22/12/28 13:14:12.53 .net
日本語ワードプロセッサ 一太郎（URLﾘﾝｸ(www.ichitaro.com)） に関する総合スレッドです。
JustSystems - ジャストシステム
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)
一太郎Web - 一太郎情報ポータル
URLﾘﾝｸ(www.ichitaro.com)
ATOK.com - 一太郎に標準搭載の日本語入力システム「ATOK（エイトック）」や日本語に関する情報のサイト
URLﾘﾝｸ(www.atok.com)
一太郎
URLﾘﾝｸ(www.justsystems.com)
※前スレ
一太郎総合スレッド その26
ｽﾚﾘﾝｸ(bsoft板)
2:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
22/12/28 13:14:56.71 .net
一太郎2023
2023年2月10日(金)発売
3:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
22/12/29 17:39:06.19 .net
これマジでそう思う
俺は辞典好きだから2021を一生使えるよう試行錯誤してみるけど
995名無しさん＠そうだ選挙にいこう2022/12/29(木) 08:31:35.25⋮
「ATOKは変換精度が高い」っていわれてたのは大昔の話で、今はもう他のIMEと大差ないし
ATOKを使い続ける理由なんて、別売り辞典との連携だけだからな
辞典を持ってない人はすっぱり断捨離したほうがいいかもしれない
4:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
22/12/31 00:06:42.76 .net
アンチの勝手な思い込みってマジで頭の悪さ丸出しだな
「穴さえあれば犬でもええわ」と言ってるのと同じであることに気付いてない
5:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
22/12/31 08:06:24.48 .net
省スペースキーボードで[END]キーが付いてない場合どうりゃいいんだ？
6:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
22/12/31 09:30:58.90 .net
キーカスタマイズでENDキーに割り当てられてる機能をあんまり使ってないキーに割り当てればいいんでね？
7:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
22/12/31 13:42:35.75 .net
機種によってはFn+右キーでいけそうだけど
そもそもHomeキーなど6つのキーが独立していないキーボードは自分は嫌い
ノートパソコンでも、必要なのはテンキーではなく明らかにこっち
8:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
22/12/31 18:03:09.72 .net
キーカスタマイズか
なるほどやってみるわ
ありがと
9:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/03 09:27:26.29 .net
テンキーにEndキーあるけど
10:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/03 11:33:43.95 .net
NumLock知らんのやろ
11:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/03 16:03:09.52 .net
>>9-10
配列が普通のと全く違うじゃん
12:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/03 23:44:59.76 .net
JustMyShopから12月以降にカムバッククーポン来た人いる？
11月までは何ヶ月も連続で20%オフ来てたのに12月に来なくなった
せっかく年末年始に買い物しようと思ってたのにがっかりだわ
13:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/04 07:07:35.44 .net
文句と言い訳ばっかり
つまんねえ野郎だな
14:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/05 01:03:59.10 .net
数少ない一太郎仲間だろうが
仲良くしろよ
15:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/05 10:05:04.11 .net
ATOK Passport 一太郎2023の利用期間
・ATOK Passport 一太郎2022利用中
ATOK Passport 一太郎2022の残り利用期間に1年分が追加
・ATOK Passport 一太郎2022 未使用
ATOKP assport 一太郎2022の1年分と合わせて合計2年分
ATOK Passport 一太郎2022の利用開始期限は2023/08/31
ATOK Passport 一太郎2023は一太郎2023の出荷日に利用開始
→出荷から受け取りまでの期間を考慮し7日の利用期間を追加
16:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/06 10:48:02.57 .net
> ATOK Passport 一太郎2023は一太郎2023の出荷日に利用開始
「一太郎2023」をJust MyShopでご購入される場合であり
「一太郎2023」を店頭、または申込書（郵送・FAX）、電話申込でご購入される場合は
ATOK Passport 一太郎2023の利用開始期限は2024/08/31
17:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/06 22:30:55.28 .net
ここはお前のメモ帳じゃない
18:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/07 07:22:24.19 .net
長いことメモ帳にしてる奴が常駐してるな
19:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/07 11:49:36.61 .net
DM来たけど初めて開封しないでゴミ箱行き
20:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/08 14:30:23.55 .net
今回のJUST NOTEって、一太郎じゃなくてATOKパスボートに付いてるんだな。
来年は辞書とかフォントもATOKサブスクだけの特典になるんじゃなかろうか。
21:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/08 15:13:17.45 .net
バージョンアップ版は直販のみで、店舗では取り扱わないっていう時点で
「信者からは毟り取ります、信者以外は相手にしません」宣言だよ
22:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/08 15:23:01.51 .net
割引とか渋くして直販のみってのは状態悪いんだろうか
サブスクと一太郎商法も噛み合ってないしどうすんだろうな
スマイルゼミあるから倒れることはないと思うけど
23:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/08 15:32:32.77 .net
キーエンス以降、一太郎を切り離したいんだとは思う
24:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/08 18:51:13.39 .net
>>20
> 今回のJUST NOTEって、一太郎じゃなくてATOKパスボートに付いてるんだな。
誤解を生む表現だな ｗ
一太郎2023 プラチナ ATOK Passportユーザー優待版に付属
25:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/08 20:37:11.57 .net
Just OfficeはMSのを押しのけて買う価値あるの？
26:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/08 21:21:49.51 .net
>>20
ええ…もうゴミじゃんこれ
27:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/08 21:35:06.26 .net
プラチナでもATOKサブスク組と内容変えてきてるのか
迷ってたけどもう買わんわ
28:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/08 22:34:45.50 .net
>>20
一太郎 通常/サブスク優待
プラチナ －－/サブスク優待
こんな感じにすれば毎年安い安いと喜んでるフォントマニアにサブスクを強制できるね
29:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/09 01:26:06.86 .net
>>15
しかしこうなってしまっては貴重な情報だな
2023よりは2022のデッドストックを探した方がマシだぞっていう
まあ中古で永続版を漁った方いいような気もするが
30:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/09 10:17:05.65 .net
>>22
逆だよ
一見さんお断りができるってことは、新規ユーザーを増やさなくても経営が安定してるってこと
31:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/09 10:44:56.18 .net
>>25
個々人で見解は分かれると思うけど
俺はExcelが嫌いでJustCalcを常用してる
胃の負担が劇的に軽くなって重宝してる
32:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/09 11:45:27.87 .net
>>30
直販限定はバージョンアップ版のみだから元々一見さんは関係ないよ
他サイトのポイントアップの方が安くなっちゃうからじゃないかな
33:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/09 21:26:26.36 .net
プレミアム、復活しないかな
プラチナだと使わないアプリが多すぎ
34:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/09 21:34:14.84 .net
ごめんね 一太郎くん、 年に数回しか会に行かなくて
35:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/09 21:51:54.57 .net
>>33
2019プレミアムと比べて2023プラチナに追加されたアプリは
画面カッター、Calc、Focusだけだから多いってほどじゃないだろう
36:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/09 22:33:10.08 .net
>>35
その追加分を省いて価格を下げてほしいなと
自分にはプレミアムがちょうどよかったので
37:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/10 05:35:44.27 .net
プラチナって内容は前のプレミアム相当じゃない？
前は今のプラチナにマウスや百科事典が上乗せされてたような
38:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/10 08:46:20.25 .net
>>37
プラチナは前のスーパープレミアム相当
価格が1万ぐらい抑えられてた
39:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/10 21:39:40.07 .net
プレミアム2019までは16,200円
スーパープレミアム2019までは30,240円
プラチナになったのは2020からで30,800円
2021も30,800円のまま変わらず。
ATOK Passportが導入された2022は31,900円
2023は35,530円
いずれもバージョンアップ版(DVD)、税込み、割引なしの価格。
40:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/10 21:44:37.61 .net
プラチナ2022と2023の差、3,630円はJUSTチェッカーと
CalcとFocusが4から5になったことぐらいか
41:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/14 22:00:31.12 .net
まだ期限が来てないけど、2022を買った場合、付属の一太郎はもうすぐ使えなくなるって事？
買い切り型のソフト付属のIMEでそれってなんか詐欺みたいな印象だ
42:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/14 22:51:53.37 .net
買い切り型に体験版が付いてくることはたまにあったじゃない
ATOKがそうなってしまっただけ
43:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/14 23:43:04.10 .net
やはりそうなるんだ
2021を買っておいてよかったよ
44:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/15 12:19:24.33 .net
>>41
×：2022を買った場合、付属の一太郎はもうすぐ使えなくなるって事？
○：2022を買った場合、付属のATOKはもうすぐ使えなくなるって事？
一太郎2022に付属のATOK(ATOK Passport [プレミアム] 1年 一太郎2022)は
ATOK Passport [プレミアム] 年間プランを無料(一太郎2022に上乗せ済)で使用可能
但し2023/08/31までに登録しないと使用不可になる
一太郎2021に付属のATOK(ATOK for Windows 一太郎2021 Limited)は買い切り版で永続使用可能
45:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/15 17:21:50.64 .net
ATOKは古いままで、一太郎だけ新しいのん入れたらあかんの?
46:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/15 18:26:37.04 .net
いいけどバージョンアップする魅力が9割減だ
47:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/15 20:23:18.44 .net
もう一太郎は買ってもATOKはインストールしないでGoogle日本語入力でいいんじゃね。
どうせ1年しか使えないなら入れる意味ない。
48:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/15 20:30:30.67 .net
>>44
訂正ありがとう
もうWindowsXP時代から使ってるから今さら他の入力方法に移行なんてできんよw
49:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/15 22:19:44.79 .net
一太郎2020、まもなくサポート切れです。というメールが来た。必死だな。
50:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/16 02:26:31.81 .net
郵送DMなんかもったいない、 それより価格下げろよ
51:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/17 14:40:02.05 .net
2021太郎とATOK Passport BASICで、まだExcel2010使用なので
2023はスルーしようと思っていたのをJUST CALC5目当てで
プ゜ラチナにしようかな････
1年だったらPassport はBASICに戻す
52:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/18 19:23:23.18 .net
花子の単体販売終了、いつの間にか発表されてたんだね
特にニュースにも話題にもならんとは、悲しいなぁ
53:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/19 16:24:35.45 .net
抵抗の意思表示のために先延ばしにしていた「一太郎2022 プラチナ バージョンアップ版」をとうとう淀でポチったわ
それでも金を払うのが癪なことに変わりはないから夏のボーナス一括払いにして支払いを延ばしてやったぜ
もちろん付属のATOKは登録期限当日の8月31日にする
一太郎2023はどうしようかなあ
2022はラグランパンチがついてくるから仕方なくポチったようなものだけど、2023はフォント「すら」魅力がないんだよなあ
三国くらいかなあ
54:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/19 16:31:34.09 .net
>>33
せやね
昔は↓みたいにスーパープレミアムもそれなりにお得感があったけど
スーパープレミアムがプラチナになってからはおまけもちゃっちくなっちまった
プレミアム
→ フォントセット
スーパープレミアム
→ フォントセットとブリタニカみたいな百科事典。ほか色々
まあ、時代だね
2024についてくるフォントと国語辞典次第では一太郎は切り捨ててMS 365だけにしようと思う
ヒラギノ基本6書体パック、ヒラギノ明朝 5書体パック、ヒラギノ角ゴ 7書体パック、東亜重工
をバンドルしてくれるならお布施を続けるよ！頼むよジャストシステムさん！
55:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/19 17:18:20.58 .net
>>53
2022プラチナ買って、さらに2023も買うかもって・・・・信者コレクターw
ラグランパンチの為に 最近2022を買ったのか
JustCalcは2023で更新されてるけど元々眼中に無いって事?
56:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/19 20:14:35.38 .net
宗教上の理由でエクセルを使えない人は大変だな
57:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/19 23:43:30.27 .net
Excel 2010 絶版使用中
Just Calcの方が使い易いのかな?
58:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/20 01:33:17.06 .net
自分はExcel97を使ってるけど個人利用なら大抵はこれで十分
条件付き書式が3つまでなのが稀に困るくらい
59:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/20 20:10:10.20 .net
物価上がってるから値上げは仕方ないね
最低賃金も年々上がってるし賃上げする企業も多いし仕方ないね
よく給料あがらないのに物価上がるって文句言ってる人いるけどみんな黙ってるだけで世の中は多くの人は給料あがってるからね
60:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/20 20:43:30.34 .net
ジャストの人「MSのWindows Updateで売り切り版のATOKが動かんようにならんかな, そしたらパスポート売れるぜ」って思っているやろな
61:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/20 21:16:48.61 .net
みんなATOKの終活始めてるからパスポートはどうかと思うよ
62:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/20 21:28:27.46 .net
いつ新版が出るかもサブスクが終わるかもわからない状態だと単品の辞書も買い辛いし
辞書ないならATOK使う意味もないから他でいいかってなっちゃう
辞書もサブスクで1つ500～1000円くらいだったら3つ4つ付けてATOKと合わせて年12000円
月1000円くらいならいいかって思ったかも知れないけど
63:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/20 22:10:14.84 .net
そういえば稼ぎ頭のスマイルゼミでやらかしてニュースになってタネ
64:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/20 22:12:40.35 .net
「頑張って早起きしたのに」 通信教育「スマイルゼミ」一部の端末で配信ミス
コレか
65:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/21 07:41:48.40 .net
2021付属のクラウドが期限切れってメール来てて焦ったが
12？とか古い頃の永年50MBとか残ってるから辞書同期できて助かるわ
パスポート使ってない人はクラウド領域買ってるの？
66:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/21 08:32:02.50 .net
パスポートと同等の額なんだから何か信念があるか契約したまま忘れられてるのしかないだろう
67:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/21 09:31:18.17 .net
>>65
クラウド初期設定時に無償領域50MB(1年間有効)が確保される
68:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/21 10:23:08.18 .net
ファイル管理ソフトのFenrirFSを長年使っているんだが、
WordやExcelファイルのプレビューができないのに、
一太郎や花子ファイルのプレビューができることに今更ながら気付いて感動した。
69:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/22 15:06:15.98 .net
花子が単品では買えなくなった。透過編集やフォトレタッチ3との連携が便利だったのに。
70:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/22 16:54:08.24 .net
>>69
花子2022が最後か。
しかもDL版のみ。
2/9 午前10:00まで
71:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/22 17:52:56.56 .net
花子なんて10年前の中古でも変わらんだろ
72:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/22 22:04:43.46 .net
Shurikenは10年前の中古を使ってる
73:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/23 00:19:30.52 .net
win11でメモ帳がタブ化するってよ
URLﾘﾝｸ(forest.watch.impress.co.jp)
74:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/23 06:38:15.28 .net
Win11なんて使ってる人いないだろ
75:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/23 17:45:43.08 .net
サブスク商法に戸惑うが、MicrosoftもGoogleも、どっち向いても同じ商法。
結局、金は払うんだからと腹をくくるしか無いのか。でも契約結び続けるって好きじゃ無い。
Microsoftの1年おきにシリアル買うのが、なんか安心。もうそれだけに絞ろうかな。
76:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/23 20:43:32.54 .net
貧乏人はキングソフトでも使ってろ
77:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/23 22:57:21.10 .net
やっぱいいわ。ラグランパンチ
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
78:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/23 23:02:05.89 .net
>>55
> 信者コレクターw
被害者救済法案の対象になりますか（震え声
> JustCalcは2023で更新されてるけど元々眼中に無いって事?
MS 365を年払いで契約してExcelを使っているから眼中にないよ
79:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/23 23:18:01.50 .net
>>75
サブスクは年払いだろうが月払いだろうが支払った費用に対して見合った対価を得られるなら悪くないでしょう
ATOK Passportが微妙なところは、たかだか日本語の入力に300円（か、600円）を払う価値があるのかってことやね
アフィリエイト（）ブロガーとかライターのように時事ネタを扱うような人だと定期的に辞書を更新してくれるからアリかもね
後は、収益が安定するから腰を据えて新機能の開発に取り組める（ATOKハイパーハイブリッドエンジンとか？）
とはいえ、↓とかやらかすからなあ
『ATOK変換改善パートナー制度』 開始のお知らせ
URLﾘﾝｸ(atok.com)
一年一括払いの割り引きも30日分が無料になるだけでしょっぱいくせに、変換の改善をユーザーに丸投げするくそっぷり
ユーザーを財布としてしか見てないのかな？と思わずにはいられない
一太郎もATOKもはやくARMネイティブに対応しろよ
80:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/24 07:43:29.21 .net
>>79
75だが、後から無制限を止めて制約を付け出したGoogleフォトよりかは、弱冠マシだと思うけどね。
でもお陰で、世の中タダのサービスなんて無いってことを今更実感したんだが。GMailなんかもヤバイかな。
後から出る1年買い切りATOK付きの一太郎ダウンロード版見てから考えよう。
かえって高く付きそうだけど、宵越しの何とかっていうのか、契約はあまり結びたくない。
81:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/24 22:31:18.39 .net
どなたか手っ取り早く教えて下さい。
現在の所有
一太郎２０１９プレミアム
Atok for Android
今回買い換えたいのですが、なるべくソフト（花子やオフィス系、メールソフトなど）がたくさん入っていて
Atokの新しいバージョンをパソコンでも使いたい場合で、インストールがUSBメモリでできるやつが希望です。
結局、一太郎２０２３プラチナのどれを買えばいいんですか？
Atokパスポート優待版ですか？
Atokってタイトルが入っているのにAtokが入っていないってほんとですか？
結局どれがいいんでしょうか？
82:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/24 23:25:49.19 .net
パスポートpremiumの年間に加入したうえで
プラチナのパスポート優待版を買う
ってのは
83:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/24 23:39:44.25 .net
>>82
ありがとうございます。
アップグレード版とか、他社乗り換え版とかは、もう存在しないということですね？
Justユーザーでも、新規ユーザーでも同じ価格のものを購入という形ですか？
パスポートプレミアムというのがあるのですね、いま調べたら、これは自分が使いたいものでした。
辞書が入っているので。。。
84:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/25 00:25:05.11 .net
www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/atokpassport.html
今なら更に早期予約割引もある
85:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/25 00:39:33.19 .net
2ヶ月半ぶりに20%オフのカムバッククーポンきたよ
30%とか来てる人いる？
86:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/25 06:31:52.58 .net
>>81
付属ATOK
一太郎2018 - 2021：ATOK for Windows 一太郎2018 - 2021 Limited
買い切り版でDVDからインストール
一太郎2022 - 2023：ATOK Passport [プレミアム]1年 一太郎2022 - 2023
サブスク版でWebからダウンロードしてインストール
ATOK Passport [プレミアム] 年間プランで1年無償(一太郎価格に上乗せ)利用
87:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/25 16:47:58.80 .net
>>85
SPAM多すぎで専用メールにしてるからチェックしてないわ
よくそんなの見つけるね。
フィルターかけてる？
88:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/25 19:28:40.73 .net
>>83
一太郎2023
通常版 ：ー
アカデミック版 ：教職員・学生・生徒会員
特別優待版 ：ジャストシステム商品/Microsoft Officeユーザー
バージョンアップ版 ：一太郎シリーズの登録ユーザー
ATOK Passport ユーザー優待版：ATOK Passport [プレミアム] 年間プランご契約ユーザー
89:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/25 19:43:19.57 .net
一太郎2023 プラチナ 価格
通常版 ：47,300 円 (税込)
アカデミック版 ：35,530 円 (税込)
特別優待版 ：38,830 円 (税込)
バージョンアップ版 ：35,530 円 (税込)
ATOK Passport ユーザー優待版：26,950 円 (税込)
90:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/25 19:44:47.88 .net
>>87
メールのタイトルに20%って書かれてたから気づいたよ
不要な宣伝メールはオフにしてる
それでも毎日何通もメール来るけど
91:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/25 21:18:09.52 .net
本体よりおまけが目当てだものね
92:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/25 21:20:12.61 .net
>バージョンアップ版 ：35,530 円 (税込)
>ATOK Passport ユーザー優待版：26,950 円 (税込)
差額８，５８０円だから、ATOK Passporプレミアム年間プラン 7,920円に
入った方が微妙に安いな。
活用しなかったら来年ベーシック月額３３０円(年額３，９６０円)に切り替える
93:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/25 22:43:04.34 .net
だんだん混乱してきました。
私の場合
「一太郎2023 プラチナ ATOK Passport ユーザー優待版の、10％クーポン＋ポイント２倍」を買って、クーポンを使ってPassportプレミアムの年間プランを申し込むことができるってことですか？ それとも本体も10％オフなんですか？
それとも「一太郎2023 プラチナ バージョンアップ版USB」の予約割引8％OFFで買うほうが得なんでしょうか？
94:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/26 00:18:16.28 .net
Passportプレミアム年間プランが先に申し込んである状態でないと
ATOK Passport ユーザー優待版は買えない
95:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/26 04:10:37.27 .net
ATOK1年ポッキリは無かったんだっけ。
一太郎とセットじゃなきゃダメかな。
96:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/26 06:20:33.71 .net
>>95
ATOK Passport [プレミアム]1年 一太郎2023と
ATOK Passport [プレミアム] 年間プランは同じ
デフォルトは1年経過後は契約終了となる
途中で継続手続きするか自動更新設定する
97:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/26 12:35:54.41 .net
ATOK使えなくなったら一太郎をMS-IMEとかで使う羽目になるの？
98:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/26 17:07:30.66 .net
古い一太郎を持ってるなら、そのディスクからATOKだけインストールできる
99:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/26 17:15:39.16 .net
一太郎2023はATOK Passport以外の旧バージョンATOKも使用可能
ATOKなければ他のIMEを使用するかしない
100:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/26 17:20:15.95 .net
×：ATOKなければ他のIMEを使用するかしない
○：ATOKなければ他のIMEを使用するしかない
101:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/26 23:42:32.63 .net
メール来た。こういうの待ってた。
日本語入力システム「ATOK Passport」が継続的にご利用いただける
「ATOK Passport [プレミアム] 年間プラン」のお支払い方法は
これまでクレジットカード支払いのみでしたが、
【1月26日（木）より≪コンビ二でのお支払い≫】が可能になりました。
これならちょっと考えても良いな。
102:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/26 23:52:49.35 .net
>>100
お前ATOK使ってないだろ
ATOKならそんな誤字しないはずだ
それともまさかATOK使ってその間違いしてるのか？
103:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/27 00:10:43.73 .net
>>102
前々からまともなレスもしないし使ってなさそうだな
104:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/27 12:11:57.41 .net
>>101
クレカ持てない系の人？ｗ
105:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/27 13:43:24.99 .net
コンビニ払いなら電子決済使えてポイントとかがお得だからじゃね？
106:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/27 14:03:26.34 .net
>>104
デビットならあるけど、契約が嫌い。
107:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/27 21:07:45.21 .net
俺も自動更新は好きじゃないし無闇にクレカ情報も渡したくはないかな
コンビニ払い追加するの遅いよ
もう他の環境整えちゃった
108:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/28 10:03:26.21 .net
Microsoftのダウンロード中心な所は見習って欲しいな。
ごっついパッケージはもう古い。
ダウンロード版を後から渋々出すのは潔くない。
109:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/28 12:48:19.80 .net
一太郎のインストーラーってよくできてるな
まっさらなWin11に2023のおまけディスク（PLATINUM）を入れたら辞書のインストール項目が出てこなかった
一太郎2022のATOKをインストール
一太郎2023の本体をインストール
一太郎2023のおまけをインストール
過去の一太郎のおまけを遡ってインストール
面倒くさかった
110:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/28 12:58:55.01 .net
>>108
ジャストはダウンロード版の方がパッケージ版よりも高くなかったか？
インストールのために外付けのうっすいCDドライブを引っ張り出すのが儀式みたいになってるな
CDドライブがガリガリ音を立てながら読み込むから五月蠅いわ遅いわで、バックアップも兼ねてリッピングしたISOからインストールしてる
公式からも限定でダウンロードできるけど
111:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/28 13:02:36.31 .net
2023は買おうか悩んでいたけど買うことにした
イワタのフォントを単体で買うより安いしな
ま、買うのは2024に切り替わる直前だけども
112:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/28 13:28:05.86 .net
>>109
もう2023って出回ってる??
中の人?
113:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/28 13:31:23.74 .net
>>109
新規で入れる時は古いバージョンから順番に入れてるよ
逆で問題でたら面倒だし
114:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/28 14:34:53.01 .net
辞典は旧PCのDICフォルダとDRTフォルダをコピーして、新PCで上書きするだけでいい
フォントもコピペでOK
インストールなんてしなくていいぞ
115:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/28 18:12:55.98 .net
>>110
一般的にはDL版 の方が安い
明鏡国語辞典・ジーニアス英和/和英辞典 /R.4 for ATOK MyShop価格：5,720 円 (税込)
明鏡国語辞典･ジーニアス英和/和英辞典 /R.4 for ATOK Win［DL］ MyShop価格：5,280 円 (税込)
一太郎2022は同価格
一太郎2022 [ATOK 40周年記念版] 通常版 MyShop価格：23,100 円 (税込)
一太郎2022 [ATOK 40周年記念版] 通常版 DL版 MyShop価格：23,100 円 (税込)
116:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/29 06:16:43.54 .net
1TBのストレージをつけてくれるならパスポートに移行してもいい
117:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/29 10:08:58.26 .net
ポイント還元率がランクによって違うから、人によって条件は違うけど
昔、パッケージを事前予約して買うよりも、発売後にDL版を買った方が安くつく場合があって
ここが荒れたことがあったような
118:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/29 12:18:05.42 .net
プラチナ以前は終売直前なら辞典とATOKが6000円ぐらいで手に入ったな
119:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/29 12:59:19.88 .net
ATOK Passportを旧一太郎（2019）で使うことできるんですか？
一太郎を毎年買っているわけではないのですが、ATOKだけは、もう15年ぐらいは使っています。
スマホもATOK！ フラワータッチの選手権があれば出てみたいです。
120:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/29 13:01:27.13 .net
去年迄 2016で使ってたから いけるでしょ
121:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/29 14:31:41.78 .net
>>107
こんな昭和の化石みたいなことを言う人がまだ居ることにビックリだわｗ
122:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/29 15:22:13.33 .net
IMEとワープロソフトは独立してるから、バージョン合わせないと使えないなんてことはない
一部機能が一太郎とATOKで連携してる場合はその機能だけ使えないことはあると思うが、あんまりそういうのないよな
ATOK Passport使ってて、入れてるのは一太郎2013だけどとくに問題なく使える
ATOK継続のために一太郎2021買ったけど、一太郎の利用頻度低いのでまだ入れてないや
123:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/29 19:26:12.23 .net
>>121
今時クレカに関しては同意
自動更新を容易に切れるようになっていないサービスはクソオブクソ
124:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/29 20:59:55.80 .net
契約取りたがるのは昔からの営業マンのイメージだね。
でも有料サブスクの方が結果的に安上がりなのかも。特に音楽。
TSUTAYAが寂れて、ついついCD買っちゃうから。
125:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/29 22:31:22.18 .net
>>121
昭和みたいな企業なのになんでそんな信用おけるのかが分からないわ
126:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 00:31:30.44 .net
今って逆にクレカなくてもよくなってきてね？
127:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 01:46:13.03 .net
クレカ以外の決済業者が介在する決済方法は手数料がかかって余計に高くつくイメージ
ATOKパスポートのコンビニ支払いがどうなのかは確認さえしてないけど
128:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 06:25:50.57 .net
>>123
ATOK Passport 自動更新
月間プラン 必須
年間プラン なし(設定で可能)
129:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 08:41:51.96 .net
クレカは身分証明みたいな役割もあるから好都合なんだろうけど。
昔からソフトウェアは海賊版との戦いだから。
130:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 09:44:33.35 .net
クレカのこと絶望的に解ってないやつ多過ぎだよな
131:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 09:52:58.39 .net
希望的に説明してやれよ
132:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 10:06:54.96 .net
ベクターってクレカ以外払えた？
ニフティ払いとかはあった気がするが
133:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 12:28:39.58 .net
解った気になってるだけで頓珍漢な説明するやつもいる
ポイントがどうとかね
134:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 18:47:12.55 .net
一太郎は使うとしてもATOKは捨ててしまえば気楽になる。
もう俺はGoogle日本語入力でいいや。
毎年買ってるような人はお布施の形態が変わっただけだろうから
だからその人らに払ってもらおう。
俺は数年に一回だったから
ATOKで気を揉むのなんてアホらしい。
135:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 19:25:57.97 .net
好きにすればいいよ
136:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 19:46:51.56 .net
10年前のATOKもまだ使えそうだし気にせず今あるやつを使えばいいよ
137:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/30 22:16:26.37 .net
2023太郎不埒ナは、ATOK Passport Premiumを使わなくてもその料金分を
上乗せされているので、大人しく体験使用するか意地を張って旧TOKやMS姫で
行くのか･･･一番安上がりなのは････買わない事だけど
今年はオマケ辞書等目当てにお布施するわ
138:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/31 01:51:06.51 .net
金額が上乗せされているのならその分は使わないと損だな
139:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/31 04:21:34.65 .net
結局買うならパスポートがお得だと判っちゃ居るけどってね。
140:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/31 07:20:40.04 .net
わざわざGoogle入れる必要ある？
Windows標準で推測変換とかも出るし十分だろ
141:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/31 08:06:41.62 .net
一太郎は利用者少なすぎて
使い方や機能を解説したりしてるブログとかサイトが少ないのが困るわ
142:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/31 08:44:25.46 .net
ATOKの下矢印キーで確定とか微妙に違う操作に慣れちゃってるのが困る。
143:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/31 08:54:41.88 .net
ATOKの本は10年前に打ち切られたけど一太郎はまだ解説本が毎年出てるから
144:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/31 09:45:52.90 .net
不埒汝w
確かに不埒な値段だけど、ワープロ12万&プロテクトガチガチの時代に
ノンプロテクト半額で出た一太郎の功績に免じて静かに見守る
145:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/31 22:16:28.65 .net
>>93 です。
皆様のご意見を参考に、
Atok passport プレミアム を１年間購入し、
一太郎２０２３プレミア ATOK Passport ユーザー優待版（DVD版）を予約しました。
なんだか、最終的な価格は、安かった。価格のところを取り消し線がついて値引き価格が出て、
支払時にもう一回取り消し線が出た気がする。
Atok passportって、変換時の動きがサクサクしていて快適です。まるでパソコンのメモリを増設したときみたい。
146:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/01/31 23:51:22.39 .net
PC98世代の人？
147:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/01 00:20:28.10 .net
な
ん
じゃ
な
い
か
148:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/01 07:24:34.56 .net
DOS版のVer5から使ってる。マクロ言語とかあって好きだったよ。
ジャストウィンドウとかいって、独自のWindowsシステムとか頑張ってたけど、
Microsoftに勝てる筈もなかった。
149:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/01 12:48:35.50 .net
モバイルバッテリー買った？
150:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/01 15:35:45.24 .net
新ATOK使えるようになったわ
151:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/03 10:38:24.82 .net
atokPad 復活してほしい
152:昨日はがっかりした AES128暗号化は 最悪でした
23/02/03 11:18:07.92 .net
昨日 2時間かけて作った文章に暗号化かけたら ファイルが壊れて
読めなくなってしまった 参りました
以前から古い暗号化は使っていて 重宝していた
2016を使っているが AES128と言うのがあったので
なんか良さそうな気がして 試してみた
文章作成途中で ２回ぐらい保存して 試しに読めるかテストしたら
問題なかったので 完成した資料を上書き保存した
一太郎をいったん終了させて 再立ち上げして よし読込 パスワードを入れて
・・・・・・・・・・ ん・・・ おー ファイルが壊れています・・・ だとさ
一太郎はＶｅｒ３．１から ずーと使っていますが
AES128暗号化は 最悪でした
バックアップファイルも壊れていて 読めなかった
AES128暗号化の バグ報告でもあるかと思い検索していたら
ここに到着しました
以前にAES128暗号化はダメだと書いてあった
もう一回 ２時間入力します・・・
AES128の アホたれが
153:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/03 20:27:09.16 .net
3点リーダー使わずに中点使うようなアホに、アホっていわれるなんてかわいそう
154:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/04 02:36:00.61 .net
中黒な
155:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/04 08:43:54.82 .net
それより分かち書きのほうが気になる
156:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/04 09:56:45.00 .net
買おうと思ったら今回くっそ高くね
2016年のスーパープレミアム自体は手元にあるけどバージョンアップ版で一太郎入れてたパソコンも壊れて新しく買い換えなきゃいけないんだがこの状況でバージョンアップ版買えたっけ
157:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/04 10:43:09.90 .net
買える
でも2016ならwindows11でも動くはずだから、試してからでも遅くない
158:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/04 12:17:20.90 .net
あいほんのひょうじゅんあいえむいーだと
さんてんりーだーとかだっしゅとかなかぐろはにゅうりょくがめんどう
ぜんぶ「、」ですませてる
>152をアホと呼ぶ>153がアホなのは草
159:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/04 12:20:36.22 .net
>>141
Officeとくらべて公式のQAが充実しすぎているから問題ないやろ
それでもわからないならサポセンが教えてくれるし
Googleで調べても糞みたいなアフィカスサイトしかないし今くらいがいい
ATOK Passportの使い勝手とか調べても糞みたいなページしかヒットしない
160:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/04 12:58:29.89 .net
>>157
試したいんだが
新しいパソコンをネットで注文して届いたと思ったら初期不良出て返品することになって修理して送り返してくれるはずなのに既に5日間、音沙汰がなくて困ってるんだよな
そもそも2016年のがバージョンアップ版なのでそれを新しいパソコンに入れることが出来るのかという不安があるうえに予約が安いのは2月7日までだからどれを買えばいいのか悩む
161:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/04 13:17:51.53 .net
一番高いのにしておけ
さすれば後悔するも諦めも付く
162:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/04 13:38:32.84 .net
>>160
何が不安なのかわからん
バージョンアップ版を新規インストールできないなら
DOS-V時代からの古参ユーザーはどないすんねん
ユーザーIDが必要なだけ
163:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/04 13:59:54.86 .net
ユーザーid、覚えてないんだよな…
とりあえず外付けハードディスクにそこらへんのメモったのを入れといたはずだからどっちみち新しいパソコンがこないことには分からないんだ
164:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/04 17:09:16.41 .net
>>157
Just Sytem公式
Win 10：一太郎2013以降
Win 11：一太郎2020以降
Win 10とWin 11は同レベル(TPM 2.0のみ？)なので動作すると思う ｗ
165:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/05 05:09:48.72 .net
クーポンあるから JustMyShop 覗いてたんだけど、USB 3.2 Gen 2 接続の 8TB HDD って Gen 2 の意味あるの？
CrystalDiskmark の結果載ってるけど 180MB/sしか出てないし Gen 1 で十分じゃない？
速度以外で Gen 2 メリットってあったっけ？それとも PC 詳しくない人に凄い商品だと思い込ませる目的で Gen 2 にしてるんすかね？
外見だけスポースカーの普通のエンジン積んだ車で信号だらけの街中走るようなもんじゃないすかね…
166:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/05 06:31:17.65 .net
クーポンてどこで貰えるの？
167:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/05 07:40:18.72 .net
>>165
USB規格で転送速度は決定されない(USBでネックもあるが)
Gen 1 - HDD：90 ~ 120 なので180は良く出ている方
例えば Gen 1 - USBメモリ
標準タイプ：120
高速タイプ：250
超高速タイプ：400
のように同じGen 1(5Gbit/s)でも差がある
168:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/05 13:50:20.64 .net
>>166
対象者限定でメールで届いたよ
注文時のクーポンから選べた
>>167
それはそうなんだけど Gen 2 にする理由ってなぁに？
速度が Gen 1 の上限に達してないのに、Gen 2 にしても性能変わらなく無い？
169:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/05 20:06:49.34 .net
ググってみた
HDDの性能
ハイクラス ：200～270MB/s
デスクトップ：200MB/s未満
USB接続、パラレル-シリアル変換によって性能は低下する
gen2接続の外付けHDDは販売されている
つまりHDDの性能ではgen1で十分と言える
しかしgen2接続の外付けHDDは販売されているのが実情
170:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/05 23:26:37.10 .net
性能が高い製品に見せかけるためだろうな
171:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/05 23:43:32.99 .net
中華SSDみたいなものか
172:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 05:28:43.65 .net
なあ
もしかして2023より2022のがよくね？
2016からバージョンアップさせようと思ったけど2023はパスポートやらで一年更新になってるの糞すぎんか？
173:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 06:39:07.16 .net
2018〜2021：買い切り版ATOK
2022〜2023：サブスクATOK
174:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 06:51:38.28 .net
追記
2018〜2021と記述したのは一太郎用のATOK
ATOK for Windows 一太郎2018( - 2021) Limited
2017以前は単体版ATOKが付属していた
2018で単体版ATOK(買い切り)の販売は終了し
サブスク(Psssport)のみとなった
175:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 14:05:07.55 .net
>>172
皆2021買って撤退したよ
176:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 14:35:40.72 .net
つまり毎年ATOKを買いたくない人は2021版買えってこと？
今から入手するの大変そうだな
例えば2023年の一太郎買ってATOKは2016年版のを使うて出来るの？
177:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 14:50:38.60 .net
>>176
スレをずっと見返せよ。
178:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 16:03:03.08 .net
>>176
>>96-100 参照
179:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 16:13:47.52 .net
×：>>96-100 参照
○：>>97-99 参照
180:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 16:42:08.57 .net
なるほど2023一太郎で旧版のATOK使えるなら買うのは2023でもいいか
2021の新品の一太郎を入手するのは難しい
181:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 19:51:34.47 .net
2022買えるのは後4日
182:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 19:54:38.34 .net
2023にはATOK1年サブスク分の金額が乗ってるから高くなってるけどな。
ATOK無しで一太郎だけのモデル出してくれたら、今年のは買ってもいいと思ってんだけど
183:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 20:38:30.21 .net
俺には、一太郎はATOKが本体だったりするけどな。
184:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/06 20:43:49.82 .net
2022にもATOK1年あるだろ、契約更新じゃなくて契約切り替えしないといけないが
ATOK Passport使ってて一太郎が最新じゃなくてもいい人は、1年契約+1000円くらいで一太郎が買える計算だよな、2022
なので自分は2022を先日買った
185:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/07 09:01:17.58 .net
>>182
> ATOK無しで一太郎だけのモデル出してくれたら、今年のは買ってもいいと思ってんだけど
ATOK Passport [プレミアム] 年間プラン契約ユーザーならATOK無しの
一太郎2023 ATOK Passport ユーザー優待版が買える
186:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/07 09:36:13.99 .net
一太郎3023には通常版とプラチナ版があるが
通常版とATOK Passportユーザー優待版は
ATOKの有無以外は同じ
プラチナ版とATOK Passportユーザー優待版プラチナは
ATOKの有無以外に優待版の方が付録が多い
187:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/07 09:40:45.01 .net
×：一太郎3023には通常版とプラチナ版があるが
○：一太郎2023には通常版とプラチナ版があるが
188:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/07 12:52:26.51 .net
一太郎とか、正直10年ぐらいたいして変わってないけどなｗ
189:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/07 14:44:29.23 .net
プラチナとかプレミアム買っても一太郎起動する人いないだろ
最近は役所で落とす書類もPDFかエクセルワードだし
190:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/07 15:22:08.41 .net
情けないねぇ
191:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/07 16:46:23.95 .net
そう、俺んとこは納品がPDFなので馬鹿ワード、反抗的エクセルに縛られず超快適
192:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 01:24:56.88 .net
サブスクなんて使いたいときダケ契約できるのがいいのに
ATOKをサブスクにしたんだから、潔く一太郎からATOKのバンドルを外す
で、ATOKパスポートの1年と7日分の利用料を本体価格から引いて売ればいい
パスポートを使いたくなったら月三百円からいつでも契約できるんだからさ
ジャストとしては、
すでに契約している人のためにバンドルなしを用意したでしょう（北の国から '84 夏のあのシーンっぽく
ってことなんだろうけど、そうじゃないんだよなあ、、、
193:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 01:25:53.79 .net
>>189
起動してるけど。縦書きの時だけね
横書きはワードでいい
プレミアムはもうないから
194:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 01:32:53.92 .net
フォント目当てで毎年お布施をしているけど
ATOK Passportのお仕着せは気持ち悪いと思う
何で気持ち悪いのかとよーわからんかったが、
年に一度か二度しかアマゾンで買い物をしないのに
無理やりprime会員にさせられるような気持ち悪さかな
まー、自分はprime会員でもあるけど
サブスクは本人の意思で利用と終了ができるのに
コレにはその選択の自由がないんだよな
毎年のようにお布施をしている人間なら
買い切りのatokを毎年更新しているようなもんだけど
日本語のimeなんて歳月を重ねても参加しないだろ
イラネって人にはいい迷惑だよな
195:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 01:34:40.59 .net
ここは目先のキャッシュが欲しいだけで
パートナー制度とかほざいて変換制度を自分たちで上げることすら諦めた会社だし
ジャストに上納するくらいなら
GoogleかMicrosoftのimeでもいいんじゃないの
文句言っても、この会社はユーザーの声なんかもう吸い上げてくれないし
196:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 03:28:39.73 .net
せめて、いろんな払方があって欲しい。
Microsoftのように1年分のスクラッチカードとか。
どこでもクレカの自動支払い式を好むから、そっちにメリットが有るんだろうけどさ。
ニコニコ動画だとwebmaney払いの字がちっちゃいのが浅ましいし、見つけにくい。
197:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 13:42:58.85 .net
これでよくね
一太郎 20xx + ATOK Passport 15日間お試しライセンス（有効期限なし）
通常版 希望小売価格：4,950 円 (税込)
プラチナ 希望小売価格：26,950 円 (税込)
サブスクなのに強制的に↓を一太郎本体にぶっ込んでくる意味がわけわかめ
ATOK Passport [プレミアム] 年間プランの契約 (税込 7,920円/年)
198:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 14:04:52.20 .net
割れ？
199:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 14:11:00.55 .net
ATOKに価値を見出すかどうかで感覚違うと思うが、一太郎だけでいいって人もいるのはいるし、ATOK優待版だけじゃなくATOKなし版もDL販売のみでいいからほしいわな
200:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 14:45:02.88 .net
テスト
201:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 15:16:52.11 .net
Justsystem史にはワープロから日本語入力を独立させた功績が記されているけど、
そのまま独り歩きして、どっかに消えていくわけかな。
でもなー、日本のソフトウェアとして頑張り続けて欲しいな。
日本語入力を外国人に作らせる道理は無いよ。
202:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 15:34:51.06 .net
かつてはATOK監修委員会とか言語学的なアプローチをしていたのに、最近は技術的なアピールばかりでつまらん
203:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 16:21:29.36 .net
まあ、創業者婦が居なくなって、KEYENCE参加になったとこで
志とかは二の次で利益重視って事だろう。
204:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 18:12:08.40 .net
>>203
目先のことしか考えていないパターンの企業だよね
205:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 19:00:31.19 .net
もういい加減にATOKをOSSにしろ
206:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 19:42:42.76 .net
>>202
その技術的アピールにしても、はやりの言葉を尤もらしく使ってるだけで
変換精度が改善されてる訳じゃないし
ディープラーニングやAIでGoogleやMSやAppleに適うはずないんだから
技術をアピールするのは悪手だよな
誇大広告にしか見えない
207:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 20:07:23.72 .net
行政も使っていないだろう
208:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 20:51:47.58 .net
縦書き用途と化しとるな
209:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 21:19:35.98 .net
縦書きだったら一太郎使うまでないだろう
210:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 21:55:04.52 .net
いや、縦書きは無くなるかも知れない。文書って基本横書きだからさ。
小説や漫画まで横書きでページめくりを欧米に合わせ出すかも知れない。
211:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/08 22:03:39.79 .net
歴史を知らなさそう
212:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 04:07:30.43 .net
>>210
新聞読んだ事も無い人？ｗ
213:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 04:28:29.66 .net
>>212
よく判んない。その新聞になんて書いてあったの？
新聞も横書きになっちゃうかなと思ったんだけど。
214:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 11:43:27.41 .net
今日を生き残るのに必死なんです！
215:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 11:45:26.03 .net
>>213
勝手に思っていろ
216:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 11:54:56.17 .net
ジャストシステム サポート情報
@JS_CS_tw
【サポート情報：#一太郎 2022 】
■何行目かがわかるように番号をつけて表示、印刷する
「行番号」を使うと、各行の先頭に行数を表示、印刷可能。
「○行目を見てください」のように説明するのにも便利です。
→［書式-文書スタイル］の［行番号表示］タブにある［行番号を印刷する／表示する］で設定
217:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 11:56:33.22 .net
ジャストシステム サポート情報
@JS_CS_tw
・
2時間
おはようございます。
#ジャストシステム のお問い合わせ窓口は、ただいま9:30より業務を開始いたします。本日もよろしくお願いいたします。
#一太郎 #ATOK #ホームページ・ビルダー #楽々はがき #ラベルマイティ #justmyshop
218:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 13:16:23.10 .net
ジャストシステム サポート 来週はうんこ忙しくなるだろな
219:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 13:28:27.44 .net
なんかあるの？
220:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 14:04:03.54 .net
2023通常版買った→やっぱりプラチナがいい
と気が変わった場合、差額で対応してくれるかな？？
221:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 14:44:52.16 .net
メーカー直に事前予約したんだから発売日に届くように発送してくれるんだよな
222:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 15:12:59.22 .net
医療用辞書
記者辞書
これらが欲しいが、サブスクリプションのATOKにすれば必要無いんだろうか
もしATOK Passportでもこれらの辞書がいるならサブスクリプションの意味が無いと思うわ
223:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 15:13:23.53 .net
間違えた
ここATOKのスレじゃないな
失礼
224:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 16:41:08.58 .net
一太郎２０２３発送の連絡が来ねえ
225:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 17:23:59.15 .net
先週は発送準備のために事務員の門番まで動員して
役員総出でフロッピーディスクのコピーを行なっていて
深夜までFDDの踏切音が聞こえたとか聞こえないとか･･･
226:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 18:04:33.71 .net
発送メールは来ないけど、ジャストマイショップの購入履歴には発送済ってある。
こーゆーとこだぞ、ジャストシステム
227:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 18:09:46.98 .net
>>225
面白いと思ってるんだろうな
つまんないぞ
228:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 18:24:46.72 .net
いや、面白いわ
爆笑した
229:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 19:24:15.31 .net
5インチFDの時代やな
某コピーツールでは自身のプロテクト処理のために
書き込み中にFDDレバーを手動で開けてCRCエラーを作ってたとか
230:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 20:22:00.87 .net
Passportを使ってるとATOKは毎年更新されている訳だけど
変換効率が上がったと実感した年はありました??
231:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 20:42:01.59 .net
流石に毎年販売するのは無理があるわ
そんなに売れていないだろ
売れているのか？
232:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 21:29:11.39 .net
>>230
ATOKスレで今回のは今までとは完全に別物の変換精度と評価してる人がいた
233:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 21:35:09.38 .net
7の時はATOCだったが、10になってからはGoogle
234:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 21:53:18.81 .net
出会案内来た
ジャスト
>お届けする商品（2023年2月9日に出荷をした商品です）
佐川
>出荷日 2023年02月08日
>集荷営業所 袋井営業所 TEL:0570-
さば読んでるw
235:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/09 22:35:38.22 .net
三省堂国語辞典第八版のために3万は出せない
他は要らない
236:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 03:54:35.49 .net
>>235
イワタフォント「ちっ」
今回のイワタフォントだけでも買う価値はあるわ
単体で全部揃えると10万は逝く
237:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 08:37:13.60 .net
今日は佐川の配達員さんを全裸待機してお出迎えしなきゃ
238:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 11:44:04.23 .net
インストール完了。いつものことだが、一発翻訳のアドインが未対応だった。
239:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 13:26:45.98 .net
ダウンロード版でたけど値段一緒かよ。
240:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 13:54:28.58 .net
JustMyShopってなんでいつも締め切り時刻が午前10時なんだろう
今どきネット販売は23:59締め切りが普通でしょ
キャンペーンやクーポンの期限逃してがっかりする
241:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 16:21:40.69 .net
到着前からATOK passport有効化してくるとか何考えてんだ
単品版と同時にインストールできないんだから期限切れ後の復旧面倒なんだよ
242:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 16:43:05.51 .net
>>241
WEBやDMにも書いてあったぞ
243:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 16:43:46.91 .net
今回，箱の中がｽｶｽｶなんですが
244:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 16:51:07.23 .net
ソフトの中身もｽｶｽｶ
245:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 17:40:45.92 .net
花子がエラーで立ち上がらない
246:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 21:00:13.89 .net
>>241
発送から受け取りまでのことを考えて7日分付与してくれてるんだ
文盲はワードとms imeでも使ってろ
247:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 21:00:24.58 .net
>>241
発送から受け取りまでのことを考えて7日分付与してくれてるんだ
文盲はワードとms imeでも使ってろ
248:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 21:02:12.70 .net
>>240
別ににちじのトランザクションばっちなんて日中に回すもんもあるし
夜に回して不具合が起きて、ってやるよりは
日中に社員がいる時にやるのも構わない
ファクスで文句言って、たろうらぶ！たろうさいこう！
とか、ほざいてそうだな、おまえ
249:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/10 21:03:19.34 .net
23時59分にしても、仕事が忙しくてクーポン流すわ
明け方までにしろ
とも、文句言いそう
250:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/11 00:11:07.27 .net
終了時刻にまで気が回らなかったという話なのだから、
表示の日の23時59分までなら文句言う人はいようがないような
251:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/11 11:52:06.17 .net
一太郎、届きました。
一緒に黒いファイルボックスが入っていましたが、このサイズって何を入れるものですか？
252:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/11 12:25:32.78 .net
>>251
一太郎の紙箱
毎年くだらない物付けてくるけど、今年は特にくだらなさ過ぎる。ただでさえ箱で保管したら無駄に嵩張るのに、プラスチックケースに入れて保管させようとか、馬鹿じゃなかろうか。
ほかに使おうにも、サイズ汎用性がないし、「一太郎」ってデカデカと書いてあって無理。
253:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/11 12:46:09.89 .net
>>252
あ、紙箱を入れる、そういうことなんですね。サイズぴったりだわ。
ソフト関係の箱は早いうちに捨ててしまうので、今回はこれ使って保管するようにします。もしかして保管したくなるデザインの紙箱のバージョンの人もいるんですかね。
私はホームページにのってるデザインの外箱でした。
254:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/11 16:32:45.02 .net
紙箱なんて再生紙ゴミで棄てちゃった
255:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/11 17:18:04.88 .net
DL版で良さそうな気がする。
マニュアルもPDFだし。
256:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/11 20:38:21.56 .net
今年から説明書が無くなってしまった。
257:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/12 00:12:21.74 .net
>>252
あれな
去年の12月に発表されたときに箱ってなんだよ？っ調べまくった
会員向けに送られてきた冊子の中で
購入者特典！箱を保管できます！とかいって
書棚かなんかに置いてある写真をみて、
ジャストシステムもとうとう頭逝っちゃったって吹いた
外箱なんか嵩張るから資源ごみの日に出しちゃうんだけど
258:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/12 00:34:58.23 .net
いつか思い出となる形見として大事にとっておこう･････押し入れの奥で
259:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/12 02:59:08.56 .net
去年のnanoblockは良かったのにな、まぁ買わなかったけど
一昨年は扇子だっけ？もう少しセンスのよいものにしてほしいね
260:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/12 05:06:43.47 .net
青空文庫書式に対応してくれんかなって思ってたら、EZEditorに良いのがあった。
EPUB作れるのは嬉しいけどね。
261:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/12 17:17:29.35 .net
>>259
わいもブロックはいいなと思ったけど買わなかった（ヨドでポイント使って買った）
ブロックでむこう12年間やっていくのかなと思ったらまさかの単発
今年のは誰得？ってくらいしょぼかった
262:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/12 17:17:57.49 .net
>>258
遺族「なにこれ」ﾎﾟｲｰ
263:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/12 18:09:33.49 .net
>>261
予約して買ったの？
264:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/12 19:38:50.08 .net
「買わなかった」と言ってる
JustMyshopで一太郎2022予約すると先着順で貰える
Amazonでポイント使って一太郎2022を買った
265:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/12 19:39:10.91 .net
>>263
淀で予約して「一太郎2022」を買ったのか？ってこと？
いいえ。ちょっと前にも書き込んだけど、先月末に夏のボーナス一括で買いました
フォントが目当てで毎年お布施しているけど
サブスクの契約（しかも一年一括分）を一方的に押しつけてくるのは納得いかず支払いを先延ばし
一年に一度か二度しかアマゾンで買い物しないのにプライム会員（年間）の契約を強制されるのと一緒
淀だったら年会費のかかるゴールドポイントカードプラスの入会を強制されるのと一緒
266:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/12 21:34:00.21 .net
バージョンアップのご案内の冊子には、エクスプローラーのプレビューで
xlsxやdocxのファイル内容を表示できるようなことが書かれていたけどできない。
その代わり、一太郎や花子ファイルのプレビューができるんだけど何で？
267:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/14 17:25:16.99 .net
一太郎ってポイント交換でもらえなくなったの？
268:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/15 01:11:02.24 .net
一太郎のフォントが魅力的で買おうと思ったのだけど、説明読んでいると
一太郎でしか使えないフォントっぽいんだけど、Officeとかイラレとかでモリサワとか
フォントワークスのってちゃんと使えるの？
269:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/15 02:11:07.95 .net
>>267
確か新版発売が近づくと消えて、発売からしばらくしてからポイント交換に並んだと思う
新版発売直後すぐではなかったと思うし、2023はどうなるか知らないけど、確か2022はそんな感じだったはず
270:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/15 14:45:40.19 .net
>>268
全部規約上がってる
モリサワは1台限定とか一太郎限定ってのも過去にはあった
271:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/15 23:16:36.34 .net
>>268
使えるよ
でも、2011か2012は一太郎でしか使えないようにプロテクトが掛けられていたと思う
提供しているフォントのメーカーによって規約が異なるから↓をよく読んで
www.justsystems.com/jp/legal/font.html
272:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/15 23:23:59.84 .net
それと、フォントのサブスクよりも一太郎の規約の方が緩いと思う
たとえば、モジモはマンガとかライブとか利用用途によって細かい制限がある
電子書籍に組み込んで配布おっけーだったりえぬじーだったり
ゲームに組み込んでもいいけど、だめだったり
映像のテロップに使ってよかったり、ダメだったり
翻って一太郎のフォント規約は基本的にドキュメントについての例しか上がってないが
以下の「ような」と含みを持たせている
これは、DTPで使ってもいいし、フォトショやイラレでも使っていいし、映像のテロップで使ってもいいし、ゲームでも使っていいとも取れる
273:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/15 23:27:40.25 .net
エヴァの生誕何周年を記念してマティスが発売されたけど
あれって商用で利用しちゃいけないってなんかでよんだ（フォントかしらんけど）
一太郎2016にもバンドルされているが、こっちは商用で使えることが許されている
ツクシ明朝なんかもサブスクしかないけど
一太郎バンドルのは買い切りで商用利用オッケー
一太郎のフォントはフォントにお得だよ
274:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/15 23:30:05.52 .net
一太郎バンドルのフォントは2枚あるディスクのうち
一太郎本体とは別のディスク
これ単体でインストーラーは動くしインストールできる
インストールされる場所はすべてのユーザが利用できるWindowsのフォントフォルダ
ジャストシステムズの専用フォルダが作られてそこにインストールされるわけじゃない
何の心配もいらないよ
275:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/15 23:42:57.74 .net
>>268
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
276:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/15 23:49:45.04 .net
>>268
2倍ダーシがつながる特別仕様! (一太郎2018 プレミアム/スーパープレミアム収録）
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
277:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 00:40:41.46 .net
>>268
過去にバンドルされていたいくつかをピックアップ
↓はOneNoteだけどワードとかエクセルとかなんでもつかえる
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
278:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 07:30:00.46 .net
>>276
ダーシがつながる特別仕様は、最近のフォントでもなかったっけ？
279:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 14:24:23.26 .net
ATOKパスポートの一太郎23てオフラインで使えないの？
280:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 19:03:14.91 .net
ATOKも一太郎2023もオフラインで使用可能
=>クラウド関係は使用不可
281:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 19:16:29.41 .net
その矢印はどういう意味ですか？
282:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 19:20:40.52 .net
手元にあるのが2016だから
オフラインでもATOK使えるなら2023買おうかな
283:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 20:06:42.47 .net
>>278
最近も何も2023の売りになってるがw
再録だったのか
284:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 20:56:28.12 .net
>>278
2023に収録されているイワタフォントもそう
初収録は2018収録のイワタフォントやね
フォントワークスとか他のメーカーはやってない
でも、一太郎には密着割付があるから必要かといわれると疑問だけど
285:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 21:05:02.06 .net
ぶっ飛んでる記事見つけたわ
さよなら一太郎：地方企業の限界
www.insightnow.jp/article/11635
拠点を徳島から東京か横浜に移せば衰退しなかったとか支離滅裂なこといっとる
まあ、この教授が在籍している大学が大学やから記事の出来もさもありなんやけど
（理科系の作文技術なら、東京と同格に論じるなら横浜ではなく神奈川だろう。と一蹴されてしまうな）
ただ、↓の主張は同意
> 本一冊分の長文になると、すぐ動かなくなる
100ページのファイルでコピペすると一呼吸（ふたこきゅう？）待たされるし
shift + deleteで行削除しても操作できるまで待たされる
軽量化、高速化に舵を切ってくれよ
286:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 21:11:48.41 .net
>>282
つ support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=043239
7日か14日に一度、ジャストのサーバーと同期を取らないといけないと思ってた
でも、↑をみると年間契約に限っては有効期限日まではオフラインでも行けるみたいだね（初回は必須なんだろうけど）
とはいえ、パスポートは定期的に辞書を更新してくれるんでしょ？
オフラインで使うのは勿体無いような気もするけど
287:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 21:24:47.92 .net
昨日マイフェスの記事を見て、まだあるのかと驚いたわw
288:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 22:39:44.28 .net
それな
289:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/16 23:49:04.43 .net
＞...印象としては、急激に一太郎離れが進んでいる。これには、昨年度版から
＞一太郎のキモのローマ字漢字変換システムのAtoKが年額更新ライセンスに
＞なったこともあるが...
はい
290:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 01:55:01.34 .net
サブスク化しちまったら、企業や官庁はMS-IMEとか選ぶよね。
291:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 04:13:54.44 .net
法人だと買えるライセンス販売のATOK Proは年間契約ではなく買い切りなので、継続的にATOK使ってる企業や官公庁の需要はそんなにないっぽい
その辺はリースのPCに入ってることが多くて、リース期間で買い換えになるからユーザー数が一気に減ることがあんまりないみたいね
ATOK Proは購入申請に法人として申請が必要だから、個人事業主とか法人化してないフリーランスでは買えないようだが
292:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 11:01:17.28 .net
法人だと365買ってるから更にATOKなんて買わせてくれないだろ
293:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 12:38:02.28 .net
ATOKキーワードEXPRESSって更新されたジャンルの
キーワード全部を表示することは出来ないのですか？
294:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 13:32:49.25 .net
>>290
>291が書いてくれているけど法人やら官公庁のライセンスは別にあるやろ
一太郎 Proなんてものもあったと思うが
フリーのライターとかもこのスレにいるのかもしれないけど
時事ネタを扱う人は辞書が頻繁に更新してくれるから助かるって言ってる人もおるし
ユーザーによって肯定的な意見もあれば否定的な意見もあるよな
わいはサンコクよりもイワクニなんで時事ネタの辞書更新には魅力を感じないけど
ここでサブスクに文句を言ってる人たちは動画とか音楽とか諸々のサブスクも嫌いな人が多い印象
ATOKもプレミア（プラチナだっけ？わけわからん）は高いが一般のはまあまあ妥当かなって気はする
わいが気に食わんのは、サブスクを強制バンドルする一太郎の姿勢だな
好きなときに契約できるんだから本体価格からATOKの年額プラン分を差し引いて売ってちょーだい
フォント目当てで毎年お布施しているわいですらそう思うんだから、
数年に一度しか買わないようなユーザーなら特にそう思うような
あ、一太郎なんて毎年、毎年、毎年、小手先の改良ばっっっかりだから
ATOKがついてなかったらだれも買わないかw
295:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 13:41:29.61 .net
マジかよコンシューマー切り捨てじゃん
296:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 13:42:59.79 .net
>>289
その引用部分もおかしな話だけどね
一太郎離れは、
「MS Wordに慣れ親しんでいて（あるいはシェアが高くて）、あえて一太郎を選ぶメリットがない」
ってのが一番の理由やろ
農水省さんがやらかしたのを一太郎に責任転嫁していたアレ
霞ヶ関の役人の典型的な責任逃れだなとはおもって笑っちまったが一理あるのがいやはや
それ（一太郎の認知度、市場占有率）と一太郎バンドルのATOKがサブスクかそうでないかは別の話
芸大のキョージュが
「ボクはサブスクが気に入らない」
っていえば良いだけのことを、それっぽくごちゃごちゃかいてあるだけ
ワイの書き込み>294と長文でごちゃごちゃしていて人のことをとやかく言えないが
297:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 13:45:22.50 .net
一太郎プロ
www.justsystems.com/jp/products/ichitaro_pro/
えいとっくぷろ
www.justsystems.com/jp/products/atok_pro/
298:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 13:45:59.55 .net
記事の中のDTPが弱いという指摘は、
そらそうだろ一太郎に何求めてんだと思う一方で
プロ用のプラグインとか上位ソフトとしてDTPソフトを販売するなり
すべきだったろうなとも思う
299:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 15:42:51.94 .net
Qに対応しろということは会社にも要望したし本スレでも何度か書いたことがある
この点だけはオレとしても同意
ただ、原稿用紙という部分は認識不足で字詰めはきれいにやってくれる
要望も以前は熱心に集めていた、実際スレで改良された部分もある
DTPソフトで大地があった。InDesignはレイアウトソフトだから原稿書き用には使いにくい
300:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 18:30:45.86 .net
音楽や動画のサブスクと比較してどうする
全然違う
301:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 18:47:00.19 .net
一太郎2023購入者の使用感の話ってどこにもないな
302:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 18:50:39.14 .net
誰も買ってないので
303:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 18:54:15.89 .net
ATOK Passport 1年分
これ目当てで一太郎を買う人居てる?
304:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 19:10:02.07 .net
むしろ一太郎は欲しいがATOKは微妙
305:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 19:52:10.84 .net
ソースネクストが情報流出してたけどここも大丈夫か？
306:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 19:53:20.49 .net
Passport入ってたから、一太郎2022はATOK1年契約+数百円で買えたから買った
2023はPassport付きは高いので買う予定はない
一太郎自体はあるとごく希に使うけど、そんなに使ってないから古いのでも大丈夫だし
307:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 20:44:12.63 .net
>>300
そうか？一緒だと思っているけどな
具体的に違うというならちゃんと反証してくれないと
さすがにサブスクでコカコーラを毎日1本飲める！とATOKが一緒だとは言い張らんが
>>303
ATOK Passport 1年分で7,000円ちょいやん……
308:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 20:49:46.03 .net
毎年フォントのために一太郎買うからええやろ？くらいにメーカーが考えてそう
309:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 20:59:01.16 .net
Ok ATOK Passport 1年分 ポチるわ
310:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/17 21:19:41.50 .net
>>307
ATOKに金払ってもATOKしか使えない
311:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 00:46:08.61 .net
フォントは実際高いんだよな。入力変換時に出る辞書も。
高いゲームソフトと大差ない金額なら、更新料としても妥当、それ以上の価値はあるかもしれない。
312:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 04:49:59.68 .net
期間限定特価品だからと毎年滅多に使わないフォントをゲームソフトのように積んでいく
手元に一太郎の最新版はあるけど更新してないって人はいたね
313:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 08:29:24.92 .net
フォント入れすぎてエクセルでフォント選ぶ時に面倒くさい
本末転倒w
314:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 10:16:00.20 .net
何かいいフォント管理ソフトがあればいいのだけどね
315:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 14:13:46.94 .net
今までのバージョンのフォントまとめたパックとか出せば売れそう
316:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 14:16:07.33 .net
使わないフォントを沢山入れておくとWin95が遅くなるって習った
85も前の版のwin10なら尚更
317:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 14:19:50.87 .net
使わないものはできるだけ削除する
作業効率落ちるだけ
318:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 14:21:30.82 .net
フォントなんかゴミ箱直行やで
319:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 15:58:22.92 .net
XPとかでもぶち込みすぎるとぶっ壊れて
日に日にフォントが消え続けていくようになったりするで
320:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 16:01:05.44 .net
>>302
しゃーない
どうすればサブスク前のバージョンを
延命できるかの話でもしとけ
321:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 20:38:56.47 .net
>>310
草
上の芸大の教授かなんかと同じ頭やな
映画や音楽のサブスクに金を払っても
映画しか見られない
音楽しか聴けない
っていってんのと変わらねえな
それでうまいこと言ってると思ってんのか
322:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 20:46:10.50 .net
動画や音楽のサブスクとATOKのサブスクもそんな変わらん
動画や音楽のサブスクは金を払うことで
その対価としていつでも好きなときに好きな場所で観たり聴いたりできる
ATOKのサブスクも金を払うことで
その対価として好きな時に好きな場所で日本語の入力ができる
ああ、辞書も使えるな。時事ネタに特化した辞書データも更新してくれるか
さっきもいったが、ATOKだけしか使えないってことなら
動画は動画。音楽は音楽だけしか観られない.聞けないって言ってんのとかわらんな
ATOK「だけ」も言いたいことはなんとなく理解できるが
いい大人が「だけ」ってw
他のサブスクは、一つの契約で映画や音楽を見たり聞いたり、衣食住を保証でもしてくれんのか？
323:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 20:49:03.16 .net
>>315
まあ、それに近い物は既にあるけどね
モリサワ 特別復刻フォントパック（一太郎搭載8書体） [DL]
www.justmyshop.com/camp/mrswfukkokufp/
324:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 20:50:26.19 .net
フォントの話題になるとすぐにムキになって不要だというお爺ちゃんが出てくるな
お前が必要ないならインストールしなけりゃいいだけだし
通常版でも買っていればいいだろ
325:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 21:23:59.98 .net
まあもうサブスクのみになったから今後契約する気がないならATOKとお別れの準備を始めた方がいい
Windows12でも買い切り版が動くかもしれないけど
326:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/18 22:31:28.11 .net
最近職場で買い切りオフィスが365になったけど
なんかフォント増えてるのね
327:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/19 04:35:33.66 .net
印刷屋じゃなければ、他の人が持ってないフォントは役に立たないよね?
PDFはフィント無くても表示できるのかな。
328:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/19 06:34:22.50 .net
pdfに指定されているフォントが無ければ
代替フォント(フォントの置き換え)で表示するため
・作成者の意図とは異なる見た目になる
・文字化けが発生する可能性がある
そのためpdfにフォントを埋め込むことで
フォントの置き換えを防ぎ上記の問題を防ぐ
329:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/19 10:53:53.13 .net
>>328
おお、そうなってるんだ。ありがとう。
330:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/19 10:56:37.33 .net
オフィスって付属フォントなんかそんなにあったっけ？
未だにMSゴシック、遊明朝とかそんなイメージ
331:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/19 15:13:50.52 .net
365は一覧から好きなものをダウンロードしていろんなフォントを使えるようになってた気がする
332:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/21 18:42:48.54 .net
花子がエラーになります。起動できない。
333:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 00:45:13.92 .net
>>330
HGなんちゃら、HGPなんちゃら
後は>>331
和文フォントじゃないけど、CenturyもOfficeを買うなりしないと入らないのよな
334:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 01:03:15.66 .net
>>327
デザイナーなんかも役に立つよ
プレゼンでPDFを配布する資料を「パワポ」で作るときは
見た目重視で好きなフォントを使ってる
>>325
辞書のせいで離れられない人も多いのでは
MS IMEにおなじ機能があればなとは思う
ATOKのような、ディープラーニングを下敷きにした変換精度の向上はいらない
国語辞典（あるいは英語辞典）を下敷きにした変換さえしてくれれば十分、って人も多いだろうし
335:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 01:33:17.27 .net
日国、広辞苑、大辞林、岩国、明鏡、新明解
こいつらをMS IMEの変換で使えるようにしてくれないかな
国語辞典を編纂している出版社なり人なりには金を払ってもいいけど、ATOK Paspportには貢ぎたくない
電子書籍が日本に入ってくるときに凸版とかが規格作りに奔走したように、日本語変換のための辞書データのオープンプラットフォーム化とかやってくれんかな
今更の感はあるけど
336:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 06:23:50.59 .net
ATOKはスマホ版ですら辞書引きが可能なんだよね。意外と助かる。
ネットやアプリで辞書引きできるけど、PCと違ってアプリの切り替え面倒だから。
337:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 06:43:12.39 .net
>>334
一太郎以外でフォント使ってもいいの？
338:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 06:45:57.21 .net
辞書と辞典は別物
辞書：日本語変換で使用する
辞典：言葉の意味を調べる
ATOK付属の****辞書や****辞典は
辞書ファイル(xxxx.dic)、辞典ファイル(xxxx.drt)が含まれている → 明鏡は辞典ファイルのみ
例：
広辞苑 七版ダウンロード：辞書、辞典
広辞苑 七版クラウド ：辞典
339:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 08:32:48.82 .net
一太郎だと辞書引きなんだから別にいいだろコピペ野郎
340:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 13:15:38.55 .net
>>338 は "辞書引き" でなく "MS IMEの変換" へのレスだろ
> 明鏡は辞典ファイルのみ
341:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 16:38:03.81 .net
>>337
ええよ
www.justsystems.com/jp/legal/font.html
ただ、上の原則以外にも細かい制約はあったりするけど
www.iwatafont.co.jp/law/index.html
342:335
23/02/22 16:46:50.10 .net
>>338
へー、すごいね
で、だから？って感じなんだけど
ああ、「辞書データ」ってワードに反応しちゃったのね
「国語辞典をIMEで使えるように共通の規格を策定して欲しい」とだけ言えばよかったな
ジャストが提供している国語辞典のデータがどういうファイルでどういうフォーマットかは知らないで「辞書データ」って言葉を用いた
今まで、一太郎のプレミアとかプラチナについている事典を何の気なしに使っていたけど
よくよく考えると、オープンなファイルフォーマットじゃないってのは面白い話し
MSとか、ジャストシステムのような仕組みを考えなかったんかな
msimeにもオープン辞書（だったかな）みたいなのはあるみたいだけど
343:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 17:23:55.97 .net
「辞書データ」じゃなく「MS IMEの変換」に反応したと思う
>>340 のレスより
明鏡国語辞典は変換に利用できず電子辞典検索のみ
344:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 18:19:35.54 .net
>>338
> 広辞苑 七版ダウンロード：辞書、辞典
> 広辞苑 七版クラウド ：辞典
クラウド辞典否定派 ? w
ATOKクラウド推測変換
多様なジャンルの単語が登録されたクラウド辞書と連携
プレミアムコースなら「クラウド推測変換」「ナントカ変換」で「クラウド辞典」の見出し語が追加
なので広辞苑 七版クラウドでも変換対象
345:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 20:53:26.32 .net
これはひどい
一太郎2022プラチナ バージョンアップ版
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
346:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/22 22:00:59.79 .net
オークション→宣伝
347:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/23 16:34:35.01 .net
>>345
そうか？ ATOK Passportなしでも5,500円とかなら安いくらいだと思うが
フォントとおまけ（）がついてくるしな
ただ、一太郎本体のユーザー登録を済ませているとしたら酷いと思う
348:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/23 18:00:48.64 .net
出品者は正規ユーザーのままでフォントや辞書を使い続けるから落札者が不正利用者になるっていう
同封される登録シートを証拠にユーザーの変更ができたらいいのにね
349:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/23 22:19:57.32 .net
ジャストシステム製品を譲渡したいが、どうすればよいか
URLﾘﾝｸ(support.justsystems.com)
ユーザー登録ご相談窓口で対応してくれるみたいだけど
バージョンアップ版を譲渡すると色々と厄介みたいだね
>（例）一太郎2009からバージョンアップで一太郎2010を購入し、その後一太郎2010を譲渡した場合、
> 一太郎2009の使用権もなくなります。
……一太郎2009の使用権は残して然るべきでは？
350:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/23 22:24:41.27 .net
>>349を踏まえると>>345はアウトかな
ATOK Passport「だけ」が欲しくて、「一太郎2022プラチナ バージョンアップ版」を買ったわけじゃないだろうし
ジャストシステムのサーバにユーザー登録を「しない」でも、一太郎と諸々のおまけはインストールできるしなー
自分は、アップデートではない2016のプレミアム。2017から2022はプレミアムないしはプラチナのバージョンアップ版を買ってる
2022を譲渡すると2021から2016までの使用権を失う
すさまじい……
351:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 00:58:42.09 .net
バージョンを遡って使用権がなくなるなんて、メーカーとユーザーの取り決めが法的に正当なのか疑問
普通に考えて譲渡先が「バージョンアップ版として使うなら」問題ないと感じるが
352:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 02:00:40.00 .net
バージョンアップで下位バージョン使えなくなるなら
フォントや辞書も全部使えなくなるんだがw
353:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 03:20:43.88 .net
ライセンスに精通した人の考え方
2010 バージョンアップ版 ← 手持ちの一太郎を2010にver upする権利
2009 通常版, 特別優待版 ← 一太郎の使用権利
2010を譲渡する
→ 「手持ちの一太郎を2010にver upする権利」を譲渡する
※ ver upする権利を譲渡したのであって、「一太郎の権利」そのものを譲渡したわけではない
※ よって、一太郎2009は使い続けられる
ジャストが考える権利
┌> 2010 バージョンアップ版
使用権の移譲│
└ 2009 通常版, 特別優待版
使用権は2009から2010に移ってる
譲渡はあくまでも「使用権」
2010のバージョンアップの権利を譲渡しているわけではないから2009が使えなくなるのは当然
354:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 03:38:09.69 .net
ワイ「一太郎2009 特別優待版を購入！」
ワイ「一太郎2010 バージョンアップ版を購入！」
ワイ「一太郎2011 バージョンアップ版を購入！」
ワイ「一太郎2011を譲渡！ ターンエンド！」
ユーザー登録ご相談窓口「一太郎2011の使用権を剥奪！」
ワイ「せやな」
ユーザー登録ご相談窓口「一太郎2010の使用権を剥奪！」
ワイ「えw」
ユーザー登録ご相談窓口「一太郎2009の使用権を剥奪！」
ワイ「ちょw」
ユーザー登録ご相談窓口「一太郎の譲渡完了！ ターンエンド！」
ワイ「」
次回「ワイ 死す」
355:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 05:08:02.71 .net
まぁ、一太郎使ってる人がインストールせずにバージョンアップ版を売却するなんて、間違いかなにかで2個買って余分を未使用未開封のままで、って以外あり得る状況ではないから、普通は起こらないよな
一太郎2013優待版→2018VerUp版→2021VerUp版ってやってきて、2018VerUpを売却しようにも、そもそもの一太郎利用権は2013にあるものだから、2013の利用権ごと売却しないといけないってことなんだろうけど、よくわからん
なんにせよ、オクでライセンスが関わるソフトの購入は、未使用未開封以外は使用済みで使えないとか、分割不可なユーザー登録できないDL版販売とかありそうだから買えないわな
356:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 06:09:49.32 .net
公式ショップでバージョンアップ版パッケージ買ったら未開封でも
初めから登録されてるんじゃなかったっけ
357:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 06:57:26.09 .net
Just Myshopでvup版を購入する際Judt Myshopへの入会、登録が必要
358:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 11:40:49.76 .net
>>355
未開封でもだめですよ
>>356 のように買った時点で登録されちゃいます
359:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 12:08:23.67 .net
>>355
> 一太郎2013優待版→2018VerUp版→2021VerUp版ってやってきて、2018VerUpを売却しようにも、そもそもの一太郎利用権は2013にあるものだから、2013の利用権ごと売却しないといけない
2013から2021に使用権が移るんだよ
┌ 2021 使用権は2018から2021に移行
| Version UP
├ 2018 使用権は2013から2018に移行
| Version UP
└ 2013
>>349のリンクのもう一つの例にあるが、2013と2021の間にある2018を譲渡はできない
>>357
2023からは必須だわな
家電量販店からは買えないから
360:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 12:21:18.04 .net
んー、でも、2013, 2018, 2021と買った場合、
（2013は通常版、他はバージョンアップ版）
2021を譲渡したら2018, 2013まで遡って利用できなくなるのはやっぱおかしいな
仮に、2013の使用権が2018, 2021にそれぞれ移ると考えるなら、2021を譲渡して2018, 2013が使えなくなるというのは、まあ、わかる
でも、それなら、譲渡しないで、自分で使う場合も、2021にバージョンアップしたら、2013, 2018はオマケも含めて使えなくなって然るべきでは？
（というか、そういう利用規約だったりするのか？）
Win11からWin10のダウングレードの権利を行使できるように、
一太郎（と、愉快なおまけたち）も2021から2018にダウングレードして使うこともできるわけで
フォントとか辞書なんかはダウングレードじゃなくて、2013, 2018, 2021と積み重ねて利用できちゃうわけだし
2016か2017に一太郎独自の拡張オプション（文字の加工？画像加工？）がなかったっけ
あれは、「そのバージョンの一太郎でしか使えません」って断っていたけど
361:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 12:22:02.94 .net
何年前の話題で盛り上がってるんだよw
362:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 12:25:43.10 .net
> オクでライセンスが関わるソフトの購入は、未使用未開封以外は使用済みで使えないとか、分割不可なユーザー登録できないDL版販売とかありそう
↓の「一太郎 2016 Windows 通常版」はいいのか？
auctions.yahoo.co.jp/closedsearch/closedsearch/一太郎2016/0/
ダウンロードサイトにアップロードして金をとってるんだが
> ダウン口ードでインストールに必要なキーが付属しています。応札後は確認後に早期終了で対応となります。ユーザ登録不可ですので、インストール方法の認証コード設定について説明がついています。
ユーザー登録ができない不正品だって言ってるし
363:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 12:26:14.09 .net
>>361
そうか、そんな前にはいなかったからな
その当時の結論を教えてくれ
364:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
23/02/24 14:02:57.67 .net
オンラインで認証入らないのは2012までだったような