23/01/02 00:06:36.71 .net
>>947
誇りを持つのは自己満足で勝手にどうぞって感じだけど、責任はなんにも背負ってないでしょ。
それとも賠償責任とか負うの？
学術論文で引用された作品が間違ってたら署名つきで謝罪するとか？
あまり言葉遊びしないほうがいいと思うよ
951:無名草子さん
23/01/02 00:07:54.97 .net
小並感
952:無名草子さん
23/01/02 00:19:35.24 .net
>>946
次世代デジタルライブラリーは「実験的な検索サービス」と謳ってるように青空文庫みたいな読むためのものではないし
OCRテキストと資料の画像を紐付けることによって内容の正確性を担保（補完）してる
それに公開時点で誤字・脱字・衍字があった時点で単純に悪質なのよ
953:無名草子さん
23/01/02 00:28:34.68 .net
そのへんの感覚が希薄な耕作員がいるとしたら恐ろしい
954:無名草子さん
23/01/02 00:31:27.81 .net
>>952
紙書籍の考えを引きずらなくていいと思うよ
間違ってたら更新すればいいだけ
紙書籍はハードウェアなので配布してしまったものを簡単に修正できないけど、
Web書籍はソフトウェアなので簡単に修正できる
青空文庫はなんの社会的責任も負っていないし、
ましてや君主でもないので「綸言汗の如し」のことわざはまったく当てはまらない
955:無名草子さん
23/01/02 00:39:36.93 .net
君子は豹変す
956:無名草子さん
23/01/02 00:40:19.52 .net
>>954
で、その更新（修正）前に読んだ人にはどう対応するつもりなの？
その誤字部分のせいで駄作だと思われたら確認にも来ないよね？
957:無名草子さん
23/01/02 00:43:01.62 .net
間違ってたらデータを更新すればいいだけだからこそ公開までに何人もの目を通して修正を施してるんでしょ
958:無名草子さん
23/01/02 01:00:08.06 .net
>>956
今も対応してないでしょ
てへぺろで十分
959:無名草子さん
23/01/02 02:06:09.13 .net
ocrの認識率が99%だとして、百字に一字も誤字がある文章なんて読めたもんじゃないから、そのまま公開しても「ざっと読める」クオリティには到底ならないと思う
現状は「ざっと読める」ようになるまで結局誰かの校正が必要。だとすると今とそんなに手間は変わらないんじゃないか。
ocrの認識率が今後伸びればまた違うのかもしれないが。
ただ、みん翻みたいな感じでみんなで校正できたらそれはそれで楽しそうだとは思う
けどそのシステムの実装のために式年遷宮が５年くらい伸びそうな気もするな。
960:無名草子さん
23/01/02 07:32:01.37 .net
>>945
の言う通り従来のシステムでは逐次更新そのものが面倒というのもそうだが、
青空文庫本体を更新したとしても、そこから作られて別なサーバに置かれてるファイル、
たとえばKindleで無料でダウンロードできる（赤と黄色の表紙の）ファイルなんかは
古いままだから、そっちを利用してる人は古いファイルを使い続けることになる
という問題もある（実際、青空の方は直ってるのにKindleの方だけ見て誤字がーって
愚痴ってる人を見たことがある）
よく知らんけど、公共図書館の電子図書館とかにあるファイルもそんな感じなんじゃない
だとしたらやはり現時点では公開の前に十分なチェックが必要かと思う
961:無名草子さん
23/01/02 07:58:35.68 .net
>>960
青空文庫の最新版と同期を取る仕組みが必要って話でしょ
いつまでたっても古いままってのはどのみち問題なわけで。
公開前の十分なチェックとかやってるといつまで経っても10～20年物の待ち状態の作品をさばけないと思う
962:無名草子さん
23/01/02 10:24:56.27 .net
複数の工作員が校正を共同で作業してるのはたまにあるよね
963:無名草子さん
23/01/02 12:09:56.37 .net
>>958
十分じゃないから最初の公開までに点検なり校正なりしてるんだけどそれが分からないの？
964:無名草子さん
23/01/02 12:13:37.34 .net
適当でおk派はウィキソースに行ったほうが幸せになれるぞ
965:無名草子さん
23/01/02 12:38:50.63 .net
公開してからバグがあると問題であるとするなら
非公開サイト内で一般人に近い環境でファイルを読む、
テスターあるいはデバッガーとしての耕作員活動を募るというのはどうだろう
いずれにしてもボランティアだから
読みやすいものに査読者が偏るだろうけど
966:無名草子さん
23/01/02 12:54:11.23 .net
OCRから読み取るのと電子ブックからコピペしたのを貼り付けるのと何が違うんだろう
文章が全く同一の場合は何も変わらないのだろうか？
967:無名草子さん
23/01/02 13:06:45.25 .net
そりゃそうだ
同一なら同一
968:無名草子さん
23/01/02 13:13:07.19 .net
漢数字の「二」がカタカナの「ニ」になってたりすると
ocrに読み込ませて失敗したななんてことは思います
969:無名草子さん
23/01/02 13:31:26.32 .net
一般人から、書写者(早口で三度言えたらお前の勝ち)へ誤字をフィードバックする仕組みを作れよ。
970:無名草子さん
23/01/02 13:55:56.90 .net
>>969
それはホントに思う
kindleとかは誤字を簡単に報告する仕組みが出来てるけど
そんな感じで「これ、おかしいんじゃない？」って思うのを
気軽に送信してチェックしてもらえると嬉しい。
ちゃんと底本確認してから報告しろと言われるとハードルが
とてつもなく上がる。
971:無名草子さん
23/01/02 13:56:54.35 .net
たださ、青空文庫ではウィキソースと違ってママ注記を乱発しないんだよ
現代の用法と照らして間違ってるというだけでは、青空文庫ではママ注記しない
誤字通報フォームには、「□利用規約に同意します」よろしく
その旨（青空文庫の公式な「誤字、誤用」に対する考え方）理解を求めないとならんだろう
972:無名草子さん
23/01/02 13:57:29.56 .net
>>970
殺到の予感
973:無名草子さん
23/01/02 14:02:14.26 .net
その仕組みがないために誤字だらけの作品を公開し続けるのも
不味いのではないかなんて思うのですが
その辺は皆さんどうお考えでしょうか？
974:無名草子さん
23/01/02 14:03:24.64 .net
自分がその気軽な連絡を受けてチェックする側にいても同じこと言えるの？
975:無名草子さん
23/01/02 14:04:06.96 .net
>>974
言えると思いますがなにか？
976:無名草子さん
23/01/02 14:04:40.30 .net
すげえな
俺は言えない
977:無名草子さん
23/01/02 14:10:35.10 .net
一般読者は>>971を理解してない
だから同じ件や類似の件に何度でも報告してくる可能性がある
同じだからといってテンプレ対応はできない
報告が本当に単なる誤植なのかどうか、ママなのか、注記なしなのか、底本や親本を探してくるのもこちら、
該当箇所にあたって判断しなくちゃならないのはこちらだ
これを一件ずつな
978:無名草子さん
23/01/02 14:12:59.85 .net
次スレ建てときました
青空文庫 12棚目
ｽﾚﾘﾝｸ(books板)
979:無名草子さん
23/01/02 14:13:27.14 .net
>>978
乙です
どうもありがとう感謝します
980:無名草子さん
23/01/02 14:47:19.75 .net
>>977
こちらってのは青空文庫側ってことか？
もちろん厖大な誤字報告に対応できるくらいの人手があればできるだろうけど、ないんだから現実的に無理じゃん。
そもそも底本確認することがハードルになるほど難しい事とは思えないから
報告者が底本まで確認して連絡するのが妥当だと思う。
どんな事だって間違いするときは客観的な根拠を示すのがフェアなんだから。
981:無名草子さん
23/01/02 14:48:52.99 .net
>>980
間違いする→間違いを指摘する
982:無名草子さん
23/01/02 15:32:42.06 .net
>>980
それほどハードルが高くないって思われるなら
そういう方にその役割を担っていただきたい。
読んで誤字を見つけるのが得意な人もいれば
底本を入手しやすい立場でチェックを得意とする方もいるだろうし
うまく得意分野を合わせて問題解決してほしいです。
誤字だらけの作品を公開されているのは
いくら著作権が切れてるといえ
作者は不本意だとおもうのですが。
983:無名草子さん
23/01/02 16:00:26.64 .net
「作者は不本意」も何も遺族は訴えられるからね
著作者人格権の侵害は500万円以下の罰金だし
984:無名草子さん
23/01/02 16:00:42.10 .net
おお、ここはOCRを校正に使えると思っている幸せな人をたしなめるスレですね
985:無名草子さん
23/01/02 16:04:42.70 .net
誤植確認申請フォーム的なのを作るとしたら図書カードのURLや本文の該当箇所をテキストで入力する以外に
底本画像の該当ページと奥付の添付も必須にすればだいぶマシになるとは思う
（出版後70年経過してない場合の対応に困るんだけど）
流石に捏造する愉快犯は出てこないでしょ
986:989
23/01/02 16:10:39.13 .net
>>982
そもそも自分でチェックせずになぜ誤字と判断できるのかわからんな。
「誤字かも」「誤字な気がする」とかそんなレベルの連絡に対応するのは人手があればやれるのは確かだが
だとしても本来、やる筋合いはない。
987:無名草子さん
23/01/02 16:14:54.20 .net
遺族から「ここがおかしい」と言われたら直せばいいだけでしょ、
回収せずに改修できるのがWeb書籍の強み
回収が容易でない紙書籍とは違うのだよ、紙書籍とは
988:無名草子さん
23/01/02 16:17:58.47 .net
工作員としてやることがなくなるととなんかみんな変な感じになっちゃうな
989:無名草子さん
23/01/02 16:18:11.20 .net
>>984
なにいてんの？
使えるのに使えないと誘導しようとしてるのかね
悪質だねぇ
990:無名草子さん
23/01/02 16:23:16.21 .net
>>987
その杜撰さで運営したら誰も見向きもしなくなるって想像つかないの？
991:無名草子さん
23/01/02 16:23:23.38 .net
1000
992:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 243日 19時間 9分 5秒
993:無名草子さん
23/08/01 18:56:54.43 CbaCMKFv6
都心まて゛数珠つなぎて゛航空騷音まみれにして勉強まて゛妨害する最惡の現状をスルーしながら、未来ヘの投資(大爆笑)た゛のと主張して
孑どもではなく子を持つ親に赤の他人から強盜した血税くれてやれだの私権侵害甚た゛しいバ力ほざく腐敗主義のキチカ゛ヰがいるけど，
Ｇоｔоなにか゛し同様，地球破壊するテロリストとともにてめえのクソ利権を増大させて私腹を肥やしたいた゛けなのか゛ハ゛レハ゛レた゛ろ
税の公平性すらカ゛ン無視だし、貧乏だけど孑を産んでいいのかしらとか勘違いさせて不幸な孑を量産させる史上最惡の税金泥棒だわな
介入するなら．親ガチャ失敗を緩和するために．孑を産んだら親にひとりあたり５千万は課税して物品やらを直接，子に給付させるのか゛限度
もちろん払える見込みか゛なけれは゛遺棄罪で逮捕懲役，日当５千圓で塀の中から孑に送金させろや寄生虫，てめえの孑の保育すら放棄して
保育園がと゛うたら学童がと゛うたら虐待がどうたら他人が払った税金くれだの恥知らずもいい加減にしとけ寄生虫ババァ
北朝鮮にウクラヰナに子と゛もまて゛ネタに地球に社会にと破壞してて゛も私腹を肥やしたい外道に騙されないようにな
創価学會員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ－か゛ロをきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるそ゛！
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