03/11/26 00:00.net
>>98
まさかデータは1-0では無いよな。連続量だったら素朴に分散分析だが、
1-0だったらχ二乗ぐらいが無難。
101:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/11/27 16:00.net
ご回答有難うございます！
やはり、素朴に二元配置分散分析、ですよね。。（連続量のデータです）
実はやってみまたのですが、例数が少なく、性別×投与の交互作用に有意差が付きません、、
主効果（投与）には有意差が付くのですが、、、（当たり前）
「例数増やせ」が正しい方法とは存じますが、処々の事情でそれは無理です。
なんか方法はないか、と探したところ、
URLﾘﾝｸ(www.h5.dion.ne.jp)
ANOVAは状況によりかなり保守的となってしまうので、
ある群間に注目するならばANOVAは用いず最初から多重比較
（Tukey法、Dunnett法、Bonferroni法など）を適用した方がよい。
URLﾘﾝｸ(www.anpyo.or.jp)
分散分析を実施せずにDunnettのなどの検定を直接使用することを推奨する．
などの記述を見つけました。
多群の検定を直接使用して議論するのは、論外でしょうか？
男女で薬効が異なることを言いたく、見た目的には数倍の差があるものもあり、
確かに「有意差無し」は厳しすぎます。。。
102:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/11/29 18:20.net
現在、平井駅周辺情報ページへのアクセス数は全駅中第3位です Up （前回は56位でした）
みんなで一番にするまでがんばりましょー
URLﾘﾝｸ(www.bit-st.jp)
(`･ω･´)ﾉ ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ
平井駅を一位にしよう 本部スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(bakanews板)l50
103:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/12/18 23:23.net
>>102
_,､＿◎)＿_＿＿＿___,,,､
｀y__////＿jニニニニﾆfi ≡≡≡≡≡≡≡≡⊃ （´)Ａ(｀） 史ね! >>102
〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'
//o /rてノ/
,//三/ /￣"
〈｡ニ___/
104:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
03/12/30 15:31.net
>>101
本当はやっちゃいけないことかもしれませんが、
てこ比、はずれ値診断で標本のばらつきの再検証を行い、
サンプルの洗い直しをしたらどうでしょう。
105:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/01/10 17:42.net
保守 上げ。（･｀ω´･）
106:iimono
04/01/10 17:48.net
画像安定を目的として一般量販店でも売られている、
デジタルノイズキャンセラー（正規品）です。↓
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
９１００円即決で、即日発送可能です。
ヤフーオークションでも大人気！！！↓
URLﾘﾝｸ(user.auctions.yahoo.co.jp)
107:-
04/01/22 19:10.net
大学でＳＡＳ使ってるんだがレポートがかけない＞＜
モデル（連立方程式）を構築できなくて誰か教えてくれ
Ｍｏｄｅｌ ＭＯＮＥＹ
Ｄｅｐｅｎｄｅｎｔ Ｖａｒｉａｂｌｅ ｒ
Ｐａｒａｍｅｔｅｒ
Ｖａｒｉａｂｌｅ Ｅｓｔｉｍａｔｅｓ ｔ Ｖａｌｕｅ
intercept 38.97695 4.06
y2 0.859364 4.34
r -4023015 -3.49
i1 0.741738 10.97
誰か教えてくれ
108:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/01/23 20:10.net
∧ ∧
/ ヽ‐‐ ヽ
彡 ヽ マジかよ
彡 ● ● ∩＿＿＿∩ みんなで一番にするまでがんばりましょー
彡 ( l ／ ヽ
＿_彡 ヽ |＿ | ● ● |
彡ヽ＿_ヽ l ＼ | ( _●_) ミ
（ o o) ＼ ,,-''"彡 |∪| ＿＿/`''--､
） |＠￣ |ヽ／ ヽノ￣ ヽ
| | ﾉ / ⊂） ﾒ ヽ＿,,,---
| .|＠ | |＿ノ ,へ / ヽ ヽノ￣
| |＿ / / | ／ | | ヽ＿,,-''"
_＿|＿ ＼＼,,-'"＼＿_／ / ,──''''''''''''''"""""""
~ﾌ⌒￣￣ ~ヽ ヽ ￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿
/ ￣''､|ノ ）ヽ
＿＿_/ ￣￣） ／ |＿＿＿
109:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/02/07 07:16.net
コレスポンデンス分析できる統計解析ソフトってSPSSのアドイン以外
ありますか？SPSSは高いなぁ。。。。
110:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/03/20 02:16.net
>>109
JMP URLﾘﾝｸ(www.jmp.com)
太閤 URLﾘﾝｸ(www.esumi.co.jp)
俺はもっぱらJMPでコレポンしてるけどな。
111:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/03/22 22:42.net
上田のデータマイン君の使い方教えて
112:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/03/24 03:40.net
↓これどうでしょう？ 学生なら\20,790。 使ってる人いる？
カイプロット
URLﾘﾝｸ(www.kyenslab.com)
113:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/06 17:25.net
保守 上げ
@ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿ ドスッ
（ ・＾▽＾）─┴┴─┐
/ つ. 上げ ! │
/＿＿___|└─┬┬─┘
∪ ∪ ││
114:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/09 20:08.net
え
115:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/05/11 09:03.net
保守 上げ。（･｀ω´･）
116:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/09 11:31.net
保守
117:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/11 21:02.net
集計ソフトで、グラフをIllustratorにはき出してくれるソフトない？
エクセルにはき出されるんじゃグラフが客先納品データの報告書に載せる
体裁として使い物にならん（見栄えが悪い）のよ。
118:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/11 22:09.net
alt + printscreen
119:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/17 14:52.net
Excelの複数セルのデータをStatViewにコピペしようとしても、
1個のセル分しかできません。
どうしたらできるのでしょうか。
120:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/17 16:28.net
|￣｀`''- ､
| ｀ﾞ''ｰ- ､ ＿＿＿＿＿＿__
| ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿ /
|, - '´￣ ｀ヽ、 /
／ ｀ヽ､ヽ /
_/ ヽヽ/
／ / / / / / ヽﾊ
く / /! | 〃 _/__ l| | | | | | | ||ヽ
＼l// / | /|'´ ∧ || | |ｰ､|| | | l | ヽ
/ハ/ | | ヽ/ ヽ | ヽ | || /|ヽ/! |/ | ヽ
/ | ||ヽ { ,r===､ ＼| _!V |// // .! |
| || |l |ヽ!'´￣｀ﾞ , ==ミ､ /イ川 |─┘
| ﾊ|| || | """ ┌---┐ ｀ / // |
V !ヽ ト! ヽ､ | ! / //| /
ヽ! ＼ハ` ､ ヽ､__ノ ,.イ/ // | /
┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/ ` ー‐┬ '´ レ//l/ |/
|（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│|| | ＼ 〃
r'´￣ヽ | |.ト / ＼
/ ￣｀ｱ | | | ⌒/ 入
〉 ￣二) 知ってるが | | | ／ ／/ ヽ
〈! ,. -' | | ヽ∠-----', '´ ',
| ＼| | お前の態度が | |<二Z二￣ ／ ',
| | | _r'---| [ ｀`ヽ､ ',
| | | 気にいらない >-､__ [ ヽ !
＼.| l. ヽ､ [ ヽ |
ヽ| ＼ r' ヽ､ |
121:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/17 21:51.net
そう言わずに
122:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/18 09:50.net
それ、俺も知りたいと思ってた。
知ってる方、お願いします。この通り。
もし教えてくれたら、10歳年下の彼女に結婚を申し込みます。
だから、お願い。
123:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/18 15:01.net
なぜStatViewがそんな意地悪をしているのかが不思議。
Excelを使わせないためか？
124:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/18 15:43.net
>>119
Mac版の話だが，一列単位（あるいは一行単位）ならできる．
Excelの一行を，StatView上に持って行くには，StatViewの行列
入れ替えペーストで可能．
125:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/18 16:36.net
おい、そこのSASだかSPSSだか言っている香具師！
Rを使え！amazonで「統計学」をキーに検索しろ！
Excelで統計ゴッコをしている香具師は検索せんでもええで。
126:119
04/06/18 19:27.net
>>124
Winでも出来ました。どうも有り難うございます。
Excelの縦に連続するデータをコピー→編集→形式を選択して貼り付け→
行列を入れ替える→OK→Excelの任意の場所にペースト→横に連続するデータができる
この横に連続するデータをコピー→StatViewのペーストしたいセルを選択
（10セル分あったら10セルを選択）→編集→行列置き換えペースト
127:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/06/19 03:03.net
EViews
MINITAB
Maple
128:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/04 23:13.net
質問があるんですが、たいていの統計処理はexcelやaccessで十分可能だと思うのですが、
あえてトンでもない値段のSASやSPSSを使用する根拠はあるのでしょうか?
当方、駆け出しの医薬品関係解析担当者です。
129:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/05 01:32.net
>>128
集計だけならExcel, Accessでよいのでは。
統計・解析をやるならExcelは不正確だし、Accessではできないし。
あとはサポートが必要ならば、使う手法に応じてSAS,SPSS,S-PLUS,JMPなど。
サポートいらないけど計算手順を完全にチェックしたいならR、といったところでは。
130:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/05 02:36.net
板違いかもしれないけど、Rの分厚い本持ってる人いますか？
題名は忘れてしまった。
ぱっと見、Rの基礎から簡単な実用例まで書いてあって結構よさげだったが。
買いたかったが結構分厚く荷物になるので今日は買わなかった。
Rの基礎本は少ない(無い？）から、これから始めようとする人には結構いい内容と思いました。
買ったら詳細書きます。
板違いだったらｽﾏｿ。
131:130
04/07/05 02:39.net
タイトル思い出した。
「The R Book―データ解析環境Rの活用事例集」
アマゾンのレビューでも結構評価高い。
ちと値段が高いかな。
132:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/05 11:38.net
R入門
URLﾘﾝｸ(phi.med.gunma-u.ac.jp)
Ｒによる統計解析の基礎
URLﾘﾝｸ(phi.ypu.jp)
133:みすず
04/07/05 18:08.net
URLﾘﾝｸ(members.goo.ne.jp)
あのーこれって地道に儲けている人沢山いるってテレビ、知っとく、
で見たのですがパソコンがベテランでないと駄目なのかなー??
他のインチキとは違って、だいぶ努力は始めに必要らしいですが
ねずみ講であろうがインチキであろうが実際収入が入ればいいと
思います、頑張らないと上の人だけ儲かるシステムらしいですが
どうなのかなー?気になってます・
134:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/08 15:38.net
Matlab love
135:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/10 22:44.net
GAUSS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マットラボ
136:Rマン
04/07/17 02:10.net
Rでさ、サポートベクターマシン動かせるんだよ。Rはよいよ。GUIコミコミならいいんだけお。
SPSSはバグも多いからやめたほうがいいかもよ。
137:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/17 15:43.net
Rは実用性に乏しいんだよね。
SASは集計するにも楽なんだよ。なんだかんだ言っても。
個人じゃ到底買えないけど。
138:Rマン
04/07/17 21:16.net
MUSASHIもよい。大量データなら。
139:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/18 22:35.net
>>137
Rが実用性に乏しいというのはどういう点からでしょうか？
導入を検討しているので、参考にさせてください。
140:ダークホース
04/07/19 13:59.net
PERL のモジュールで statistics っていう分類のが結構あるけど、どうなんでしょ
URLﾘﾝｸ(cpan.org)
141:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/21 18:52.net
俺も知りたい。Rが実用性に乏しいってこと。答えろよ。>>136
具体的に、な。
142:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/21 18:53.net
↑間違えた。
×>>136
○>>137
143:Rマン
04/07/24 00:22.net
Rが実用性に乏しいと137がこたえたけど、業務や調査内容によりますね。
かなりマニアックなSVMや最適化アルゴリズム使うならRかな。
オープンソースだからいろんなの造る人いるからね。SAS社やSPSS社は
まだ未対応だから、Rを使ってます。
実用性に乏しいといわれるのはGUIじゃないからかな？Rはタダってとこが民間企業に
とって実用性がありますな（爆）MUSASHIはXMLデータ読むから汎用性はあります。
ほんとはGUIでやりたいけど、、、、。会社でいろんなツールを使ってるけど、
非線形判別ならRとかが一番楽に解析できますよー。決定木とか基本的なことは
他のツールに任せておくというのがおいらの会社での使い方です。みんなはどう
使ってるのか知りたいな。できれば、社会人の現場から聞きたいな。
144:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/27 11:09.net
数量化 III 類をリファレンスしないでcorespondence analysis
だけリファレンスすると、なにかまずいことってあるのでしょうか？
145:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/07/29 23:17.net
SASユーザー会age
146:マイナー
04/08/01 01:09.net
SPSS社のClementine とSAS社の Enterprise Minorはどっちがいいの？
分かる人おしえてちょんまげ
147:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/01 17:57.net
ご存じでしょうけど、EclipseのR用Pluginが出ましたね。
詳細はRWikiへ。
ただのR用エディタの域を出ないけど(T_T)
148:Rマン
04/08/01 23:32.net
↑まじですか？知りませんでしたよ。明日、会社でチェックします。ありがとうございます。
149:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/13 22:42.net
>>146
Enterprise Minorの方は全くわからないけど、会社ではClementineをよく使ってます。
ClementineはSPSS社が別の会社から買収した経緯があるらしく、
同じ分析手法を使ってもSPSSと結果が違うことがあります。
統計解析系（ロジスティック回帰など）はSPSSの方が精度が高いです。
150:マイナー
04/08/14 00:13.net
>>149
どうもありがとうございます。気になるのはEnterpriseMinorのほうが
大量データを扱えるからいいなと思ってるのです。Clementineはどちらかというと
プレゼン資料作るのによいかなと。両方買いたいですが、予算が下りるか、、、。
SAS製品買うならそれなりに収益を上げないといけないし、SPSS製品なら
大量データ扱うのは不安。。。。結局、担当者の自信と経験なのですかね。
151:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/18 18:46.net
高い金払ってEnterpriseMinor買ってどうすんのよ？
実用に耐えうるのは決定木だけよ？
決定木だけなら自分でプログラムせぇや。
それにしてもこのスレ学生ばっかりだな。
152:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/27 14:51.net
金を出せば自動的にとか思ってる奴多すぎる
道具にこだわるなよ
153:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/27 22:54.net
>>151 ひょっとして若い女の子みて「はぁはぁ」しているいつものMですか？？？
154:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/27 23:42.net
151、PCの電源入れたままでいいの？SAS回ったままだよ。
155:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/28 01:19.net
>>151
なあ、M、寝なよ。151さ、一応、チームリーダーなんだから、しっかりしなよ。
会社に遅刻するとあとで困るよ。アソシエーションの分析にみんな期待しているからね。
なあ、151、クレジットカードは自社の使いなよ！
156:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/28 09:30.net
>>155
虐めるよ？
157:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/28 11:07.net
>>151
151の書き濃みがないのがさみしい。学生相手にえらそうにするのは
職場でえらそうにできないからかな？でも、151はSASに関しては
天才的だから151にみんなSASの質問したほうがいいよ。すんごいから。
でも、女の子みたら、ハアハアと息が荒くなるのはいただけない。
職場の上司より。
158:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/28 19:39.net
>>157
虐めるよ？
159:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/30 21:28.net
>>151
おまえ、オナニー禁止。
160:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/30 22:39.net
>>159
また虐められたいのか？
161:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/31 15:44.net
>>160
誰も書かないから書くけどさ…
虐められてるのはお前
162:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/31 21:19.net
>>161
生まれ持ってのいじめられっ子登場！
163:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/31 21:27.net
153あたりから、話が脱線しているようなので(そういうことは他でやって下さい)、
そろそろ統計・解析ソフトの話に戻しましょう。
164:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/08/31 23:38.net
統計と解析の勉強できるいいサイトの
前にこのスレで教えてもらったんだけどブックマークなくしちゃった
誰かおしえてください
Amazonでいい本も紹介してもらったんだけどこちらも紛失しました…
親切な人、お願いします。
165:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/01 21:50.net
ahe
166:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/14 21:43:31.net
SPSSはやめとけ
167:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/14 22:05:50.net
基本的にSPSSは玩具っぽいよね。
168:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/15 09:06:45.net
そうですね、玩具っぽいですね。GUIベースで操作が出来るのは
ユーザーにとってありがたいかもしれませんが、一番の欠点は
大量データを扱えないという部分ですね。
こんなことをいっては、SPSS愛好家に怒られるかもしれませんが、
私にしてみれば、「EXCELに毛の生えた感じのソフト」ですね。
ところで、クレメンタインってどう思います？？
169:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/15 14:19:02.net
>>168
君はクレメンタインってどう思う？
170:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/15 17:59:02.net
SAS, S-Plus, Rのうち、一番いいのはどれ？ やっぱSAS? S-Plusは大量のデータ
処理には向かないと聞いたんだけど。
171:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/15 21:00:31.net
うーん、多くの種類の統計ソフトを使えた方が、自分の分析の引き出しは
増えると思うけど、まずは、”これだけは誰よりも詳しい”という
統計ソフトを持つことが大切だと思う。
あれもこれもと言う気持ちは分かるけど、全て中途半端になりかねない。。。
「EXCELに毛の生えたようなソフト」だって、極めれば奥が深いと思う。
カスタマイズ性を考えれば、SASかな。
172:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/15 21:15:17.net
でもSASは所有できないからね。
個人でレンタルも無理。
となるとSAS + αが必要だ。
自分の場合それはＲなんだけど
データ整備はPERLでやっている。
SAS以外を使用している他の人はデータ整備をどのアプリでやってるの？
173:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/17 21:22:17.net
MUSASHIでデータ前処理してWekaでマイニング
174:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/23 20:34:24.net
ＣだよＣ、Ｃで書くんだよ。
Cx.xとか、SVMとかのフリーのは件数多いと駄目だから、CPU何発もあるったけ使える
ようにつくりなおす。
175:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/23 20:41:30.net
Cですか。。。Cはよく移植性が高いとか、速いとか言われてますよね。
でもデータ整備とかに向くのでしょうか？
まあ、人それぞれですよね。問題は、手段より目的。
何をしたいかですよね。統計ソフトはいわば、料理を作る時の
包丁や鍋のようなもの。手段にあまりハマリすぎてしまうと、
とかく目的を疎かにしがち。
176:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/23 22:18:18.net
あー、、、
わし調査屋さんじゃない。バイオだもん。
目的ははっきりしてる
177:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/27 21:07:41.net
>手段にあまりハマリすぎてしまうと、
>とかく目的を疎かにしがち。
こういう当たり前の事を言う人で、
仕事が出来る人に会ったことがない。
178:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/09/28 14:07:12.net
>>177
関連づけて考える必要性はないんじゃないか？
179:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/06 17:20:04.net
SPSSって将来就職したときに役立ちます？
180:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/06 19:34:00.net
>>179
マルチしね
181:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/07 00:35:57.net
でも２，３年同じソフトとか言語使ってたら、そのソフトで標準でついてない
機能とか新しいアルゴリズムとか普通に組めるものじゃないかい？
本で数式みて、JavaのソースをSとかSASに書き換えたり。
182:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/12 00:18:09.net
>>179
SASのほうがいいよ。SPSSはとにかく大量データが辛い。SPSSサーバーもあるけど、
バグ多し。
183:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/12 21:29:02.net
SASの方がいいよって言っても、個人で買える物じゃないし
それなりの企業に勤めないと経験も積めないでしょ。
ま、統計の世界で生きて行くにはSAS使えないと話にならないけどね。
184:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/12 23:35:39.net
SPSSやClementineは企業では使える代物じゃないですよね。
あれに泣かされた会社を何社か知ってます。悲しいけど、これが現実。
SASは高いけど、買ったあとのサポートがいいから高いとは思わないかなぁ。
185:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/13 21:32:05.net
>>184
SASの利点ってなんなの？
あそこのサポートってそんなに評判いいとは思えないんだけど
186:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/13 21:37:18.net
Clementineは、ある程度のマイニング知識がないと使いこなせないかも
しれないけど、SPSSも”企業で使える代物じゃない”の？
SPSSって、結構リサーチ系の会社で使ってるみたいだけど・・・。
spssは、素人でもちょっと勉強すれば使えそうな感じもするけど。
187:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/13 22:16:00.net
SPSSの怖いところはマウスでカチカチやれば結果がでてくる。
わかる人がやればいいんだけどわかってない人がつかうと怖い。
それと問題点は大量データ処理ができない。SPSSもClementineも。
企業で蓄積しているデータを分析するならSASがよいし、大学のお勉強なら
SPSSかな。アンケート処理とかならSPSSがいいけどね。
188:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/14 02:15:45.net
SASのサポート？あのサポートはユーザーに対してある程度のレベルを要求
しているような敷居の高さを感じる。不親切。スキルのレベルを理解してくれない。
SPSS製品はなにかしら不審な点が多々ある。不具合なら不具合があると教えてくれ。
自分の操作がまずいのかどうかの検証をした結果、どう考えても不具合というか
ダメな仕様というところに結局落ち着く。
189:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/16 10:05:03.net
SASはレベルの低いユーザは使わないで良いんだよ。
190:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/16 10:12:08.net
SASに限らず、統計とかマイニングということ自体、普通の人からみれば
マニアックですよね。だから、ある程度の敷居の高さはしょうがないんじゃないかな。
EXCEL、WORDみたいに多くの人が使うソフトなら、レベルの低いユーザにも
分かりやすくサポートしてもらわないと困るけどね。
ところでSASのサポートって、そんなに敷居が高いかな！？
対応した人にもよるよね。
191:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/16 11:28:41.net
大抵のことは、
SAS ONLINE DOC
web上のtipsで事足りる。
英語圏では情報も多い。
統計を仕事にしている人間なら英語ぐらい読めるだろ？
ところで最近SASの仕事って減ってきてない？（笑
そうでもない？
192:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/16 11:35:52.net
Rってやっぱり実務的じゃないんだよね。
Ｒ関連のサイトを見ていると勉強になるんだけど、
実践には持ち込めない。
193:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/16 13:01:36.net
それは現場では使われていないから？ それとも実装が貧弱だから？
それともライブラリにバグがあるから？
統計の研究者にはRを使っている人もいるでしょう。
194:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/16 14:26:56.net
>>193
研究者だからRやS-plusを使えるんだよ。
実際はデータマネージメントと集計が大部分の時間を占めるし、
高度な統計は、周りが理解できないし。
195:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/16 19:34:37.net
Rって、やっぱり研究者や、学生さん、統計オタクみたいな人向きなのかもね。
普通の会社で、普通のサラリーマンが納期などの制約の中で、
使うことを考えると、やっぱSASかSPSSあたりに落ちつきそうだね。
196:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/16 21:15:08.net
SPSS使えといわれればRを選ぶけどね。
やっぱりSAS+excelが一番かな。
近い将来SAS+OOo環境にしたい。
197:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/16 22:59:55.net
GUIならSPSSだけど、中身はSASがいいな。で、グラフ機能はExcel。これできまり。
こういう製品ないかな。
198:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/17 11:50:05.net
データ整備のソフトがあればなぁ....
perlはなんか無くなる予感もするしawkかなぁ
199:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/17 17:01:06.net
>>198
>perlはなんか無くなる予感もするしawkかなぁ
なんで？
200:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/17 19:43:52.net
perlが無くなるかどうかは分からないけど、
”データ整備の主流ではなくなる”ことは確かだと思うよ。
201:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/17 19:50:21.net
perl5からperl6への移行時に廃れる気がする。
もう廃れ始めてるよな？
202:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/18 01:15:37.net
sedは？
203:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/19 23:49:56.net
>SPSSの怖いところはマウスでカチカチやれば結果がでてくる。
>わかる人がやればいいんだけどわかってない人がつかうと怖い。
ごめん、そんなのSASもSPSSも関係ないから
204:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/22 14:01:43.net
微妙にスレ違いかもしれなけど…
マークシート形式のアンケートのPDF原稿を作って、
汎用のスキャナで読み取った画像からCSVを作るフリーソフト
URLﾘﾝｸ(sqs.cmr.sfc.keio.ac.jp)
使ったことある人いますか?
205:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/22 17:44:13.net
>>204
ノ
何が聞きたいんだ？
206:204
04/10/22 19:05:31.net
>205
ちょうどこれからアンケートをつくるので、こういうのがあるなら
ぜひ使ってみたいと思ったんだけど…これのドキュメントには、
読み取り精度のこととかが、はっきり書いてないので…
これからスキャナを買ってまで導入する価値があるのかなぁと。
統計・解析の前段階の、集計の話でスマソ。
でも、もし使い物になるんなら、このスレの住人にもメリットあると思うんで。
207:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/25 21:12:28.net
VMSくれよ、VMS。
208:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/25 22:07:11.net
うるせー！
209:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/25 22:23:07.net
>>206
よっぽど変なスキャナじゃない限り
読み間違いはないよ
塗りつぶしもだいたいでいいし
210:204
04/10/26 02:52:29.net
>209
ありがとー！
211:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/28 21:11:01.net
SPSS13で決定木作れるようになったみたいよ。
212:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/28 23:08:21.net
SASで働いてみたい。テレビでみたけど、よさそう。
213:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/29 20:02:57.net
SAS、いいですね！でも外資系だから、英語がある程度出来ないと辛いかも。
ところで、そのテレビっていつやっていたんですか？（チャンネルは？）
SASjapanが入っている、いぬい勝どきビルはとてもきれいでいいよ。
社食も、見晴らしのいい展望だし。。
214:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/30 01:02:26.net
↑SAS社員？
215:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/30 09:56:34.net
SASとSPSSの社風を比べたら、SASの方がいいと思う。
（もちろん人それぞれ感じ方は違うと思うけど）
216:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/30 12:21:08.net
あぁああああああああ、日本のSAS社がどんな状態か俺でも知ってるぞ。
ま、ﾃﾞｷﾙ人は多いらしいけど。
ところでさ、SASの仕事減ってない？SASの浸透率低くなってきてない？
真剣に話さないか？
217:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/30 20:41:51.net
SASの浸透率って本当に低くなってるの？
仕事も減ってはいないと思うよ。
仕事が出来ない人には、仕事のオファーがないだけじゃないの？
218:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/30 21:17:52.net
あんたSASいじって１，２年だろ？
219:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/30 23:23:05.net
S言語って分割表一つ作るのも大変だな
220:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/31 22:11:08.net
ちゃんと統計とかデータマイニングしてる会社あるんだろうか？
221:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/10/31 23:48:49.net
統計とかマイニングとかやってるところって、やっぱ金融とか
リサーチ関係かな？
222:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/01 20:57:52.net
マイニング？某出会い系サイトでやってる（爆）
男性がさ申し込んでメール交換OKになるじゃない。それさ、
マイニングして、マッチングサービスとかしてる。
223:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/01 21:02:48.net
>>220
そう、その疑問俺も持ってる。
社会学系では皆無のような気がする。
みんなどんな感じ？
224:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/01 21:04:39.net
マイニングは実務的に使ってるのはただの集計技術だよね。
225:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/01 23:52:55.net
>>224
そうだよ。ITコンサルに騙された会社は多いよ（爆）
情けない。
226:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/01 23:58:32.net
多変量解析の方が高度だよね。実務的に使えるかどうかはべつにして。
>>225
具体的にどんなマイニング手法使ってるの？
227:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/02 00:05:14.net
>>226
マイニング？ベンダーとITコンサルに聞いてよ（爆）
足洗うよ。
228:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/02 03:35:44.net
SASの日本語チュートリアルってどこかにないですか？
229:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/02 20:39:55.net
英語の読めない奴はSASやる資格無し。
ってか、英語が読めないような奴は
マニュアルが必要なことやらないだろ？
230:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/03 00:04:11.net
>>229
ここに住んでるSAS荒しの人？会社で嫌なことあった？
231:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/03 03:50:57.net
いやー、SASの8.1だけど、苦楽版仕入れたから今から勉強しようかな？と思って
るんですよ。 何だかんだ言ってもSASはリアルワールドではデファクト・スタンダード
だから。
統計はあまり真面目に勉強したことないから統計も勉強しつつ、SASも勉強できる
日本語の本はないかな？と思ってね。
232:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/03 09:26:10.net
な、こんなレベルの奴だから。
英語の出来ない奴にSASは必要ないわけ。
233:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/03 20:23:03.net
英語がそんなに大事？ここは日本だよ。SASはローカライズ下手じゃないの？
234:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/03 22:22:58.net
２３２の人物像：
高校は進学校へ進学、しかし、大学は２流の経済系か、情報系。 その為
一流大学へ行った連中へのコンプが大きい。 自分は中流の会社で日々
SASを使うも、統計の知識は東大出版の「自然科学の統計学」レベルが
かろうじて理解できる程度。 使いこなすことは出来ない。 英語に関しても
どうにかJapan Timesを読める程度でTimesやEconomist等の高級誌は
四苦八苦しないと読めない。
自分は一流にはなれないと思っているが、２流であることを認めたくない、
３流の人間。 それが２３２だ。 この程度の小人は世の中掃いて捨てるほど
いるし、気にすることはないね。
235:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/04 00:29:36.net
232はさ、SASが使えることとか統計とか英語とかできることに優越感
感じてるのかな？英語ができない奴にSASが必要ないなんて傲慢だね。
そういう人って所詮は会社や学校でも外れ値かもよ。２ｃｈで発散
してるのかね。SASの営業マンが言ってたよ、書店に分かりやすい日本語の
本があればどれだけSASが素晴らしいものか知ってもらえると。一部の統計
マニアのためのSASなんて嫌だな。233はエゴのためにSASとか使ってるの？
236:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/04 00:37:47.net
>233はエゴのためにSASとか使ってるの？
232でした。ごめん。
237:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/04 20:05:37.net
相当悔しかったんだな。ｗ
238:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/04 20:07:18.net
学歴コンプレックス、英語コンプレックス
共にみっともない。
239:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/04 20:42:37.net
２３２よ、英語力はどのくらいあるのだ？アメリカのビジネススクールでても
会社クビになる人もいる。日本の中小企業を支えてるのはさ、高校出た
社長さんだよ。大企業でも学歴でもないと思うね。SASとかSPSS使うのは
２３２の自由だけどさ、それだけで人間を計るなよ。
240:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/04 20:54:26.net
またレベルの低い話だな。
とりあえず231は通報しときますた。
241:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/04 22:27:34.net
２３４の人物像：
高校は準進学校へ進学、コンプレックスから必死に勉強。
その結果、運良く１．５流大学（地方旧帝理系、早稲田、慶応、上智）に合格。
ちょっと勘違い。
自分の上の世界は想像できない。
現在東大出版の「自然科学の統計学」を必死に勉強中。いや積読。
使いこなすことは当然出来ない。
英語はセンターで１８０点取りました。
242:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/05 08:07:40.net
miniTABの使い方やマクロとかの情報交換をしている日本語のサイトや掲示板って
どこかに無いですか？
正規代理店に詳しいサポートを求めてもまだ日本語のチュートリアルが完成してない
ので誰も分からないみたいなのです。
243:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/05 20:37:55.net
miniTABならアメリカのサイトしかないような気がします。
数値演算がらみならなおさらですよー。
244:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/11 00:17:49.net
つい先ほど、SPSS12をダウソしてしまったんですけど、これってインストする
価値ありますか？ とりあえず、CDには焼いとこうかなと思っているんですけど。
245:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/13 02:19:41.net
Clemはダウンできるの？
246:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/15 15:56:55.net
SPSSでｔ検定ぶちかまして、出た結果に「新しい表題」を入力したんですが、
印刷してもなぜかその表題だけ印刷されないです。
印刷プレビューにも表示されません。
なんか文字化け多いし・・・。
これってどこいじったら直りますか？
247:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/15 20:46:01.net
ふーむ、高度な内容のレスが多いですな。 ネットでサッと検索するとR関係の
解説書が目についたのでとりあえずRでお勉強だ。 高価なソフトもダウソしても
インストするの面倒だし。 Rは計算の性能は良さそうだけど、UIがウンコですな。
その分メモリは食わないけど。
248:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/16 18:52:00.net
JSTAT、SPDS以外にフリーソフトはありますか？
249:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/17 00:17:46.net
>>246
SPSSの最新バージョンにUPすればよい。
250:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/19 22:18:20.net
うんこ
251:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/20 01:35:17.net
フリーの統計ソフト
ｽﾚﾘﾝｸ(bsoft板)
252:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/29 23:00:51.net
同じサーバーの資源（データセット）に対し、
ユーザーが EMとEG という２つのプロダクトで
利用することは可能？（サーバにBASESAS有り）
また、SAS/STATって、EM使うときは導入必須？
253:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/29 23:53:04.net
EM買っちゃったの？実務的に使えないでしょ？
254:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/11/30 10:30:08.net
>>253
実用的な物はどれですか？
255:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/01 20:42:16.net
実用的なものは「ずばりいうわよ」のババアの占いだ。あれは当たる。
256:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/01 23:02:50.net
>>254
勘と経験です
257:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/01 23:38:53.net
>>256
それはない。
258:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/01 23:40:50.net
>>254
SAS/STATで十二分
259:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/01 23:44:46.net
>>254
ずばりいうわよ、ClementineとEMはやめときなさい。VMSにしとけ
260:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/02 10:50:54.net
EMも使えるけどな・・・
261:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/02 20:19:12.net
>>260
ちゃんと答えてね。
EMで算出した結果を経営陣が信用してくれる？
自分の理解の及ばない数字を信じてくれる？
高度な分析のネックはここだと思うのだが....
262:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/02 21:55:31.net
つまり電卓は信用できないからそろばんつかえってことだね
263:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/02 22:10:48.net
>>262
あんた学生かなんかでしょ？
あまりに無知。あまりに滑稽。
264:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/02 23:38:11.net
>>263
冗談で言ったんでしょ。 マジになる必要ないじゃん。
265:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/02 23:44:04.net
EMは使えないってことでFA
266:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/04 01:07:45.net
また始まった。荒らしの始まりか？
267:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/05 00:59:51.net
>>263
あんたは会社でまじめに働け
学生を馬鹿にすんなよ
268:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/05 01:12:45.net
>>267
質問しておきながら、回答が気に入らなかったら煽るってどうかと思うよな。
だったら自問自答してりゃいいのに。
269:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/05 01:30:57.net
そもそも261でEMが経営陣に信用されない理由って何？
それと学生だからとか、社会人だからとかで差別するのは人としてどうかと思うよ。
270:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/05 09:54:19.net
学生とか社会人とか、分析スキルが高いとか低いとかで、とやかく言う人は
性格が歪んでいると思う。
この掲示板は、統計ソフトについて純粋に語る場なのだから、
もし、掲示板を荒らしたいとか、ストレス発散をこの場に求めているのなら、
やめてもらいたいですね。ところで２６３の人って会社でうまくコミュニケーションとか
取れているのかな！？なんか、根暗そうな印象を受けます。（間違っていたらスミマセン）
271:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/05 11:00:11.net
あほを通り越して痛いな。
272:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/05 13:18:05.net
>>270
２ちゃんねる自体が荒らしとかストレス発散用
２ちゃんやってる自体根暗で最低。
273:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/06 03:42:17.net
>>270
同感。このスレに学生が嫌いな社会人分析屋がいるのかな？
相当、学歴コンプレックスがあるのかな？
274:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/06 13:33:00.net
みんな何らかのコンプレックスはあるんだから
別にいいじゃん
275:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/06 20:12:37.net
学歴コンプレックスを連想するとは、これまたレベルが低いな。
276:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/06 21:31:07.net
と、無職童貞が申しております
277:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/06 21:57:21.net
さあ、くだらねー話はこの位にして、エンタープライズマイナーの話に
戻りましょう。
278:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/06 22:17:08.net
あぁあ、あほばっか。
279:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/06 23:29:07.net
ってかさ、学生ならなおさらEMなんて使う意味無いでしょ？
得られるものあるの？
statでロジスティック回帰でもしてなよ。
280:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/07 00:57:11.net
と、中卒二ートが申しております
281:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/07 17:59:30.net
馬鹿にすることしか出来ないの？
282:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/07 20:29:19.net
救いようのないあほばっか。
283:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/07 22:30:41.net
所詮２ちゃん見てるような奴らだぞ
284:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/07 22:41:32.net
2ch見てる奴で学問系のスレッドにいる香具師は、性格が悪くとも知識は豊富。
だがここの学生はあほ。279を煽りにしかとれないとは.....
学歴には自信がありそうだが大学どこよ？EMって慶応が導入してたっけ？
早慶上智と私立の中ではまともな大学の一つだと思っていたが、まさか慶応じゃないよな？
日大当たりなら納得。
285:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/07 23:00:14.net
大学で判断するのやめれ。
不毛な争いになるだけだぞ
286:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/08 00:03:03.net
>>284
大学が同じなら能力も同じというモデルが非現実的だと思う。
287:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/08 22:40:53.net
少なくとも低学歴に能力の高い人間はいない。
どんなに調子が悪くても数校受ければそれなりの大学に入学できる。
288:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/09 01:32:44.net
教科書の記憶力とかなら三流よりは一流大学、小学生よりも大学生。
能力は比較する物によって変わると思うんだけどな
289:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/09 11:07:46.net
そうだね、一言に「能力、学力が高い」といっても、単に教科書を暗記して、
テストでいい点数をとるタイプと、テストとかには弱いが応用力があるタイプなど
など、いろいろあるよね。例えば、学生時代は「優秀」でも、社会に出たら
「普通、あるいはそれ以下」なんてこともよくあるし。
学力とか学歴というのは、１つのモノサシに過ぎない。
290:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/09 21:15:18.net
できる人は何をやらせてもできるんだよ。
291:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/10 00:05:06.net
どうせいつかは死ぬんだから
努力するだけ無駄
292:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/10 10:45:48.net
Excelで何でもやろーってーのがなー
URLﾘﾝｸ(www.datamation.jp)
まあ、データで１だの０．１だのの話をしている最中に１０のマイナス何乗だのの誤差の話したって意味はないんだから、そこまで精度求めなきゃいいのかねー。
293:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/11 00:16:32.net
エクセルなら扱える人が多いんだし
利点はあるとおもう。
294:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/15 17:55:24.net
SAS/STATが無いとコックス回帰はできませんか？Baseだけしかライセンスがないけど、
自分でマクロを組んでやったら結構面倒でしょうか？経験のあるかた・・？
295:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/15 20:17:55.net
>>294
無理だよ。
ただcoxぐらいならC言語あたりでプログラムしたら？
296:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/15 20:53:19.net
>>294
SASはしばらく使っていないのでわかりませんが、
Rのsurvivalパッケージでcoxphを使えばただでできますね。
勉強がたいへんだけど、CとかFortranでプログラム組むよりははるかにお手軽かも。
297:294
04/12/16 14:06:16.net
>>295
手元にSASがあって、使えるようになりたいので、という趣旨なのでCでプログラムを
組むのは考えてないです。。。
SASの利点はなんなんでしょう・・？今まで得た情報と勘を使うと、
１．信頼性
２．最新の統計手法もすぐにパッケージ化
３．速い
４．柔軟なデータ加工
５．事実上のスタンダード。皆使っている。
まだありますか？正しいですか？
298:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/16 15:37:35.net
>>297
6. 特大規模なデータを問題なく扱える
1.は5.からくるもので、客観的なものではないような。
2.のアドバンテージは最近は薄れつつあるように思います。
299:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/17 20:35:40.net
R , S-plus , SPSS
5Mのファイルを読み込んだだけでいっぱいいっぱい。
これじゃ実務で使えないよ。
300:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/17 23:52:03.net
SPSS Serverならできるよ。40Gのファイルでもできるよ。メモリは２Gぐらい
つんどけばね。
301:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/18 00:10:23.net
メモリは２G!!
しぇー!!
302:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/18 00:48:52.net
SASはメモリ256あればテラバイト扱えるから。
303:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/18 18:26:24.net
元SAS社員？
304:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/18 19:11:13.net
SPSSも256あれば扱えるんだけど・・・
305:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/18 22:09:41.net
>>304
えっ、まじで？できなかったよ～～～。どうやれば大量データ扱えるの？
I/Oエラーがでてくる。
306:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/19 21:32:05.net
>>304
詳細求む！
307:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/20 04:03:10.net
testss
308:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/20 15:00:33.net
TSPで出てきた結果をエクセルに貼り付けたいのですが、そのままコピー＆ペーストしたら
１つのセルにいくつも数字が入ってしまいます。
解決方法を知ってる方がいましたら是非、教えて下さい！！
309:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/20 21:32:27.net
おっ、TSPかよ。なつかしいなぁ。バージョンはいくつなの？
エクセルで貼り付けの種類を選んでみそ。それからTSPでCSVか固定長で
エクスポートするコマンドあるよ。多分。
310:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/21 12:44:47.net
1.15です。
TSP→ワード→エクセルはダメで、TSP→メモ帖→エクセルで成功しました！
エクスポートコマンドのが楽そうですね･･･。探してみます！
アドバイスありがとうございました！
311:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/21 16:33:23.net
そのTSPで質問なんですが、前の2000のパソコンでは起動したのですが
OSをxpにしたらインストールしても起動しなくなりました。
原因がまったくわかりません。泣きそうです。
312:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/21 20:32:53.net
309です。TSPのバージョンはいくつなの？XPに元々対応してないと思います。
TSPの実行ファイルのプロパティの中に互換モードの変更があるから、Win2000を
設定したら？でもさ、XPではむりだよ～～。Win2000にすべし。もしくは他の時系列
分析のソフト使えばよいです。
313:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/29 21:48:49.net
回帰やめとけ、そこの部長と部下
314:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/30 09:56:34.net
誰かＪＭＰ の操作について詳しい方いませんか？？
315:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 03:30:09.net
>314
詳しいってほどじゃないけど、JMP使ってるよ。
316:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 04:18:31.net
>>314
ノ
317:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 12:05:07.net
>315
おお。実はJMPでDunnettテストをしたんですが、肝心のp値が表示されないんです。
ひとつ前のバージョンなんですけど・・・
318:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 16:12:27.net
>>317
なんで先に質問も書いておかないの？
無駄だからやめれ
319:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 16:22:41.net
私は、活図 を使っています。これは最強なのだが、
会社でソフトを統一することになり、落選。
でも、がんばってほしいソフト。
320:315
04/12/31 18:13:15.net
>317
当方JMP 5.1.2 だけど、デフォルトでｐ値出てくるよ。＞Dunnettの検定
>318
仰るとおり、先に質問内容も書いてもらったほうが話は早いやね。
321:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 18:19:22.net
必殺の再インストールの前にマシン初期化
322:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
04/12/31 21:44:13.net
SPSSの研修受けたら美人講師が出てきてびびった。
323:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/01 00:14:35.net
>>322
上級副社長が出てきた？！
324:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/01 11:50:34.net
>318，320
すいません。。。
こちらJMP5.0.1です。初期設定のままなんですけどやはりp値が出ず（泣）
325:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/03 08:36:14.net
私は科学技術計算をこれから行おうとしています。
そこで、統計、解析ソフトは何を使ったらよいのか迷っています。
使い慣れたigor,origin,gnuplotのいずれかを使おうかと思っていましたが、計算データが思いのほか膨大になってしまい処理に時間が
かかってしまいます。
データ量としては最大で、200万行で４か５の自由度です。
皆さん市販のソフトに大変詳しいようなので、私のようなケースで
市販のソフトで処理が早くできるソフトはご存知ないでしょうか？
科学計算なので、もちろん論文等に耐えられるグラフの美しさが
必要です。
326:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/03 08:59:20.net
統計解析ソフトではないが科学技術計算ならmatlabがいいのでは？
327:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/04 05:14:34.net
>>325
割れsas
328:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/06 00:01:03.net
よいマシンスペックが必要ですよ。
329:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/06 00:05:29.net
>>323
折れも研修受けたけど、違うところをクリックしたかった。Viva!
330:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/15 13:07:32.net
spssに研修なんて必要ないと思う。
331:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/15 23:42:11.net
オネーさんに会いたいから研修逝く
332:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/20 22:17:24 .net
>330
ＤＤ文とかしってんの？お前
333:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/21 00:44:25 .net
某カード会社の新卒研修よりSPSSの研修のほうがよい
334:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/21 20:26:08 .net
まぁSPSSなんて使っている限り....
335:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/24 02:00:03 .net
あれ？
336:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/24 23:31:58 .net
業務連絡：
事件は現場で起きてる！画面の中ではない！
337:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/25 22:50:34 .net
業務連絡：
回帰分析禁止を通達する。
338:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/25 23:10:16 .net
業務連絡：
回帰分析を理解できない上司は那覇支店に転勤。
339:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/01/26 00:39:10 .net
業務連絡 to 338
今度は那覇で別の女子社員に変快気する可能性があります。
340:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/07 21:17:22 .net
最近、鯛くつだ。
341:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/09 21:04:49 .net
鯛くつなら、人間やめろ！
342:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/10 22:30:06 .net
統計の話がないな。鯛くつだ。
343:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/11 07:44:50 .net
高度な統計解析を素人にわかってもらうのにどんな努力をしてる？
回帰分析だけでもクライアントによっては無理だよ。
344:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/12 00:50:59 .net
闘鶏っておもしろいのに。
345:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/12 07:58:44 .net
包茎がおもしろい！？なに言ってんだ！
346:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/12 11:09:11 .net
なあ、ベイジアンの話とかしようよ。
鯛靴だっい！
347:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/12 15:19:02 .net
おまる
348:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/14 20:19:52 .net
「統計をやっている人は、友達が少ない」という仮説を有意水準１％
位で証明したいなあ。
あるいは「統計をやっている度合いと、性格の悪さ」には、相関が
あるのかな！？
349:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/15 20:29:11 .net
どうでもいいけど、チ○ポ臭そうだなー。
350:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/15 20:33:03 .net
チ○ポが臭いやつは、逆さ吊り鞭打ちじゃ～！
351:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/15 22:19:51 .net
もう君の存在価値は無いよ。
はやく転職すべし。
352:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/15 22:32:50 .net
転職先はどこにしようかな。S○SSがいいな。セニョリータがナイス
353:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/16 20:23:11 .net
S○SSかー、いいかもね。統計ソフトと言えば、
S○SSか、S○Sだもんね。そこで働けることは、統計やマイニングを
やっている人にとっては喜ばしいことだ、って言うじゃない～♪
でも、あんたの英語力は最低～！！残念～！切腹～！
※一つの会社で、うまくやっていけない人は、何処にいっても
大して変わらないものさ。いい加減、青い鳥症候群はやめろ！
354:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/16 21:20:11 .net
黒い鳥だよ
355:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/16 22:09:49 .net
>353
最高に頭悪そうだな、お前
356:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/16 22:12:38 .net
>352だけど、元々俺は英語なんかできないけど。そういや、英語と学歴コンプレックスの
かわいそうな人がこのスレで吼えてたなー。
357:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/16 23:53:38 .net
S○SSで英語使う機会なんかあるの？
358:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 00:22:29 .net
>>356
マーチ、関関同立、駅弁は低学歴だよな。
359:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 19:57:20 .net
>>358
あのさ、学歴コンプは違うスレにいきなよ
360:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 20:36:32 .net
クリ○リスに皮がかぶっていても、さほど問題はないけど、
チ○ポに皮がかぶっているのは問題視されるのは、不公平だとは
思わないかい？学歴コンプレクス君。
361:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 20:37:47 .net
>>284-290
を再読
362:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 21:39:07 .net
このスレ、アホくせー話ばかりしていて、見るのが楽しいよ。
ハハハ・・・
363:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 21:54:54 .net
マーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー
もうやめれ
364:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/17 22:02:15 .net
それ未満は統計の「と」の字も語る資格無し。
365:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/18 21:37:57 .net
フラクタル図形って面白いよね。一番有名なのが、コッホ図形、
そしてシェルピンスキーガスケット。
366:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/18 21:39:58 .net
#include <stdio.h>
main()
{
char result[100];
char *str;
int i, j, len;
str = "acgtaaccggttatgctata";
len = strlen(str);
j = 0;
for (i = 0; ; i++) {
if(*(str+i) == '\0')
break;
result[j++] = *(str+(len-i-1));
}
result[j] = '\0';
printf("%s\n", result);
}
367:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/18 21:41:33 .net
えーっ、お○んこが臭いって！？そんな馬鹿な！
368:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/18 22:03:25 .net
あのさ、統計の話のスレなのに。S○SとかS○SSの社員か元社員？エロスレに
いけばいいのに。
369:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/18 23:05:33 .net
及川○央いいなぁ。
370:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/19 09:28:05 .net
女子アナって好きだなー。ルックスだけの人なら町を歩いていても
たまにいるけど、なおかつ頭もいい人って少ないよね。
いわゆる、才色兼備ってやつ。。
現実は、メス豚ばかりだもんね・・・（ブヒブヒうるせーってーの！）
371:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/19 14:10:16 .net
>299
件数は？変数の数は？
いまどきのスペックのパソコンならSPSSで20万件程度の処理は楽勝だろ。
372:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/19 14:55:17 .net
馬鹿め、無理やり統計の話にもっていこうとしてるぜ。
373:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/19 15:30:45 .net
>372
あげんな。カス。
374:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/19 18:00:30 .net
SPSS１３の決定木オプションかう
375:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/20 16:35:56 .net
おい、学歴コンプ君はどこ逝った？
376:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/20 18:49:18 .net
マーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー
もうやめれマーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー
もうやめれ
377:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/21 13:46:54 .net
>376 空しくないか？
378:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/24 18:01:15 .net
うつ病は治らないよ、死なない限り・・・フフフ→逝け！！
379:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/24 23:53:06 .net
カーネルトリックってなんだ？
380:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/25 20:27:23 .net
おまえは、自分で思っているほど、パソコンやシステム、ネットワーク
関係に詳しくないよ。俺からみれば、素人同然！
知ったかぶるんじゃねー、
381:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/25 20:30:29 .net
カーネルトリックの前に、シグモイドカーネルやカーネル関数の定義式を
理解しないとね。
でもこの分野って、まさに「お勉強」であり、なかなか実務には
生かせないよ。時間のある学生時代にいろいろ勉強するのはいいことだよね。
382:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/25 20:42:36 .net
君はいつ去るんだ？？
うざったいよ、君の存在が・・・。
なに粘ってんだよ、弱虫が！
外が怖いのかい！？へタレ君。
383:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/26 03:29:32 .net
２ｃｈは荒れてるな
384:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/26 03:33:24 .net
で、統計の話しようよ
385:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/26 14:24:54 .net
クビになる予定らしい
386:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/28 21:22:12 .net
因子分析について、話そう！
387:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/02/28 21:30:12 .net
>>386
キチガイはすっこんでろ
388:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/01 00:40:39 .net
じゃ、正準相関分析
389:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/01 21:16:15 .net
じゃ、重回帰分析
390:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/02 06:54:17 .net
ＴＳＰとかの話題はどうなの？
391:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/02 21:16:32 .net
じゃ、主成分分析
392:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/03 20:13:46 .net
じゃ、判別分析
393:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/04 01:12:08 .net
じゃ、数量化III類
394:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/04 06:27:08 .net
じゃ、ロジスティック回帰
395:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/04 15:49:21 .net
中小企業（従業員100人未満）で仕事でプレゼン資料作りのために使う程度なら
ExcelでもOK?
396:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 01:37:30 .net
>>395
Excelより、RとOpenOffice.orgが良いんじゃない？
つか、会社の規模とプレゼン資料作りにどんな関係が有るのか分かりません。
397:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 09:13:33 .net
じゃ、EMアルゴリズム
398:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 14:43:37 .net
>395
説明する相手によってexcelでもいいかどうか決めてるのか？
意味無いだろ
こんな奴がまともにデータを扱えるとは思えないんだが
399:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 15:08:20 .net
じゃ、SVM
400:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 16:44:32 .net
アダルトAV禁止
401:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/05 16:47:22 .net
契約しないそうだ
402:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/06 09:26:49 .net
じゃ、記憶ベース推論
403:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/06 19:57:08 .net
契約しないそうだ
404:www.geocities.jp/shouhishahogo/
05/03/06 21:59:28 .net
最近の情報システムは、自社だけでクローズする場合
は非常にまれです。SCMや、ちょっと古い時代だと、ECR,
QRといった具合に、企業間の連携は当り前になっていま
す。
すると、情報システムの運用には、相手先のシステム
との連携が必要になり、運用状況は相互に影響します。
例えば、「定時にくるべき発注データが来ない」という
ケースが挙げられます。そんな時は、相手企業のオペ
レータと連絡をとって、自社のジョブを遅らせるなど、
許された範囲で、オペレータがスケジュールを調整する
場合があります。
405:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/08 19:31:32 .net
G*powerについて教えてください。
power analysisのいいソフトがあれば教えてください。。。
406:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/11 22:11:10 .net
ギガフロップス。
407:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/12 00:01:49 .net
ロジン－ラムダ分布などが作成できるいいソフトがあればおしえてください。
あとコーレルドローで書いた絵はパワーポイントに貼り付けることって可能なのでしょうか？
ほしいのですがはりつけれなかったらＰＰＴでプレゼンできないので。
408:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/12 10:15:21 .net
ハックショ～ン！！
409:COX
05/03/12 17:57:56 .net
matlabで生存時間解析を行いたいんですけど（COX回帰とか）、どこかに
サブルーチンはフリーで落ちていないでしょうか？
410:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/12 23:22:45 .net
>409
いいの見つけたらオレの寿命計算して
411:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/13 10:00:00 .net
計算するまでもない。お前はもう死んでいる・・・
412:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/13 12:01:03 .net
低脳が常駐してるね。
413:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/14 16:49:17 .net
天然パーマ＝みすぼらしい＝逝け
414:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/15 19:21:29 .net
>413
相当にプルっちゃったバカがいるな
２チョンってお前みたいな奴ばっかなの？
415:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/15 19:25:56 .net
なんか臭くない！？
416:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/16 21:17:06 .net
調子にのってんじゃねーぞ！このクソが！！
417:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/17 16:26:59 .net
シリアルキー解析集「ALTEA」
大好評発売中！
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市販SOFTやオンラインSOFTのパスワード集です。
オークション関係から画像・OS・表計算・CAD・・・・etc
国内・国外のあらゆる分野のSoftを解析済です。
これを初めて手にされた時には、驚愕される事でしょう。
そして・・・手当たり次第にインストールを始める筈ですｗ
パソコンをご使用の方なら、必ず！満足されると思います。
解析結果のデータベースには１５，０００点を越えるパスワードが入ってます。
このパスワード集から検索するだけで、登録や制限解除が出来てしまいます。
シェアウェアを購入して、正規登録したのと同じ状態になります。
余りにもデータが多すぎる為、辞書引のようなパスワード検索SOFTで提供します。
シェアウェア以外にもパッケージ版をVectorなどでオンライン販売してるSOFTにも
多数対応しています。これらをダウンロードして無期限に試用する事も可能です(^^;
WindowsXPやOfficeなどのCDキー（プロダクトキー）ジェネレーターを使えば複数のパソコンに
インストールする事も可能です。デスクトップとノートPCなど2台以上持ってる場合は特に有効ですね。
オンラインSOFTを購入した経験は有りますか？
ありとあらゆる分野の優れたSOFTが、数多くありますよね。
しかし、ほとんどが試用期間や機能制限をして、「気に入ったら購入してください」です。
もう少し使いたいが使用期限切れで、削除・・・再インストールを繰り返していませんか？
418:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/17 20:35:29 .net
サザエさん、今日もいい天気～♪
もう３０年近くやっているのに、タラちゃんは年を
とらないね。。。
本来なら、30過ぎのオヤジだろ！？
甲殻機動隊
419:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/03/31 08:38:58 .net
”低脳の常駐”は無視して
しきりなおし。
統計の話をしましょう。
420:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
livedoor6年,2005/04/02(土) 20:09:06 .net
おまるでポン
421:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
livedoor6年,2005/04/02(土) 20:11:12 .net
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |
| ( _●_) ミ
彡､ |∪| ､｀＼ 売り上げが少ないとリストラだ！
/ ＿＿ ヽノ /´> )
(＿＿＿） / (_／
| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼＿)
422:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/04/19 12:21:17 .net
Visual Mining Studio って値段いくらするんだ？
423:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/05/05 23:50:21 .net
>>420
俺を名指しするな
会社で○ネージュするなよ
424:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/05/08 12:20:41 .net
>422
400万ていどらしい。
425:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/05/13 20:20:06 .net
VMSはすぐに止まるから少量データでやれ
426:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/05/29 00:38:01 .net
age
427:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/08/29 20:43:54 .net
保守 上げ!!
428:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/08/30 15:31:43 .net
ビジネス板でこれやんのかょ
別にいいけど
429:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/08 22:56:19 .net
( -o-)y-~~~
430:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/15 01:39:30 .net
>>69
>JMPは探索型データ解析用のソフト．．．
”探索型”とは、どのような機能のことですか？Excelのsolverのような
機能が用意されてるって事でしょうか？
431:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/15 02:14:15 .net
>>430
Data Mining (データマイニング) part 1
ｽﾚﾘﾝｸ(sim板)l50
432:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/20 18:39:30 .net
lisp-stat って使っている人いますか？
433:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/11/27 13:05:51 .net
>>432
先人の轍>>318を踏んでないか。
>318 仰るとおり、先に質問内容も書いてもらったほうが話は早いやね。
434:432
05/12/05 12:23:48 .net
>>433
いや、別に質問とかじゃなくってただ単に使われているのかなーと思って
書き込んだまでだよ。
435:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/12/19 00:24:39 .net
URLﾘﾝｸ(www.nag-j.co.jp)
これいいよ。しかもいまなら安く買える。
436:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/12/23 22:58:34 .net
最近Rに興味を持ったんだがGoogleなんかで検索しづらくてかなわんな
437:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/12/25 10:42:32 .net
>>436
R 統計でググルとヒットします。
438:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
05/12/25 11:45:04 .net
>>436
君にはまだ早いとおもうよ
439:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/14 20:03:26 .net
SPSSver14.0って、１ユーザーにつき２台のＰＣにしかインストールできないと
書いてあって、ライセンス認証が必要みたいなんですが、
私のように３台のＰＣを持っていて、それを交代で統計解析に使っている場合は
どうすればいいんでしょう？？
440:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/14 21:19:04 .net
２つ買う。
441:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/15 00:49:12 .net
売ってるとこに問合せれば、PC3台分を量り売りしてくれるのが普通。
442:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/16 02:04:11 .net
う～ん…一台のＰＣで５万くらいはかかるってことですよね
痛いなぁ…
443:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/16 22:48:05 .net
単純な掛け算で勘定するよりも、値切ることを考へては？
かういふソフトは滅多に売れぬからこそ単価を高く付けるのであつて、
買ふ気を見せてゐる客相手の交渉に応じないことは無いでせう。
三台を取り回す現状から、二台に解析に専念させるやうにできぬものか、
運用方法を身直した後の話ではありますが。
444:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/17 15:55:57 .net
統計ソフトのGAUSSについて質問なんですが。
GAUSS6.0のstudent versionが手元にあるんだけど、
OPTMUMライブラリーを使う必要が出てきたんです。
OPTMUMライブラリーだけ購入して、student版で使うことって
できますかね？
aptechの日本の代理店に問い合わせたら、
「student版は製品ではないので一切お答えできません。」
って返ってきまして。
正規のGAUSSにつぎ込む70000円強はどうあがいても
ひねり出せないんです。
だからoptmumだけ買ってstudent版で使えたらなあと思ってます。
ご存知の方がいたら教えてください。
てか、学校のGAUSS、optmum使えるようにしてよorz
445:444
06/01/17 16:15:48 .net
あ、ついついsageちゃってた。あげさせてもらいますm(__)m
スレ汚してすいません。
446:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/18 07:15:15 .net
でも、3台って結構よくあるパターンな気がする。
うちも、職場デスクトップ、家デスクトップ、出張用ノートで3台。
447:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/18 23:11:33 .net
さすがにノートPCでもりもり計算させたりはしないかな。。
電池がもったいないしHDDも使い減りしそう。
448:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/20 22:49:33 .net
>>443さん
ありがとうございました。値切りやってみます！
それと、そう、三台は、家庭、仕事、ノートなんですよ。ちなみに
ノートは電源つなぐことが多いのでヘビー使いです。
449:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/21 10:28:13 .net
>>447
大事に使うのもいいが
PCは所詮道具ですよ
450:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/21 11:35:59 .net
統計ソフトなんて使うのは学生までだよな。
社会人になったらExcelで十分・・・
451:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/21 16:31:23 .net
>>449
つ【適材適所】
452:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/21 23:39:08 .net
>>450
>451
そんなの職種によるって＾＾；
453:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/22 14:31:50 .net
>>452
具体的にどの職種で統計ソフトを使うと？
454:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/22 21:52:51 .net
学校の宿題で、以下のキーワードを使ってデータ予測のための統計と検定について
150字程度で説明しなければならないんですが、いまいちよくわかりません。
誰か教えてください。
キーワード：基本統計量，検定
ポイント：
データを予測するまでの流れ
分析手法としての統計量
検定と予測の関係
455:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/22 22:04:46 .net
営業呼んで訊けば正確なところが分かるんじゃん？
「学校以外でこのソフト買うトコなんてないですよね？」って
456:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/23 00:06:30 .net
>>454
自分で考えてやらないと身に付かないですよ
何のための宿題か考えたことありますか？
457:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 01:06:25 .net
S○SSが出してるあんまり一般的じゃないソフトを研究室で買ったんだけど、正直、
大学なんて相手にされてないんじゃないかと思わされる非道い対応だったな…。
458:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 01:33:31 .net
大学に限らずそうですよ＾＾；
459:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 07:55:13 .net
>>450
Excel程度の統計で済むところがうらやますい
460:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 08:46:52 .net
>>457
SPSSで一般的でないってなんのソフト買ったの？
461:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 12:17:41 .net
>>457
担当者が悪かっただけでは？
462:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/24 22:03:06 .net
>>459
ほほぅ。で、きみは何してるの？
463:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/25 00:41:04 .net
>>462
ここはエクセルじゃ済まない仕事してる人のためのスレだからさ・・・
専門的な仕事なんていくらでもあるし突っかかる内容じゃないよ
でもリーマンでもちょっと複雑な統計だすときはエクセルじゃ使いづらいってときぐらいないか？
464:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/25 10:11:15 .net
457はライバル会社の社員だろ
無意味な伏せ字とか分かりやすすぎｗ
465:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/28 01:09:01 .net
>>457
一般的でないソフトって
・Amos（共分散構造分析だっけ？）
・コンジョイント
・医療統計のなんか
とかか？
大学ってことは医学部だとすると３番目？
466:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/28 11:02:15 .net
まだ引っ張るの？
467:457
06/01/31 00:46:46 .net
何のソフトかはちょっと書けないな。ご容赦を。
営業さんの対応はまぁともかく、サポート部門というか技術部門というかが恐ろしく…。
468:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/31 00:54:17 .net
隠す理由が分からん・・・
ただのクレーマー？
469:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/31 00:56:14 .net
食い下がる理由が分らん……
自分のシッタカを躱されて悔しいの？
470:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/01/31 10:53:44 .net
あってるかどうかも分からないし
買うのをやめようとか気をつけることもできないから
掲示板に書く内容じゃないとおもいます
471:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/02/24 16:02:15 .net
>>467
統計的な知識が不満だったのか、システム的な知識が不満だったのか？
472:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/03/26 07:36:31 .net
アメリカで勉強してるんだけど、こっちは専らSTATAです。
このスレでは名前も出て来ませんね。意外。
473:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/03/26 16:21:59 .net
マネジメント系の人はsasを使っていたな。 折れはsplus。 他にspssを
使っているのもいた。 日本ではrかな？
474:472
06/03/28 05:25:40 .net
学校のコンピュータには、STATAのほか、SASとSPSSが入ってます。
ちなみに、先生がRのデモをしてくれましたが、行列計算に良さそうでした。
475:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/14 00:01:54 .net
>>90,>>436
>R使ってる方いらっしゃったら・・・
ここにいるよ。
＝ 統計解析フリーソフト Ｒ ＝
ｽﾚﾘﾝｸ(math板)
476:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/15 13:14:27 .net
>>465
>一般的でないソフトって・・・・・
・医療統計のなんか・・・
工学系なんだが、医学統計って一般用統計解析ソフトでは、
用意されていない特殊な解析法を使っているのか？
477:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/15 14:17:07 .net
>>475
お尻に追跡アンカーついてますよ。
478:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/15 20:06:33 .net
>>476
医療系はみんな数式は見るのもイヤなので、専門家が良いと言ったモデルを
信じてそのままずっと使い続ける。
それが何十年か続いた結果、簡単な手法と特殊な手法が妙に入り交じったのが
主流になってる。まぁ特殊といっても線型モデル止まりなので、今の統計ソフトなら
なんでも十分に対応できるはず。
479:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/25 15:42:41 .net
医学系、生物系の人は統計ソフトの使い心地がどうとか以前に、
数学が苦手で統計を知らないんだよ。
例えばOne-Way ANOVA機能を使うとして、
オプションでBonferroniとかTukeyとか書いたチェックボックスがあっても、
それが何かを知らないから使い方が分かんないんだよ。
480:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/04/26 11:11:04 .net
医学系のデータは正規分布を仮定できないものが多いのに、
平気でｔ検定を使う香具師が多くね？
481:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/01 22:03:47 .net
医学系のデータ以外に正規分布を仮定できる領域があるのかと・・・
とりあえず480はお勉強しかしていない子だと思うけど。
どの手法も結構頑健だ。
482:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/06 00:34:12 .net
>>481
正規分布を仮定出来る領域って医学系のデータだけなんだ、へーーーー
483:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 10:39:07 .net
>>482
正規分布が何か分かってる？
484:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 18:40:23 .net
>>483
これだろ？
URLﾘﾝｸ(www.altpenis.com)
485:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 19:08:42 .net
釣りか？
今話題にしてるのは違うだろ
486:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 20:23:48 .net
スルー汁
487:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 20:24:07 .net
＞釣りか？
って、お前「釣り」が何か分かってる？
488:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/10 20:47:04 .net
分かりません
説明してください
489:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/11 11:11:56 .net
>>484
こういうのにも統計ソフト使っているのだろうか・・・
490:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/11 18:33:56 .net
サンプル数書いてないけど
使ってないだろ
分析もしてないみたいだし
491:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 20:24:42 .net
>>481以降アホばっかだな
492:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 21:45:59 .net
482とかな
493:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 21:57:32 .net
いやいや483だけ
494:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 22:35:00 .net
484だな
495:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 23:34:42 .net
485だろう
496:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/12 23:41:46 .net
そもそもなんで492は「482とかな」と言ったんだろう？
格別482がアホなわけでもないし・・・
わざわざ491の発言から限定しなくてもよかったのでは？
497:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/13 02:26:30 .net
恨みだろ
498:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/05/14 13:06:54 .net
ばかだからさ
499:教えて！
06/06/13 01:50:47 .net
Gauss Optmumを使って推計をしたいんですけど、誰か詳しい方いらっしゃいませんか？はぁ～誰か教えてください・・・。
500:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/22 18:46:25 .net
>>69
>JMPは探索型データ解析用のソフトです・・・・
JMPの話題が最近ありませんが、ＪＭＰ の操作について詳しい方>>314とか、
JMPや探索型データ解析ソフトの話題スレは、どの板にあるのでしょうか？
JMP URLﾘﾝｸ(www.jmp.com)
501:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/22 20:07:57 .net
エスミのEXCEL多変量解析って、有用ですか？
アドインツール（エスミ製）を使えば、多元配置、単回帰分析くらいは
出来ます>>11とあるが、会社サイトをみると日科技研のJUSE/QCASよりは
安くて、・重回帰分析・判別分析・正準判別分析・ロジスティック回帰分析
・主成分分析・因子分析・クラスター分析・正準相関分析・数量化IV類が
できるとあって、手法としては十分なんですが。
EXCEL多変量解析 Ver.5.0 エスミ 39,900円
URLﾘﾝｸ(www.esumi.co.jp)
502:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/23 01:51:13 .net
広告乙
通報したので2chに広告料を納めてね
503:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/23 11:40:39 .net
>>501
多変量解析のアドインなら、オーエムエスのMulcelの方が、
一桁安いな。
Excel アドインソフト Mulcel オーエムエス出版 3,800円＋税
URLﾘﾝｸ(www.oms-publ.co.jp)
504:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/25 21:24:10 .net
>>503
同じ会社のStatcel2の方は、多変量解析は単・重回帰分析法だけ
だのに、>>503より高いな。
Excelアドインソフト Statcel2 オーエムエス出版 ４，０００円＋税
URLﾘﾝｸ(www.oms-publ.co.jp)
505:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/27 11:26:38 .net
>>503-504
これ本当に安いな。
書籍に添付されているようだけど、機能に制限がかかっている訳じゃなさそうだし、
この金額で利益が出るのかな？
506:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/07/29 16:40:47 .net
Excelに、主成分分析機能ってあったかな。
168 ：名無しさん＠５周年：2006/01/16(月) 16:05:57
俺やってるよ
重回帰分析とか主成分分析を
エクセル使ってシミュレーションしてる方います？
ｽﾚﾘﾝｸ(sim板)
507:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/03 20:13:15 .net
自分で関数とか組み合わせてやってるんだろ。
508:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/08/22 00:37:33 .net
>>438
Rを薦める100+の理由
URLﾘﾝｸ(www.okada.jp.org)
509:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/01 05:14:57 .net
>>506
>Excelに、主成分分析機能って・・・
以下とか>>501,>>503とかのアドインを入れて実現が普通だろうね。
XLSTAT-PRO Addinsoft社 \49,980
URLﾘﾝｸ(www.mindware-jp.com)
エクセル統計2006 for Windows 社会情報サービス \37,800
URLﾘﾝｸ(software.ssri.co.jp)
510:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/01 08:59:42 .net
>>506, >>509
エクセルの解析結果
エクセルの98%はハッタリで出来ています
エクセルの2%は気の迷いで出来ています
511:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/01 09:32:40 .net
Excelの成分解析結果 :
Excelの89%は愛で出来ています。
Excelの7%は純金で出来ています。
Excelの2%はハッタリで出来ています。
Excelの1%は花崗岩で出来ています。
Excelの1%はスライムで出来ています。
512:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
06/10/03 02:41:32 .net
何が面白いのかさっぱりわからん
513:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/01/30 05:03:23 .net
”２０００年４月には、MicrosoftEXCELのアドイン機能を利用した
StatPartner/Ｖ4 フルパックforExcelを発売。多変量解析手法を中心に、
EXCELデータをシームレスに分析する機能が追加されました。１９９５
年の発売以来２００２年３月時点での出荷数は６５００件を超え・・・”
学んで実践に使えるデータ分析ソフトウェア StatPartner
URLﾘﾝｸ(www.o-ha.co.jp)
514:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/19 18:43:44 .net
VisualStatって、日本語版は未発売なのかな？
URLﾘﾝｸ(www.visualstat.com)
URLﾘﾝｸ(www.visualstat.com)
515:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/02/21 05:43:39 .net
だから、Ｍａｔｌａｂ使えって
516:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/01 00:36:03 .net
>>515
Ｍａｔｌａｂって、統計演算もできるのですか？
Matlab URLﾘﾝｸ(www.cybernet.co.jp)
517:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/01 12:45:32 .net
>>515
いくら？
518:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/02 10:11:10 .net
Multivariate Analysis With Matlab And R (ハードカバー)
Jan Graffelman (著)
なんて本が出るね。
519:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/15 13:20:36 .net
>>517
>>516に書いてあるだろ
アメリカの経済学のPhD課程では、Matlabを使って計量経済学を勉強するのは常識。
オレはPhDではなかったが、それでもMatlabを統計の授業で使った。
520:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/29 22:23:51 .net
MATLAB 高すぎ
521:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/30 15:07:42 .net
経済なんか勉強して、なにか生きていく上で役に立つの？ｗ
522:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/03/31 21:13:49 .net
HALBAU7って、東邦大学医学部教授が作ったらしく医学統計に強いのか、
Excelでは提供されていない数量化理論や判別分析等の多変量解析が
やれるらしいが、それで７万近い価格というのは、高くはないか。
”Excel形式（.xls）のデータを直接読み込んだり、セルを直接コピー・ペースト
することで、手軽に解析できます・・・”
HALBAU7 通常版 \69,300
URLﾘﾝｸ(www.halbau.com)
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
523:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/02 22:12:04 .net
WindowsならExcel、PC-UNIXならRで十分だよ。
524:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/03 22:02:07 .net
>>523
MSのExcelでは、多変量解析も直交実験計画解析も提供されていないのだが、
単発的演算だけで満足されている方ですか？
525:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/03 22:10:05 .net
>>524
Windowsを使ってるようなレベルならエクセルで充分。
PC-UNIXを使えるようになって初めてRを使いこなせる。
という嫌味じゃないの？
そうでなければ、Windowsでも(Macでも)Rがあるから「Rさえあれば充分」と書くのでは？
穿ちすぎかもしれないけど。
526:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/03 22:44:04 .net
最近のRは万能でなんでもできるけど、
CRAN Task Viewを頼りに進まないと、どのパッケージを使えば
目的の解析ができるかわからないという微妙なわかりにくさが
出てきちゃってるかな。パッケージ種類も1000超えてるし...
その一方でde()はいまいち使いにくくて、データの一部抽出と
チェックみたいな作業はやりにくい...
Rをベースにして、目的特化のGUIを装備したアプリが比較的
安価に出てくればけっこうイイんじゃないかなぁ...
527:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/04 21:40:12 .net
>>526
>最近のRは万能でなんでもできるけど・・・・
CUIというのがね、一度GUIに慣れた指には、面倒臭さがつきまとう。
GUIを日本に広めたWin3.1が出て早くも１５年、CUIを経ないでGUIで
ＰＣを覚えた世代には、抵抗感はないのだろうか？
528:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/05 19:03:05 .net
抵抗ありまくり＞＜
529:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/09 16:23:41 .net
ずっとStatViewを愛用して来た者です。
２００２年の突然の発売中止、２００３年にはSAS Instituteによるテクニカルサポートも
打ち切られ、それでもStatViewを愛用してきましたが、もうそろそろ限界に達してきました。
StatViewから他の統計ソフトに変更しようと思っていますが、一番StatViewに近いソフトって
何でしょうか？やはり買収元のSASでしょうか…？
今の所、①SAS②SPSS③Stata④MINITAB⑤Prismあたりを考えていますが、ﾌﾘｰｿﾌﾄではない統計
ｿﾌﾄで、皆様のｵｽｽﾒを教えてください。（ちなみに医学で使用してます。）
530:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/10 00:34:32 .net
JMPはどうよ。
ググったらこんなの見つけたが。
URLﾘﾝｸ(www.kenkyuu.net)
531:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/10 01:52:06 .net
>>530
JMPはSASの廉価版ソフトとして一般的ですよね。
SASの創始者の1人がMac用として開発したって経緯もあるので…。
Ver５以降は決定木分析やニュートラル・ネットワークも加わったようなので、
医薬分野向きであるとは思いますが…。
JMPは統計手法をソフトが自動的に判断するんですよね…。
手法には精通しているので、直接手法名で選択できないJMPのメニュー構造は、
ちょっと不便に感じるんですよね( ´Д｀)
532:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/11 00:42:27 .net
MINITABとPrismはトライアル版があるようなので、試されてみてはどうでしょう。
SASはレンタルオンリーで何千万円とか聞きますが、
職場にあるのなら試されてみてはどうでしょう。
SPSSはぼちぼち使ってきましたが、肝心のStatViewというのを使ったことがないので比べられません。
StatViewのホームページに書いてあるような様々な技法を使おうと思うと、これまたオプションが
かなりいるようにも思います。
あまり役に立ちませんが、枯れ木も山のにぎわい
533:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/11 19:25:01 .net
>>532
>MINITABとPrismはトライアル版があるようなので、試されてみてはどうでしょう。
この情報は知りませんでした。早速問い合わせてみます。
情報ありがとうございます(ﾟ∀ﾟ)!
SASは職場にあるんで、試してみようと思います。
SPSSはBASE Systemは176400円と、統計ソフトにしてはまずまず安価ではありますが、
オプションが必要だったりするんで、トータル40万円弱してしまうので、却下しました
使い易いと評判ではありますが…
534:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/04/23 19:39:52 .net
>>531
>JMPは・・・医薬分野向きであるとは思いますが…
自動車業界でも使ってるよ。多特性の最適化問題の実験計画法解析でだが。
探索型データ解析用のソフト>>69やJMPのの話題スレは、どの板にあるの>>500？
535:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/15 14:07:42 .net
だれでもわかる、使いやすい、簡単なソフトってありますか？
当方、SPSS Ver11 を使用しようとしましたが、
全く意味が分らず、使っていません。
だれでもできるような、簡単なソフトを
教えてくれるとうれしいです。
主観、客観は問いませんので宜しくお願いします。
536:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/15 20:15:26 .net
>>535
何がどうわからないのかがわからないね。
SPSSは日本語化もされているし、解説本もやたらと出てるのに、
SPSSがわからないという人に他のソフトがわかるだろうか。
意地悪じゃなく、そう思うよ。
何をやろうとして、どこらへんがわからなかったのかを言ってもらえると
アドバイスできる人もいるんじゃないかな。
537:535
07/05/16 09:23:52 .net
>>536
当方、統計学の知識が全くなく、これから覚えるつもりです。
いきなりSPSS Ver11 を使用したのですが、やっぱり
統計の基礎知識がないと全くできませんね。
質問がかわるのですが、
SPSS Ver11 と SPSS Ver15
では、やっぱり後者の方が圧倒的に使いやすく、分かり易いのですか？
まぁ、とりあえず、だれでもできる簡単なソフトを探しているのですが・・・
やっぱり、バックグラウンドがないと厳しいのかな？
538:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/16 22:59:15 .net
車を買ってから免許を取ろうってのか。変わってんな。
539:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/16 23:13:25 .net
>>538
そういう人も結構いるらしい。バイクに関してはよく聞く。
例え話はともかく、何に使いたいんですか？>>537
540:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/17 00:06:10 .net
最初は、Rを覚えようとしたけど、
JMPの体験版をダウンロードして、
ボタン一発で各種データがザーとでるところに感動した
でも高いんだよな
541:535
07/05/17 14:41:23 .net
>>539
主に心理学系のアンケートに使用しようと思っています。
クロス集計して、因子分析とかt値とかf値とか回帰分析くらいまでやりたいなと思っています。
しかし、バックグラウンドがないと難しいですね。
SPSSはなんか、英語ばっかりで難しいですし、それと、マイナーなソフトよりも、有名で
簡単なソフトを探しています。
542:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/17 20:29:59 .net
>>541=535
心理学でアンケートだの因子分析だのt値だのf値だの回帰分析だの言ってる人が、SPSSをマイナー呼ばわりかい。
あの学問は数理統計について勉強してないとしんどいぞ。
（数学が苦手なのにカウンセリング系のイメージから心理学科を選んでしまい、入学して授業を受けて理系色の強さに驚く人が多い）
指導教授でも助手でも先輩でもいいから、いろいろ教えてもらえ。
心理学板へ逝けと言おうと思ったら、同一人物と思われる奴が既に質問を書いてやんの。
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:203番)
> 203 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 14:14:24
> これから統計など学ばなければならなくなってしまい、
> 猿でもわかるような、だれでもわかるような、絵が沢山かいてあって
> わかりやすい、統計学の本さがしています。
>
> みなさん教えてください。
> 主観、客観は問いません
> みなさんに教えて貰った本を買いに行こうと思います。
> 宜しくお願いします。
543:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/18 23:04:54 .net
カウンセリングのイメージならまだまし。少なくとも、そういう分野があるから。（逆に始末が悪いか。）
十数年前なんかは、「血液型と性格の関係を解明したい」とか、「深層心理に興味があります」とか
「人の心を読みたい」とか、冗談じゃなくおりましたから。あと、ココロじーとか流行ったときもひどかった。
（私は心理学研究者じゃありませんが、隣で見ていますと、そんな話が聞こえてきたもんで。）
それはともかく、ソフト選びの前に、勉強をすることですね。
手計算でF値（分散分析のことでしょうが）くらい出せるようになってからでも遅くはないと思いますが。
544:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/19 19:07:00 .net
俺は理系だけどR以外は考えられないなあ。
545:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/20 11:32:00 .net
>>>543
>私は心理学研究者じゃありませんが、隣で見ていますと・・・・
というと、社会学あたりの院生ですか？
>手計算でF値（分散分析のことでしょうが）くらい出せるようになってから・・・
ソフトが瞬時に表示してくれるF値を、手計算で出す訓練って
意味あるのかな？
546:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/20 12:02:35 .net
>>545
「出せるようになってから」であって、「出しなさい」なんて言ってませんけど。
仕組みくらい理解しろってことであって、訓練しろって読めました？
あなただって、分散分析の仕組みも理解せずにソフトを使ってないでしょ？
最近の院試ではソフトを使わせてくれたりしてね。
外国語だって、辞書持ち込み可のところがあると聞くから、それくらいはあるかもね。
547:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/21 03:19:05 .net
>>546
数理統計の仕組みを理解しなくてもソフトウェアの操作はできる。
ただ、数理統計の仕組みを理解してないと、いろいろデメリットがある。
出力された計算結果を適切に解釈ができないとか、実験・調査デザインと噛み合わない手法でソフトウェアに計算させちゃったりとか。
548:名無しさん＠そうだ選挙にいこう
07/05/25 01:22:31 .net
>>546
>最近の院試ではソフトを使わせてくれたりして・・・
自前のノートＰＣを、試験会場に持ち込み可ということですか？
心理学方面の学科の話なんですか、話の判る大学なんですね。