19/04/25 00:58:16.54 .net
406は404宛
ムック本等の厚紙の研磨本とか最悪だよな。あれは本当に酷い
411:無名草子さん
19/04/25 01:00:10.65 .net
古書好きだから言うけど、下手にヤスリを掛けると小口の他の部分の色と変わってしまって逆に目立つから勧めないわ
知ってる古書店主もそれでやらないって言ってたし
412:無名草子さん
19/04/25 01:00:51.04 .net
カラーページの端が削れて白くなってるもんね
413:無名草子さん
19/04/25 01:05:18.65 .net
まあ、要するに研磨は許せんってことで。
あと基本的なことだが汚さないようにしたりシミを作らないようにするのも大事だなと。
414:無名草子さん
19/04/25 01:08:06.87 .net
>>407
近年は出版業界がガタついてるのかB6判でも最初から仕上げが粗いのよく見る
そのガタついた出版業界で一番の無駄が研磨業界
>>411
上手い店は小口全体を整えるからわかりにくいんだわ。検索すると高く売るテクニックらしい
415:無名草子さん
19/04/25 01:12:14.12 .net
>>414
具体例が一つもない
416:無名草子さん
19/04/25 01:13:25.98 .net
> B6判でも最初から仕上げが粗いのよく見る
どこの出版社？
よく見るんだからすぐ出てくるよね
417:無名草子さん
19/04/25 01:15:06.39 .net
国内の印刷所は不況でも頑張ってクオリティ維持してんぞ
テキトーなこと言うなやヴォケ
418:無名草子さん
19/04/25 01:16:13.30 .net
>>414
小口だけやっても天・地とも色が変わってしまうんだが
419:無名草子さん
19/04/25 01:18:33.53 .net
>>403
> 老舗の古本屋のおっちゃんもけっこう紙研磨で汚れ擦り落としてるぞ
いちいち1冊ずつ小口全体をヤスリがけしてんの？
個人の古本屋いっぱい回ってるが、そんなことしてんの全然見ないが、どこの店？
420:無名草子さん
19/04/25 01:21:52.66 .net
検索して出てくる情報って見てみたらブックオフに売る時にテクニックとかででてくるやつじゃんｗ
汚れてる部分をヤスリがけしましょうって
>>414が見たページ教えてくれ
421:無名草子さん
19/04/25 01:28:07.52 .net
研磨本は言語道断だけどペーパーサンドにまでギスギスしすぎ
422:無名草子さん
19/04/25 01:36:05.70 .net
自論のために海外の印刷所は～とか言い出して、それに突っ込まれたら今度は国内の印刷所は～
こんな物言いのやつは基本的に信用できない
423:無名草子さん
19/04/25 01:39:53.44 .net
サンドペーパーなんて自分で納得してやってれば個人の勝手だし全く問題ない
ただ滑らかになりすぎるっていうのには、はぁ？としか
424:無名草子さん
19/04/25 02:00:18.03 .net
そんなの元の状態も不明なのに気にしても仕方ない>滑らかになりすぎる
425:無名草子さん
19/04/25 09:04:28.18 .net
>>393
今、京極夏彦のスペースは全盛期に比べると凄い少しだけになってる
ツタヤ系列だと３００ページ程度の京極本しか置いてなかったりする
426:無名草子さん
19/04/25 09:06:13.25 .net
>>400
鍋と一緒だな
焦げをとるのに金属製のタワシでこすってしまうと、そのときだけキレイに取れても、
細かい凸凹が付いたせいで返ってコゲが付きやすくなってしまう
427:376、378
19/04/25 11:42:08.65 .net
荒れる原因を作ってしまったみたいで申し訳ない・・・自分の言葉の選択が絶望的に悪かったので
忘れてください。薄い染みを#2000で極薄く研磨する程度なら個人的にはそんなに変わらない感覚と
書けばいいのに滑らかになりすぎるとか光沢とか悪ノリしてたと思う・・・巻き込んだ方に重ねて謝罪します
376で書いたように汚れを天秤にかけて軽く研磨する事はあっても数十冊に一冊。自分もほとんどはそのままです
428:無名草子さん
19/04/25 12:38:09.85 .net
自分の場合、小口の気になる汚れは消しゴムで落とす程度
消しゴムでもかなり汚れが落ちるし、それでも無理なものはそのままで読む
429:無名草子さん
19/04/25 12:53:08.46 .net
ここのキチガイって小口だけじゃなくてカバーのヨレとかも気にするからな
本屋で平積みの本をゴッソリ抜いて全部チェックしてるキチガイいるだろ
あれ全部お前ら
後から本買う人間に対して全冊「お前らの手垢つきの古本」にしてる迷惑キチガイ野郎だから
430:無名草子さん
19/04/25 12:55:00.82 .net
１行ごとに空白改行をぶっこむやつってキチガイばっかだなｗ
431:無名草子さん
19/04/25 13:01:40.52 .net
今日久しぶりに本買いに行ったら、ちくま文庫と河出文庫の研磨率に驚いた。
なんか全体的に研磨率上がってない？
432:無名草子さん
19/04/25 13:09:15.89 .net
流れ作業で研磨するときに、カバー外して雑に取り付けるから、カバーもくしゃくしゃになってたりするよな
433:無名草子さん
19/04/25 13:17:12.38 .net
研磨本って初版帯捨ててたりする？
高確率で帯無くなってるんだが
434:無名草子さん
19/04/25 13:28:07.25 .net
>>433
いや、最近は文庫の棚に並べるときに新品でも全部帯外して並べてる書店あるよ
未来屋書店とか丸善とか
435:無名草子さん
19/04/25 13:30:13.78 .net
>>434
あ、そうなんだ
ありがとう
本屋の方でやってるのね
背表紙見えにくくなるせいかな
436:無名草子さん
19/04/25 14:37:54.18 .net
正直小口研磨以外は気にならない
437:無名草子さん
19/04/25 14:52:07.79 .net
研磨は意図的な加工による品質低下
自然に傷んだ風合いとは違う
きれいな研磨本と微折れシワの未研磨本なら後者を買うよ
438:無名草子さん
19/04/25 15:02:14.36 .net
以前カバーの内側が折れてた事があるのでレジの前にそこは確認するけど、
平積みの中から一つ一つ確認するとかはないな。確かにそういう人も見るが
439:無名草子さん
19/04/25 15:18:59.68 .net
野菜だって置かれているものから良いものを選んで買うのに、なんで本だと批判されるのかさっぱり意味がわからない
440:無名草子さん
19/04/25 15:39:19.62 .net
程度の問題じゃないかな
カバーを外して並べてる人がいたけど流石にどうかと思った
441:無名草子さん
19/04/25 16:17:17.07 .net
> カバーを外して並べてる人
どういう状態なん？平積みの本のカバー全部外して並べてるってこと？
そんな極端な例を出して、程度の問題もないだろう
442:無名草子さん
19/04/25 16:19:47.26 .net
営業妨害レベルだな
443:無名草子さん
19/04/25 16:51:01.08 .net
>どういう状態
平積みから何冊かまとめて抜いてカバー外して比較してる状態
429の言うゴッソリ抜いて全部チェックしてるはこういう極端なの指してるのかなと
極端なことしなければ普通に選別するのはいいのではと言いたかった
444:無名草子さん
19/04/25 17:04:07.97 .net
429は別にカバー外してるとまでは言ってないような
ごっそり抜いてようが、一瞥してごっそり戻したら別に問題ないだろう
他に買おうとする人がいなければ
445:無名草子さん
19/04/25 17:12:28.70 .net
外したカバーをどこに置いてるのか気になる
まさか他の本の上とか？
446:無名草子さん
19/04/25 17:37:12.28 .net
429みたいな荒らしの言い分をなんで一々念頭に置いてるんだよオマエラはｗ
447:無名草子さん
19/04/25 18:01:30.82 .net
今日書店に行って中公文庫の「世界史（上・下）」を調べて見たら研磨されているのとされていないのが見つかった
リアル書店へ行かないとダメだと思うと悲しい
もし研磨されていないのもあるとネット書店で購入したら多分地獄を見る
448:無名草子さん
19/04/25 18:05:36.68 .net
最近スレの趣旨から離れたりカリカリしすぎてる
449:無名草子さん
19/04/25 18:29:47.84 .net
日本の古本屋のメールマガジンが届いて↓の本が紹介されてたけど、研磨について詳しく書いてるのかスルーか気になる
『新・よくわかる出版流通のしくみ 2019-20年版』
メディアパル発行 頒価540円（本体500円＋税） 好評発売中！
URLﾘﾝｸ(www.mediapal.co.jp)
450:無名草子さん
19/04/25 20:48:10.94 .net
書いてあったとしても
「スペシャリストが研磨という素晴らしい技術で本をきれいにしてくれているのです！」
みたいな書き方だと思う
451:無名草子さん
19/04/25 22:12:44.50 .net
>>428
消しゴムで落とせたことがない・・・
何かコツがあるのかな
452:無名草子さん
19/04/25 22:45:11.37 .net
軽い黒ずみくらいの汚れなら消しゴムの角で擦れば落ちる
フォームイレーザーダブルが消字力が強いのでオススメ
落ちにくいのは手油が侵食してるパターン。これは諦めるかヤスリ
453:無名草子さん
19/04/25 23:17:47.75 .net
どちらかしか変えないとしたら
多少小口が汚れてる本>>>>>>>>>>>研磨されている本
だな、個人的には。
454:無名草子さん
19/04/26 09:28:31.56 .net
どちらも買いたくない
だな、個人的には。
455:無名草子さん
19/04/26 09:30:59.42 .net
「新潮文庫」は研磨されてるし、
ジャケットもスクラッチが多くて糞だよな
新潮社は対策を考えろ！
456:無名草子さん
19/04/26 10:19:05.54 .net
出版社は本が売れない時代でも研磨本を量産してることに違和感を感じないんだろうか
457:無名草子さん
19/04/26 10:56:29.32 .net
売れない→本はどんどん入荷される→返本が増える→研磨される
が加速してるから研磨が増えている
458:無名草子さん
19/04/26 12:27:58.59 .net
ほんと紙の無駄
459:無名草子さん
19/04/26 13:38:16.89 .net
初期返本の研磨本とかホントに無駄
460:無名草子さん
19/04/26 21:37:30.74 .net
2019年3月20日発行の「心霊殺人事件」（坂口安吾、河出文庫）が研磨されてた
狂ってやがる
461:無名草子さん
19/04/27 10:53:41.75 .net
狂ってるね。もう本来の意味とか関係なく削ってる。一月未満ではほとんど汚れないだろう
462:無名草子さん
19/04/27 12:07:57.86 .net
客が返本される本を触っていないだろうし、
殆ど製本業者と取次と店員の手垢と埃ぐらいだろ。
463:無名草子さん
19/04/29 00:37:37.61 .net
研磨する人件費も価格に入ってたりして
文庫本ここ数年でめちゃ値上がりしたし
464:無名草子さん
19/04/29 01:00:18.35 .net
そら入ってるに決まってる
文庫本なんて研磨する前提なとこあるから、文庫の値段には直撃するだろうな
ページ数＝値段くらいだった文庫本が今は300ページ未満で4桁とか普通になってる
465:無名草子さん
19/04/30 10:30:35.63 .net
最近の文庫、確かに高い
466:無名草子さん
19/04/30 12:48:36.72 .net
昔は５００円＝文庫の認識だったが、今は全然違うからな
とくに翻訳本は高騰してる
４００ページの翻訳小説は１５００円になってたりする
もはや普通の単行本じゃねーかと
467:無名草子さん
19/04/30 12:49:20.61 .net
あと、糞なのが「新装版」とか言ってカバーの図柄が変わっただけで１００円増しで売り出す早川出版！！
468:無名草子さん
19/05/01 18:37:01.69 .net
研磨されないならネットで気兼ねなく買えるんだから本当にこの風習やめて欲しいわ
明らかにおかしいことやってんのに何故か指摘した方が頭おかしい扱い受けるのマジで理不尽
469:無名草子さん
19/05/01 19:02:53.52 .net
ニュース系のスレで頭おかしい扱いするやつが急に湧くのは不自然だと思わんかね？
470:無名草子さん
19/05/01 21:27:48.64 .net
書店員かね
471:無名草子さん
19/05/01 23:14:06.23 .net
書店は委託販売制のもと本を送りつけられる立場だから違うんじゃないの
研磨嫌いな店員も存在するようだし
472:無名草子さん
19/05/02 23:18:21.90 .net
研磨屋「令和の初研磨じゃぁ
473:無名草子さん
19/05/02 23:30:14.70 .net
と言いつつ、それまだ平成刷りの本だろ？コラ
言うこともやってることも時代とズレててだせーんだよ
474:無名草子さん
19/05/02 23:34:43.07 .net
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' ､ｰ-‐ ' Nlﾊ⊥
|lilifﾘﾊ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝ^ :: ヽ ｀!) Vl 令和研磨でク－ルジャパン！
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ / 世界が私を好評大絶賛！
'､Yヾ :. l /ｨ三三ｼ'^ / ノ 平成はなかったことでリセットリセット！
ヾ.f'､:.:. '´ '"~"' /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
475:無名草子さん
19/05/03 03:17:51.26 .net
Amazonマーケットプレイスで
・中古CD・DVDの再生盤面研磨・古本の小口研磨は一切行っておりませんが、
元々研磨されている個体もございます。
気になる方は事前にお問合わせください。
と書いてるショップもあれば、
ただし、あくまで古本となりますので、古本ならではの劣化はあるものとお考えください
(ヤケ、シミ、キズ、シワ、折れ、ヨレ、汚れ、イタミ、線引き、書込み、研磨痕、蔵書印、値札剥がし痕など)。
同じ本が、ある人にとっては「綺麗な本」、ある人にとっては「クレーム対象」となってしまうという現実が古本を扱う古本屋の辛いところです。
新品ではありませんので、新品と比較して何かしら劣っている部分は必ずあります。
「本は読むものではなく、眺めて愉しむ美術工芸品である」という価値観をお持ちの方、完璧な状態の本をお探しの方、神経質な方,は他店をご利用ください。
と書いてるショップもある
476:無名草子さん
19/05/03 03:23:22.89 .net
下は状態を書くのが面倒なショップ
商品数が多い
問い合わせても返事が返ってこないパターン
477:無名草子さん
19/05/03 03:54:20.93 .net
本をモノとして愉しむのは異常みたいな言い方されるのムカつくな
478:無名草子さん
19/05/03 10:51:58.32 .net
ご祝儀にピン札を使う気配りな日本人が、小口研磨を気にしないというのは大嘘
出版業界がそういうふうに宣伝して世間を丸め込んでるだけ
479:無名草子さん
19/05/03 11:06:20.78 .net
「汚れた本をガリガリ削って新品に！」という雑な発想
480:無名草子さん
19/05/03 23:29:06.42 .net
「本は読むものではなく、眺めて愉しむ美術工芸品である」というのもムカつくが
オクでも多い「神経質な方」という表現方法は更にいっそうムカつくわ
傷ものの車を定価で買う馬鹿はいねえよ
481:無名草子さん
19/05/04 03:24:15.14 .net
研磨は古本ならではの劣化じゃなくて、出版社が新品の時点で作為的にやってることなんだけどねえ
本を読んでたら焼けたり、汚れたり、折れたりするけど、本が勝手に研磨されることはないのにねえ
482:無名草子さん
19/05/04 10:55:34.73 .net
>>本は読むものではなく、眺めて愉しむ美術工芸品である」という価値観をお持ちの方
小口研磨を嫌う人に対する侮蔑だな
そりゃ、お前らは売れればそれでいいんだろう
それこそ「本を読むものではなく、売るもの」と考えている人間の価値観だな
483:無名草子さん
19/05/04 11:30:15.39 .net
480みたいな極端な例は分断工作的
このスレの大半は、本を読むし本という工芸品を愛している
そもそも研磨本は読む行為の快適さを損なうという側面が大きい
中身が読めれば研磨とかどうでもいい、という研磨擁護厨はニュース系のスレで大量に湧いてくるが
コイツラ本当に本を読んでるのかすら疑わしい
484:無名草子さん
19/05/04 11:31:42.63 .net
480じゃなくて>>475だったね
ごめん
485:無名草子さん
19/05/04 11:37:01.04 .net
>>475
マケプレで下のショップみたいなズラズラ言い訳じみた内容を書いてるのは邪魔なんだよな
何も内容がない
要するに、「状態なんていちいち調べないし書かないから、どんな本が来ても文句言うなよ」ってことなんだろ？
486:無名草子さん
19/05/04 12:14:32.68 .net
そんなことより
新品を削るな
487:無名草子さん
19/05/04 13:28:43.62 .net
出版業界には、ちゃんと本を工芸品として審査する 「造本装幀コンクール」 というのがある
下に述べられたコンクールの主旨にも、「美しい本」 で読書の推進と出版文化の発展を促す
という目的が記されている
造本装幀コンクールは、造本装幀にたずさわる人々 （出版、印刷、製本、装幀、デザイン）
の成果を総合的に 評価する出版業界で唯一の賞です。
同コンクールは、 「美しい本」 づくりをめざす意欲を高め、広く内外にわが 国の造本装幀
技術の素晴らしさを紹介し、また読書推進をはかり、ひいては出版文化産業の発展を促す
ことをめざします。
選考条件 出版社、装幀家、デザイナー、印刷会社、製本会社の協力の下で制 作された、
造本技術・装幀デザインが優秀な本で、特に次の条件を 備えているものとします。
○ 造本目的と実用性との調和がとれており、美しく、かつ本としての機能を発揮しているもの。
○ 編集技術ならびに表紙、カバー、本文デザインが創造性に富み、 将来に示唆を与えると
認められるもの。
○ 印刷・製本技術が特に優れているもの。
○ 材料の選択が特に優れているもの。
488:無名草子さん
19/05/04 14:19:04.13 .net
そんな立派なコンクールを開催する一方で新品を短期間で一瞬にしてダメにする加工を平然と継続してるの？
頭おかしすぎない？
489:無名草子さん
19/05/04 18:05:31.30 .net
美しく作り上げたものを破壊するのがわびさびだと考えてんだろ
490:無名草子さん
19/05/04 18:41:19.30 .net
コンクールの前に研磨本をどうにかするのが先だよね…
491:無名草子さん
19/05/04 19:28:27.75 .net
ハヤカワ・ポケット・ミステリとかAKIRAみたいな小口に色塗ってるやつは、さすがにソフトカバーでも研磨しないのな
もう、いっそみんな最初から小口を染めてしまえ
492:無名草子さん
19/05/04 21:14:47.47 .net
楳図かずお 『漂流教室』 の愛蔵版（全３冊）は、小口にもイラストが印刷されているため
（小口研磨の心配がなく）安心してアマゾンに注文することができた
URLﾘﾝｸ(scontent-ams3-1.cdninstagram.com)
493:無名草子さん
19/05/04 21:54:27.22 .net
気にせず研磨しそう
494:無名草子さん
19/05/05 14:21:52.18 .net
>>492
研磨業者を舐めすぎじゃない
やつらは研磨するよ
495:無名草子さん
19/05/05 17:15:45.09 .net
>>492
>>494
袋とじになってる新潮文庫の「生者と死者」
天はアンカットで小口は袋とじだから研磨しようがないだろうと思ったら、
地だけ研磨されてたからな
496:無名草子さん
19/05/05 17:21:09.45 .net
恐ろしい執念ｗ
497:無名草子さん
19/05/05 17:34:13.16 .net
アマゾンキンドルで著作権切れの作家読むの最高
戦前のマイナー作家だと新品でも最低4～5000円
レア本だとプレミア価格で万越えするような本でも0円で読める
それ以外は全部古本
最初からある程度劣化してるから綺麗に保つことに神経質にならなくて済む
498:無名草子さん
19/05/07 11:34:07.91 .net
>>495
少しでも研磨しないと仕事してない事になるんだろうか
もう研磨業界のために研磨してるだけ
499:無名草子さん
19/05/07 12:38:05.37 .net
小口”研磨”とは失敬な
小口整形です
500:無名草子さん
19/05/07 12:55:08.91 .net
整形はない
なめらかで綺麗だった肌を、ザラザラの鮫肌に変えてしまうような行為を
整形と言っても、納得してくれる女性は誰もいないよ
501:無名草子さん
19/05/07 15:22:43.37 .net
あげ
502:無名草子さん
19/05/07 15:24:32.72 .net
小口掘削が近いと思う。研磨は磨くという意味だけど削ってるだけ
503:無名草子さん
19/05/07 17:36:15.60 .net
電子書籍買えばいいじゃん
504:無名草子さん
19/05/07 18:45:38.97 .net
チンポ全体を肉に包んでもらいたいのなら、至極単純に言ってマンコがあり、マンコはそのためにある。
505:無名草子さん
19/05/07 19:22:36.14 .net
>>504
お前には右手があるもんな
506:無名草子さん
19/05/07 19:33:25.21 .net
電子書籍買ってますけど？
でも日本の電子書籍は、東野圭吾や宮部みゆきのような人気作家の本はないし、
専門書に関しても、定番書がほとんど電子化されてない貧しい状況が続いている
逆に、英語で読めば、そうした問題はほとんど解消できるんだけどね
507:無名草子さん
19/05/07 20:48:16.23 .net
スキャンして自分で電子化して本は捨てればいいじゃん
508:無名草子さん
19/05/07 21:14:44.02 .net
嫌だね
紙の本が好きなんでな
509:無名草子さん
19/05/07 21:49:05.63 .net
リアル書店が全部潰れればいいんだよｗ
510:無名草子さん
19/05/07 22:09:47.55 .net
>>507
だめだめ、スキャンしただけの画像本なんて電子書籍と呼べるほどの価値はない
電子書籍というのは、テキストデータで本文の検索が可能、かつ辞書引きができるうえ、
フォントのサイズや種類、行間や余白などが好きなように調節できることが必須条件
さらには、リンクで注記や図版のページまで、簡単にジャンプして戻れるのが基本
紙のようにパラパラページを移動できない分、リンクでページ移動するのが電子書籍
それにスキャンしただけの画像データじゃ、テキストデータの50～100倍ほどのファイル
サイズになってしまうため、読書端末内に入れておける本の数も1/50～1/100になって
しまうため持ち歩きに不便
511:無名草子さん
19/05/07 22:19:50.76 .net
それ、いつもの荒らしでしょ
512:無名草子さん
19/05/07 22:37:46.42 .net
>>509
お前が潰れるほうが早い
513:無名草子さん
19/05/07 22:58:16.44 .net
やはり書店員か
514:無名草子さん
19/05/07 22:59:05.39 .net
>>513
何言ってんだコイツ
515:無名草子さん
19/05/07 23:02:40.27 .net
たしかに最初から全部アマゾンが買い切りにしてしまえば返本がなく、研磨もなくなるな。
516:無名草子さん
19/05/07 23:43:30.86 .net
一般の書店が40%近い返品率で苦しんでいるなか、アマゾンの返品は8%程度らしいからね
アマゾンなら取次を中抜きして、本の買い切りで利益を上げられる最有力候補だと思う
517:無名草子さん
19/05/08 00:49:32.59 .net
研磨本はキライ！
→電子辞書買え
ほしい本が電子化してない！
→自分でスキャンして電子化しろ
518:無名草子さん
19/05/08 00:51:15.18 .net
>>510
それ全部紙媒体の本でできねーことじゃんｗ
言い訳乙ｗ
519:無名草子さん
19/05/08 01:09:59.42 .net
>>517
電子辞書？
脳みそ湧いてんのか？この阿呆は
520:無名草子さん
19/05/08 01:11:44.97 .net
電子辞書って？ｗ
馬脚を現す、ってこういうことを指すんだな
521:無名草子さん
19/05/08 01:13:37.66 .net
>>517をあんまいじめんなよ
怒り狂ってめちゃくちゃにスレ荒らされたらたまらんｗｗ
522:無名草子さん
19/05/08 01:27:59.82 .net
荒らしてるやつのレベルがよく分かる。
523:無名草子さん
19/05/08 02:11:23.97 .net
>>518
現在は、作家の約80%がパソコンかワープロで原稿を書いているから、その原稿
ファイルのテキストを直接電子書籍に変換すれば、紙に印刷した本をスキャンする
よりも、ずっと簡単に電子書籍化できる
正直なところ、小説などは作者から直接原稿のテキストファイルを購入したいくらい
高い手数料を取ってる出版社にお金払いたくないし、その分もっと作者に支払いたい
そうすれば日本の出版社が出している手抜きだらけの電子書籍より、もっと良い本を
自作することができるので、自分にとっても都合がいい
524:無名草子さん
19/05/08 11:05:46.69 .net
>>515-516
返本なしの買い切りをAmazonが実験的に始めたってニュースがあったな
525:無名草子さん
19/05/08 12:25:42.67 .net
>>516
Amazonで研磨し始めたら嫌だけどな
526:無名草子さん
19/05/08 14:01:17.86 .net
アマゾンは研磨するより値下げする
527:無名草子さん
19/05/08 19:23:08.99 .net
Amazon「最新の研磨機導入しましたハードカバーもやります
528:無名草子さん
19/05/08 21:08:18.97 .net
>>526
アウトレットな
あれ、よく出版業界から文句言われないよな
529:無名草子さん
19/05/09 22:00:09.35 .net
アマゾンは本の扱い雑だぜ。
交換はしてくれるけど。
530:無名草子さん
19/05/09 22:21:05.53 .net
書店はもっと雑だぜ。
交換もしてくれないし。
531:無名草子さん
19/05/10 10:16:59.18 .net
>>530
店員が遠くにある台車に投げるように本を置いてるところを見たことがあるわ
返品するやつかなんなのか知らないが、本棚から本を抜き出して２ｍぐらい先にある台車に放り投げる
床にこぼれ落ちても知らん顔
まあ、漫画だったからシュリンクかけてあるから平気と思ってるんだろうが、
客の目の前でやられると不快だわ
ツタヤさんよぉ
532:無名草子さん
19/05/10 20:44:27.69 .net
だから滅んだ
533:無名草子さん
19/05/12 08:32:12.56 .net
>>528
アマゾンのほうが上だからな
アマゾンがなくなったら困るが、出版社の多数がなくなっても全く困らない
534:無名草子さん
19/05/13 01:59:59.39 .net
2019年2月10日増刷の「十二人の死にたい子どもたち」（文春文庫）が研磨されてた
1月に映画化されたから大量に刷って、今頃大量に研磨してるんだろうな
535:無名草子さん
19/05/16 08:09:31.03 .net
デュマの千霊一霊物語は光文社古典新訳文庫だしさっさと買っとくか
てかこれ初訳なのに新訳文庫とはこれいかに
536:無名草子さん
19/05/16 10:31:34.39 .net
パヨ？
537:無名草子さん
19/05/16 12:48:10.08 .net
>>535
21世紀の生き生きとした文章に翻訳するというのがコンセプトでしょう
ニーチェの「ツァラトゥストラ」をぱっと見したけど中公文庫訳に比べて相当古典臭さが消えた
538:無名草子さん
19/05/16 23:44:10.83 .net
ぱよぱよちーん
539:無名草子さん
19/05/18 02:36:39.81 .net
2019年3月20日初版発行の「台湾名建築めぐり」（エクスナレッジ）が何冊も研磨されて積んであった
目を疑うとはこのことだわ
出版業界はマジで頭おかしいんじゃないのか？
540:無名草子さん
19/05/18 02:42:29.87 .net
某出版社の件でも荒れてるしなｗ
あそこの本は買ったことねーけど
541:無名草子さん
19/05/18 03:57:36.74 .net
3月25日発行の本を尼で注文したが運よく未研磨品が届いた
たった1～2か月前の本を買うのになんでこんなに気を揉まねばならんのだ
542:無名草子さん
19/05/18 13:48:19.74 .net
研磨オンデマンド
543:無名草子さん
19/05/18 14:31:11.09 .net
パヨ？
544:無名草子さん
19/05/18 14:33:33.19 .net
汚い未研磨商品は撲滅！
545:無名草子さん
19/05/18 14:51:50.21 .net
汚い未研磨商品は撲滅！
546:無名草子さん
19/05/18 16:18:29.88 .net
>>537
ツァラトゥストラは新訳だから分かる
旧訳も古いから
初訳はどこから出ても大体21世紀の生き生きとした文章になるでしょ
547:無名草子さん
19/05/18 16:27:06.61 .net
丸善の限定復刻カバーの「檸檬」、相変わらず研磨ばかりだったが、
中には小口や地の面積の5%くらいしか研磨されてないものもあった
未研磨部分は全く汚れてない
このように研磨されてる本の大多数は全然汚れてない本なんだろうな
それをせっせと研磨してゴミにしてる出版業界
狂ってる
548:無名草子さん
19/05/19 15:24:52.25 .net
研磨率100パーセントを目指してます
549:無名草子さん
19/05/19 16:45:30.87 .net
飯塚幸三「プリウスで、レッツ殺人」
550:無名草子さん
19/05/19 18:18:22.92 .net
売れてる本しか無くなったら地獄だな
AKBやジャニーズとかしか音楽が無かったら地獄なのと同じ
551:無名草子さん
19/05/19 18:48:39.35 .net
ステマじゃないけど、日本の古本屋で「天地小口研磨あり」って書いてる店あって好感度アップだわ
552:無名草子さん
19/05/19 21:44:05.91 .net
避けられていいな
553:無名草子さん
19/05/20 01:23:38.08 .net
>>551
一々問い合わせしないで済むから研磨表記がない本を買いまくってるわ
554:無名草子さん
19/05/24 13:48:34.94 .net
日本の古本屋メールマガジンに、メディアパル 「新・よくわかる出版流通のしくみ 2019-20年版」が紹介されてたけど、研磨はスルーの模様
この独自の出版文化を生み出し、発展させてきた要因の一つに日本独特の出版流通があります。出版社→取次→書店→読者の効率的な流通です。
本書では出版界を流通から捉え、最新の数字と流通のしくみを図表、図解、イラストでわかりやすく解説しています。書店、取次、出版社だけでなく
印刷製本業者、著者、編集者、図書館員、輸送関係者、通販業者、メディア、業界に関心のある他業種企業、一般の方にも好評です。
特に新人教育テキストとして広く活用されています。
本書は販売会社大手トーハンの協力で作られ、2年に一度改訂されています。
555:無名草子さん
19/05/24 14:29:57.26 .net
> 発展させてきた
え？
556:無名草子さん
19/05/24 14:31:16.00 .net
大事なところは隠蔽する日本の陰湿さがよく出てるわ
557:無名草子さん
19/05/24 14:34:11.39 .net
新人洗脳テキストとして広く活用されています。
558:無名草子さん
19/05/25 05:50:35.14 .net
研磨の達人
559:無名草子さん
19/06/02 02:38:16.80 .net
2019年2月20日発行のブルーバックス『「超」入門 相対性理論』が研磨されてた
出版業界はマジで頭おかしいんじゃないの？
次から次へと綺麗な本をゴミして
560:無名草子さん
19/06/02 13:02:54.94 .net
すでに頭がおかしいから、自分たち誤りにも気がつかないんだよね
研磨なんてやめればいいだけなのに、そんな簡単なことすら踏ん切りがつかない
561:無名草子さん
19/06/02 15:20:18.92 .net
岩波文庫は私が入手している限り全く研磨されていないけど
返本がないから研磨していないのではないか？
562:無名草子さん
19/06/02 15:34:16.76 .net
そうだよ。
563:無名草子さん
19/06/02 20:14:09.19 .net
このスレでは常識レベルの知識
564:無名草子さん
19/06/02 21:43:22.94 .net
ネットでも安心して買えるから
岩波の本がどんどん増えていく
565:無名草子さん
19/06/02 22:14:01.06 .net
なんで他所も返本なしにしないんだろうな
そしたら小口研磨なんてほとんどないはず
566:無名草子さん
19/06/02 22:21:02.44 .net
売れ残りを返品できなくなると、仕入れるのも慎重になるからじゃない
その結果、ベストセラーばかり並ぶことになってしまうから、その制度自体は悪くない・・・・・
と思ったけど、今の書店ってベストセラーしか並んでない印象あるなｗ
567:無名草子さん
19/06/02 22:49:21.04 .net
買切り制に全面移行したらきっと書店が独自に研磨機導入するんじゃね？w
制度が何であれ短期間で新刊本を削るという悪慣習を真剣に見直さないとだめ
568:無名草子さん
19/06/02 23:06:46.31 .net
返本可能が問題なのではないね
返本したものを、汚れてもいないのに、無条件で研磨するのが問題だよね
569:無名草子さん
19/06/03 00:37:37.86 .net
研磨会社ってどこよ？
570:無名草子さん
19/06/03 01:55:54.99 .net
2019年1月13日発行の「1964年のジャイアント馬場」（双葉文庫）が研磨されて面陳されてた
短期研磨はいい加減やめろ！
571:無名草子さん
19/06/03 09:56:09.66 .net
>>569
俺も聞いたことあるけど「そんなこともググレないのかカス」と反応が返ってきただけだったわ
言う割に企業名とか一切出てこないんだよね
572:無名草子さん
19/06/03 10:15:09.68 .net
基本、小口研磨は、出版社や取次が契約している倉庫会社が作業を行っている
書籍 倉庫 クリーニング をキーワードにググれば、必要な情報が出てくるよ
573:無名草子さん
19/06/04 16:27:51.34 .net
>>572
本を扱ってる全国の倉庫業の人たちが一斉に本を研磨してるのか？
なにそのシンクロニシティ
574:無名草子さん
19/06/04 20:43:32.10 .net
というか、返品されて戻ってきた本をいったん倉庫に保管し、書店に再出荷するさい
出荷作業の流れの中で本の研磨を行っている
何年か前、このスレに倉庫会社が本の出荷作業している動画が貼られたことあった
けど、その動画ではベルトコンベアーに乗った本が自動で研磨され出てくるシーンが
写っていたね
575:無名草子さん
19/06/05 05:30:42.65 .net
このへんか
URLﾘﾝｸ(www.booker.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.booker.co.jp)
＞日焼けしてしまった貴重本、汚れてしまった人気本、寄贈いただいた本など図書館にあるあらゆる本の天、地、小口をきれいに研磨、再生いたします。
URLﾘﾝｸ(www.nomurajitsugyo.jp)
＞書籍改装
＞返品になった本の研磨や、カバー掛け替え、帯・スリップ替えを行い、新品同等に仕上げます。
URLﾘﾝｸ(www.syuppansangyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.syuppansangyo.co.jp)
書籍の三面研磨作業（合計3台所有）
URLﾘﾝｸ(www.zan-shin.jp)
＞書籍などの本を再び棚へ陳列できる状態へ復活させる、お手伝いをしています。
＞経年劣化による本の傷みや汚れは、研磨をすることで改善が可能です。
576:無名草子さん
19/06/05 06:17:32.49 .net
それ改善されてねえから
577:無名草子さん
19/06/05 10:03:11.93 .net
>>575
>>研磨・カバー掛け替え・帯・スリップ替えを行う事で新品同等に再生することが可能です
あの状態を「新品同等」という認識で見ちゃう人たちがいる以上、なくならなんな
578:無名草子さん
19/06/05 10:27:11.54 .net
>>575
> URLﾘﾝｸ(www.booker.co.jp)
ハードカバーまで･･･
579:無名草子さん
19/06/05 13:45:31.56 .net
>>578
てかこの画像レベルに小口真っ黒な本ならまあ削るのもわからんでもないけど
こんな状態になることねえし
店に並んでるだけで
580:無名草子さん
19/06/05 14:55:57.85 .net
>>578
八重洲ブックセ○ターでハードカバーの研磨本見たことあるわ
無理に小口を押し付けたんだろうな、背表紙がノリづけが完全に壊れてて、
背表紙が丸いタイプなのに完全に平面になってた
というか背表紙がユルユルになって壊れてたｗ
581:無名草子さん
19/06/05 16:00:35.87 .net
八重洲ブックセンターで本を買うのやめるわ
582:無名草子さん
19/06/05 21:48:01.27 .net
>>577
新品同様どころか中古の未研磨本以下なんだけどな
583:無名草子さん
19/06/05 22:25:48.79 .net
古い本だと新品注文しても研磨されたのくるから買わなくなったわ
古い本てそもそも本屋にないから
通販しか無いのに買うの
584:無名草子さん
19/06/06 00:49:56.49 .net
本屋が激減して研磨かどうか手にとって確かめられなくなったから
本自体の購入も激減した
毎月数十冊買ってたのに
585:無名草子さん
19/06/06 00:54:17.72 .net
出版業界は自分の評価を下げたくないばかりに、この件に関してはタブー扱いだね
586:無名草子さん
19/06/06 00:56:41.91 .net
追記
出版社はメディアと深くつながっているから絶対に触れない
テレビもラジオも新聞も週刊誌も同列
587:無名草子さん
19/06/06 08:59:01.58 .net
昨日、買おうと思った漫画が平台にあって、全部研磨かかってたんだけど下の方に未研磨一個あって
それを買ってきた
で、出版年月を見ると3年前の初版版なんだよ
3年経っても日焼けはおろか、今週出た新刊とまったく遜色ない新品さだったよ
マンガ本に限って言えば、研磨をする意味が皆無
588:無名草子さん
19/06/06 11:25:15.72 .net
焼けやすい紙を使っている漫画でそれなんだから
文庫本は更に無い
589:無名草子さん
19/06/06 14:11:26.59 .net
>>587
でも本屋にある角川ソフィア文庫、半年くらい前の発行のが、本の上部の本棚から出っ張ってる部分が茶に焼けてたな
角川文庫はほんと紙質悪い
590:無名草子さん
19/06/06 14:22:23.86 .net
焼けてる本>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>研磨本
591:無名草子さん
19/06/06 14:25:59.18 .net
>>590
それは同意
本はいずれ焼けるが、本が勝手に研磨されることはない
592:無名草子さん
19/06/06 15:24:25.61 .net
どれだけ研磨しても、本は焼けるしな
593:無名草子さん
19/06/07 00:23:31.49 .net
我々の声を書店や世間一般に届けたいんだが、どうすればいいか？
594:無名草子さん
19/06/07 01:08:29.60 .net
書店に言っても意味なくね
595:無名草子さん
19/06/07 11:30:04.52 .net
せめて、常にage進行にする
596:無名草子さん
19/06/07 19:04:36.83 .net
ハッキリ言って、紙焼けなんか全く気にならない
というか、良い具合に焼けてきた本ってちょっと風情すら覚える
でも研磨はひたすら醜い
597:無名草子さん
19/06/08 10:03:43.80 .net
そうそう、本の紙ヤケなど味があって嫌いじゃない
本そのものにも新刊とは違う風格や渋味がでてなかなか乙だよね
598:無名草子さん
19/06/08 19:28:51.90 .net
音楽や映画の本のマイナーな版元のP-VINEやフィルムアートとかの本はソフトカバーでも研磨率低い気がする
返本する機会が少ないからかな。一か月に出る本が2,3つぐらいで数もそんなに仕入れないから
599:無名草子さん
19/06/08 19:43:38.90 .net
>>598
実際の店舗ではね
しかし店舗自体が激減していて、大型書店ばかりだと結局研磨されている
さらにネットで買うと全然関係なく研磨されている
実例はいくらでもあるがイタリアン・プログレッシブ・ロックの専門書（6000円以上する）は研磨されていた
音楽制作ソフトのCUBASEの解説書も4000円近くするが研磨されていた
600:無名草子さん
19/06/09 04:02:33.13 .net
紀伊国屋書店
URLﾘﾝｸ(faq.kinokuniya.co.jp)
＞キャンセル・返品はできますか？
＞小口の研磨などにつきましては、交換対象外とさせていただいております
601:無名草子さん
19/06/10 04:04:35.72 .net
>>596
> でも研磨はひたすら醜い
同意
本屋で研磨本を見るたび、出版業界に激しい憤りを覚える
602:無名草子さん
19/06/10 04:14:49.46 .net
本を買わなければいいやん
私は買わなくなったよ
603:無名草子さん
19/06/10 05:27:20.05 .net
古書ばっか買うようになった
70年代の本なんて函に入ってて活版印刷でクロス装や革装って、本好きにとって最高の時代だよ
604:無名草子さん
19/06/10 06:27:33.16 .net
函入りの本って最近だと講談社BOXくらいか
さすがにこれは研磨されていないと思いたい
605:無名草子さん
19/06/10 09:12:32.81 .net
研磨職人を甘く見てはいけない
606:無名草子さん
19/06/10 10:31:19.81 .net
>>602
紙の本が好きな面々が立てたスレで「本買わなければいい」とか馬鹿じゃね？
お前はこのスレにこなくていいよ
607:無名草子さん
19/06/10 10:38:27.20 .net
図書館利用者かな？
ただでさえ出版不況なのに研磨のせいで、ますます悪化するね
研磨しなければいいのに
608:無名草子さん
19/06/10 13:26:53.03 .net
>>604
国書刊行会は函入り多いな
値段もそれなりになってしまうけど
609:無名草子さん
19/06/10 14:03:48.99 .net
>>605
あんなもん職人の技じゃねーよ
日雇い労働者が何も知らず削ってるんだろ
610:無名草子さん
19/06/10 14:36:18.92 .net
研磨への執念だけは職人レベルという
611:無名草子さん
19/06/10 20:28:18.39 .net
未研磨の小口を見逃さないところは職人レベルの眼力
612:無名草子さん
19/06/10 20:32:20.47 .net
研磨作業員は歩合制なのかな？ｗ
613:無名草子さん
19/06/10 20:37:24.19 .net
新雪を踏み荒らす快感でも感じているんだろうな
しかもお金がもらえる
こりゃやめられまへんわ～
・・・○ね！
614:無名草子さん
19/06/11 15:20:07.50 .net
出版社の偉い立場になって小口研磨を止めさせるっていう研磨アンチの出版社の人間はいないんだろうか
615:無名草子さん
19/06/12 01:18:30.68 .net
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
616:無名草子さん
19/06/12 09:16:20.68 .net
返品が来なかったら一時出荷の時に研磨してきそう
617:無名草子さん
19/06/12 09:19:42.07 .net
研磨したらもはや新古本だろ
618:無名草子さん
19/06/12 14:51:37.26 .net
小口研磨も鮮人のせいだよ
619:無名草子さん
19/06/12 15:20:30.50 .net
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
620:無名草子さん
19/06/12 15:54:24.83 .net
>>617
普通の感覚ならそうなんだけどな
加工を明記せず価格据え置きで売る不誠実な商品ほかにあるだろうか
621:無名草子さん
19/06/12 16:09:26.86 .net
>>617
中古の未研磨本以下だよ
研磨本はゴミだからね
622:無名草子さん
19/06/12 16:45:48.66 .net
中古の研磨本は普通は定価より安いから
中古の研磨本以下だな
623:無名草子さん
19/06/13 13:18:34.47 .net
日本の出版業界には小口研磨を批判できる言論の自由がない
624:無名草子さん
19/06/13 13:32:15.81 .net
TSUTAYA、出版社から書籍を購入し販売する「買い切り」方式導入へ 出版流通の変化加速
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
返品がなければ、研磨もいくらか減りそう
625:無名草子さん
19/06/13 13:41:31.27 .net
我々の勝利だー
626:無名草子さん
19/06/13 13:47:14.37 .net
なぜか小口のヤケや汚れに対するクレームが激増する珍現象が起こらなければいいな
627:無名草子さん
19/06/13 14:27:34.04 .net
>>626
研磨業界からツタヤへの嫌がらせかｗ
628:無名草子さん
19/06/13 15:41:36.81 .net
>>624
もう導入したのかな？これから？
最近のツタヤは新刊と流行り本しか置かなくなってるけど、買い切り方式が影響してるのかな
629:無名草子さん
19/06/13 15:44:51.13 .net
>>625
・新刊とベストセラーばかり
・本コーナーの縮小
・表紙の正面置きばかりで本全体の量が３年前の２分の１
そんなことになっても勝利なのか？
未研磨さえ手に入ればこんなのでいいのか？
俺はそうは思わない。未研磨本の範囲で読めれば満足、というわけじゃないからな
あくまでも欲しい本を読む
630:無名草子さん
19/06/13 16:00:27.29 .net
無理にマイナーな本を仕入れて、そのまま返本して、研磨されて・・・・
というのが減るという点では、マシなんじゃない？
ツタヤでマイナーな本探してる人にとってはマイナスかもしれないけど。
631:無名草子さん
19/06/13 20:56:13.04 .net
>>630
なんでいきなりマイナーな本になるわけ？
キミね、言うことが極端に飛びすぎなんだよ
632:無名草子さん
19/06/13 21:00:58.04 .net
TSUTAYAなんか行かないから、新刊ベストセラーばかりでも問題ないな
633:無名草子さん
19/06/13 21:20:14.04 .net
またネトウヨが猫虐待か
634:無名草子さん
19/06/14 04:23:59.16 .net
>>624
TSUTAYAは自己啓発本やタレント本などミーハーな本ばかりだからなあ