbavb.com)

377:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 10:25:44.59 .net
ChatGPT 未満

378:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 10:35:09.88 .net
>>368
まず基本的な形から見ていきましょう。
IF文は条件分岐を表現します。以下のように使用します。
If 条件 Then
' 条件が真(True)のときの処理
Else
' 条件が偽(False)のときの処理
End If
FOR文はある範囲に対して反復処理を行います。以下のように使用します。
For i = 初期値 To 終了値
' iの範囲で反復的に行う処理
Next i
そして、これらを組み合わせて使うことで、より複雑な処理を表現することができます。たとえば、シート上のある範囲のセル(A1:A10とします)について、各セルの値が10以上なら"OK"、そうでなければ"NG"をB列に書き込むという処理は、以下のように記述できます。
For i = 1 To 10
If Cells(i, 1).Value >= 10 Then
Cells(i, 2).Value = "OK"
Else
Cells(i, 2).Value = "NG"
End If
Next i
このコードは、FOR文で1から10までの範囲を指定し、その範囲内でIF文を使って条件分岐を行うことで、各セルの値に応じた処理を行っています。
以上が基本的な使い方になります。もし具体的な問題や詳細なシチュエーションがあれば、それについても質問していただければ、より具体的なアドバイスが可能です。

379:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 13:25:10.20 .net
xlsファイルをoffice365で開く
TEXTボックス内に=A1とかで式が入ってると
A1セル変更してもTEXTボックスの表示が更新されない
再計算しても保存して再起動して読み込んでも印刷しても変わらない
TEXTボックス内にカーソル置いてエンタ押すと更新される
大問題

380:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 16:20:27.23 .net
SHIFT + F9 でなら更新できる場合は、オプションの計算モードを変えてみれば治るかも
何も365に限らないが、複数のExcelファイルを開いていてどうも更新がおかしい?とかいう場合は得てしてそれ

381:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 17:18:58.36 .net
A列に時刻
B列に値が入ってて
値は0から100程度まで増えてまた0に戻る
下り坂で初めて50を下回った時の時刻が知りたい

382:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 17:28:47.12 .net
おまえら、大好物の超難問が届いたぞ! 我こそはという猛者はさっそくチャレンジしろ!!(オレにはサッパリ判らん)

383:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 17:32:52.87 .net
>>375
再現しなかった。恐らく何らかのバグ
・xlsxにして保存してみる
・xlsxのファイルを新規に作成し、そこに全部のシートを移動させる
>>377
URLリンク(i.imgur.com)
数式コピペ用
=+IF(AND(B1>=50,50>B2,B2<>0),TRUE,FALSE)
=+XLOOKUP(TRUE,C:C,A:A,NA(),0)
>>378
死ぬほど簡単だぞ

384:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 17:50:22.08 .net
うへぇ 下り坂で通じるんだ 参りました
A列の時刻もランダムじゃなくて時系列と決まってるんだ へー 行間を読む達人だな←負け惜しみ

385:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 18:32:00.07 .net
空白ではない、文字列の入っているセルのみコピーする方法はありますか?
空白を無視するが全く機能せず困っています
セルはちゃんとnullにしてあります
なぜ空白を無視するが機能しないのでしょうか?

386:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 18:51:40.98 .net
>>379
ウヒーめっちゃ説明わかりづらい

387:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 19:40:35.50 .net
>381
そのファイルをアップロードしてもらわないと分からない

388:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 19:40:50.86 .net
なに? たった14分弱で、質問に触れてその内容を理解し、Sheetに例題を記入してその解を解いてみせ
あまつさえそれを二画面スクショした上でimgurに載せ、リンクをコピって、質問から10分後に書き込まれた
煽り文句にまで応じるレスを成し遂げる奴が居るってか?
とんでもねえ奴だな 並みの逸材じゃ無いぞ  こういうのを四文字熟語でなんつったっけ?

389:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 19:46:23.05 .net
自作自演

390:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 20:00:42.14 .net
>>379
作業列使うのは不本意だけど背に腹は代えられないので使います
感謝

391:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 20:23:36.10 .net
>>381
FILTER関数で<>""とかでできない?

392:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 20:34:16.30 .net
>>384
俺自身がchatGPTの洗礼を受けるとは思わなかった。これは面白いな
当然この回答は自力だぜ。ってかchatGPT使う方が遅い
で、四文字熟語をchatGPTに聞いてみたけど、「神童揮毫」「一鳴驚人」が当てはまるらしいな。
俺は使ったことないけど、どうなんだろうな

393:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 21:10:55.35 .net
自作自演

394:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 22:35:02.26 .net
自画自賛

395:名無しさん@そうだ選挙にいこう
23/05/29 22:56:04.31 .net
VLOOKで、関数内にでなく、
検索リスト側にワイルドカード付与したいんだけれども
何か良い方法は無いでしょうか。
例えば、3500~3599までの値が入力されたとき
もしリスト側に完全一致する数値が無い場合には、
「35??」の1行から引っ張ってくるような処理をしたいんだけども
手持ちの参考書数冊漁ったがめぼしい記述は無かった…


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