03/04/01 21:45.net
煮
3:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/01 22:18.net
乙。
4:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/01 23:59.net
KACISプロノート買ったけど、
いまのところちょっとした考えをまとめるメモ帳がわりに使ってる。
本格的ドキュメントは昔からAdobe FrameMakerで、これは変えるつもりなし。
うまく併用できればいいんだけどね..........
5:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/02 01:40.net
今度のバージョンアップで、Kacis書類をフレーム内包のHTML書きだし可能になったのがうれしい。
他はフォントサイズを変更しないままズーム表示可能（クラリスワークスを使っていた人には分かり
やすいかも）だったり、文字間・行間・タブ設定が細かい数値で設定できる。上記のHTML書きだし時
には、CSSマージン設定に変換されたりと気が回る。
メモ・アウトラインエディタとしてはお世話になっているけど、他に使っている人周囲にいないし、Kacis
BookはKacisヘルプを読む以外に使ったことすらないなぁ。
6:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/02 12:46.net
乙ｶﾚｰ、1.0.3アップデータ修正版（RTFが保存できない件）出たっす
URLﾘﾝｸ(www.mvi.co.jp)
7:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/02 16:21.net
>>4
Adobe FrameMakerもってるならKacisいらなくない？
Adobe FrameMaker重いのかな。
俺は、WinとMacで使えるからKacis買ったよ。
片方しかレジストしてないけど（やばい
8:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/02 17:11.net
>7
漏れはPageMakerも買えない貧乏人なので、クラリスワークス4のドローモードに
移し替えて、最終レイアウトを詰めてます。縦書きや縦横混在の段組、PDFで書き
出すときはｲﾗﾚ8。
他のアウトラインエディタと比べると知名度はないに等しいよね…Acta・インスピが
有名すぎるせいもあるかもしれないけどさ。
9:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/02 20:08.net
DXFに対応してくれたら買いたいけど・・・
10:4
03/04/02 23:51.net
>>7
FrameMakerとKACISは全然趣旨が違うソフトだから使い分けには困らない。
FrameMaker7.0では「構造化FrameMakerインターフェース」を選べば
アウトライン作成に「使えなくもない」。が、基本がSGMLなので気軽に使えない。
「標準FrameMakerインターフェース」だとWordや一太郎と同じ
単なるワープロに過ぎない(操作は簡単だけどね)。
軽さから言えば、FrameMakerの方が軽い。KACISの方が重いね。
11:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/03 11:57.net
Kacisマイノートの店頭版を買った物好き（現代用語の基礎知識2003がついてたので）
ですが、付属の紙マニュアルとKacisヘルプがほぼ同一内容だったのに吃驚。画像の回
り込みは別のDTPソフトで修正してあったけど、頑張ればあれだけ出来るって見本にな
った。
FrameMakerは使ったことがないので分かりませんが、アウトライン部分の元ソフト・
アイデアストーム自体早いわけでもなかったのでそれにJedit4がついた様なものよと
概ね満足しています。
12:7
03/04/03 12:25.net
>>10
＞軽さから言えば、FrameMakerの方が軽い
そうだったのですか。
FrameMakerってイマイチなんのためのそふとなのかわからない。異様に高いし。
ワープロ書類を１ファイルにまとめられるソフトなの？
Kacisもそんな感じだけど。
>>8
＞クラリスワークス4のドローモードに移し替えて、
＞最終レイアウトを詰めてます。
自分の場合、それさえ必要ないかも（ｗ
ワードとEGWordも買ったけど、使ってないな。あっ、イラレは高くて買えません。
Kacisは、マルチプラットフォームで、
ちょっとしたワープロ的レイアウトもできるので、意外と便利そう。
MacOS10で、スクロールできないのが気になるけど。
13:4
03/04/03 13:11.net
>>12
FrameMakerは単なるワープロ。よけいな機能がないので、エディタ並に軽くサクサク動く。
詳しくはここを→
ｽﾚﾘﾝｸ(bsoft板)
KACISとは方向性が全く違う。KACISは紙媒体への印刷はあまり考えられてない
ような気がするが、偏見だろうか。
14:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/03 16:22.net
>12
MacOSX版は1.0.3アップデータで、スクロールマウス/印刷ダイアログからのPDF
出力に対応しました。
URLﾘﾝｸ(www.mvi.co.jp)
15:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/03 22:16.net
>>14
>MacOSX版は1.0.3アップデータで、スクロールマウス/印刷ダイアログからのPDF
>出力に対応しました。
情報サンクス。さっそくアップデートした。スクロールできた！
>>13
＞FrameMakerは単なるワープロ。よけいな機能がないので、エディタ並に軽くサクサク動く。
それがなんで10ﾏﾝ以上する？
そのスレの1も、何するソフトなんですか?って言ってるし。
カタログ見ても、ｲﾏｲﾁわからない。俺には必要ないってことかも。
16:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/03 22:59.net
KacisにDTP編集ソフトやワープロ相当の印刷処理を期待しなくても良いんでは。
そもそもの開発コンセプトは「知識循環システム（ナレッジマネージャー）」だって話
だし、俺個人はかつてクラリスワークスを触って感じた「さぁ、これをどう使い活用し
ていこう？」って楽しみのある準統合ソフトと捉えてる。レイアウトにこだわるなら別
のソフトへ持っていけばいい。今回からHTML＋CSSも吐き出せるようになったし。
電子ブックを出そうって段階になれば、他社製ソフトとの比較も入って不満もわんさと
出てくるんだろうけどね…PDF嫌いなので、現状のスタイルで構わないに一票派。
17:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/05 12:28.net
店頭パッケージを見てしまうと、時代遅れの電子システム手帳ソフトにしか
見えない。アウトラインエディタ色をもっと出せば、製品版はもとよりシェ
アウェア数が少ないMac（↑）市場では特に注目されるんじゃないかな。
18:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/06 04:56.net
てかさ
体験版→尻入れ→製品でしょｗ
だから割れるんだつーことさ
いいソフトだとは思う。
結構好きだけどなー
ただボタンとか
直感的な物に整理
してほしい。
割れな僕が言うのもなんですが…
19:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/06 09:50.net
>18
通報しました。
20:前ｽﾚの１
03/04/07 22:56.net
ども、おつかれす>>1
前ｽﾚがdat落ちしてからしばらく、うろうろとさまよってたけど、
たまたまここに次ｽﾚがたっていると聞いて、喜び勇んで戻って参りました。
現在毎ノートのwin版を（体験版で）つかってまつ。
４月から端末が変わってしまったので・・・
利用方法としては、そうだね、業務日誌（自分のための）というところです。
その日ごとにだいたいの作業や思ったことなどを書いておき、
しばらくたまればプリントアウトして保管しておく、そんなことで使ってます。
んー、でも実際これで論文は書こうと思わないなぁ。
インスピレーションとwordでいいや、って感じです。
21:aaaa
03/04/07 23:03.net
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(my.vector.co.jp)
22:山崎渉
03/04/17 11:38.net
（＾＾）
23:前ｽﾚの１
03/04/19 08:49.net
kacisプロノート買いますた。
今後いろいろお伝えできると思います。がんがります。
24:山崎渉
03/04/20 05:47.net
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
25:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/20 22:02.net
本文の見出しをレベル→小見出し変換しつつ目次に変換できるのに、どうして
目次エリアのレベル（親・兄弟・子）→本文エリアのインデント入力へ変換できないの？
Free版の頃に改善要望メールだしたけど、着信後の自動返信メールすら来なかった
26:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/21 01:59.net
迷った末に今回は購入見送り。
参考にこのスレをしばらく観察していきます。
27:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/21 23:33.net
>25
まったく致命的な欠陥だと思う。
「インデントポイントの移動」も機能しないし（←これってバグでしょう？）。
目次と本文の同期のダイアログボックスのなかで
目次エリアの階層構造を本文エリアのインデントへ反映させる／させない
という選択ができるようにするべきです。
マルチペインのアウトラインプロセッサということで
ものすごく期待して購入しただけに、失望は大きい。
最優先で改善してもらいたい問題です（←僕もメーカーに要望だしました）。
28:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/22 09:30.net
>27
改善されるとしても、数年後のメジャーアップデートになりそうな悪寒。
９月にでるプロノートパブリッシャーでは対応、なんてのはご勘弁願いたい。
29:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/22 12:25.net
>28
数年も待てないですよね
このまんまじゃkacisは逝ってしまうと思う。
実際、ぼくもこの欠陥に気づいてからkacisをやめて
従来からあるシングルペインのアウトラインプロセッサとワープロの組合わせに戻ってしまいました。
この問題はバグ扱いですぐさまフィックスすべきです。
このスレ読んでるみなさんで開発者にメールするというのはいかがですか？
このまま見殺しにしてしまうのはもったいないソフトだと思うので・・。
30:わか
03/04/22 16:01.net
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31:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/22 16:19.net
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32:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/22 18:12.net
KacisマイノートをMacOS Xで試用中です。
Osaka等のTrueTypeフォントだと、ラベルの丸数字（丸で囲まれた数字）は正しく表示されるけど、丸文字をタイプすると文字化けします。
逆にヒラギノ等のOpenTypeフォントだと、タイプした丸数字は正しく表示されるけど、ラベルの丸数字は文字化けします。
MacOS9だと文字化けしませんでした。
個人的には、かなり痛いバグです(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
33:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/22 18:14.net
>29
漏れもActaClassicに戻って、Acta形式ファイルをそのまま見出しインデントで
取り込めるEGWORD13でも買ってしまおうかと悩んでる。
２つのソフトのいいところどりだﾔｯﾎｰ！と期待した自分が間違いだったんなら
まだ諦めも付くのだけれど、発想自体は面白いし何よりMacでは貴重な国産かつ
OS9/10ハイブリッドアウトラインプロセッサ。初期のG3ノートでも動くし頑張
って欲しいわけさ。
ってことで、メール出したい1人目。
34:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/23 05:09.net
>32
素朴な疑問なんだけど、どうしてOSXと9で同じフォントを使わないの？
丸文字やローマ数字は機種依存文字だし、ヒラギノとOsakaでは文字コードの
割り当てが違う。
35:32
03/04/24 15:55.net
>>34
> 素朴な疑問なんだけど、どうしてOSXと9で同じフォントを使わないの？
MacOS Xをメインで使っているので、9で使うことは考えていません。
OsakaならXと9で共通のフォントですよね。
あと、>>32での説明が悪かったかもしれません。
丸数字の文字化けは、書いて変換したそばから文字化けしたり、
ラベルで丸数字を振ると、はじめから文字化けした状態でラベリングされます。
OSXで書いた文書を9で見ると文字化けするという意味ではありません。
そもそもOpenTypeフォントに対応していないと言うなら納得ですが、
先に書いたように、TrueTypeだと直接入力した丸数字だけが文字化けし、
OpenTypeだとラベルの丸数字だけが文字化けするのです。
ローマ数字では同様の文字化けは起きません。
36:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/25 10:15.net
>35
…いままで丸文字でラベルつけをやったことがなかったから、そんなまさかと
試してみたんだけど、うーん、こりゃ確かに妙な挙動をしますね@OS9。見出し
パートでは連番で表示されるラベルが（20までしか振れませんでした）、本文パ
ートでは最新番号以外非表示。
ところがWin版では問題なし…ﾒﾃﾞｨｱﾋﾞｼﾞｮﾝにではなく、直接Kacisにメールを
出してみては如何でしょう。
37:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/25 15:32.net
げっ本当にWin版だと問題ない…。
38:bloom
03/04/25 16:25.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
39:32
03/04/25 22:20.net
>>36
丸数字の文字化けについて、Kacisにメール発射しました。
ついでに、このスレも紹介しておきました。
40:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/27 11:16.net
複数のkacisファイルを対象に特定の文字列で一括検索する方法をご存知の方いらっしゃいませんか？
当方、テキスト検索ユーティリティー（ぼくはマックなので「ポチ」をつかってますが）で
ためしてみましたが、まったくだめでした。
41:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/27 11:49.net
？？？
42:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/04/27 13:15.net
>40
マジレスすると、無理。
43:40
03/04/27 15:38.net
>42
マジレスありがとうございました。
そうですか、やっぱり無理なんですね・・・。
44:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/01 04:16.net
Kacisってパッケージ見るとカード型入力とか書いてあるんで、
カード型データベースと勘違いしてる人いたな（ｗ
要するにこれって、「システム手帳職人」ってソフトと大して
変わんないんだろ？単なるシステム手帳版のワープロソフトって
ことでいいのかな？
45:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/01 10:34.net
自分はアウトラインプロセッサーとして買ったつもりなんだが、それと
言い切るには帯に短したすきに長し…とあるMac雑誌では「国産Acrobat
電子出版ツール」、SCCから出ているKacisの書籍は「WORDより使える！」。
てんで評価がバラバラだ。
特に>25,27-29が指摘しているバグ（って言わせてくれ、もう）を早急に
改善して欲しい。シームレスに見えて全然そうじゃないんだもの。
46:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/02 00:45.net
もちろん一般ユーザを意識して分かりやすくということなのだろうが、
左右のペインを「目次・本文」などと称している時点で、
kacisはアウトラインプロセッサたらんとする意志に欠けているのかもしれない。
アウトラインプロセッサになじんだ人なら、「ヘッドヴュー・ノートヴュー」なんていうふうに呼ぶだろうし、
両者がいちいちコマンドなどかけずとも同期している必要があると分かっているはずだから。
47:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/05 19:29.net
>46
一太郎が「ルビ」を「ふりがな」、「コピー」を「貼り付け」と言うようなものか。
カタカナ英語をわかりやすい日本語表記にしたつもりが、逆に分かりにくくなって
しまっている罠。
48:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/06 09:45.net
一太郎は使ってないのだが、ペーストじゃなくて
コピーのことを「貼り付け」って言ってるの?
それは確かにわかりにくいな。
でも「ふりがな」はわかりやすいだろう。
49:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/06 12:14.net
>48
うちの大学、留学生が高い割合で在学しているんだけど、論文フォーマットが
一太郎。彼らのほぼ全員が、「インデント」→「行頭空白設定」だったりする
一太郎の日本語化メニューにもん絶してます（頭の中日本語→英語→母国語で
変換しているらしい）。
９月のパブリッシャー発売時にはもう少し大きな改良版アップデートを望みたい。
KacisBookを作ってみたいけれど、ヘッド・ノートの自動同期を搭載していない
現状ではプロノートにもアップグレードできないよ。
50:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/09 13:08.net
保守もかねて50げと
51:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/09 13:53.net
>> 49
「インデント」→「行頭空白設定」
OASYS 野郎に多いね。空白とかで段付けしないでほしい。
52:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/09 21:43.net
>49,51
同意。MacのEGWORDを使っているんだけど、基本的にActa形式で作業が出来て
Actaファイルの読み書きが可能・エディタモードで「アウトラインのリンク」を
入れておけば、自作スタイルシートを元にインデント・見出しをワープロモードで
シームレスに吐き出してくれる（その際、トピックは「目次」としてサイドビュー
に表示され、クリックで見出し移動も出来る）。トピックの最大作成数は一万まで。
残念ながら最新バージョンからOSXでしか使えなくなってしまった。
せっかくWin・Macハイブリッドなんておいしい仕様を持っているんだから、Kacisも
この位までは頑張って欲しいなぁ…。メール以外に要望受け付けて貰えるんだろうか。
53:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/12 22:19.net
Kacis、メールにはちゃんと対応するし、不具合を見つけた人はメールすると良いです。
54:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/17 03:42.net
メディアヴィジョンのKacisサイトにある送信フォームは動いてるのかなぁ。
送信押してもCGIエラーで止まってしまうし、メールで送ると何故かデーモン
から「おたくのサーバからは受け取れません」と突き返される（ﾝﾆ系のプロバ
なのに）
保守。
55:山崎渉
03/05/22 01:54.net
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
56:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/23 13:00.net
次のアップデートファイルは馬田かな？
57:山崎渉
03/05/28 16:38.net
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎―◎ 山崎渉
58:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/05/29 16:19.net
思わず買ったけど、使いにくいな。
自分の思ったとおりにラベルつけるだけで2時間くらいかかった。
キーワードで検索できるように、Windows標準のヘルプをつけて欲しいと思った。
59:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/06/04 17:52.net
「単なるワープロソフトでしょ？」「違います！」
URLﾘﾝｸ(nks.mvi.co.jp)
いや、だからアウトラインプロセッサとワープロソフトの融合を
謳うんなら見出しのレベル設定を自動反映させてくれ。
保守もかねてage
60:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/06/08 22:46.net
Windows版のkacisを試用したんですがどうも使いにくいですね。
QuicktimePlayerないと画像は使えないし、何より反応が遅いのでいまいちでした。
こういうコンセプトのソフトって意外にないからきちんと作り上げてほしいですね～
61:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/06/09 10:20.net
>60
Win版の方がまだMac版よりよく出来ていると思う。キーボードの反応速度や
QuickTimeにだって完全に対応しているわけじゃないし、見出しにローマ数字
選択すると化けるのはMacでβテストしてないのではと疑いたくなる。
62:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/06/18 12:33.net
保守ッとナ。
複数のKacisBookもしくはKacis書類を、１つのKacis書類（目次またはしおり
専用ファイル）上で一冊の本のように行き来できるように出来ないかな。
Acrobatでは工夫次第で出来るようなのであれこれ試行錯誤しているのだけど、
どうにもうまくシームレス（書類ごとにウィンドウが開かない様）にリンク
出来ん…
63:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/06/19 12:39.net
アイデアストームにあった「定型文ライブラリ」の復活をお願いしたい。
上の方でメール出せと書いてあるけど、mviのご意見フォーム以外に直接
Kacis開発チームへ要望が出せるメール窓口があるの？
64:使ってないケド
03/06/27 19:43.net
1.0.4アップデータリリース記念あげ
65:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/06/28 12:25.net
1.0.4主な変更履歴
●目次と本文の同期処理を機能アップ
目次から本文へ同期をかけたときに、目次のレベルに合わせて本文側のインデントポイントを
ずらす処理を追加しました。 これにともない、 使い勝手を向上するため、本文側で改行を入力
したときに、新たに作成された段落には階層ラベルを引き継がないよう仕様変更しました。
●エクスプローラーの「新規作成」メニューに「Kacis 書類」を追加（Windows 版）
エクスプローラーのコンテキストメニューの「新規作成」に、「Kacis 書類」を追加しました。
●ファイル履歴メニューの表示をファイル名のみに変更（Mac OS X 版）
使い勝手を向上するため、Mac OS X 版でファイル履歴メニューの表示を
ファイル名のみに変更しました。
●ファイル種別判別動作の変更（Mac OS X 版）
Mac OS X 版でファイル名に拡張子がある場合は、タイプとクリエータのかわりに、拡張子から
ファイルの種別を判断するよう変更しました。
●ファイル取り込みの修正（Mac 版）
Mac 版で、BMP ファイルと WAV ファイルを取り込む処理を修正しました。
●テキスト出力の改良
●OLE データ印刷の問題の改善（Windows 版）
●印刷機能の問題の修正（Mac OS X 版）
-----------
OS9版は相変わらずフルパス表示のままか…
66:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/08 18:23.net
購入あげ
67:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/08 18:23.net
プロノートモニター報告age
URLﾘﾝｸ(www.mvi.co.jp)
代理店、今回の販促は力入れてるなぁ。
68:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/12 12:03.net
Mac版はどっちも挙動がおかしい。
行がずれると言うか、何と言うか・・・。
これじゃ、使い物にならんぞヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
69:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/12 18:57.net
開発者が元MacLife編集長でβ版を先行収録してたので使い出した。
安定性の悪さは変わらないよ。仮にもし「電子出版フォーマット」という
箍を外してしまった（アウトラインプロセッサーのみに注力）ら、真っ先に
Mac版開発を潰すだろうな。
OS9/OSX/Winで確実に受け渡しできるファイル形式なんて稀有なだけに、
何とか生き残って欲しい。縦書き・ルビが欲しいなんて贅沢言わないから。
70:山崎 渉
03/07/15 11:17.net
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
71:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/15 23:41.net
山崎ラッシュで下がりすぎたのでage
72:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/17 22:36.net
>>69
> OS9/OSX/Winで確実に受け渡しできるファイル形式
俺がKacisを使っている最大の理由はそれだな。
>>68
改ページ直後のボディーの行がずれる。
改ページを消すと直る。
73:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/26 10:57.net
Kacisに縦書きって必要？
Mac板でKacisに縦書きｷﾎﾞﾝﾇって要望が出ているけど…脚本ライター・小説家
さんの要望かな。
俺は「印刷オプションに縦方向印刷」があればいいなと思ってる。かつての
ｼｽﾃﾑｿﾌﾄｴﾃﾞｨﾀの様に。
74:無料動画直リン
03/07/26 11:20.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
75:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/26 15:08.net
>>73
>Kacisに縦書きって必要？
いらね
それより、本文のスレッドごとの行間をどうにかならないか。
延々続いているというか、区切りがわからない。
76:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/26 15:15.net
縦書きよりも、PDAに対応して欲しい。
77:あぼーん
あぼーん.net
あぼーん
78:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/07/30 09:29.net
Kacis Writer Freeをノートで使っていると、フリーウェアでそれだけ出来てスゴイね、
まだ配布やってる？と聞かれる。配布は終わってるから書籍から入手したら、と言うと
本の値段を言っただけで「あ、やめた、他のを探す」。
いきなりマイノート買えば？とは言えないけれど、最終バージョン1.0.9を渡そうって
気も失せる瞬間。
79:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 04:56.net
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
80:ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk
03/08/02 04:58.net
∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎―――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
81:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/08/03 10:48.net
DATおち予防age
次のアップデートは秋？
82:無料動画直リン
03/08/03 11:20.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
83:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/08/04 14:15.net
ユーザー登録ファイル、あんまり増えてないね。
URLﾘﾝｸ(kacisstyle.mvi.co.jp)
URLﾘﾝｸ(kacisstyle.mvi.co.jp)
84:_
03/08/04 14:59.net
URLﾘﾝｸ(homepage.mac.com)
85:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/08/11 16:32.net
本文中で矢印キーの上（↑）を叩いても、下に移動しちゃうんですけど。
なんでだろ？マイノートの最新1.04です。
86:山崎 渉
03/08/15 22:05.net
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
87:山崎 渉
03/08/15 22:42.net
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
88:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/08/19 11:20.net
国産ハイブリッド（窓＆林檎＋林檎Ｘ）アウトラインエディターとして
生き延びて欲しいage。
３OS環境でコンバートの必要もなく書類が取り扱えるってだけで買った
人は少なくないと信じたい。
89:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/08/22 02:01.net
なんだ・・・これ試してみてるから、このスレ覗いてみたけど閑古鳥だね。
過去ログも、このスレも見る限り、みんな、目次と本文の同期にムカっと
カチーンときてるみたいだし (w
で・・・結局、目次と本文の同期を実行したら全ての本文エリアがリセット
されてしまうのは、今のバージョンでも同じみたいだね。
使い勝手は悪いままだろうけど最低でも選択している目次だけ同期する
なりすれば可愛げもあろうものを、このままではね・・・氏ｎ（ry
90:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/08/26 21:10.net
>89
DTMシーケンスソフトのクォンタイズ機能の様に、多少データ容量なりリソースが
（アンドゥ・元データ保持のため）肥大するとしても、見出しと本文の非破壊同期
さえ出来るようになれば良いのだが。
アウトラインプロセッサーから本文をだらだら打っては同期・検証・また打ち込み…
といった使い方の人には文章の作成プロセスをKacisに指示されているようで、窮屈。
91:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/03 09:25.net
age
今更Free版を使いだしたのだけど、いいねコレ。
92:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/03 17:29.net
URLﾘﾝｸ(nks.mvi.co.jp)
pdf書き出し機能をもった２になるそうだ。
マイノート、プロノートからは無料VersionUPできるそうなので一安心。
一瞬、有料だと思って腹が立ったよｗ
93:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/03 18:43.net
長瀬愛ちゃんがセーラー服姿で乱れまくり！ルーズソックスが妙に似合います。
女子高生でも通用しそうな小さな体をクネクネ！得意の騎乗位でバンバン腰振ってます。
今すぐ無料サンプルムービーで確認せよ！！
URLﾘﾝｸ(66.40.59.77)
94:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/09 05:35.net
…で、このスレでも散々既出の基本的なバグというか仕様は改善されてる
のかね。PDF書きだしの前でかすんでいるが。
95:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/18 07:32.net
保守
>94
せめて初歩的なバグくらいは潰して出て欲しい。
96:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/19 23:32.net
メカメカしいインターフェイスがすっきりしてくれたらなあ
97:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/23 07:55.net
誰か新バージョンのマイノート２かプロノート２をモニターしている人と
かいませんか？どれくらいアウトライン機能が向上したか知りたいのです
が…
98:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/25 16:28.net
体験版を使ってみたが、どのような用途に使うんだ？
アウトラインプロセッサかな？
99:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/25 22:13.net
ある時は便利な階層型メモ帳、
ある時はムービーも表計算ファイルも同時に詰め込めるスクラップブック、
ある時はWinとMac間で自由にやり取りできる書類、
ある時は和製電子ブック。
アウトラインプロセッサとしては全く使ってないけど、とても重宝してます。
100:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/28 11:27.net
アウトラインプロセッサとして使わないんなら
OneNoteもいいかも．
101:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/28 14:54.net
そう言えばOmniOutlinerとか古くはActa7、結構Macってアウトライン
エディタが多かったよな。使い勝手が良かったかどうかは疑問符が残る
が（見出し順変更の際ドラッグ＆ドロップ出来なかった）クラリスワー
クスまで標準装備だったのには驚いた。
PDF・見出しごとに分割するHTML書きだしにとても期待してます。
102:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/28 20:23.net
マイキャビネットってどうなの？
103:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/09/30 05:24.net
BrotherのHL1440MacOS9/Xドライバ手動両面印刷には対応してない
んだね、Kacisマイノート…。-143エラーで失敗、下手するとシステム
落とされる。
HPのDeskJet955cドライバ（＋両面印刷ユニット）では無問題でした。
104:So What ◆SoWhatF9nc
03/09/30 20:08.net
誤爆？？
105:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/02 19:43.net
早ければ今宵、バージョン２アップデータ公開かな？楽しみ。
106:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/02 22:45.net
Kacis プロノート 2 アップデータ ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
107:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/03 04:35.net
マイノート弐も相変わらず起動が亀。ダメダメじゃん。
108:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/03 06:49.net
でもフィードバックしようにも何処へメールなりFAX流せば
いいのか分からないんだよなぁ、Kacis…Free版の頃は開発
者に直接連絡できたらしいのに。
さて、PDF保存の腕前や如何に。
109:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/03 07:38.net
これ、本当にメジャーバージョンアップかよ。限りなくマイナーチェンジ
の印象が拭えん。
110:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/03 20:57.net
とりあえずアップデートした。バージョン１をアンインストールしてから、入れたほうがヨサゲ。
＃甘めな採点かも。
PDF→今後に期待（できるか？）。
HTML→出力がきれいになった。これで日記を書いて、Webに持っていっているのでうれしい。
ハイパーリンク→まだ使ってないからわかんない。
MHT→これで書き出すことあるのかな？
Windows Mediaファイル→再生ボタンとかカッコ悪いぞ。
PNG→今となっては当然か？
というわけで、同感です。
>109
PDF書き出しなんかより、普通に使いやすいようにしてくれ～！
111:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/03 22:34.net
じゃ漏れはMacユーザーから見た採点
PDF→OSXのPDF書き出しよりまともかつ容量の小さいファイルを吐きだす。
ヒラギノ二万文字に対応していないのはまぁ仕方ない、次第点。
HTML→フレーム形式の日記やレビュー・リンク集を作るのが楽になった。
しかしメジャーアップデートの目玉がこれというのも…
MHT→それおいしい？（使う時と場合がないので意味ねー）
WMP→対応してないので知らん
PNG→QuickTimeエンジンで画像表示していたのに、何で今まで…
総評；そもそも根本部分（アウトラインエディタ＋エディタ）の問題点が何ら
改善されてない。有料ウプグレだったら申し込んでなかったと思う。
112:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/03 23:09.net
まあ有料でなかっただけ良心的なのではないかと。
113:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/04 04:18.net
新バージョンが出た矢先だが、次のバージョンに期待sage
114:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/04 05:47.net
吐きだされるPDFのバージョンが1.2と知って_|￣|○。
115:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/04 14:18.net
どーしてアウトラインプロセッサ部分を改良してくれないのか…
よけーなもの付けなくていいから、基本部分を改善してくれ。それなら有料でも買うぞ。 ＼（＾ｏ＾）／
116:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/04 16:19.net
マイキャビネットがmntとかhtmlを文字検索してくれないのはなんでよ？
意味ないじゃん
117:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/04 17:04.net
なんかマイノートの開発は少なくともコア部分は完全にメンテ
ナンスモードに入ってしまったようですね。ちゃんと本腰入れ
て、設計しなおすところはきちんとして出直して欲しいですね。
本当に期待してるんだが。
118:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/05 10:43.net
>>117
そうなんだ
確かに周辺の追加が多くて、本体側に「これだ！」ってのが少ないですね
結局、HTMLやPDFが作れても、見出しらしくフォントを変えるとかしなきゃないんなら、そこに時間が取られてしまいますからねぇ
前にメールで意見を出したときには、外国語を扱えるようにってのと、見出しの字だとか本文の字だとかを設定できるようにしたいって言ってたんだけどなぁ
119:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/16 08:30.net
結局一番使うのはRTF出力だったりする。
こいつの吐き出すPDFはなぜか見た目、イマイチだね。
120:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/16 09:11.net
PageMaker買おうか悩んでいた人間には、今度のPDF対応はありがたかった。
…けどゆくゆくはPageMaker買ってしまうんだろうな。
121:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/16 19:58.net
なぜ今更PageMakerなのか知りたいところだ。97年の6.5発売から6年間、
実質的に放置プレイのソフトだというのに......(PageMaker7.0＝PageMaker6.6に過ぎない)
KACISが便利だと思っているのなら、テキスト中心なのだろうから、FrameMaker7.0に逝ったほうがいい。
レイアウト中心なら少し待ってInDesign CSだろう。何が悲しくてPageMakerなのだろうか？
122:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/28 18:52.net
かしすなるままに職場の床暮らし
頭に浮かんだ由無し事をそこはかとなく必死で書きつくる。
今のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄが終わったら京都へ旅行に行きてぇなぁ…。
サンプル書類の紅葉旅行案内見てたら旅に出たくなった。
123:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/30 21:15.net
さみしく保守
124:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/30 21:16.net
<<稲中卓球部読んだことある？「しねしね団」は人類の敵
万病の元（アトピー性皮膚炎）
記憶のカギを握っている。自由意志とは？
女や男？ひらめきを大切に。>>
これをメールや口伝えで
できるだけ多くの人に伝えること
125:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/10/31 00:18.net
>124
お前は何をやらせてもクソだな
126:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/11/11 04:50.net
最近使い始めたが、バグが……。
マウスのポイントと選択がずれたり（１行目クリックしても何故かカーソル３行目状態）、
ＩＭＥの変換候補リストがウインドウ外に表示されたりと、結構壮絶。
サポートに教えてもらった回避設定で使っているが、いつになったら直るのだろう。
このスレ見る限りでは期待薄？
127:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/11/15 11:31.net
>>126
たしかにあＲは起きると困る
128: ◆tGLUbl280s
03/11/19 06:49.net
ウィンドウズXP プロノートV2.0.1を試用版で使っています。
「本文をウィンドウ幅で折り返し」で使っているのですが
ある行まで来ると、『↑』のキーで上の行に移ることが出来ません。
← ↓ →は効くのですが…。
「用紙幅で折り返し」にすると『↑』も効きます。
(行数がさらに増えればこちらも効かなくなるのかも
しれませんがとりあえず今の時点では大丈夫)
調子よく使っていて、このまま買おうかなと思っていただけに残念。
同じような現象に遭われた方はおられますでしょうか？
もしなにか対策があればご教授下さい。
129:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/11/19 13:18.net
>>128
それは以前に私も味わったことがあり・・・・。
メニューの 表示→表示補助→ページ区切り線を隠す
の設定にすると効果あるかも。
想像ですが >>126 のバグと根は同じなんじゃねえか、と。
ま、ブツブツ言いながらも、機能的に魅力を感じて使ってるんですが。
130: ◆tGLUbl280s
03/11/19 20:26.net
>>128
お返事ありがとうございます。なんと、そんな対策が！
分割して表示にしていたので連結表示にしてから
ページの区切り線を隠す にしてみたら
ちゃんと『↑』のキーが効くようになりました。
とりあえず普通に使えるようになって良かったです。
うちもIMEの変換候補リストは、
ウィンドウを外れて画面右上隅っこに表示されます…。
右上を見る変な癖が付いてしまいそう。
131:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/11/20 04:12.net
>>126
>サポートに教えてもらった回避設定で使っているが、いつになったら直るのだろう。
その回避策を公開して下さい。
しかし、バグが多くて困る。
132:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/11/20 08:51.net
>>131
>その回避策を公開して下さい。
実はそれが>>128の方法だったりする。文字カーソルずれ系は概ねそれで直る。
が、IMEの件は未だにサポートから回答なし。
つーか、忘れてんだろうか‥‥。
現象整理して、もういっぺんサポートに問い合わせてみます。
133:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/11/20 18:37.net
サポートから回答ありました。
サポートの回答踏まえつつ、回避策をまとめてみます。
１．マウスのポイントと選択がずれる、『↑』のキーで上の行に移れない
「本文をボディ単位で表示」している時はまず、「連結して表示」にして、
表示→表示補助→ページ区切り線を隠す
を実行。あとはボディ単位で表示しても大丈夫。
２．ＩＭＥの変換候補リストがウィンドウ外に表示される
「本文を連結して表示」の設定にする。
その他の回避策は今のところ不明。
なお、１のバグは、サポートによると、年内に修正すべく作業中
らしいので期待して待つべし。
134:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/11/21 01:19.net
>>133
問い合わせおつです。
（*゜ω゜）ノ゛
135:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/11/22 01:57.net
>>133
ありがとう。乙です。
136:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/12/08 06:36.net
ほしゅ
137:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/12/16 18:50.net
あんまり評判よくないのか。。。
138:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/12/17 23:44.net
雅子さまは、お目出度でしょう。
うまくカムフラージュを考えたものです。
139:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/12/17 23:48.net
>>138
2.0.2 アップデータ age かと思ったら・・・。
なんじゃ、そりゃ。
140:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/12/18 19:55.net
2.0.2 アップデータ、早速バグチェック。
マウスのポイントと文字カーソルがずれる問題は直りました。
でも、IMEの変換候補リストがウィンドウ外に表示されるのは直ってなし。
次のアップデートに期待ってことで・・・・。
141:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/12/23 00:09.net
やがて重ねるage
by高橋真梨子
142:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/01/12 11:06.net
12.17アップデータでてますｱｹﾞ
今年もKacisがなくなりませんように…
143:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/01/12 12:17.net
>>142
>>139-140に書いてあるよ。
Kacis の先行きを心配する気持ちは同じ。
もっと操作感をよくしろー！ バグなくせー！
理想だけでは生きて行けんぞー！
144:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/01/22 01:14.net
マイノートのダウンロード版を買いました。
スマーサートというソフトを使ってクラッシック環境でダウンロードさせられた。
で、スマーサートが起動しない。
カシスもバギー、ダウンローダーもバギー。
パンサー使ったり、１０．２．８で試したりした時間を返してくれ。
もうちょっと買う人の身になれよ。販売会社とソフト会社。
145:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/01/22 13:16.net
>144
で、もうダウンロードは出来たの？
スマーサートというソフトの存在は初耳でした。Vectorでマイノート
買ったときはブラウザのFTP機能でOKだったから。
146:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/01/23 02:14.net
＞１４５
スマートサートの間違いでした。そのソフトは一回だけ起動してくれたので、
なんとか本体のダウンロードはできました。
でもシリアルナンバーはスマートサートに書いてあるというので、
もう一度開こうとしたらエラーが出て二度と起動しなかった。
販売会社に電話して、５年も前のダウンローダーを無修正で使ってるんじゃないよとゴラアしましたところ、
本日メールにてシリアルナンバーを送ってきて登録できました。最初からメールで教えれっての。
ただ同然の値段を間違えて表示して大損したあそこの会社だと思います。やる気ないのかな。
Vectorで買えば良かった。
147:前ｽﾚの１
04/02/18 09:37.net
おひさしぶりです
最近はOS X上でプロノート２を使ってます。
ヘッドの部分を拡張して（広げて）、疑似アウトラインプロセッサとして使う方法を覚えますた。
だからどうと言われると困りますが・・・
やっぱり論文を書くときの下書きにしか使えないが、下書きならなんとか使えそう。
ちなみに10.3.2です。OS Xのほうがwin版よりかなりさくさく動きますね。
148:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/02/18 15:31.net
ユーザーの方、まだ居られたんですね・・・
微妙に便利なので最近使い始めたのですが、
複数の書類ファイル間で一括検索できないのが痛いですね。
そのためヘルプの使い勝手が悪く、マニュアルに載っていない部分を
ユーザーサポートに一々問い合わせながら使っています。
メーカーも早めにレスをくれるのですが、意図が通じておらず？？？な
メールが帰ってくることも屡
スケジューラーにしたり、マニュアル作ったり、便利なだけに
点睛を欠いているのがすごくもったいないですよね
149:前ｽﾚの１
04/02/21 15:22.net
>>148
たしかにあなたの言うとおりですね
私は現在pukiwikiを試そうかなと思っています
べつにkacisで「清書」しようとは思わないので
150:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/02/23 23:25.net
>>148
文章全体を通して、あなたが何を言いたいのかがわかりません。
なので、ｻﾎﾟｾﾝにも質問の内容がちゃんと伝わってないと思われます。
151:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/02/24 20:30.net
便利に使っていますが
テキスト主体のサイトなどを
どんどんコピペしてると、
ある量を超えるとすごい重くなるんですよね。
そうするとファイルを分けるわけですが、
いくつかに分かれちゃうと検索とか不便になっちゃうのが不満です。
もう少し軽快に動けばかなりいいのですが。
152:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/02/24 22:54.net
場所を取るような大きめなボタンが多くて使いにくいよ～
153:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/03/07 12:44.net
下がりすぎage
154:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/03/13 17:48.net
カシスのマイノート(Win版)ｵﾝﾗｲﾝ購入したぞ！
シェアウェア登録なんて久しぶりだ～。
当分仲良くしてね、カシスたん。
155:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/03/18 11:55.net
画像を貼ると超重い。
画像は圧縮されていないみたいね。コピペすると重いみたい。アイコンを取り込む方が小さくなることが多いそうだ。
156:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/03/19 16:41.net
>>155
カシスってコピペすると調子が悪い＞テキストでも
取り込み機能使ったほうがいい
157:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/03/20 07:38.net
マイキャビネ体験版を使ってみた。
気に入らないところ
・OSフォルダからの一括アップロードで、一括で属性入力できないこと
・データベースが随分大きくなること（登録ファイルの２倍ぐらい？）
・キーワードが複数入れられないこと（スペースで区切っても一単語となる）
・マイキャビネのフォルダ内で、ファイルのコピーができないこと
気に入ったところ
・VisualSourceSafeとかの構成管理ツールに比べると文書管理向き
158:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/03/21 10:18.net
ん～
159:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/03/31 13:46.net
マンダム
160:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/04/13 20:47.net
さっぱり盛り上がらないが保守。
161:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/04/14 00:24.net
新しいファイルを作るときに、もうちょっと早く立ち上がればな…
操作が分かりやすくなければこんなクソソフト使わないのに、惚れた弱みか。
162:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/04/24 23:08.net
MVIがなくなったから、開発も終わると思われ
163:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/04/26 00:29.net
MVI って何だ？
164:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/04/26 04:53.net
めでぃあびじょんジャナイカナ
165:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/04/26 11:57.net
URLﾘﾝｸ(www.mvi.co.jp)
どっちに転ぶんだろ？
なんだかんだ言って結構気に入って使ってるからなぁ
166:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/04/27 01:44.net
栗野郎がまぎれこんでるな
Kacisファイル発表コミュニティー・Kacis STYLE（カシス・スタイル） 休止のお知らせ
とあったが、ついにkacisにも終焉が・・・
漏れらが盛り上げていこうよ、な。
167:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/01 23:43.net
URLﾘﾝｸ(ec.mvi.co.jp)
なんと…
168:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/06 18:52.net
さらに....
URLﾘﾝｸ(www.mvi.co.jp)
会社概要すら無くなった...
169:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/08 17:05.net
URLﾘﾝｸ(www.e-frontier.co.jp)
一応、販売は引き継がれているらしい。が、しかし、
URLﾘﾝｸ(www.kacisbook.net)
事業内容に輸入とコンサルしかない‥‥
170:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/09 17:59.net
あ
171:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/10 02:19.net
1980円で売ってしまえばいいのに、
サポートなしで。
172:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/10 21:12.net
いまだにwriter freeで満足してます。
173:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/11 23:34.net
もう，おわりですか？
174:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/12 00:15.net
いや、こんなときこそ漏れ達がもりあげなくては！！！
175:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/12 23:43.net
KacisノートってOneNoteに食われるんじゃないの？
両者はまったく同じでしょ？
176:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/13 00:52.net
>>175
ぜんぜん違うでしょ。。
177:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/15 01:49.net
>>169
URLﾘﾝｸ(www.e-frontier.co.jp)
> ■見出しを入れなさい
これなんなんだろ？
178:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/15 19:39.net
なんかメール来たな
5/31までに何をしろって？
179:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/18 11:22.net
>178
Painterユーザーにもメールが届いた。
詰まる所、イー風呂にお前の個人情報を渡すがいいか？連絡よこさ
なかった場合は自動的に移管するからな！って事のようで。
正規ユーザーにも届いてるとどいてない人が多発して、CG板じゃ
ちょっとした祭りに。
Mac版への要望。Safariからドラッグコピーした時の文字化け現象を
回避して下さい。
180:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/29 13:31.net
>161
メディアビジョンってなくなったの？
181:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/30 16:12.net
>>180
社名だけになってる。社員はいないと思われ
182:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/31 19:50.net
早く糞で出してくれ、絶対買う！
183:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/04 11:06.net
こうしてまたひとつ、漏れのお気に入りソフトが消えていくのか・・・
頼むよ。がんがって続けておくれよぅ！
184:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/28 16:54.net
ﾎｯｼｭ
185:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/07 01:21.net
Kacisのサイトも、実に寂しいものになってしまったね。
186:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/07 09:29.net
>>185
そういう一言が余計にわびしさを演出するというのをしらんのか・・・。
187:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/07 21:39.net
糞で「アウトラインエディタ」として出すんなら、
アイデアストームver.2.0の方が嬉しい（軽いから）。
188:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/07 19:04.net
もう駄目かもしれんけど保守。
189:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/12 11:17.net
カシス(会社のほう)は存続してるんだろうか？
190:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/27 15:38.net
どうなっちゃったのかなあ
191:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/30 10:48.net
ﾎｯｼｭ
もまいら使ってるか？
漏れは最近は全然起動させてもいません
あの稚拙なユーザインタフェースは使いたくなくなるね
でも応援してるんだけどなぁ
192:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/30 13:33.net
>>191
もう応援する先が無いよ
193:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/30 13:56.net
体験版を探すのに苦労した。入れてみると悪くないんだが。
しかしダイヤモンドカーソルに対応しておきながら、ctrl+Hで前削除にならないとか、
中途半端な設定が使う気を無くさせるなあ。
194:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/30 14:24.net
応援していけば未来は変わる。
195:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/04 18:28.net
便利に使ってますぞ
196:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/01 18:10:29.net
酒保
197:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/02 10:12:16.net
仮死す
になったな.........
198:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/03 13:41:52.net
仮死で済めばいいが＿|￣|○
199:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/06 09:46:38.net
>>193
どこに体験版あるの？
200:193
04/10/06 18:12:56.net
どこだか忘れた。本家にはない。ぐぐったら数分で見つかったよ。
201:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/08 22:23:10.net
カシスは、殆どのサイトが繋がらなくなってるな。
しかも
URLﾘﾝｸ(www.kacisbook.net)
> 2004年10月31日をもって、電子書店「Kacis Book.net」を閉店することとなりました。
だそうだ。
仮死から、永眠になったみたいだな
202:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/08 22:36:45.net
イー風呂ってソフトを糞にするのが得意ですね。
シェードといいペインターといい、もう駄目ぽ。
203:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/09 09:16:31.net
フロンティアに行くと、あまりにも良い所なので、天に召されるわけか
204:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/09 12:09:12.net
フロンティアっつーくらいだから不毛な荒野じゃないの?
205:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/18 21:41:16.net
それは最後のフロンティア…。
糞にすると言うより、飼い殺しになる気がする。
206:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/19 23:51:52.net
カシスプロノートからの乗り換えどうするよ
フリーでも何でも良いよ
macのNewNotePad2にちかければ
207:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/22 12:19:52.net
しかし放置されちまう商業ソフトって、ある意味凄いな。
208:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/22 17:23:03.net
二桁くらいの人数がまとめて色々な問題とか、質問とか送りつけたら腰上げるかな？
209:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/22 17:56:59.net
いーふろにはkacisのことわかるヤツなんていないんじゃない？
210:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/22 23:24:58.net
八木さん 生きてます?
211:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/23 12:25:28.net
ここで言ってないでメールするなりすればいいのに・・・
212:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/24 20:11:28.net
うちの大学のマシンは全部Kacis入ってるぞ。どうなるんだ？
213:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/25 23:49:40.net
>>210,211
関係者のかたでつか？
>>212
西北ですね。
214:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/26 12:18:53.net
>>212
うちの大学も入ってる
215:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/02 17:46:57.net
窓と旧Macでﾃﾞｰﾀ互換のｱｳﾄﾗｲﾝﾌﾟﾛｾｯｻが欲しかったんだ。
いろいろ探してみたが使い勝手がいまいちだったり、
ﾃﾞｰﾀの互換性に問題があったりしたんだ。
思い余ってﾌﾘｰ版Kacisのついた本を注文してしまった
216:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/03 22:40:46.net
今更死滅するソフトを選ばなくても...
217:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/04 13:44:23.net
死滅する前に入手しとかないと、試すことすらできなくなるじゃないか。
218:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/05 22:37:46.net
なんか、寂しい会話だな
219:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/05 23:14:06.net
ファイルメーカーでしこしこやってた頃が懐かしい。
220:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/05 23:19:24.net
ところでMDIはどうなった。
221:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/14 14:14:09.net
アップデータの配布もなし？
222:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/15 01:11:53.net
配付もなにも、アップデートしてないと思われる
223:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/15 23:24:40.net
あ？アップデータが配布されてたんだが？
224:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/16 16:29:28.net
>>223
>222
225:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/16 16:30:11.net
日本語読めないなら来なくていいですよ
226:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/16 22:56:42.net
222とか224って何だろう
馬鹿なら別にいいけどね
２チョンだし
アップデータってのも通じてないらしいし
227:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/16 23:09:29.net
>>226
開発元が消えてるんだから、アップデータは出っこないでしょ？
228:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/17 00:27:13.net
>>226
説明くらいしたらどうですか？
229:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/17 23:21:01.net
>227,228
馬鹿だらけだな
一人で粘着してんの？
230:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/18 00:43:09.net
>>229
粘着はお互い様だよ＾＾；
231:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/18 23:04:36.net
まとわりつくなウザすぎる
232:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/19 21:41:43.net
>>229
だって、メディアヴィジョンは会社を精算したんでしょ？
イーフロが開発を継続すると思う？
233:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/19 21:44:09.net
>>232
しないと思う根拠はあるのか？ｗ
234:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/19 23:27:36.net
>>233
売れてないだろ？
売れてないソフトに開発費を投入するほど殊勝な会社か？＜いふろ
断っておくが、漏れはKacisが嫌いなんじゃない。
アイデアストームも含めて、結構使っている。
235:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/20 01:29:02.net
売れてなくても販売し続けたり再開した例もあるし
一概には言えない気がする。
どうなるか分からないのに
言い切るのは変な感じがする。
236:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/20 01:58:34.net
確率と精神衛生上の問題だな。
237:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/20 19:49:33.net
アップデータのソースがいっこうに出てこないのが笑える
>>223 >>226
いじわるしないで教えてあげなよ…
ソースを出せる時点でみんなよりあなたが優位に立ってるんだからさ
238:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/20 22:54:48.net
>>237
>ソースを出せる時点でみんなよりあなたが優位に立ってるんだからさ
間違い？
239:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/20 23:02:50.net
>237
アップデータのソース？何言ってるのこの障害者わ
２チョンってなんでオマエみたいな馬鹿しか居ないんだろう
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□ 04. Kacis マイキャビネット Ver.1.0.4 アップデータ公開！
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□ 03. Kacis プロノート 2／Kacis マイノート 2 Ver.2.0.2 アップデータ公開！
Kacis プロノート 2／Kacis マイノート 2のアップデータを公開しました。
▼対象： Ver.1.0.x -> 2.0.2 アップデータ
Ver.2.0.x -> 2.0.2 アップデータ
【Ver.2.0.2 での主な更新内容】
●新しくツールバーに項目を追加
●MHT形式で保存したファイルの動画リンクを修正
●本文をウインドウ幅で折り返した状態のカーソル位置を修正
●正しくアップデートできない問題を修正（Win)
●Windows Media ファイルのアイコン取込機能を修正
など
詳しくは、アップデータに添付されている「Readme.html」をご覧ください。
▼ 詳細・ダウンロードはこちら
URLﾘﾝｸ(www.mvi.co.jp)
240:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/20 23:06:07.net
>>237
本当にあきれるぜ
アップデータが存在しなかったとかさんざん喚いてこれだからな
さっさと泣きわめきながら消えろよな、ワライ
噛みつきたいならオマエ以下のバカを探すべきかな？
そうは居ないと思うけどねえ
241:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/20 23:41:40.net
>>239
それは違うだろ
スレちゃんと読んでる？
242:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/20 23:47:02.net
>>239
そんな太古のアップデータのことじゃないんだけど...
＃バグが出尽くした安定したソフトなんて言わんでくれよ
243:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/21 00:16:31.net
>241
言い訳はいいから死ねよ
配布してるかどうか聞いただけで喚きながら噛みついてきたのがオマエだ
さっさと消えろ
>242
はぁ？俺は前のアップデータをどこで配布してるのか聞いてるんだけど
ったく２チョンってクソだな
244:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/21 00:18:38.net
つーか、テメエの立ち位置もわからず「スレ読んでる」とか抜かしてるようじゃまともじゃないな
意識が混濁してるんじゃないのか？
やはりバカに何を言っても無駄だと言わざるを得ないな
結局アップデータもわかってなかったし
245:233,244
04/11/21 00:19:24.net
おっと書き込みすぎちゃったぜ、ワライ
あまりにもバカすぎたんでな
246:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/21 07:12:33.net
>>243
イーフロにおいてあるけど、それがどした？
mvのクレジットのままだし
漏れは、イーフロが開発を継続するつもりがあるかが知りたいだけなのだが...
なにを喚いているのか理解できんな
247:237
04/11/21 07:24:11.net
>>240
ていうか、>>239のURLはリンク切れなんだけどｗ
あなたの環境ではリンク切れになってなくて、ダウンロードできるの？
煽るならもっとうまくやろうｗ
他のみんな、現在のリンクは検索などで知ってて言ってると思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.e-frontier.co.jp)
>>239からバージョン変わってないんだね。
248:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/21 10:06:33.net
>>245
冷静になれ
お前一人が馬鹿なだけだぞ
249:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/21 17:05:50.net
ま、なにはともあれ、ユーザーは、それなりにいるってことですな
250:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/21 21:38:17.net
笑った
２チョンコロが悔しがってるのな
ギャハハハ
「ていうか、>>239のURLはリンク切れなんだけどｗ」
「前にアップデータを配布してたけどどうなったか」どうかで噛みついてきてた馬鹿が今度は何を言うと思ったら
もう馬鹿すぎ
251:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/21 21:39:47.net
＞２４８
冷静も何も、文脈すらわからずテンプレ文貼り付けてるお前が一番プルってると思うけどねえ
252:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/21 22:41:43.net
大丈夫か？>>250
253:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/21 23:31:07.net
誰とは言わないが、もう反応する意味はないんじゃないかな。
何を言っても、同じ調子の応答が続くだけだろう。
254:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/21 23:51:29.net
他に話題もないししょうがない
255:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/21 23:53:10.net
もう223が馬鹿だったでいいじゃん
256:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/22 11:16:46.net
開発再開してくれるように署名集めようぜ
257:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/24 13:53:55.net
文書も扱えるルーズなカード型データベースって感じでよかったんだけどな。
惜しい人を亡くしました。って、まだ生き返る目があるのかな…
258:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/24 14:43:58.net
オープンソースにしてもらうってどうよ？
259:もも
04/11/24 14:49:43.net
ただの主婦ではもったいないと思って、これを始めました。ぜひ試してください。手軽に家でできるので子供が２人いる私にはとても助かります。興味のある方はメールくだされば情報を配信いたします。
miu_raida_555@yahoo.co.jp
260:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/28 18:11:56.net
この数年でKacis/PainterにAQUAZONE…愛用ソフトの販売代理店が
皆イーフロに変わってしまった。
開発継続する気が無ければ、ｅ価格1980円シリーズにならんかな。
261:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/01 23:02:38.net
>>260
ソレダ！
262:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/03 13:01:15.net
>260
e価格シリーズになるとMac版が削除されてしまうのが嫌。
アジェンダの宛名職人2005は、同じバージョンなのにソース
ネクストWin版→1980円・アジェンダMac版→8980円orz
263:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/03 22:55:51.net
しょうがない
264:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/04 13:55:54.net
シェア数の違いとしか言えんよな。まれにWindowsユーザーを切り
捨てる業務用ソフトもあるから（某シーケンサーソフト…）、そう
悲観すんな。
LonghornとTigerが出た時、動作検証＆不具合発生時はパッチリリース
してね＞イーフロ
265:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/14 01:52:05.net
この名前聞き覚えない?
URLﾘﾝｸ(www.kcsc.co.jp)
266:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/14 09:35:24.net
役員が全然違うみたい
267:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/20 11:08:03.net
会社のほうのカシスはなくなったのか？
268:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/29 16:25:25.net
2005年、kacisの運命や如何に！
269:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/13 14:59:47.net
今年もよろしくage
最近はめっきり使わなくなってしまった・・・
でもmacOS9,X,winでシームレスに使えるのはこれしかないんや
たのむで！
270:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/13 21:48:35.net
風前の灯火といいますか、既に命運尽きた感が否めませんな。
もう駄目ぽ_|￣|○
271:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/14 16:15:01.net
インターフェイスをもっとカッコよくしたら売れる！！
かも。ｶｺｲｲプロノートほすぃ
272:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/14 16:51:00.net
>>271
かっこ悪くても良いからもう少し洗練された使い勝手になって欲しかった。
もう少し軽くて安ければ普及したかも。
個人的にはワード読み込めなくても構わないから、階層式テキスト読み込んで欲しかった。
273:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/15 14:15:14.net
一括導入した大学があったよな？
あそこはどーなったんだろう？
274:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/17 04:08:32 .net
>273
早稲田大学ですね。学内向けにKacisを使って卒論やレポートを書く為の
取説やフォーマット集が公開されていたんだけど、去年内部ネットワー
クからも消去されてました。
275:名無しさん＠そうだ選挙は棄権しよう
05/01/22 22:25:48 .net
>274
● プロフィール URLﾘﾝｸ(internet.impress.co.jp)
株式会社クリエイシオン代表取締役
高木 利弘（たかぎ としひろ）
1955年生まれ。早稲田大学政治経済学部政治学科卒業。
『CaptainPedia』、『MACLIFE』、『Oracle Life』、『Media Front』など
コンピュータ関連雑誌の編集長をつとめた後、1996年に独立。
企業向けITコンサルティング、IT系事業の企画プロデュース、市場調査、 講演、
執筆活動を行っている。
株式会社カシスで企画・開発に関わった Kacisプロノート／Kacisマイノート
（旧称： Kacis Publisher／Kacis Writer）は、
「ソフトウェア・プロダクト・オブ・ザ・イヤー2001」(SOFTIC）を受賞する。
早稲田大学非常勤講師、日本出版学会会員。
● 著書
『Macintoshなんでも聞いて！ インターネット編』（インプレス）
『MacOS X Serverパーフェクトガイド』（インプレス）
『Kacisでサクサク文書作成』（SCC）
『電子書籍ビジネス調査報告書 2003』（インプレス）
『携帯コンテンツビジネス調査報告書2004』（インプレス）
※そうか！早稲田と関係が深かったのか！
※決して、この方が悪かったのではない、 社長が駄目ダッタのヨ？？
※駄目なKacis Book にこだわり過ぎたのが・・・この結果。
※アウトラインプロセッサとしては破格の価格→売れるはずなし！
※主な用途：画像入りの日記帳（十分すぎる機能と取込画像ファイル形式多い）
※こんな用途も⇒URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
※これくらいの機能をもったフリーソフトがあれば・・・。
※フリーソフトの「mini-手帳」は小さすぎ。しかし、この作者に今後を期待！！
※Kacisを使う人は、まだ結構いるようだ・・・。
※ヤフオク新品落札価格：プロノート5000円、マイノート3000円。でも高すぎ！
276:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/30 19:28:53 .net
>>275
このオッサン、漏れは嫌い
打ち合わせにマクー持ってきて、打ち合わせの場で話の内容をタイプしていく。
入力が間に合わないと、「チョット待って」と話の腰を折る......
277:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/05 08:55:56 .net
>>276
勘弁してやれ
278:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/05 14:08:42 .net
でkacisはどーなった？
279:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/05 15:10:11 .net
>>1 のサイトはすでになくなっていた。
初めてこのスレを見た俺には結局何のことだったのかさっぱり分からないまま。
280:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/10 03:32:34 .net
Vectorのレビューは残ってますよん。
281:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/14 20:56:17 .net
一太郎2004/2005のアウトライン編集で十分ということに気づき、
Kacisはもう使わなくなっちゃったな。Kacisで作ると、その後の
ドキュメントの使い回しが難しくなる。
Kacisじゃなくちゃいけないシチューエーションってなんだろう......
282:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/15 00:35:18 .net
>>281
Mac OS9とOS Xとwinでの使い回し
インスピレーション亡き今、kacisしか頼れるアウトラインプロセッサがない
しかしkacisも亡くなりそうなので
漏れは最近すべての環境をmacにしようとたくらんでいる
金がかかるよ・・・
283:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/28 13:36:55 .net
たまには浮上！
284:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/02 17:20:51 .net
補助金貰ってたんだ...
URLﾘﾝｸ(j-net21.smrj.go.jp)
285:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/03 22:20:28 .net
>>284
それももう３年前の話。
286:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/12 19:08:41 .net
ビックカメラ柏のオープンセールでプロ2が1480円で売ってた。
特攻してくる。
287:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/13 13:59:57 .net
安いなー…もう倉庫内の在庫全部叩き売りって感じだなー…。
288:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/15 00:33:29 .net
>286
ナンダッテー！！う、うらやましい…。
…ビッグカメラ柏って元エキゾチックタウン柏（＝旧柏そごう隣専門店街）？
高校の制服と新社会人一式、あそこで仕立ててもらったんだよなぁ俺( ´･ω･)。
289:286
05/03/15 21:05:16 .net
買ったよ。まだたくさんあるぞ。
290:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/19 21:07:33 .net
>>289
今日行ったらもう無かった・・・orz
こんな時に限ってスレチェック漏れな俺・・・(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
291:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/10 09:33:37 .net
URLﾘﾝｸ(search.auctions.yahoo.co.jp)
転売屋が買い占めたんだろ・・・転売屋氏ね
292:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/10 11:47:04 .net
>>291
資本主義を否定なさるおつもりですか？
293:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/11 03:37:53 .net
>>292
言論の自由を否定なさるおつもりですか？
294:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/11 07:59:21 .net
思いこみだけで名誉を毀損なさるおつもりですか？
295:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/14 11:19:07 .net
落札者が出てくるとでもお思いですか？
296:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/14 17:32:28 .net
ここの住人から落札者が出る悪寒・・・
で、直後にソースネクストから1980円で安く出る悪寒・・・
297:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/15 10:31:00 .net
>>295
出ないとお思いですか？
298:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/16 23:55:25 .net
>>291
６０００円で入札されてますよ！ここの住人か？
299:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/17 05:53:50 .net
>ここの住人か？
なんの確証もないの
こういうことが言えるのって
ある意味すごい
300:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/22 19:51:08 .net
Windows～OSX間は勿論MacOS9に持っていってもそのまま編集可能。
しおり付きPDFも吐き出せる、実売価格一万円台の文章作成製品ソフ
トなんてKacisくらいだよ。
開発再開キヴォンヌ。
301:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/05/16 21:29:53 .net
軽ければ…
302:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/05/19 22:51:11 .net
やりにげだな
プロノート作った奴
303:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/06/07 11:47:17 .net
インターフェイスがもうちょっと分かりやすければね。
メニューバーの項目と中身（コマンド）に「なんでこのメニュー項目に
入ってるのかなぁ？」ってものが幾つかあって、いまだに戸惑う。
304:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/06/09 14:44:21 .net
>>302
会社がなくなったみたいだから、やりにげって感じではなさげだな。
>>303
バージョンアップのときに、メニューやツールバーなどがわかりやすくなるよう改善されていたらよかったのに。
305:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/06/20 15:42:52 .net
一応版権その他はイーフロンティアが握ってるらしい。
Windows版だけならそのうち1980円シリーズで出るんじゃないの?
306:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/06/20 16:23:24 .net
1980円に値下げしても、10倍売れるとは思えんが。
もともと必要としている人しか買わないソフトだからなぁ
307:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/06/20 18:14:17 .net
なんでアゲ？
308:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/08/01 09:17:35 .net
うぷでーた出ないですか？
309:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/08/01 20:37:51 .net
出てますが何か？
310:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/08/15 19:55:39 .net
Windows と Macintosh の両方で使えるアウトライナー。
もうバージョンアップも望めないし、なにか良いものないですかね？別に HTML の書き出しとかいらないので。アイデアストームのバージョン 1 程度でよいのですが。
311:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/08/21 21:37:29 .net
MindTree。
JAVAアプレットだけど保存も出来るよ。
312:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/08/26 23:41:52 .net
そして誰もいなくなった
313:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
05/09/11 13:31:00 .net
切ないな
314:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/09/11 15:36:44 .net
いいじゃないか、Kacis
高機能アウトラインプロセッサとしても使えるし
もうちょっと元気だしていこうよ、みんな
315:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/10/03 09:14:28 .net
Vectorからも消えちゃったからなぁ…今から人に勧めるにも、
店頭パッケージを探すしか無料版（OSX未対応・Win版ちょっと動作不良あり）の
付いた書籍をすすめるしかないんじゃないの?
316:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/10/11 11:40:23 .net
さすがにもうダメだろう
317:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/10/11 21:36:51 .net
頑張ろうよ・・・・
318:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/10/27 22:36:36 .net
ソースネクストから再販されるまで保守
Mac版があったからKacisを買ったのに…
319:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/10/30 15:38:07 .net
Kacis マイノート2を購入しようか迷っている者です
使用目的は、文章の作成と頭の整理にあります
マイノート2以外では、インスピレーションとBusinss Writerも候補として考えています
できればインスピレーションのようにマップ？のようなものを書けると助かるのですが
アドバイスいただけませんか？
また、Kacis マイノートと2はどう違うのでしょうか？
320:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/13 16:33:38 .net
KacisWriterFreeを密かにダウンロードできるところって知りませんか？
321:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/13 23:20:47 .net
>>また、Kacis マイノートと2はどう違うのでしょうか？
結構強化されてます
URLﾘﾝｸ(www.e-frontier.co.jp)
>>KacisWriterFreeを密かにダウンロードできるところって知りませんか？
書籍付録でどうぞ
図書館に頼んで蔵書に入れてもらえば無料ですむ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
322:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/20 07:01:44 .net
俺はとっくにＭＳのＯｎｅＮｏｔｅに乗り換えた。
全くスバラシイ。
カシスブック数冊も移し替えた。
323:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/28 14:30:40 .net
ドザは代替品がいくらでもあるからな
マカーはWindows機に乗り換えるしか他に代替ソフトが存在しない
ま、さっさとWinに乗り換えればすむ話だけど
324:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/12/11 21:03:50 .net
一太郎2006-RCのアウトライン機能で俺は十分だ。
あと２日で使えなくなるが。
325:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/02/10 12:37:47 .net
結構ｲｲｼﾞｬﾝ
326:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/03/01 21:04:35 .net
結構いいです。
変なおせっかい機能がない、昔懐かしい感じのアプリですね。
327:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/03/22 05:19:11 .net
↑何とかして褒めようという気概だけは誉めておく
328:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/03 20:52:22 .net
ベクターで復活してますねー。Win版3,100円。
URLﾘﾝｸ(shop.vector.co.jp)
Kacisマイノート2.0と同じもののようです。
329:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/03 21:18:50 .net
奇遇だな。
先月末締切の作文が一つ終わったんで、次はこれでも使ってみようかと思ってフリー版を引っ張り出してきて
今し方インストールして立ち上げたところ。
メディアビジョンとかkacis.netとか軒並み消えてるんで、個人のページでもググって参考にしようかと思ってたところ。
330:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/06 19:39:50 .net
アイデアストームは復活しないのか？
持ってるけど、win2000で使えないんだよな。
いままでで、一番使いやすかったのに・・・
331:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/10 04:17:36 .net
二年ぶりにこのスレに書き込むよ。
Kacisダウンロード復活なんだね。おめっつ！
332:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/12 23:50:18 .net
ヽ | | | |／
三 す 三 /＼＿＿_／＼
三 ま 三 ／ ／ ,、 ＼ :: ＼
三 ぬ 三. | （●）, 、（●）、 | ヽ | | | |／
／| | | |ヽ . | | |ノ(、_, )ヽ| | :: | 三 す 三
| | |〃-==‐ヽ| | .::::| 三 ま 三
＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 三 ぬ 三
／｀ー‐--‐‐―´´＼ ／| | | |ヽ
333:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/15 20:22:32 .net
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2006/04/15(土) 04:27:32 ID:wcIs8Ilx0
連カキコスマソ。気になったのでとりあえず確認。
こう質問した。
↓
貴社新製品のKacis Note2.1ですが、Kacis Pro Note 2.0.2との違いがいまひとつ見えません。
より具体的に違いを教えていただけませんか。
ならびに、アップグレードパスは用意されるのでしょうか。
で、返答
↓
弊社で販売しております「Kacis Note 2.1」は、「Kacis Pro Note 2.0」から
数式、化学式、ドローの機能を除去して、価格を安くした商品です。
Pro Noteからの仕様の追加や変更はございませんので、ご了承くださいますよう
お願い申し上げます。
うーむ残念。今後に期待。
334:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/22 02:26:26 .net
Wordでいいじゃん。
335:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/02 21:33:53 .net
>328
なんか欺されたような気になるのは私だけ？？
好評にキャンペーン期間延長決定！
通常価格：3,480円（税込）→3,100円（税込）
期間：3/28（火）～4/30（日）
5/7（日）
336:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/08 22:19:26 .net
URLﾘﾝｸ(2-han.net)
通常価格：3,480円 → 期間限定特価：3,100円(税込)
特価期間：４／２４（月）～５／２４（水） ※この商品はダウンロード版です
だそうな。
337:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/09 14:29:23 .net
なんじゃそりゃｗ
338:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 08:40:48 .net
さらに
URLﾘﾝｸ(shop.vector.co.jp)
☆★☆ Kacis Note 発売記念キャンペーン実施中 ☆★☆
通常価格：3,480円（税込）→3,100円（税込）
期間：4/27（木）～5/31（水）
339:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 13:13:39 .net
売れてるのか、売れてないのかどっちなんだろう。
4/29 あたりに見たときにはベクターのDLランキングトップだったように思うが？？？
340:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/28 19:31:11 .net
age
341:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/06/10 15:58:30 .net
amazonに残ってた箱物の在庫が切れた。
342:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/06/11 02:48:50 .net
で、インデント時のバグなどはなくなってるんでしょうか？
マック版を買うつもりなんだけど肝心の本体が届いてないので
仕様もできないので、もう使ってる人がいれば教えてもらいたいです
343:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/06/11 04:01:57 .net
ありますって書いたら信じるの？
344:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/06/11 04:11:52 .net
>>343
あなたが、俺が教えてほしいと思ってると信じているように、
特に合理的な疑念を持つ必要性のないところでは
書いてあることをまず信じてみますよ。
345:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/06/11 04:40:27 .net
>マック版を買うつもりなんだけど肝心の本体が届いてないので
これが嘘っぽいｗ
単に試すのが面倒なだけだな
346:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/06/11 10:59:02 .net
真面目な人だね
347:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/06/11 14:40:04 .net
本体届くのを待てばいいだけだな
348:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/06/27 23:47:23 .net
試用版てあるんですか？
公式見ても見当たらないんですが。
349:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/06/28 05:03:22 .net
>>348
なぜテンプレのリンク先くらいは見ようと思わないの？
Vector新着ソフトレビュー
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
350:348
06/06/29 00:40:12 .net
>>349
ありがとう。でもそのリンクってKacisマイノート時代のだよね。
Kacis Note for Macintoshにはやはり試用版はないんでしょうか。
Win時代のOneNoteと比べれば安いから買っちゃってもいい気も
するし、これからはアウトライナーで行っちゃえばいいって気も
するので悩み中。
351:348
06/06/29 00:40:50 .net
あげてた。ごめんなさい_(._.)_
352:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/06/29 05:28:04 .net
マイノートとNOTEの違いはご存じ？
353:348
06/06/29 09:53:41 .net
>>352
>>328に書いてあるように、同じようなソフトなんじゃないんですか？
IntelMacなのでKacis Noteじゃないとだめなんですけどね。
354:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/16 09:06:43 .net
またやってるよ
★☆ プロレジ大賞文書作成部門賞ノミネート ☆★
★☆ 記念キャンペーン開催中 ☆★
通常価格：3,480円（税込）→3,100円（税込）
期間：7/7（金）～7/20（木）
値下げしてしまってはいかんのか？
355:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/21 01:15:55 .net
試用版がなくて迷ってたけど、数ヶ月経っても気になり続けるので
ついにMac版を購入。
・・・・なんだこのWinと見まごうインタフェイスはorz
カタログに出てるスクショをWin版と勘違いしてて、Mac版は
アクアライクなもんだと思ってた・・・・
356:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/21 02:01:34 .net
単にwin設定にしてるだけだろうな
自分が悪いのに文句言う馬鹿は死んでほしい
357:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/21 02:24:38 .net
>>356
そうか、俺が悪かったのか。すまんかった。
Kacisノート2を使ってるんだが、Win設定を外すには
どうしたらいいんだろう？ 設定項目に見当たらない。
358:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/28 20:32:58 .net
お約束の”限定”特価だ！！
つか、ジャンル分けされていないにもかかわらずKacisみたいな古いソフトが
部門賞とっちゃうのは変じゃね？
それとも、最近のMac用ソフトはゴミばかりなのかな。
------
☆ プロレジ大賞Mac部門受賞記念大特価！ ☆
7/28(金) ～ 8/31(木)
Kacis Note for Macintosh / Kacis Note for Windows
通常価格 3,480円(税込) ⇒ 限定特価 2,784円(税込)
URLﾘﾝｸ(shop.vector.co.jp)
359:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/28 21:12:28 .net
……売れてないのかねぇ…
kacisはいいソフトなのに。
360:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/28 21:44:44 .net
売れてる商品ほど安くなるのが資本主義社会
361:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/28 22:17:27 .net
クロスランゲージ電話したけど、試用版はないのか。
デモも行ってないって言われた。買ってみないと
使い心地がわからんてのはいやだなｗ
362:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/28 22:22:21 .net
はいはい嘘までついてアンチ乙
ライバル会社の社員かな？ｗ
363:361
06/07/28 23:39:13 .net
マジだって。俺は仕方ないから買っちゃったけど。
クロスランゲージの近くに住んでるから直接行ってやろうかと
思ったら本社デモは行っておりませんと言われた。
デモスケジュールのソフト一覧にも載ってなかったから
どうやってソフトを見ることができるのかと聞いたら
現在は購入していただくしかありません、と言われたよ。
364:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 03:22:23 .net
厭ならグダグダ言ってないでさっさと見捨てればいいじゃん。
\3500が惜しい程度の収入しかないなら、ソフトなんて何使っても同じだよ。
365:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 03:38:15 .net
適当に買ってたら開発者を甘やかすことになるだろ。
奨学金が入ったから色んなソフトやハードを買ってるんだが、
できればソフトだけでなく企業の経営方針自体を気に入った
ところから買いたいと思うのは普通のことだと思うが。
366:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 06:20:45 .net
開発者を甘やかすって、甘えてるのはどっちだよ。
経営方針なんて御大層に言ってみたところで、自分がリスクを負うのを避けて
企業に押しつけてるだけだろ？
外で飯食うのに「試食せずに注文するのは料理人を甘やかす」なんて言ったら
正気を疑われるぞ？
試用版出さずに製品価格を下げるってのも一つの経営方針だし、
MSのOnenoteのように試用版出して製品価格も下げないのも経営方針。
試用版にともなうコストを誰がどうやって負担するかの違いにすぎん。
あぁ、それとも貴方は製品価格を上げてもいいから試用版を出せと言いたかったのか？
そういうことであるなら貴方の意見は正当だ！
367:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 07:13:51 .net
>>365
気にくわないならお前が買わなければいいだけ
それをここで言う必要性はない
甘やかすとかさ
俺理論はくだらなすぎ
368:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 08:47:13 .net
>ところから買いたいと思うのは普通のことだと思うが。
普通じゃないよ
お前は口にしてる食品すべてを
信頼できるところから買ってるのか？
369:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 08:48:16 .net
>>365
経営方針なんて何かっこつけてるんだよｗ
どうせ、報道やオープンソフト厨や純粋まっすぐ正義厨が叩くソフトは敬遠するとか、
なんとなく広告や評判がスマートなソフトは買うとか、その程度の印象判断だろｗ
370:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 11:11:14 .net
365にやけに厳しくあたりますね？
366-369にかけて大ブーイングだな。
一度言えば、それですみそうなものなのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
371:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 11:42:31 .net
ブーイングで指摘されてることは１レスごとに違う。
それだけ、365がつっこまれるところありまくりだったってことで。
他人に厳しい者は自己にも厳しいと人は期待する。
それが自己には厳しくないんじゃ、馬鹿にされるだろ。
372:365
06/07/29 13:43:27 .net
はいはい、365です。Macを買うときと同じ気分でいたのが
いけなかったみたいだねｗ
>>366
確かにonenoteは試用せずに買ったね。でもレビューが豊富で何が
できるのか試用しなくてもわかったしな。
>>367
部分的にも気にくわないなら買うな、って考えははやらないよ。
全体的には悪くないんだからここは直してほしいなってのはあるだろ。
>>368
試食できないところより試食できるところで買いたいとは思わないのかい？
試食できないなら買わない！とは言ってない。実際Kacis Note買ってるし。
>>369
選挙と一緒で株主でもない俺一人が言っても変わるもんじゃないとは思うが、
言わないよりはましだと思って意見は企業に言うことにしてる。
あそこのやり口は嫌いだから買わない、ってことはよくあるでしょ。
わはは、燃料投下
373:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 15:44:25 .net
365は死ぬまで反省することはないとおもうｗ
374:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 15:45:30 .net
>>372
これはヒドイｗｗｗ
考えがお粗末すぎｗｗｗ
375:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/30 11:52:26 .net
＞372
試用版提供や製品紹介にかかるリスクやコストは誰が負担するの？
onenoteや食品が例に挙がっているけど結局は製品価格に転嫁されるんだよ。
試用版の有無って「リスク」と製品「価格」のトレードなのに、
経営方針の好悪なんて持ち出すのは見当違いだろ。
つか、
＞Macを買うときと同じ気分でいたのが
ってどういう意味だ？
もしかしてAppleなみに理不尽な対応を期待してたのか？
376:365
06/07/30 13:03:50 .net
>>375
おまいらは試用版出さずに価格を下げてほしいってほうなんでしょ？
俺は最終的に価格が多少上がろうとも試して納得できる製品を買いたい
と思うから試用版があるほうがいいと思う人間なの。
それを企業に伝え、最終的にどっちにするかは企業の勝手だわな。
でも意見を伝える自由はあるし、意見はできるだけ言ったほうがいい、
ということが言いたい。
Macの話は、多少不便な面があることを承知でMicrosoftに対抗して
市場を活性化するためにアップル製品を買うことがまかーでは
ある程度容認されてるということ。企業の幹部や大株主だけが
経営や経済を動かしてるわけではない。
おや、大学のパソコンルームにKacisプロノートが入ってた。
377:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/30 13:19:07 .net
>おまいらは試用版出さずに価格を下げてほしいってほうなんでしょ？
誰もこんなことは言ってないって
本当に文盲なのか？
378:365
06/07/30 13:25:12 .net
>>377
>>375に書いてある「結局は製品価格に転嫁される」（試用版はなくていい）
ってのから試用版はなしでいいから価格は安いほうがいい、つまり価格を
あげるくらいなら試用版はなくていい、と読んだ。文盲ならすまんな。
大学院で国語学やってるとどうも自分の国語力に自信がなくなる。
379:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/30 14:16:29 .net
こんなとこにまで夏厨かよｗ
380:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/30 14:25:33 .net
>大学院で国語学やってるとどうも自分の国語力に自信がなくなる。
この発言が痛すぎｗ
だんだん釣りじゃなくて
天然に見えてきたｗ
381:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/30 14:35:33 .net
> Macの話は、多少不便な面があることを承知でMicrosoftに対抗して
> 市場を活性化するためにアップル製品を買うことがまかーでは
> ある程度容認されてるということ。企業の幹部や大株主だけが
> 経営や経済を動かしてるわけではない。
これだけで、もうお腹一杯ｗ
382:365
06/07/30 14:36:57 .net
なんか叩かれよーがなんだろーが気にならなくなってきたんだよｗ
思ったことを脊髄反射で書くのが一番健康的だｗ
383:365
06/07/30 14:39:00 .net
ほら、痛いとか釣りとかお腹一杯とか俺のことだけじゃなく
もっと生産的なこと言ってくれよ。
スレ違いだがなｗ
384:370 ◆jxI/vEhweo
06/07/30 15:46:10 .net
正直スルーできる範囲を越えたから書き込ませてもらうぜ！！
>>356、>>362、お前ら、嘘や憶測で煽ってんじゃねーよ。
>>365 投稿日：2006/07/29(土) 03:38:15
それに対する反論
>>366 投稿日：2006/07/29(土) 06:20:45
>>367 投稿日：2006/07/29(土) 07:13:51
>>368 投稿日：2006/07/29(土) 08:47:13
>>369 投稿日：2006/07/29(土) 08:48:16
俺は>>370だが、遠まわしにその自演はバレバレだからやめろと言いたかったんだがな。
この過疎スレに二時間半で、四件もレスが付くかよ！
言わせて貰うが、>>365の言っていることは正当。少なくとも、ひどい事を言っているわけじゃない。
むしろ批判者（多分一人の自演）の方が間違ってるorひどい事を言ってるがな。
よって、個別に反論させてもらう！
385:370 ◆jxI/vEhweo
06/07/30 15:47:46 .net
>>366
＞自分がリスクを負うのを避けて企業に押しつけてるだけ
消費者がリスクを避けるのは悪いことか？
消費者がどういう消費行動を取ろうが勝手だと思うが、どうかね？
＞試用版出さずに製品価格を下げるってのも一つの経営方針だし～
そうだね。いろんな経営方針がありますよね。
そして、>>365は、『企業の経営方針自体を気に入ったところから買いたい』って
言っておりますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞それとも貴方は製品価格を上げてもいいから試用版を出せと言いたかったのか？そういうことであるなら貴方の意見は正当だ！
>>365は一言も、製品価格そのままで試用版を出せなんて一言も言ってないし、そう取れる発言もしてないですよ？
おっと、違うというのなら、どの発言をみてどうやって判断したのか、具体的に示してくれよ。
ただ、違うって吼えるだけなら、馬鹿でもできますからｗｗｗ
>>367
＞気にくわないならお前が買わなければいいだけ～必要性云々
このスレで書くべき必要性のあるレスって何だよｗ
ここで述べることで試用版が無いことを伝えられる意味があると思うがな。
＞甘やかすとかさ 俺理論はくだらなすぎ
ま、それは俺も思った。適当に買う→開発者を甘やかすはちょっとつながりが遠いよな。
>>368
＞お前は口にしてる食品すべてを信頼できるところから買ってるのか？
>>366でも、＞外で飯食うのに～ といってるな。
食事に例えることが好きなんだね？
食品を買うときに、信頼性を判断しないで買う奴はいないと思うが、君は違うらしいね。
>>369 ＞どうせ～印象判断だろ
決め付けによる批判乙
386:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/30 15:49:02 .net
寡聞にしてmacが試用版を提供しているとは聞いたことがないのだが、
そっちの方も要望出したうえで、新旧mac板に与太書き込んでいるのか？
387:365
06/07/30 15:59:20 .net
>>384
やっぱ俺が相手してたのは一人って考えていいんだよね？ｗ
>>386
もちろん俺が買ったのはMac版だし、WinかMacに関わらず
試用版か店頭デモ、本社デモがあるとありがたいと要望出したよ。
388:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/30 16:07:24 .net
とりあえず、
>366、>375、は私だが他は違うぞ。
確かに過疎スレだが、専用ブラウザ使ってれば（というか、kacis使ってるようなやつは
大半が使っているだろうから）新規レスがあることくらいすぐに判るから、366-369位の時間で
自演と判断するにはあまりに拙速ではないのか？
＞決めつけによる批判乙
あと、貴方の反論は365氏の意図とは無関係なのでコメントしない。
389:388
06/07/30 16:09:32 .net
>387
やあ、反応早いねｗ
390:370 ◆jxI/vEhweo
06/07/30 16:10:20 .net
ここまでで一旦終了。
批判者さんは何がそんなに気に食わないのかな？
kacisをよく知らないことから見て、直接の関係者ではないみたいだけど。
ま、批判者も感情的に気に食わないことはあるんだろう。
だが、そういう時は下手に理論立てせず、感情的に気に食わないといった方がいい。
その方がまだ共感をもたれると思うぞ。
それに、自演もやめた方がいい。>>373-374なんて、バレバレもいいところ。
自演をすること自体で、理性的に話そうとしていないし、
同時に、自分の意見を複数の人に話させるように見せかけることで、飾り立ててる。
自分の意見に自信があるなら、そういうことをしなくて済むはずだ。
そういう性格のままじゃこの先、何かとつらいと思うぞ。
余計なお世話だが、他人の異なった意見も許容できるように
ありのままの自分に自信を持てるように、努力してみなよ。
俺は応援するからさ。
391:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/30 16:15:32 .net
> 俺は応援するからさ。
そりゃどーもありがとうｗ
392:370 ◆jxI/vEhweo
06/07/30 16:29:33 .net
>>388
そうか、ま、信じとく。
確かに、自演じゃないのがいるかもしれない可能性はあると思ってた。
もし、>>388が言っているのが本当なら、謝る。疑ってすまんかった。
それと、365にも。
リロードしてなくて、議論の途中に割り行ってしまってすまん。
で、それはそれとして、
>>366で、
＞それとも貴方は製品価格を上げてもいいから試用版を出せと言いたかったのか？
＞そういうことであるなら貴方の意見は正当だ！
って言ってるし、
そうである事を、>>376でいっているから、あなたとの議論は終わりでよくね？
393:370
06/07/30 16:35:49 .net
というわけで、ここで手打ちしようや。
↓以下、通常の流れでkacisについて語ろうぜ。
394:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/30 16:59:34 .net
365も個人的な意見として言ってるならこんなに荒れなかったのにな・・・
名前がダサイからとかと同レベルの話にしか見えない