04/12/30 09:56:34.net
誰かＪＭＰ の操作について詳しい方いませんか？？
315:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 03:30:09.net
>314
詳しいってほどじゃないけど、JMP使ってるよ。
316:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 04:18:31.net
>>314
ノ
317:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 12:05:07.net
>315
おお。実はJMPでDunnettテストをしたんですが、肝心のp値が表示されないんです。
ひとつ前のバージョンなんですけど・・・
318:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 16:12:27.net
>>317
なんで先に質問も書いておかないの？
無駄だからやめれ
319:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 16:22:41.net
私は、活図 を使っています。これは最強なのだが、
会社でソフトを統一することになり、落選。
でも、がんばってほしいソフト。
320:315
04/12/31 18:13:15.net
>317
当方JMP 5.1.2 だけど、デフォルトでｐ値出てくるよ。＞Dunnettの検定
>318
仰るとおり、先に質問内容も書いてもらったほうが話は早いやね。
321:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 18:19:22.net
必殺の再インストールの前にマシン初期化
322:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 21:44:13.net
SPSSの研修受けたら美人講師が出てきてびびった。
323:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/01 00:14:35.net
>>322
上級副社長が出てきた？！
324:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/01 11:50:34.net
>318，320
すいません。。。
こちらJMP5.0.1です。初期設定のままなんですけどやはりp値が出ず（泣）
325:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/03 08:36:14.net
私は科学技術計算をこれから行おうとしています。
そこで、統計、解析ソフトは何を使ったらよいのか迷っています。
使い慣れたigor,origin,gnuplotのいずれかを使おうかと思っていましたが、計算データが思いのほか膨大になってしまい処理に時間が
かかってしまいます。
データ量としては最大で、200万行で４か５の自由度です。
皆さん市販のソフトに大変詳しいようなので、私のようなケースで
市販のソフトで処理が早くできるソフトはご存知ないでしょうか？
科学計算なので、もちろん論文等に耐えられるグラフの美しさが
必要です。
326:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/03 08:59:20.net
統計解析ソフトではないが科学技術計算ならmatlabがいいのでは？
327:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/04 05:14:34.net
>>325
割れsas
328:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/06 00:01:03.net
よいマシンスペックが必要ですよ。
329:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/06 00:05:29.net
>>323
折れも研修受けたけど、違うところをクリックしたかった。Viva!
330:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/15 13:07:32.net
spssに研修なんて必要ないと思う。
331:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/15 23:42:11.net
オネーさんに会いたいから研修逝く
332:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/20 22:17:24 .net
>330
ＤＤ文とかしってんの？お前
333:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/21 00:44:25 .net
某カード会社の新卒研修よりSPSSの研修のほうがよい
334:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/21 20:26:08 .net
まぁSPSSなんて使っている限り....
335:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/24 02:00:03 .net
あれ？
336:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/24 23:31:58 .net
業務連絡：
事件は現場で起きてる！画面の中ではない！
337:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/25 22:50:34 .net
業務連絡：
回帰分析禁止を通達する。
338:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/25 23:10:16 .net
業務連絡：
回帰分析を理解できない上司は那覇支店に転勤。
339:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/26 00:39:10 .net
業務連絡 to 338
今度は那覇で別の女子社員に変快気する可能性があります。
340:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/07 21:17:22 .net
最近、鯛くつだ。
341:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/09 21:04:49 .net
鯛くつなら、人間やめろ！
342:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/10 22:30:06 .net
統計の話がないな。鯛くつだ。
343:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/11 07:44:50 .net
高度な統計解析を素人にわかってもらうのにどんな努力をしてる？
回帰分析だけでもクライアントによっては無理だよ。
344:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/12 00:50:59 .net
闘鶏っておもしろいのに。
345:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/12 07:58:44 .net
包茎がおもしろい！？なに言ってんだ！
346:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/12 11:09:11 .net
なあ、ベイジアンの話とかしようよ。
鯛靴だっい！
347:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/12 15:19:02 .net
おまる
348:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/14 20:19:52 .net
「統計をやっている人は、友達が少ない」という仮説を有意水準１％
位で証明したいなあ。
あるいは「統計をやっている度合いと、性格の悪さ」には、相関が
あるのかな！？
349:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/15 20:29:11 .net
どうでもいいけど、チ○ポ臭そうだなー。
350:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/15 20:33:03 .net
チ○ポが臭いやつは、逆さ吊り鞭打ちじゃ～！
351:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/15 22:19:51 .net
もう君の存在価値は無いよ。
はやく転職すべし。
352:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/15 22:32:50 .net
転職先はどこにしようかな。S○SSがいいな。セニョリータがナイス
353:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/16 20:23:11 .net
S○SSかー、いいかもね。統計ソフトと言えば、
S○SSか、S○Sだもんね。そこで働けることは、統計やマイニングを
やっている人にとっては喜ばしいことだ、って言うじゃない～♪
でも、あんたの英語力は最低～！！残念～！切腹～！
※一つの会社で、うまくやっていけない人は、何処にいっても
大して変わらないものさ。いい加減、青い鳥症候群はやめろ！
354:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/16 21:20:11 .net
黒い鳥だよ
355:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/16 22:09:49 .net
>353
最高に頭悪そうだな、お前
356:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/16 22:12:38 .net
>352だけど、元々俺は英語なんかできないけど。そういや、英語と学歴コンプレックスの
かわいそうな人がこのスレで吼えてたなー。
357:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/16 23:53:38 .net
S○SSで英語使う機会なんかあるの？
358:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 00:22:29 .net
>>356
マーチ、関関同立、駅弁は低学歴だよな。
359:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 19:57:20 .net
>>358
あのさ、学歴コンプは違うスレにいきなよ
360:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 20:36:32 .net
クリ○リスに皮がかぶっていても、さほど問題はないけど、
チ○ポに皮がかぶっているのは問題視されるのは、不公平だとは
思わないかい？学歴コンプレクス君。
361:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 20:37:47 .net
>>284-290
を再読
362:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 21:39:07 .net
このスレ、アホくせー話ばかりしていて、見るのが楽しいよ。
ハハハ・・・
363:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 21:54:54 .net
マーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー
もうやめれ
364:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 22:02:15 .net
それ未満は統計の「と」の字も語る資格無し。
365:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/18 21:37:57 .net
フラクタル図形って面白いよね。一番有名なのが、コッホ図形、
そしてシェルピンスキーガスケット。
366:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/18 21:39:58 .net
#include <stdio.h>
main()
{
char result[100];
char *str;
int i, j, len;
str = "acgtaaccggttatgctata";
len = strlen(str);
j = 0;
for (i = 0; ; i++) {
if(*(str+i) == '\0')
break;
result[j++] = *(str+(len-i-1));
}
result[j] = '\0';
printf("%s\n", result);
}
367:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/18 21:41:33 .net
えーっ、お○んこが臭いって！？そんな馬鹿な！
368:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/18 22:03:25 .net
あのさ、統計の話のスレなのに。S○SとかS○SSの社員か元社員？エロスレに
いけばいいのに。
369:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/18 23:05:33 .net
及川○央いいなぁ。
370:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/19 09:28:05 .net
女子アナって好きだなー。ルックスだけの人なら町を歩いていても
たまにいるけど、なおかつ頭もいい人って少ないよね。
いわゆる、才色兼備ってやつ。。
現実は、メス豚ばかりだもんね・・・（ブヒブヒうるせーってーの！）
371:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/19 14:10:16 .net
>299
件数は？変数の数は？
いまどきのスペックのパソコンならSPSSで20万件程度の処理は楽勝だろ。
372:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/19 14:55:17 .net
馬鹿め、無理やり統計の話にもっていこうとしてるぜ。
373:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/19 15:30:45 .net
>372
あげんな。カス。
374:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/19 18:00:30 .net
SPSS１３の決定木オプションかう
375:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/20 16:35:56 .net
おい、学歴コンプ君はどこ逝った？
376:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/20 18:49:18 .net
マーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー
もうやめれマーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー
もうやめれ
377:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/21 13:46:54 .net
>376 空しくないか？
378:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/24 18:01:15 .net
うつ病は治らないよ、死なない限り・・・フフフ→逝け！！
379:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/24 23:53:06 .net
カーネルトリックってなんだ？
380:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/25 20:27:23 .net
おまえは、自分で思っているほど、パソコンやシステム、ネットワーク
関係に詳しくないよ。俺からみれば、素人同然！
知ったかぶるんじゃねー、
381:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/25 20:30:29 .net
カーネルトリックの前に、シグモイドカーネルやカーネル関数の定義式を
理解しないとね。
でもこの分野って、まさに「お勉強」であり、なかなか実務には
生かせないよ。時間のある学生時代にいろいろ勉強するのはいいことだよね。
382:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/25 20:42:36 .net
君はいつ去るんだ？？
うざったいよ、君の存在が・・・。
なに粘ってんだよ、弱虫が！
外が怖いのかい！？へタレ君。
383:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/26 03:29:32 .net
２ｃｈは荒れてるな
384:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/26 03:33:24 .net
で、統計の話しようよ
385:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/26 14:24:54 .net
クビになる予定らしい
386:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/28 21:22:12 .net
因子分析について、話そう！
387:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/28 21:30:12 .net
>>386
キチガイはすっこんでろ
388:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/01 00:40:39 .net
じゃ、正準相関分析
389:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/01 21:16:15 .net
じゃ、重回帰分析
390:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/02 06:54:17 .net
ＴＳＰとかの話題はどうなの？
391:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/02 21:16:32 .net
じゃ、主成分分析
392:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/03 20:13:46 .net
じゃ、判別分析
393:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/04 01:12:08 .net
じゃ、数量化III類
394:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/04 06:27:08 .net
じゃ、ロジスティック回帰
395:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/04 15:49:21 .net
中小企業（従業員100人未満）で仕事でプレゼン資料作りのために使う程度なら
ExcelでもOK?
396:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 01:37:30 .net
>>395
Excelより、RとOpenOffice.orgが良いんじゃない？
つか、会社の規模とプレゼン資料作りにどんな関係が有るのか分かりません。
397:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 09:13:33 .net
じゃ、EMアルゴリズム
398:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 14:43:37 .net
>395
説明する相手によってexcelでもいいかどうか決めてるのか？
意味無いだろ
こんな奴がまともにデータを扱えるとは思えないんだが
399:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 15:08:20 .net
じゃ、SVM
400:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 16:44:32 .net
アダルトAV禁止
401:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 16:47:22 .net
契約しないそうだ
402:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/06 09:26:49 .net
じゃ、記憶ベース推論
403:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/06 19:57:08 .net
契約しないそうだ
404:www.geocities.jp/shouhishahogo/
05/03/06 21:59:28 .net
最近の情報システムは、自社だけでクローズする場合
は非常にまれです。SCMや、ちょっと古い時代だと、ECR,
QRといった具合に、企業間の連携は当り前になっていま
す。
すると、情報システムの運用には、相手先のシステム
との連携が必要になり、運用状況は相互に影響します。
例えば、「定時にくるべき発注データが来ない」という
ケースが挙げられます。そんな時は、相手企業のオペ
レータと連絡をとって、自社のジョブを遅らせるなど、
許された範囲で、オペレータがスケジュールを調整する
場合があります。
405:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/08 19:31:32 .net
G*powerについて教えてください。
power analysisのいいソフトがあれば教えてください。。。
406:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/11 22:11:10 .net
ギガフロップス。
407:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/12 00:01:49 .net
ロジン－ラムダ分布などが作成できるいいソフトがあればおしえてください。
あとコーレルドローで書いた絵はパワーポイントに貼り付けることって可能なのでしょうか？
ほしいのですがはりつけれなかったらＰＰＴでプレゼンできないので。
408:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/12 10:15:21 .net
ハックショ～ン！！
409:COX
05/03/12 17:57:56 .net
matlabで生存時間解析を行いたいんですけど（COX回帰とか）、どこかに
サブルーチンはフリーで落ちていないでしょうか？
410:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/12 23:22:45 .net
>409
いいの見つけたらオレの寿命計算して
411:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/13 10:00:00 .net
計算するまでもない。お前はもう死んでいる・・・
412:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/13 12:01:03 .net
低脳が常駐してるね。
413:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/14 16:49:17 .net
天然パーマ＝みすぼらしい＝逝け
414:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/15 19:21:29 .net
>413
相当にプルっちゃったバカがいるな
２チョンってお前みたいな奴ばっかなの？
415:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/15 19:25:56 .net
なんか臭くない！？
416:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/16 21:17:06 .net
調子にのってんじゃねーぞ！このクソが！！
417:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/17 16:26:59 .net
シリアルキー解析集「ALTEA」
大好評発売中！
URLﾘﾝｸ(openuser10.auctions.yahoo.co.jp)
市販SOFTやオンラインSOFTのパスワード集です。
オークション関係から画像・OS・表計算・CAD・・・・etc
国内・国外のあらゆる分野のSoftを解析済です。
これを初めて手にされた時には、驚愕される事でしょう。
そして・・・手当たり次第にインストールを始める筈ですｗ
パソコンをご使用の方なら、必ず！満足されると思います。
解析結果のデータベースには１５，０００点を越えるパスワードが入ってます。
このパスワード集から検索するだけで、登録や制限解除が出来てしまいます。
シェアウェアを購入して、正規登録したのと同じ状態になります。
余りにもデータが多すぎる為、辞書引のようなパスワード検索SOFTで提供します。
シェアウェア以外にもパッケージ版をVectorなどでオンライン販売してるSOFTにも
多数対応しています。これらをダウンロードして無期限に試用する事も可能です(^^;
WindowsXPやOfficeなどのCDキー（プロダクトキー）ジェネレーターを使えば複数のパソコンに
インストールする事も可能です。デスクトップとノートPCなど2台以上持ってる場合は特に有効ですね。
オンラインSOFTを購入した経験は有りますか？
ありとあらゆる分野の優れたSOFTが、数多くありますよね。
しかし、ほとんどが試用期間や機能制限をして、「気に入ったら購入してください」です。
もう少し使いたいが使用期限切れで、削除・・・再インストールを繰り返していませんか？
418:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/17 20:35:29 .net
サザエさん、今日もいい天気～♪
もう３０年近くやっているのに、タラちゃんは年を
とらないね。。。
本来なら、30過ぎのオヤジだろ！？
甲殻機動隊
419:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/31 08:38:58 .net
”低脳の常駐”は無視して
しきりなおし。
統計の話をしましょう。
420:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
livedoor6年,2005/04/02(土) 20:09:06 .net
おまるでポン
421:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
livedoor6年,2005/04/02(土) 20:11:12 .net
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼ 売り上げが少ないとリストラだ！
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
422:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/19 12:21:17 .net
Visual Mining Studio って値段いくらするんだ？
423:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/05/05 23:50:21 .net
>>420
俺を名指しするな
会社で○ネージュするなよ
424:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/05/08 12:20:41 .net
>422
400万ていどらしい。
425:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/05/13 20:20:06 .net
VMSはすぐに止まるから少量データでやれ
426:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/05/29 00:38:01 .net
age
427:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/08/29 20:43:54 .net
保守 上げ!!
428:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/08/30 15:31:43 .net
ビジネス板でこれやんのかょ
別にいいけど
429:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/08 22:56:19 .net
( -o-)y-~~~
430:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/15 01:39:30 .net
>>69
>JMPは探索型データ解析用のソフト．．．
”探索型”とは、どのような機能のことですか？Excelのsolverのような
機能が用意されてるって事でしょうか？
431:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/15 02:14:15 .net
>>430
Data Mining (データマイニング) part 1
ｽﾚﾘﾝｸ(sim板)l50
432:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/20 18:39:30 .net
lisp-stat って使っている人いますか？
433:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/27 13:05:51 .net
>>432
先人の轍>>318を踏んでないか。
>318 仰るとおり、先に質問内容も書いてもらったほうが話は早いやね。
434:432
05/12/05 12:23:48 .net
>>433
いや、別に質問とかじゃなくってただ単に使われているのかなーと思って
書き込んだまでだよ。
435:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/12/19 00:24:39 .net
URLﾘﾝｸ(www.nag-j.co.jp)
これいいよ。しかもいまなら安く買える。
436:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/12/23 22:58:34 .net
最近Rに興味を持ったんだがGoogleなんかで検索しづらくてかなわんな
437:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/12/25 10:42:32 .net
>>436
R 統計でググルとヒットします。
438:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/12/25 11:45:04 .net
>>436
君にはまだ早いとおもうよ
439:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/14 20:03:26 .net
SPSSver14.0って、１ユーザーにつき２台のＰＣにしかインストールできないと
書いてあって、ライセンス認証が必要みたいなんですが、
私のように３台のＰＣを持っていて、それを交代で統計解析に使っている場合は
どうすればいいんでしょう？？
440:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/14 21:19:04 .net
２つ買う。
441:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/15 00:49:12 .net
売ってるとこに問合せれば、PC3台分を量り売りしてくれるのが普通。
442:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/16 02:04:11 .net
う～ん…一台のＰＣで５万くらいはかかるってことですよね
痛いなぁ…
443:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/16 22:48:05 .net
単純な掛け算で勘定するよりも、値切ることを考へては？
かういふソフトは滅多に売れぬからこそ単価を高く付けるのであつて、
買ふ気を見せてゐる客相手の交渉に応じないことは無いでせう。
三台を取り回す現状から、二台に解析に専念させるやうにできぬものか、
運用方法を身直した後の話ではありますが。
444:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/17 15:55:57 .net
統計ソフトのGAUSSについて質問なんですが。
GAUSS6.0のstudent versionが手元にあるんだけど、
OPTMUMライブラリーを使う必要が出てきたんです。
OPTMUMライブラリーだけ購入して、student版で使うことって
できますかね？
aptechの日本の代理店に問い合わせたら、
「student版は製品ではないので一切お答えできません。」
って返ってきまして。
正規のGAUSSにつぎ込む70000円強はどうあがいても
ひねり出せないんです。
だからoptmumだけ買ってstudent版で使えたらなあと思ってます。
ご存知の方がいたら教えてください。
てか、学校のGAUSS、optmum使えるようにしてよorz
445:444
06/01/17 16:15:48 .net
あ、ついついsageちゃってた。あげさせてもらいますm(__)m
スレ汚してすいません。
446:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/18 07:15:15 .net
でも、3台って結構よくあるパターンな気がする。
うちも、職場デスクトップ、家デスクトップ、出張用ノートで3台。
447:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/18 23:11:33 .net
さすがにノートPCでもりもり計算させたりはしないかな。。
電池がもったいないしHDDも使い減りしそう。
448:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/20 22:49:33 .net
>>443さん
ありがとうございました。値切りやってみます！
それと、そう、三台は、家庭、仕事、ノートなんですよ。ちなみに
ノートは電源つなぐことが多いのでヘビー使いです。
449:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/21 10:28:13 .net
>>447
大事に使うのもいいが
PCは所詮道具ですよ
450:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/21 11:35:59 .net
統計ソフトなんて使うのは学生までだよな。
社会人になったらExcelで十分・・・
451:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/21 16:31:23 .net
>>449
つ【適材適所】
452:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/21 23:39:08 .net
>>450
>451
そんなの職種によるって＾＾；
453:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/22 14:31:50 .net
>>452
具体的にどの職種で統計ソフトを使うと？
454:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/22 21:52:51 .net
学校の宿題で、以下のキーワードを使ってデータ予測のための統計と検定について
150字程度で説明しなければならないんですが、いまいちよくわかりません。
誰か教えてください。
キーワード：基本統計量，検定
ポイント：
データを予測するまでの流れ
分析手法としての統計量
検定と予測の関係
455:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/22 22:04:46 .net
営業呼んで訊けば正確なところが分かるんじゃん？
「学校以外でこのソフト買うトコなんてないですよね？」って
456:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/23 00:06:30 .net
>>454
自分で考えてやらないと身に付かないですよ
何のための宿題か考えたことありますか？
457:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 01:06:25 .net
S○SSが出してるあんまり一般的じゃないソフトを研究室で買ったんだけど、正直、
大学なんて相手にされてないんじゃないかと思わされる非道い対応だったな…。
458:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 01:33:31 .net
大学に限らずそうですよ＾＾；
459:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 07:55:13 .net
>>450
Excel程度の統計で済むところがうらやますい
460:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 08:46:52 .net
>>457
SPSSで一般的でないってなんのソフト買ったの？
461:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 12:17:41 .net
>>457
担当者が悪かっただけでは？
462:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 22:03:06 .net
>>459
ほほぅ。で、きみは何してるの？
463:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/25 00:41:04 .net
>>462
ここはエクセルじゃ済まない仕事してる人のためのスレだからさ・・・
専門的な仕事なんていくらでもあるし突っかかる内容じゃないよ
でもリーマンでもちょっと複雑な統計だすときはエクセルじゃ使いづらいってときぐらいないか？
464:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/25 10:11:15 .net
457はライバル会社の社員だろ
無意味な伏せ字とか分かりやすすぎｗ
465:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/28 01:09:01 .net
>>457
一般的でないソフトって
・Amos（共分散構造分析だっけ？）
・コンジョイント
・医療統計のなんか
とかか？
大学ってことは医学部だとすると３番目？
466:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/28 11:02:15 .net
まだ引っ張るの？
467:457
06/01/31 00:46:46 .net
何のソフトかはちょっと書けないな。ご容赦を。
営業さんの対応はまぁともかく、サポート部門というか技術部門というかが恐ろしく…。
468:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/31 00:54:17 .net
隠す理由が分からん・・・
ただのクレーマー？
469:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/31 00:56:14 .net
食い下がる理由が分らん……
自分のシッタカを躱されて悔しいの？
470:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/31 10:53:44 .net
あってるかどうかも分からないし
買うのをやめようとか気をつけることもできないから
掲示板に書く内容じゃないとおもいます
471:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/02/24 16:02:15 .net
>>467
統計的な知識が不満だったのか、システム的な知識が不満だったのか？
472:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/03/26 07:36:31 .net
アメリカで勉強してるんだけど、こっちは専らSTATAです。
このスレでは名前も出て来ませんね。意外。
473:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/03/26 16:21:59 .net
マネジメント系の人はsasを使っていたな。 折れはsplus。 他にspssを
使っているのもいた。 日本ではrかな？
474:472
06/03/28 05:25:40 .net
学校のコンピュータには、STATAのほか、SASとSPSSが入ってます。
ちなみに、先生がRのデモをしてくれましたが、行列計算に良さそうでした。
475:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/14 00:01:54 .net
>>90,>>436
>R使ってる方いらっしゃったら・・・
ここにいるよ。
＝ 統計解析フリーソフト Ｒ ＝
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
476:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/15 13:14:27 .net
>>465
>一般的でないソフトって・・・・・
・医療統計のなんか・・・
工学系なんだが、医学統計って一般用統計解析ソフトでは、
用意されていない特殊な解析法を使っているのか？
477:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/15 14:17:07 .net
>>475
お尻に追跡アンカーついてますよ。
478:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/15 20:06:33 .net
>>476
医療系はみんな数式は見るのもイヤなので、専門家が良いと言ったモデルを
信じてそのままずっと使い続ける。
それが何十年か続いた結果、簡単な手法と特殊な手法が妙に入り交じったのが
主流になってる。まぁ特殊といっても線型モデル止まりなので、今の統計ソフトなら
なんでも十分に対応できるはず。
479:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/25 15:42:41 .net
医学系、生物系の人は統計ソフトの使い心地がどうとか以前に、
数学が苦手で統計を知らないんだよ。
例えばOne-Way ANOVA機能を使うとして、
オプションでBonferroniとかTukeyとか書いたチェックボックスがあっても、
それが何かを知らないから使い方が分かんないんだよ。
480:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/26 11:11:04 .net
医学系のデータは正規分布を仮定できないものが多いのに、
平気でｔ検定を使う香具師が多くね？
481:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/01 22:03:47 .net
医学系のデータ以外に正規分布を仮定できる領域があるのかと・・・
とりあえず480はお勉強しかしていない子だと思うけど。
どの手法も結構頑健だ。
482:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/06 00:34:12 .net
>>481
正規分布を仮定出来る領域って医学系のデータだけなんだ、へーーーー
483:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 10:39:07 .net
>>482
正規分布が何か分かってる？
484:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 18:40:23 .net
>>483
これだろ？
URLﾘﾝｸ(www.altpenis.com)
485:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 19:08:42 .net
釣りか？
今話題にしてるのは違うだろ
486:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 20:23:48 .net
スルー汁
487:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 20:24:07 .net
＞釣りか？
って、お前「釣り」が何か分かってる？
488:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 20:47:04 .net
分かりません
説明してください
489:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/11 11:11:56 .net
>>484
こういうのにも統計ソフト使っているのだろうか・・・
490:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/11 18:33:56 .net
サンプル数書いてないけど
使ってないだろ
分析もしてないみたいだし
491:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 20:24:42 .net
>>481以降アホばっかだな
492:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 21:45:59 .net
482とかな
493:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 21:57:32 .net
いやいや483だけ
494:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 22:35:00 .net
484だな
495:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 23:34:42 .net
485だろう
496:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 23:41:46 .net
そもそもなんで492は「482とかな」と言ったんだろう？
格別482がアホなわけでもないし・・・
わざわざ491の発言から限定しなくてもよかったのでは？
497:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/13 02:26:30 .net
恨みだろ
498:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/14 13:06:54 .net
ばかだからさ
499:教えて！
06/06/13 01:50:47 .net
Gauss Optmumを使って推計をしたいんですけど、誰か詳しい方いらっしゃいませんか？はぁ～誰か教えてください・・・。
500:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/22 18:46:25 .net
>>69
>JMPは探索型データ解析用のソフトです・・・・
JMPの話題が最近ありませんが、ＪＭＰ の操作について詳しい方>>314とか、
JMPや探索型データ解析ソフトの話題スレは、どの板にあるのでしょうか？
JMP URLﾘﾝｸ(www.jmp.com)
501:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/22 20:07:57 .net
エスミのEXCEL多変量解析って、有用ですか？
アドインツール（エスミ製）を使えば、多元配置、単回帰分析くらいは
出来ます>>11とあるが、会社サイトをみると日科技研のJUSE/QCASよりは
安くて、・重回帰分析・判別分析・正準判別分析・ロジスティック回帰分析
・主成分分析・因子分析・クラスター分析・正準相関分析・数量化IV類が
できるとあって、手法としては十分なんですが。
EXCEL多変量解析 Ver.5.0 エスミ 39,900円
URLﾘﾝｸ(www.esumi.co.jp)
502:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/23 01:51:13 .net
広告乙
通報したので2chに広告料を納めてね
503:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/23 11:40:39 .net
>>501
多変量解析のアドインなら、オーエムエスのMulcelの方が、
一桁安いな。
Excel アドインソフト Mulcel オーエムエス出版 3,800円＋税
URLﾘﾝｸ(www.oms-publ.co.jp)
504:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/25 21:24:10 .net
>>503
同じ会社のStatcel2の方は、多変量解析は単・重回帰分析法だけ
だのに、>>503より高いな。
Excelアドインソフト Statcel2 オーエムエス出版 ４，０００円＋税
URLﾘﾝｸ(www.oms-publ.co.jp)
505:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/27 11:26:38 .net
>>503-504
これ本当に安いな。
書籍に添付されているようだけど、機能に制限がかかっている訳じゃなさそうだし、
この金額で利益が出るのかな？
506:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 16:40:47 .net
Excelに、主成分分析機能ってあったかな。
168 ：名無しさん＠５周年：2006/01/16(月) 16:05:57
俺やってるよ
重回帰分析とか主成分分析を
エクセル使ってシミュレーションしてる方います？
ｽﾚﾘﾝｸ(sim板)
507:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/03 20:13:15 .net
自分で関数とか組み合わせてやってるんだろ。
508:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/22 00:37:33 .net
>>438
Rを薦める100+の理由
URLﾘﾝｸ(www.okada.jp.org)
509:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/01 05:14:57 .net
>>506
>Excelに、主成分分析機能って・・・
以下とか>>501,>>503とかのアドインを入れて実現が普通だろうね。
XLSTAT-PRO Addinsoft社 \49,980
URLﾘﾝｸ(www.mindware-jp.com)
エクセル統計2006 for Windows 社会情報サービス \37,800
URLﾘﾝｸ(software.ssri.co.jp)
510:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/01 08:59:42 .net
>>506, >>509
エクセルの解析結果
エクセルの98%はハッタリで出来ています
エクセルの2%は気の迷いで出来ています
511:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/01 09:32:40 .net
Excelの成分解析結果 :
Excelの89%は愛で出来ています。
Excelの7%は純金で出来ています。
Excelの2%はハッタリで出来ています。
Excelの1%は花崗岩で出来ています。
Excelの1%はスライムで出来ています。
512:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/03 02:41:32 .net
何が面白いのかさっぱりわからん
513:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/01/30 05:03:23 .net
”２０００年４月には、MicrosoftEXCELのアドイン機能を利用した
StatPartner/Ｖ4 フルパックforExcelを発売。多変量解析手法を中心に、
EXCELデータをシームレスに分析する機能が追加されました。１９９５
年の発売以来２００２年３月時点での出荷数は６５００件を超え・・・”
学んで実践に使えるデータ分析ソフトウェア StatPartner
URLﾘﾝｸ(www.o-ha.co.jp)
514:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/19 18:43:44 .net
VisualStatって、日本語版は未発売なのかな？
URLﾘﾝｸ(www.visualstat.com)
URLﾘﾝｸ(www.visualstat.com)
515:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/21 05:43:39 .net
だから、Ｍａｔｌａｂ使えって
516:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/01 00:36:03 .net
>>515
Ｍａｔｌａｂって、統計演算もできるのですか？
Matlab URLﾘﾝｸ(www.cybernet.co.jp)
517:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/01 12:45:32 .net
>>515
いくら？
518:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/02 10:11:10 .net
Multivariate Analysis With Matlab And R (ハードカバー)
Jan Graffelman (著)
なんて本が出るね。
519:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/15 13:20:36 .net
>>517
>>516に書いてあるだろ
アメリカの経済学のPhD課程では、Matlabを使って計量経済学を勉強するのは常識。
オレはPhDではなかったが、それでもMatlabを統計の授業で使った。
520:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/29 22:23:51 .net
MATLAB 高すぎ
521:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/30 15:07:42 .net
経済なんか勉強して、なにか生きていく上で役に立つの？ｗ
522:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/31 21:13:49 .net
HALBAU7って、東邦大学医学部教授が作ったらしく医学統計に強いのか、
Excelでは提供されていない数量化理論や判別分析等の多変量解析が
やれるらしいが、それで７万近い価格というのは、高くはないか。
”Excel形式（.xls）のデータを直接読み込んだり、セルを直接コピー・ペースト
することで、手軽に解析できます・・・”
HALBAU7 通常版 \69,300
URLﾘﾝｸ(www.halbau.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
523:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/02 22:12:04 .net
WindowsならExcel、PC-UNIXならRで十分だよ。
524:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/03 22:02:07 .net
>>523
MSのExcelでは、多変量解析も直交実験計画解析も提供されていないのだが、
単発的演算だけで満足されている方ですか？
525:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/03 22:10:05 .net
>>524
Windowsを使ってるようなレベルならエクセルで充分。
PC-UNIXを使えるようになって初めてRを使いこなせる。
という嫌味じゃないの？
そうでなければ、Windowsでも(Macでも)Rがあるから「Rさえあれば充分」と書くのでは？
穿ちすぎかもしれないけど。
526:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/03 22:44:04 .net
最近のRは万能でなんでもできるけど、
CRAN Task Viewを頼りに進まないと、どのパッケージを使えば
目的の解析ができるかわからないという微妙なわかりにくさが
出てきちゃってるかな。パッケージ種類も1000超えてるし...
その一方でde()はいまいち使いにくくて、データの一部抽出と
チェックみたいな作業はやりにくい...
Rをベースにして、目的特化のGUIを装備したアプリが比較的
安価に出てくればけっこうイイんじゃないかなぁ...
527:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/04 21:40:12 .net
>>526
>最近のRは万能でなんでもできるけど・・・・
CUIというのがね、一度GUIに慣れた指には、面倒臭さがつきまとう。
GUIを日本に広めたWin3.1が出て早くも１５年、CUIを経ないでGUIで
ＰＣを覚えた世代には、抵抗感はないのだろうか？
528:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/05 19:03:05 .net
抵抗ありまくり＞＜
529:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/09 16:23:41 .net
ずっとStatViewを愛用して来た者です。
２００２年の突然の発売中止、２００３年にはSAS Instituteによるテクニカルサポートも
打ち切られ、それでもStatViewを愛用してきましたが、もうそろそろ限界に達してきました。
StatViewから他の統計ソフトに変更しようと思っていますが、一番StatViewに近いソフトって
何でしょうか？やはり買収元のSASでしょうか…？
今の所、①SAS②SPSS③Stata④MINITAB⑤Prismあたりを考えていますが、ﾌﾘｰｿﾌﾄではない統計
ｿﾌﾄで、皆様のｵｽｽﾒを教えてください。（ちなみに医学で使用してます。）
530:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/10 00:34:32 .net
JMPはどうよ。
ググったらこんなの見つけたが。
URLﾘﾝｸ(www.kenkyuu.net)
531:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/10 01:52:06 .net
>>530
JMPはSASの廉価版ソフトとして一般的ですよね。
SASの創始者の1人がMac用として開発したって経緯もあるので…。
Ver５以降は決定木分析やニュートラル・ネットワークも加わったようなので、
医薬分野向きであるとは思いますが…。
JMPは統計手法をソフトが自動的に判断するんですよね…。
手法には精通しているので、直接手法名で選択できないJMPのメニュー構造は、
ちょっと不便に感じるんですよね( ´Д｀)
532:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/11 00:42:27 .net
MINITABとPrismはトライアル版があるようなので、試されてみてはどうでしょう。
SASはレンタルオンリーで何千万円とか聞きますが、
職場にあるのなら試されてみてはどうでしょう。
SPSSはぼちぼち使ってきましたが、肝心のStatViewというのを使ったことがないので比べられません。
StatViewのホームページに書いてあるような様々な技法を使おうと思うと、これまたオプションが
かなりいるようにも思います。
あまり役に立ちませんが、枯れ木も山のにぎわい
533:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/11 19:25:01 .net
>>532
>MINITABとPrismはトライアル版があるようなので、試されてみてはどうでしょう。
この情報は知りませんでした。早速問い合わせてみます。
情報ありがとうございます(ﾟ∀ﾟ)!
SASは職場にあるんで、試してみようと思います。
SPSSはBASE Systemは176400円と、統計ソフトにしてはまずまず安価ではありますが、
オプションが必要だったりするんで、トータル40万円弱してしまうので、却下しました
使い易いと評判ではありますが…
534:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/23 19:39:52 .net
>>531
>JMPは・・・医薬分野向きであるとは思いますが…
自動車業界でも使ってるよ。多特性の最適化問題の実験計画法解析でだが。
探索型データ解析用のソフト>>69やJMPのの話題スレは、どの板にあるの>>500？
535:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/15 14:07:42 .net
だれでもわかる、使いやすい、簡単なソフトってありますか？
当方、SPSS Ver11 を使用しようとしましたが、
全く意味が分らず、使っていません。
だれでもできるような、簡単なソフトを
教えてくれるとうれしいです。
主観、客観は問いませんので宜しくお願いします。
536:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/15 20:15:26 .net
>>535
何がどうわからないのかがわからないね。
SPSSは日本語化もされているし、解説本もやたらと出てるのに、
SPSSがわからないという人に他のソフトがわかるだろうか。
意地悪じゃなく、そう思うよ。
何をやろうとして、どこらへんがわからなかったのかを言ってもらえると
アドバイスできる人もいるんじゃないかな。
537:535
07/05/16 09:23:52 .net
>>536
当方、統計学の知識が全くなく、これから覚えるつもりです。
いきなりSPSS Ver11 を使用したのですが、やっぱり
統計の基礎知識がないと全くできませんね。
質問がかわるのですが、
SPSS Ver11 と SPSS Ver15
では、やっぱり後者の方が圧倒的に使いやすく、分かり易いのですか？
まぁ、とりあえず、だれでもできる簡単なソフトを探しているのですが・・・
やっぱり、バックグラウンドがないと厳しいのかな？
538:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/16 22:59:15 .net
車を買ってから免許を取ろうってのか。変わってんな。
539:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/16 23:13:25 .net
>>538
そういう人も結構いるらしい。バイクに関してはよく聞く。
例え話はともかく、何に使いたいんですか？>>537
540:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/17 00:06:10 .net
最初は、Rを覚えようとしたけど、
JMPの体験版をダウンロードして、
ボタン一発で各種データがザーとでるところに感動した
でも高いんだよな
541:535
07/05/17 14:41:23 .net
>>539
主に心理学系のアンケートに使用しようと思っています。
クロス集計して、因子分析とかt値とかf値とか回帰分析くらいまでやりたいなと思っています。
しかし、バックグラウンドがないと難しいですね。
SPSSはなんか、英語ばっかりで難しいですし、それと、マイナーなソフトよりも、有名で
簡単なソフトを探しています。
542:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/17 20:29:59 .net
>>541=535
心理学でアンケートだの因子分析だのt値だのf値だの回帰分析だの言ってる人が、SPSSをマイナー呼ばわりかい。
あの学問は数理統計について勉強してないとしんどいぞ。
（数学が苦手なのにカウンセリング系のイメージから心理学科を選んでしまい、入学して授業を受けて理系色の強さに驚く人が多い）
指導教授でも助手でも先輩でもいいから、いろいろ教えてもらえ。
心理学板へ逝けと言おうと思ったら、同一人物と思われる奴が既に質問を書いてやんの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:203番)
> 203 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 14:14:24
> これから統計など学ばなければならなくなってしまい、
> 猿でもわかるような、だれでもわかるような、絵が沢山かいてあって
> わかりやすい、統計学の本さがしています。
>
> みなさん教えてください。
> 主観、客観は問いません
> みなさんに教えて貰った本を買いに行こうと思います。
> 宜しくお願いします。
543:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/18 23:04:54 .net
カウンセリングのイメージならまだまし。少なくとも、そういう分野があるから。（逆に始末が悪いか。）
十数年前なんかは、「血液型と性格の関係を解明したい」とか、「深層心理に興味があります」とか
「人の心を読みたい」とか、冗談じゃなくおりましたから。あと、ココロじーとか流行ったときもひどかった。
（私は心理学研究者じゃありませんが、隣で見ていますと、そんな話が聞こえてきたもんで。）
それはともかく、ソフト選びの前に、勉強をすることですね。
手計算でF値（分散分析のことでしょうが）くらい出せるようになってからでも遅くはないと思いますが。
544:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/19 19:07:00 .net
俺は理系だけどR以外は考えられないなあ。
545:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/20 11:32:00 .net
>>>543
>私は心理学研究者じゃありませんが、隣で見ていますと・・・・
というと、社会学あたりの院生ですか？
>手計算でF値（分散分析のことでしょうが）くらい出せるようになってから・・・
ソフトが瞬時に表示してくれるF値を、手計算で出す訓練って
意味あるのかな？
546:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/20 12:02:35 .net
>>545
「出せるようになってから」であって、「出しなさい」なんて言ってませんけど。
仕組みくらい理解しろってことであって、訓練しろって読めました？
あなただって、分散分析の仕組みも理解せずにソフトを使ってないでしょ？
最近の院試ではソフトを使わせてくれたりしてね。
外国語だって、辞書持ち込み可のところがあると聞くから、それくらいはあるかもね。
547:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/21 03:19:05 .net
>>546
数理統計の仕組みを理解しなくてもソフトウェアの操作はできる。
ただ、数理統計の仕組みを理解してないと、いろいろデメリットがある。
出力された計算結果を適切に解釈ができないとか、実験・調査デザインと噛み合わない手法でソフトウェアに計算させちゃったりとか。
548:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/25 01:22:31 .net
>>546
>最近の院試ではソフトを使わせてくれたりして・・・
自前のノートＰＣを、試験会場に持ち込み可ということですか？
心理学方面の学科の話なんですか、話の判る大学なんですね。
549:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/12 16:23:19 .net
サンプル数を決定するのにいいソフトがないんだよなぁ。
いいソフト知りません？
550:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/14 11:53:32 .net
>>549
R
power.t.test()
power.prop.test()
power.anova.test()
551:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/14 12:25:09 .net
だから、Matlab使えって。Mapleでも統計はできる。
大体、心理学系で使う統計なんて「数理統計」とかいうご大層なものじゃなくて、
普通の「統計学」のレベル。その辺の統計学の教科書を一冊読んだら、それで片が付く。
552:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/22 22:15:00 .net
普通にR
GUIで無いからとっつき難いかもしれないが、使ってみると便利。
いまさらSASとかS-plusにはもどれん。
簡単なデータならExcelのアドインやらマクロを使う事もあるけどね
（入力や整形して直ぐに検定できるし）。
553:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/22 23:30:31 .net
R はグラフ関係弱すぎる.
金は払うから最低限の装飾くらい手軽にできないとな.
554:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/06/23 18:25:01 .net
552ってSASもS-plusさえも使った事ないだろ。
555:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/03 14:12:14 .net
普通にStata
俺みたいに50万も100万ものデータを扱うようになると、spreadsheetがある
ほうが便利
556:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/03 22:46:52 .net
>50万も100万もの
50万から100万程度
の間違いでは？
557:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/04 01:31:00 .net
Excel2007でいいじゃん
サイコーだよ
558:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/05 14:38:25 .net
TSP使ってる人いる？
アメリカじゃあ、TSP誰も使ってないんだな。
559:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/14 15:12:00 .net
>>558
先生が使ってる
WindowsVistaではうまく動かせない・・・
560:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/24 19:43:48 .net
散分布の種類や特徴について教えてください
561:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/24 21:03:31 .net
>>560
何故に、ソフトウェア系板で訊く？離散分布でググるか、統計学スレへ
移住せよ。
統計学なんでもスレッド6
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
◆統計学について語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(sim板)
562:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/29 15:45:44 .net
ＳＰＳＳ の専用スレってある？？？
あるなら教えて！！！
そっちに逝くから・・
563:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/07/31 20:19:43 .net
>>520
>MATLAB 高すぎ
で、実際のところ、幾等くらいの代物なんだ？
”MATLAB価格表はホームページには掲載しておりませんので、お手数ですが
E-mailでお問い合わせ下さい・・・”
MATLAB Sales FAQ
URLﾘﾝｸ(www.cybernet.co.jp)
564:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/08/02 11:53:01 .net
アメリカなら最新のMatlabの学生版が100ドルあれば買える。学生版といっても、中身は
Matlabのフルバージョンだが。値段が安いだけ。
自分が前にいた大学は、一つ前のバージョンが特別に5ドルで買えた。もちろん、その大学の
学生であることが前提だが。
565:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/08/02 18:56:23 .net
>>562
心理学板 URLﾘﾝｸ(academy6.2ch.net) にあるようだが、荒れていて
まともな議論はされていないようだ。
gt;gt;gt;SPSSスレッドlt;lt;lt; 2006/05/15-
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板)
566:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/05 07:40:59 .net
>>129
>統計・解析をやるならExcelは不正確だし・・・
Excel付属標準add-in分析ツールでは、因子分析や主成分分析が用意されていない等の
不備はあるが、不正確というのは何がですか？分析ツールの重回帰分析の出力値が
正確ではないという意味なのですか？
567:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/05 08:04:17 .net
>>566
URLﾘﾝｸ(aoki2.si.gunma-u.ac.jp)
568:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/05 19:29:01 .net
>>567
サンクス。なるほど分析ツール/回帰分析だけでも、５項も不正確さが
指摘されているのですね。
569:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/15 10:55:15 .net
>>566
標準付属add-in分析ツール面での例。
Excel で分析ツールの t 検定を使用すると不正確な結果および誤解を
招くラベルが表示されることがある 2007/03/27
URLﾘﾝｸ(support.microsoft.com)
570:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/20 21:40:02 .net
>>531
JMPによる応答曲面法解析の参考書には、どれがお勧めでしょうか？
すぐわかるJMPによる多変量解析 内田治 東京図書 2002年11月 2,940円
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-tosho.co.jp)
JMPによる多変量データ活用 廣野元久 海文堂出版 2004年6月 2,940円
URLﾘﾝｸ(www.kaibundo.jp)
JMPによる統計解析入門 第2版 田久浩志 オーム社 2006/11 2940円
URLﾘﾝｸ(ssl.ohmsha.co.jp)
571:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/09/30 22:44:25 .net
『スタットメイトIII for Windows』出版：アトムス 37,800 円
または『スタットメイト・ミニ』出版：アトムス 5,040 円 って使えませんかね？
572:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/02 21:49:27 .net
>>571
医学統計学用らしいね。技術屋には不案内な分野なんだが、解析手法名でいうと
どの手法ができるのかな？Excel上で動くとあるが、ExcelのAdd-Inソフトという
ことか？
StatMate III for Windows アトムス 37,800円
URLﾘﾝｸ(www.atms.jp)
スタットメイト・ミニ 実用医学統計テキスト 改訂プログラム収載版 アトムス 5,040円
URLﾘﾝｸ(www.atms.jp)
573:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/06 13:24:02 .net
>>570
すぐわかる・・・多変量解析が、市営図書館の開架に並んでいたので、目次を
見たが所謂重回帰分析等の説明だけで、応答曲面法記事はなかった。JMPには、
ロジスティック回帰分析メニューも用意されているんだね。
574:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/25 18:35:24 .net
サンプル数を求めたいのだが、いいソフト無いかなぁ？
英語が苦手なんですよ。
575:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/27 06:06:25 .net
>>574
何解析の場合のサンプルサイズですか？
576:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/27 06:57:00 .net
一部のExcel否定派のヒステリックさが嫌いだ。
あれはあれで宗教がかってるぞ。
577:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/10/30 00:32:54 .net
>>575
t検定とかANOVAとか…。
578:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/10 07:19:31 .net
>>11
>使用目的がテコ比、外れ値を用いた回帰検定くらいなんで・・・
JMPでは、重回帰分析で、外れ値を自動指摘表示してくれるということですか？
579:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/15 20:12:51 .net
>>577
分散分析での適正サンプル数って、実験計画法にしろ重回帰にしろ
考えたこともなかったが、どういう場面で必要なのですか？
t検定の方は、必要標本数に言及した解説書って見たことないが、
何個以上が適正なんだろう？
580:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/16 14:11:22 .net
>>579
例えば3群有るとする。
control、5mg群、10mg群で、それぞれ血圧の下がり方について検定したい。
ANOVAのサンプルサイズを知りたいわけです。
581:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/16 21:26:01 .net
>>579
>t検定の方は、必要標本数に言及した解説書って見たことない・・・・
サンプルサイズ決定式が、この本の第5章p189に記載されているよ。
また条件値を入力すると、決定値が表示されるWebページもあるね。
Excelで学ぶ統計解析入門 菅民郎 オーム社 1999 p189
URLﾘﾝｸ(ssl.ohmsha.co.jp)
必要なサンプルサイズの計算 《母比率の区間推定（無限母集団）》
URLﾘﾝｸ(software.ssri.co.jp)
必要なサンプルサイズの計算 《母平均の区間推定（母分散未知）》
URLﾘﾝｸ(software.ssri.co.jp)
582:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/17 17:29:06 .net
JMPで対応のあるT検定をやりたいのです
今は、２変量の関係＞平均／ANOVA／プーリングしたt検定
で出していますが、対応の無いt検定になってしまっています
どなたかやり方を教えて下さい
583:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/17 21:22:04 .net
誰かSPSSを教えてくれると言う人、誰でもいいから
体張りますので、よろしくお願いします。
日本全国どこでも行きます。
（バカな文系女子）
584:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/17 21:39:20 .net
今、参考書片手になんか分かりかけてきましたが、
データがすでにクロス表の場合、データを１からラベル付けしたわけでないので
意味がないんですよね？
それともクロス表をSPSSのどっかに入れて、それから独立したカイ二乗にする
方法ありますか？
585:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/17 21:40:11 .net
要素ひとつひとつを入力していかなきゃいけないってことですよね？
586:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/17 21:41:41 .net
っていうか、こういう場合はもう自分で期待値とか
出して計算しちゃったほうが早いですよね？
587:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/17 22:46:06 .net
なんか、必死なようですが、ガンガレ！
588:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/18 14:37:25 .net
私、天才。
すごいな～～。
カイ二乗検定できた～～！
589:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/18 15:48:22 .net
>>588
SPSSユーザだろｗ
こういうの多い
590:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/18 20:07:02 .net
>>582
分析→対応のあるペア
だったか。手元にないんであやふやだけど。
>>584他
できたんならいいけど、そういうのあったように思う。こっちもあやふや。
591:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/19 21:43:58 .net
>>590
わかった。
たとえば、3行2列の度数表ができてて、
1行1列が度数10
1行2列が度数20
2行1列が度数15(以下略)
とあったとすると、まず変数を3つ(var1、var2、ｖａｒ3とする)つくって、
1 1 10
1 2 20
2 1 15(以下略)
という具合に6ケース分入力する。
メニューバーで「データ(D)」→「ケースの重み付け」を選び、「ケースの重み付け(W)」(ラジオボタン)を選択し、
var3を「度数変数(F)」に入れてやる。
データエディタに戻り、「分析(A)」→「記述統計(E)」→「クロス集計表(C)」とし、必要な統計量をチェックして、
行をvar1、列をvar2とすれば、クロス表と統計量が得られる。
592:いいソフトがないな
07/11/20 11:14:31 .net
もちろん暴論だと分かってるけど、SPSSやらで「多変量解析」やってる人たちの中を覗くと
最初のデータ散布図見ただけで分かるようなことしか発見できてないモンな。
重回帰を除いて、多変量解析系の学問など要るのかね・・・とつくづく思う。
593:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/20 19:59:07 .net
>>513,>>6
Statpartnerは、消えたようですね。
”当社では、パッケージソフトウェア「StatPartnerシリーズ」の販売を終了させて
いただきます・・・”
Statpartnerの販売終了について 2007/03/31
URLﾘﾝｸ(www.o-ha.co.jp)
594:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/20 20:30:01 .net
ThinkSTATって、Excelのアドイン方式多変量解析ソフトのようだが、
エスミのEXCEL多変量解析>>501より格段に安いんだが、使い勝手は
どうなのかな？
ThinkSTAT 多変量解析 for Excel シンクスタット 25,200円税込
URLﾘﾝｸ(www.ulvac-es.co.jp)
595:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/23 20:25:56 .net
>>574
早大の永田教授の本を基にしたExcelブックがあるようですよ。
統計ライブラリー サンプルサイズの決め方 永田靖 朝倉書店 2003 4,725円
URLﾘﾝｸ(www.asakura.co.jp)
永田靖著「サンプルサイズの決め方」―補助資料―
Excel による検出力とサンプルサイズの計算
URLﾘﾝｸ(www.yukms.com)
596:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/11/25 04:08:11 .net
>>595
レスどうも有り難うございます。
>>統計ライブラリー サンプルサイズの決め方 永田靖 朝倉書店
この本は購入したのですが、数式ばかりで難解…。
>>永田靖著「サンプルサイズの決め方」―補助資料―
Checkしてみます。
597:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/03 06:18:21 .net
>>590
ありがとうございました
２変量の分析（対応のないT検定）のあとに対応のあるペアでした
598:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/07 22:18:23 .net
>>540
JMPが、V6からV7にアップされたようだね。アカデミック版で、81,900円か。
ただこのV7から、OS（Windiows、Macintosh、Linuxの3種）別での提供に
なったようだ。
＜期間限定＞ 2007年12月14日（金） まで
JMP 7日本語版発売記念キャンペーン アカデミック版63,000円
URLﾘﾝｸ(www.jmp.com)
599:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/08 10:32:13 .net
>>534
JMPの機能面ではないが、SAS日本法人の恐らくは社員か関係者の
愚痴こぼしスレならあったよ。
☆☆SASについてマターリ語るスレッド☆☆
ｽﾚﾘﾝｸ(tech板)
600:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/08 11:17:31 .net
>>534
4 名前： BIOS 投稿日： 02/07/08 00:36
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに、素人で使いやすいのはStat ViewかJMPじゃない？
SASは、周囲に相談出来る人がいないなら止めておいた方良いよ
統計処理ソフト何がいい？
URLﾘﾝｸ(school.2ch.net)
601:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/10 21:31:41 .net
来週までやがな、SPSSキャンペーン
なやむなぁ
602:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/12/11 10:28:42 .net
JMPがver7になってSASとの完全連結が可能となったから
もうJMPで十分。アカデミックのヴァージョンアップなら２、３万円
じゃなかったか。
603:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/01/19 11:37:51 .net
>>529
>一番StatViewに近いソフトって何・・・・
Kale ida Graphが、後継ソフトなのでは？
141 ：139でつ：2005/10/13(木) 14:43:31
確かスタットビューは今は「カレイダグラフ」という名前に変わって売られているはずです。
基本的な統計はほとんど何も考えずにできてしまいます…、それが、いいか悪いかは別として
生物学での統計学スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(life板:141番)
604:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/01/23 01:07:05 .net
皆様はRはあまり使わないのでしょうか
あと、質問なのですが、king officeでエクセルのアドインソフト使えますでしょうか。
検出力等でpower of statというソフトがあると思いますが、結構使ってる方おられます？
605:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/01/24 00:16:58 .net
Ｒ使ってるにょ。
でもRExcelがうまく動かないから～
606:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/01/27 19:44:49 .net
Rいいね。でもJMPerだけど。
スレをROMって感じることは、
一通り（手計算とは言わないまでも）
EXCELで手を動かして統計を学んでから、統計パッケージを
使っていない人が多いと思った。
標準偏差
95%信頼区間
カイ２乗検定
ｔ検定（対応あり、なし）
ANOVA
相関分析
…
このあたりを、EXCELでやってみると
統計パッケージの癖がよく分かるよ。
とくにJMPは他のソフトと思想が違うから
JMPだけ使っていると、よく分からないまま
クリックしていって統計解析おしまいということになる。
607:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/01/27 21:20:00 .net
統計処理している人ってみんなそんな感じじゃない？
Rも計算の性能は良いかもしれないけど、UIが貧弱すぎて・・・
あと一文字だから検索しにくい。もう少し色々考えて欲しい。
608:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/01/28 18:14:36 .net
>>606
ANOVAってExcelでやるものなの？
609:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/01/29 00:34:23 .net
>606 漏れは貧乏だから、エクセルの分析ツール→安いエクセルのアドインソフト→R
っていう感じ。でも外部に発表するならフリーのRが一番信用されてたりする。あと
エクセルは間違いもあることをしっとかないとまずい機がする、、、。
例 分析ツールのF検定のP値とか、等分散でないt検定の自由度とか
610:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/01/29 20:28:06 .net
>>506
このサイトのpca.dllという無料DLLをDLすると、Excelでも主成分分析が
できるようだよ。
Excelで主成分分析を実行
URLﾘﾝｸ(www.ir.rikkyo.ac.jp)
>>608
分析ツールメニューでやれることはやれるよ。
611:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/02/04 19:53:44 .net
>>608
ANOVAをEXCELでやる必要はない
しかし
ANOVAをEXCELでやろうと思えばやれないとダメ
て優香、統計の本読めば、ANOVAのやり方書いてあるだろう。
統計テキスト１冊も持っていないのか
612:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/02/06 11:54:11 .net
ANOVA～って五月蝿いから。
日本語で言ってみろって言ってやったら
顔を真っ赤にしてうな垂れた。
所詮こんなレベル。
613:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/02/06 23:58:29 .net
analysis of varianceで良いジャマイカ
614:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/02/14 00:46:43 .net
ExcelアドインのXLSTAT-Proって、表記は英語なのですか？
本格統計解析・多変量解析ツール ExcelアドインXLSTAT-Pro 2007 \53,550
URLﾘﾝｸ(www.mindware-jp.com)
>>606
>とくにJMPは他のソフトと思想が違うから・・・
どのように思想が違うのですか？
615:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/02/15 23:44:03 .net
>>607
Rと並んで数少ないCUI方式のフリーウェアLisp-Statは、Rに比べて
機能面では遜色はないのかな？
Lisp-Statによる統計解析入門
URLﾘﾝｸ(cluster.f7.ems.okayama-u.ac.jp)
616:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/02/16 03:40:19 .net
>>615
Lispで数値計算？ 作者の自己満足以上の意味はなさそう。
617:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/02/18 02:57:32 .net
Lispは数値計算に比較的向いていると言われている。
もちろん、Fortranには敵わないが、ちゃんと書けばMatlab位のスピードは出る。
でも、フリーのソフトはGUIが弱すぎて、業務には使えない。
618:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/02/20 18:32:09 .net
>>617
>フリーのソフトはGUIが弱すぎて・・・
Lisp-Statは、GUI弱すぎというか純然たるCUIだろ？CUIでも
専任オペレータがやれば業務利用で使えるのでは？それとも
Lispインタプリタのこと？
Lisp インタプリタ
URLﾘﾝｸ(stat.umn.edu)
619:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/02/20 22:46:51 .net
>専任オペレータがやれば業務利用で使えるのでは？
そんな金があれば専用ソフト買うほうが先なのでは？
620:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/03/11 07:41:12 .net
649 ：１３２人目の素数さん：2008/03/07(金) 17:16:02
>>646
Stataなら使ってるけど、STATAは知らんなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.stata.com)
統計学なんでもスレッド7
ｽﾚﾘﾝｸ(math板:649番)
621:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/04/18 19:42:34 .net
>>598
JMPでの事例発表会が、連休明けにあるようだね。
≪JMPer's Meeting≫ 東芝におけるJMP導入事例／便利機能紹介
日 時：2008年5月9日（金） 14：00～17：00 終了予定
会 場：SAS Institute Japan株式会社 東京本社
概 要：■「上流設計から上市に至るまでのJMP有効活用術」
株式会社東芝 イノベーション推進担当 赤間善昭氏
■「JMP Tips & Techniques」
SAS Institute Japan株式会社 JMPジャパン事業部
定 員：60名（先着順受付）
URLﾘﾝｸ(www.jmp.com)
622:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/04/20 14:57:49 .net
>>614
>>606ではないが、俺もJMPer（まだ見習いみたいなものだけど)
思想なんて高尚なことは知らないけれど、多くの統計ソフトが
コマンドにせよGUIにせよ、まずは変数を指定して、オプションを指定して
出力を見て、足りない出力があれば元に戻って、また手順を踏んで
とやるところを
JMPでは変数を指定して、出力を見ながら、クリックして追加したり
不要なら消したり、なんて感じが使いやすいと感じる。
多分、定型的な処理のみならスクリプトを書いておくんだろうけど。
(スクリプトも使える。GUIでの処理をスクリプトに保存もできる）
あと、色々な手法があるが、中心となるのは「モデルのあてはめ」で、
回帰分析や分散分析、対数線型モデルまで扱える。
新村秀一『JMP活用統計学とっておき勉強法』では、変数の型によって最適な
手法を自動的にとってくれるところが特長だと強調されているが、これは2変数の
関係に限られているから、学習用にはいいかもしれないが、さほど便利とは思わない。
623:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/04/20 15:08:26 .net
>>622
＞回帰分析や分散分析、対数線型モデルまで扱える。
何か読み直すと、「これくらいどのソフトでもできるだろうが」と思われそうな書き方だ。
そうではなく、「モデルのあてはめ」というメニューがあり、回帰分析等が全て包含されているということです。
これは一般線形モデルおよび一般化線型モデルにもとづくメニューになっている。
そこが思想と言えば思想なのかもしれない。
ただ、説明変数、特に交互作用だとか枝分かれだとかをクリックして指定していくのは慣れないとちょっと戸惑うかもしれない。
624:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/05/16 07:18:49 .net
>>593
販売終了Statpartnerの代替ソフトには、どれがお勧めですか？
625:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/05/18 00:03:50 .net
個人が使うならJMPが一番感覚的に使えるからいいんじゃない。ただ会社とかで大量のデータ扱うならSASが圧倒的だな。SPSSは中途半端な感じだけど安いからデータベースマーケティングとかしてない企業はSPSS使う所が多い。
626:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/05/18 01:01:43 .net
>>624>>529
StatViewも販売終了から５年半経過したが、取扱い代理店推奨代替品の
SYSTAT 11 Win 日本語版って、\163,800もするんだね。'07.12に終了した
乗換えキャンペーン価格は、いかほどだったんだろ？
Statview 販売終了につきましてのご案内
URLﾘﾝｸ(www.hulinks.co.jp)
627:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/06/02 00:42:57 .net
>>625
>個人が使うならJMPが一番感覚的に使えるからいいんじゃない。
いいけどアカデミックでも17万円。
たとえば、統計を使うけど、統計を専門としている訳ではない文系学生の個人
使用にすすめられるソフトって難しいね。Rは学部学生には敷居が高い。
628:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/06/05 19:08:37 .net
>>627
アカデミック版なら、正規版の半値近い8万円だよ。
JMP7 アカデミック版 81,900円
URLﾘﾝｸ(www.jmp.com)
629:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/06/05 19:27:57 .net
>>41
>標準は安いけどＱＣとか実験計画とか入れたら高い・・・・
標準版は機能からみると割高だろ。実用に耐えるように、QCとDOEの
オプションを付与すると35万円超だよ。何でこんなバカ高いんだ？
Statistica Standard 06J 199,500円 + 129,500*2円
URLﾘﾝｸ(www.d-tec.jp)
630:627
08/06/05 21:05:26 .net
>>628
>アカデミック版なら、正規版の半値近い8万円だよ。
ほんとだ。勘違いでした。学部生には高いかもしれないけど、院生なら
勧められる値段かな。
631:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/06/05 23:40:11 .net
実務における統計はデータの加工が全てだと思うけどSASに敵う統計ソフトないね。
632:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/06/13 23:07:19 .net
SASは言語仕様が不可解だし出力が貧弱だからなー
某業界だとちょっと前までは、統計なんかロクにできなくても
SASの出力をWordやExcelできれいに整形するテクに詳しいだけで
有名人になれたもんだ
633:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/06/22 15:31:37 .net
>>632
うん、SAS使いで本当に"統計"やってるのは少ないよ。
99.9%は集計屋かな？だから、「データの加工がすべて」という発言になる。まあ、データ加工も大変だが、予備解析、論理構築や検証などやってれば30-80%は統計処理や考察に時間を使うんじゃないか。
SASは、言語仕様がむちゃくちゃな上に（設計が古すぎて構造化プログラムという発想が全くない）、さらにむりやりパッチを当てたようなマクロ言語を使わなければ、生産性が低すぎる。ごりごり、マクロを書いてなんとか使っていたが、オレはRに逃げ出したよ。
言語仕様は標準的だし、十分すぎるほど関数公開されている(あまりに多すぎるから、適切なlibrary探しているより自分で書いた方が早いこともあるというのが難点か）。おまけにBugsなどとも連携できる。
え、保証がないって？
統計解析は、データの分布判断、どのモデルで処理するかなど、すべて解析者が保証するしかないだろ。どれを使っても一緒。むしろ「SASで処理したから大丈夫」などといってるやつの分析ほど(ry
634:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/06/24 06:32:03 .net
MacでMxって使えないんですか？
MacでSEMやるとしたら、何かいいソフトありますかね
635:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/06/24 12:32:55 .net
>>634
> MacでMxって使えないんですか？
> MacでSEMやるとしたら、何かいいソフトありますかね
おたがい、苦労するの～
SEMはやったことないがMac使いの統計屋として参考になれば
・DarWineでMxとやらが走るかどうか試す
自分でコンパイルするのなら、→URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
バイナリーを入れるなら→URLﾘﾝｸ(www.kronenberg.org)
WinBugsはDarWine上で動かしている。OpenBugsも問題なく動くらしいので試してみる価値はあると思う（ただだし）
・RのSEMパッケージを使う（専門ソフトと比べれば機能的には？だが確認してくれ）
URLﾘﾝｸ(cran.r-project.org)
オレは出力をTeXでゴニョゴニョするから、Macから離れられないんだけど....
636:635
08/06/24 12:49:16 .net
>>634
とりあえず、MxとやらがDarWine2.0でインストールでき、正常に起動するところまでは確認したぞ。あとは自己責任で...
637:635
08/06/24 12:52:25 .net
DarWine 2.0 -> DarWine 1.0-2だった
638:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/08/12 23:07:01 .net
>>633
あなた、実務家じゃないでしょ？
639:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/08/23 09:56:19 .net
>>627
来週、名古屋でJMP体験無料セミナーが開かれるようだね。
日時：8月25日（月） 14：00～ ～17：00
会場：名古屋工業大学 11号館
”参加者1人に1台のWindows PCを用意し、インストラクターの解説やテキストを
見ながら実際にJMPを操作して機能を体験いただけます。”
＜名古屋開催＞ 製造業界向けJMP体験セミナー（無料）
URLﾘﾝｸ(www.jmp.com)
640:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/09/22 20:05:59 .net
Rの情報少な過ぎ
641:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/09/23 15:51:08 .net
そうか？
642:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/09/23 23:26:55 .net
>>641
「情報は金を払って（不十分な／リアルタイムではないものを）与えられるもの」というのと、「とりにいく／発信する」という考え方の違いだろうね。
ここは目に見えない壁があるから、相互理解は無理だよ...
>>640
つ ソースコードが全て公開されている
643:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/10/02 06:27:32 .net
テキストマイニングスタジオとかトゥルーテラーとかのテキストマイニング
特化ソフトの経験ある方いますか？
非常に高価なものもあるけど、汎用の統計ソフトに対するメリットは
操作性だけ？
644:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/10/15 00:35:38 .net
>>640
つ RjpWiki: URLﾘﾝｸ(www.okada.jp.org)
>>643
ｺﾞﾘｺﾞﾘとプログラミングするようなことも「操作性」と呼ぶんだったら、まぁ、操作性だけと言え
なくはないかも。でも頻出してる言葉だけを分析に使って、品詞でも言葉を選んで、同義
語を処理して、とか全部自分でやろうとすると結構ｺﾞﾘｺﾞﾘやることになりそうな。
フリーウェア＋汎用統計ソフトと比べるんだったら、まさに操作性の違いかも？
KH Coder: URLﾘﾝｸ(khc.sourceforge.net)
TinyTextMiner: URLﾘﾝｸ(mtmr.jp)
645:643
08/10/20 00:44:10 .net
>>644
サンクス。高額に見合うものか、セミナーにも行ってみます。
646:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/15 15:19:16 .net
JMP8のUP案内キター
7からのアップで42000円
年間使用料を取りますよといったところか
647:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/15 15:46:58 .net
年間使用料か
42000円を毎年と言われるとちょっと考えるなあ。
648:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/17 22:34:02 .net
買って毎回アップデートするより年間使用契約の方が安くつくってサスの人が言ってた。
649:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/20 17:00:27 .net
>>646
うちも来た。
年間使用料とは書いてないが、毎年バージョンアップしていくということかな。
2～3年に1回でいいや。
しかし、こういうソフトって難しいわね。
現状で十分使えているユーザはバージョンアップする必要はないだろうし、
現状に不満なら、試用版は使っても、正式ユーザにはなっていないだろうし。
650:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/22 07:34:34 .net
>>649
だね。僕はVer.6のままでOK。
651:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/22 17:10:56 .net
6までってMacとWinに両方使えるライセンスなんだっけ？
今度は同じMacでもIntelと非Intelで別になるみたい。
652:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/29 18:09:39 .net
>>646
公式発表前に、UP案内がメールで来たってことですか？現行JMP7って、
2007年何月発売開始だったっけ？発売されて未だ１年位ではないか？
”SAS Institute Japan（本社東京）は，統計解析や実験計画，品質管理といった分
野に向く探索型データ分析ソフト「JMP」の新版「同8」を発表した。新版ではグラフ
作成機能などを向上させたほか，同社製品との連携を強化・・・・”
▼SAS，探索型データ分析ソフトの新版でグラフ作成機能を強化 2008/11/19
URLﾘﾝｸ(techon.nikkeibp.co.jp)
653:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/29 18:32:07 .net
>>652
7は去年の11月ですね。
654:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/11/30 12:14:46 .net
646法人ユーザーです。
14日に紙媒体できた。
Ver7から1年でアップで42000円なので、
年間使用料42000円のような気がしてきた。
英語出力で十分なのでVer3かEXCELからの
インポートの楽さを考えてもVer4でいいと思っている。
655:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/12/02 07:10:13 .net
ソフトウェア開発者や営業やサポートの人件費は毎年発生するからな。
毎年利用ライセンス料を徴収したいのが本音だろう。
３年に一回のアップグレードとか、低予算者向けのライセンスも有っても良いと思うけど、他所のソフト使えって感じだろうな。個人とか１０人ぐらいの小さい会社のソフトとか。
656:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/12/02 21:26:16 .net
>>655
予測されるソフトウェア開発費や人件費や利幅は十二分に織込み済なのが、
競争商品のないソフトウェアの定価だろ。Ver.5時代のExcel定価が\98,000も
したのから判るように。Version Up間隔小刻み化は、SASの資金繰りが悪化
している兆候なのかも？もっとも我々の出金が、このようなSAS社員の優雅な
福利厚生施設費に化けているわけだが。
フォトレポート：グーグルが手本にしたSAS Instituteの福利厚生施設をうらやんでみよう 2008年11月6日
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
Ziddyちゃんの「私を社食に連れてって」：SAS Institute本社とプライベートジェット編 2007年10月19日
URLﾘﾝｸ(japan.zdnet.com)
657:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/12/05 04:09:11 .net
社員の贅沢な待遇のために商品価格が高いのか。
658:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/12/19 23:29:19 .net
まあ、こんな時代になってくると、手元の高価なソフトが、再インストールしようにも、
レジストレーションだとかアクティベーションが不能になったりしてね。
そうでなくとも、古いバージョンは再度インストール不可なんてなったりしてね。
659:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
08/12/21 15:18:53 .net
ぼったくり殿様商売だからな
660:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/01 11:44:24 .net
契約自体が、ソフトウェアの購入じゃなくて、利用権の販売だからな。
契約期間外の使用は認めなくても問題ない。
ぼったくり対抗策は、使用を辞めるしかない。
661:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/01 12:03:23 .net
>>660
さすが、JMPIN（12月末が利用期限）はもう立ち上がらなくなっている。
エクセルで代用するのはいやだししばらくフリーのものを探そう！
662:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/08 04:59:19 .net
ボスが統計ソフトをPrismかOriginを使えと言ってるんですが、どちらの方が良いのでしょうか？ちなみに私は医者ではありませんが、仕事的には医学系の科学者です。統計が苦手な者なので、教えていただければ幸いです。
663:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/09 02:36:14 .net
両方使ってみて使い易いほうを選ぶ。
いい値段するから、両方とも営業呼べばデモ版くれるでしょ。
664:ミッチ
09/01/12 22:36:47 .net
むずかしい統計の話ばかりですが，ｔ検定やカイ二乗検定などの簡単な統計できるフリーソフトはJSTATしかないんでしょうか。５０回しか使えないとのことで，不安ですが，5000円で買うしかないんでしょうか。
665:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/12 22:48:48 .net
つ Rじゃだめなの？
まあ、5,000円も無料もあまり変わらんが....
666:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/12 23:40:53 .net
>>664
その程度ならEXCELで十分じゃない
667:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/13 05:42:57 .net
>>666
URLﾘﾝｸ(aoki2.si.gunma-u.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(oku.edu.mie-u.ac.jp)
668:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/13 07:56:45 .net
>>667
説明不足でごめん、その件は分かって話している。
それで、その程度という言い方をした。
669:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/21 15:57:44 .net
俺もExcelでいいと思うけど
670:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/21 16:25:10 .net
SPSSが付録の本あるよ
でも、1年しか使えないけどね
金出したくないなら、俺もExcelで十分だと思う
671:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/22 09:01:31 .net
2x3クロスの検定に、カイ二乗値はSPSSを用いて計算したとか書いてある
論文があった。わざわざ書くことでもないし、わざわざ使うほどでもないと
思うのだが。
672:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/22 09:41:00 .net
なにを使ったかは、信頼性の問題で重要なんだよ。
個人で手計算を行っても、正しい計算はどうかの検証をしないといけなくなる。
信頼性は、精度や誰が作ったプログラムかでなく、どれだけの人に使われて
結果検証されているか、ということが裏付けとなる。その関係で使用した
ソフトの名前を出すのがルール。
正式に論文として出すか、たんなる報告書として出すかによって、その辺は
考えないといけないというわけ。
673:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/22 09:52:47 .net
追伸
Excelが使用できないとかダメとか言うわけでなく
「必ずしも信用してはいけない、気をつけて使用しなさい」
出てきた結果を鵜呑みにするな、
と言うことを先生方が言われてるわけ。
極端に、Excelが全てだめだというのは極端。
公の論文ではちょっと避けた方がいいけど
R使ったって、自分のアルゴリズムで計算されちゃ
いっしょだけどね。
674:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/23 20:10:40 .net
>>664
JSTATって、いつから5,000円になったんだ？Vectorでは、1,680円との表示だが。
Vectorでみると初等検定対応のフリーウェアでは、WinSTATというのがHitするが、
使い勝手はどうなんだろ？Win3.1当時から未改訂というのが、訝しいが。
JSTAT for Windows 2008.3.10 シェアウェア 1,680円(税込)
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
WinSTAT 1996.3.27 フリーウェア 0円
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
675:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/23 20:44:20 .net
>>671
わざわざ使うほどじゃないったって、
せっかく目の前のパソコンにインストールしてあるんだったら、電卓を引っ張り出す必要もないと思うけどなあ。
SPSSではクロス表を作成するついでに出力されるのではなかったかな。
書くか書かないかは投稿規定にあったとか、かもしれない。
>>672が言うことがもっともだと思うけど。
676:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/23 23:58:35 .net
>>671のような場合、Excelの関数でp値を出しましたっていうのは
論文ではアウトなの？
677:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/24 17:15:49 .net
>>676
どの分野か、どの程度のレベルの論文かによるけど、基本的にはやめたほうがいい
査読時に突っつかれることもありえる。
堅く言えば、有名分析ソフトであっても使用したプロシジャや関数などの
明記も必要。有名なツールだからといって、自分で分析の式たてて書いた
場合は、ソースものせる・・・これ（新アルゴリズムは別として）査読側が
読みたくないよね。ということは、不利覚悟だね。
まあExcelあたり使っても、普通の卒論修論あたりじゃ文句いわないだろうけど。
ただ、Excelの場合は精度（桁落ち等）を気をつける必要ある。
678:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/24 18:52:03 .net
Excel…
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
679:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/24 20:33:10 .net
別にエクセルを擁護するわけじゃないが、
よほど有名ソフト以外は通常の手法であってもすみずみまで検証されているかどうか怪しいような
処世術は大事だけど
680:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/24 20:59:57 .net
まさにその観点から、
多くの専門家が利用しているものの使用を望む
という流れになっているわけですよ。
検証はしきれないですから。
681:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/24 23:26:56 .net
>>680
>多くの専門家が利用しているもの
というのは具体的に言うと
SAS, SPSS, R 以外だとどの辺まで含むんですか？
JMPはOK?
682:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/25 00:06:51 .net
あくまで一般的にですが、それほどガチガチではなく
統計のツールとして名前がよく出るものはほぼOKと考えて
問題ないですよ。
また、サブルーチン的なツールも使われたりもしてます。
ローカルなものは避けた方がいいという感じでしょうか。
なお一般的というのは、分野によっては違うでしょうし
分野特有のツールもあるから。
近頃は分析手法というより一つの流れとしての分析が要求
されることもあるようですよ。ただ、その辺の情報は離れて
久しいので、詳しくない。
683:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/01/26 00:41:03 .net
>>682
なるほど。サンクス。
684:使いたいのに
09/03/02 00:39:18 .net
Ｅｘｃｅｌ統計２００８をインストールすると
メニューはできたんですが、マクロが見つかりませんと表示され
実行できません。どうしたら使えるようになるでしょうか？？
セキュリティーは中、使用できないアイテムには何も表示されていない状態です。
685:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/03 11:38:33 .net
それはね。
販売元に問い合わせるといいよ。
686:名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ
09/03/27 16:18:47 .net
>>658
ネットで買ったことあるけど、
初めは不安でした、騙されるんじゃないかと
今は、このサイトが役だってます
googleでPCソフト在庫処分、検索して
687:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/06/15 17:49:31 .net
Prismを最新versionにup gradeされた方います？
最新versionはWin7対応かなぁ？
688:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/06/26 19:11:25 .net
Kyplotの開発やバグフィクスは事実上終わっちゃったんだろうか？
689:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/07/09 18:56:33 .net
>>687
レスないなぁ………。
690:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/08/04 21:44:42 .net
>>681
SPSSを、IBMが買収したようですね。
”米IBMは7月28日(現地時間)、統計解析とデータマイニング向けソフトウェアを開発する米SPSSの
買収で合意したと発表・・・SPSSは統計解析ソフトウェアでは非常に長い歴史を持っており、研究
者や学術研究の分野では広く利用されている。近年ではその技術を利用して膨大なデータ分析と
企業のビジネス改善を行うデータマイニングの分野に進出しており、高い評価を得ている・・・”
米IBM、データマイニングの米SPSSを12億ドルで買収 2009/07/28
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
691:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/08/04 21:49:18 .net
>>688
下示スレで問うた方がよいかも。
軽い表計算ソフト
ｽﾚﾘﾝｸ(bsoft板)
692:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/08/06 07:10:50 .net
>>687
皆さん、Prism使っていないのかね？
693:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/08/08 15:52:07 .net
>>509
Excel-VBAを使った主成分分析プログラム作法処方が、あったよ。
主成分分析マクロ 名古屋市立大経済学部
URLﾘﾝｸ(www.econ.nagoya-cu.ac.jp)
694:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/08/15 19:19:17 .net
age
695:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/08/25 17:27:14 .net
>>692
レスないねぇ、秋になっちゃうねぇ‥
696:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/08/26 15:36:03 .net
使ってないでしょう
697:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/08/29 00:32:20 .net
minitabをダウンロードして試用しているがなかなか良いフィーリング。
JMPよりも各アイコンが大きいから小さな画面のPCでも使いよい。
しかし使いこなす前に使用期限が来てしまう。
698:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/09/21 21:01:57 .net
スレ違いの質問でごめんなさいHIV板を見ていたら下のような書き込みを見つけたのですが
携帯からだとリンク先が読めなくて
ｽﾚﾘﾝｸ(hiv板:263番)
HIVの女性は40代に多くて20代は安心できるって本当なのか誰か頭のいい人に見てほしくて
わかる方お願いできませんか？どうしても不安で不安で
よろしくお願いします
699:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/10/04 17:28:00 .net
JMP8.01が新規、アップグレードとも
20%引きのキャンペーンを明日から始める。
去年の今ごろ42,000円でのキャンペーンアップグレードを見送ったが
60,900円を割り引いて48,720円との事。
9が出るまで待つか
700:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
09/10/09 16:07:10 .net
最近は頭がうまく働かないという人が多いな。
どうも空気中のオゾンの濃度が上昇してるようで、これが原因みたいなんだな。
オゾンの濃度が上昇すると、人間の呼吸機能が害される。人間の呼吸器の機能が
低下すると、体内に取り込まれる酸素の量が減少する。すると脳にまわる酸素が
不足するようになって、脳の機能が低下する。脳の機能が低下すると頭が疲れやすく
なり、文字とかをたくさん読んだり書いたりすることが難しくなってきたりするし、複雑な
思考をすることも難しくなるんだな。
ちなみに一酸化炭素の致死濃度は1500ppmに対し、オゾンの致死濃度は50ｐｐｍで、
単純計算でオゾンの毒性は一酸化炭素の30倍強い。
URLﾘﾝｸ(www.showaboss.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
生活環境基準では0.05ppm(50ppb)が安全基準の上限なんだが、実際にはこの基準を
超える地域というのが最近は結構多い。
URLﾘﾝｸ(www.jamstec.go.jp)
このオゾン濃度が上昇する原因なんだが、最近はバイオ燃料を自動車で使うことが
原因として指摘されたりしている。
URLﾘﾝｸ(tvert.livedoor.biz)
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
通常のガソリン・軽油は炭素と水素原子だけで構成されるんだが、バイオ燃料（バイオエタノール）の
場合、酸素原子も燃料に含む。そしてその酸素原子がエンジンが吸入する空気中の酸素分子と
結合してオゾン（Ｏ３）になるのが原因ではないかと言われている。