19/02/12 23:58:17.94 .net
>>129
都会の大型書店は回転が速いから研磨本がすぐ入ってくるが、
郊外の書店はそんなに回転しないから研磨本がずーっと綺麗なまま残ってることがよくある
132:無名草子さん
19/02/12 23:58:59.72 .net
>>131
書き間違えた
×研磨本がずーっと綺麗なまま
○未研磨本がずーっと綺麗なまま
133:無名草子さん
19/02/13 17:27:32.69 .net
【実践】日焼けした本の修復 - ブックオフオンラインコラム
URLﾘﾝｸ(pro.bookoffonline.co.jp)
134:無名草子さん
19/02/13 18:13:25.85 .net
狂気
135:無名草子さん
19/02/13 18:19:39.37 .net
>>133
アフィブログでもっとも腹立つわ
何がきれいにするだよ！
このブログがバンされますように
136:無名草子さん
19/02/13 18:49:34.93 .net
ブックオフオンラインの公式の記事でしょ
ちょうどメルマガで届いたわ
137:無名草子さん
19/02/13 19:49:43.50 .net
>>133
中古の本だから、べつに研磨しようが漂白しようがどうでもいい
それに新刊と違い、そうした中古本は定価よりずっと安く売るわけだからね
一方、このスレで問題になっているのは、汚れていない新刊を小口研磨し、
しかも、未研磨と同じ新品の本として定価で販売しているからなんだよね
まずは、新品の研磨撤廃に集中しよう
中古本の研磨などに目をそらされていたら、集中も団結もできないぞ
138:無名草子さん
19/02/13 21:34:23.72 .net
それは言えてる
139:無名草子さん
19/02/14 03:12:10.79 .net
>>137
同感
中古本は手垢でとんでもなく真っ黒になってる本もあるからな
>>133を見るとそんなに汚れてるようには見えんが
140:無名草子さん
19/02/14 03:13:44.02 .net
>>137
小口研磨の最大の問題点は汚れてない本も全部研磨してることなんだよな
研磨本の95%以上は全然汚れてないと思う
中途半端に研磨された本をよく見かけてるが、未研磨部分がちっとも汚れてない
141:無名草子さん
19/02/14 14:19:20.44 .net
ここのキチガイって小口だけじゃなくてカバーのヨレとかも気にするからな
本屋で平積みの本をゴッソリ抜いて全部チェックしてるキチガイいるだろ
あれ全部お前ら
後から本買う人間に対して全冊「お前らの手垢つきの古本」にしてる迷惑キチガイ野郎だから
142:無名草子さん
19/02/14 14:32:01.16 .net
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ アイラブナチス
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
143:無名草子さん
19/02/14 15:58:59.62 .net
何回同じことを書くのか
144:無名草子さん
19/02/14 17:09:45.15 .net
>>141
研磨厨サン
オツカレでございヤッスｗｗｗ
145:無名草子さん
19/02/15 17:41:54.56 .net
2018年11月20日発行の新潮新書が研磨されてた
美本を次々ゴミに変える狂った業界
146:無名草子さん
19/02/15 18:08:15.80 .net
新潮なんだから小口研磨にはもっと慎重になってほしい
147:無名草子さん
19/02/15 20:52:24.24 .net
慎重に削っときました！
148:無名草子さん
19/02/23 22:07:46.20 .net
研磨、最短記録ある？
１ヶ月なら、大丈夫だろうか？
149:無名草子さん
19/02/23 22:13:41.56 .net
研磨なんて気にするな
150:無名草子さん
19/02/23 22:21:24.75 .net
研磨する連中こそ小口の汚れなど気にするな
151:無名草子さん
19/02/23 22:21:25.20 .net
研磨厨サン ｗｗｗ
152:無名草子さん
19/02/23 22:21:53.27 .net
>>150
正論
153:無名草子さん
19/02/23 22:26:27.72 .net
/ / ,, ― 、
/ / .|;:::: ::::|
⊂二(⌒)二二二|;:::: ::::|⊃ /', ', ¨
，.･,-:'ヾ|!|!,i,,!;,,,!l,･∵･， チショウヨ、チョーン !!
::::::”从;i,i:;'／从‘,:::::::::
../::::::== `-::::::::ヽ
|:::::::／.,,,=≡, ,≡=、l::::::l
i::::::l .,／ﾟ＼三／ﾟ＼ l:::::!
.|:::| :⌒ ﾉ.. i＼: ⌒ |:::i
(6″ ,ィ____.i i i:/
ヽ u / l .i i
ヽ_ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、 _/ 日本が誇る小口研磨で、絶頂いぐいぐいぐぅぅぅぅ～ !！
ヽ、ヽ | |ー'´／ '
｀"ーU－´ﾉ "' ・
∴ " ' " _i;i____ , ' ｽﾎﾟｯ
": " ヾ .／ 从 人 ´: ": "
＿人＿＿ノ ヽ＼＿_
| ＼
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{ ＼ | |
,/ ＼ ＼___ | | ﾞ ドドドドドドドドドﾋﾟｭﾂ!!!!!!! ﾟ
/ ＼ ヽ-┐ ┐,-=,, ﾟ。 ＿,,,,,.....,,,
/ ＼ ( ￣U ＼_..ノ. .・―-==-=::::..... ...)
/ u / LLLL-nnnn-= 。 ￣`'
/ /(:,,,.人.,,.) ＼
/ ／ ＼ 〉
154:無名草子さん
19/02/23 22:53:22.54 .net
正体はパヨクでしたｗ
155:無名草子さん
19/02/23 23:04:01.89 .net
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ 安倍ちゃん、今夜も俺のちんぽしゃぶってくれよな！ ww
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
156:無名草子さん
19/02/23 23:13:28.85 .net
ｗ
157:無名草子さん
19/02/24 16:02:01.66 .net
平成30年12月10日増刷の新潮文庫が研磨されてた
いい加減にしろよ！
158:無名草子さん
19/02/24 16:02:42.69 .net
>>148
前に1か月くらいで研磨されてるの見たことある
他にもここに報告されてた
絶対大丈夫とは言い切れない
159:無名草子さん
19/03/01 20:08:39.98 .net
このところ、欲しい本が未研磨で入手できているため少々気を良くしている
がしかし、気を許すわけにはいかない
そろそろ、平成31年出版の本でも研磨本が出てくる時期だよね
この短く貴重な平成31年発行の本は、ぜひとも未研磨本で揃えたいと思う
160:無名草子さん
19/03/03 14:39:30.05 .net
講談社の漫画ネット通販でまとめて買いたいのあんだけど
講談社シェリンク自社だから
今研磨本無いて事でええの？
161:無名草子さん
19/03/03 16:45:39.33 .net
あるよ
162:無名草子さん
19/03/03 17:06:42.17 .net
研磨できない本を見つけた
2/24に出た「コミュ障のための面接戦略」（星海社新書）って本
袋とじになってる
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
(deleted an unsolicited ad)
163:無名草子さん
19/03/03 18:12:05.04 .net
>>162
甘い！
折原一の「首吊り島」 袋とじありだったけど研磨されてたよ
164:無名草子さん
19/03/04 18:42:02.45 .net
ゲームの攻略本とかあれカラー印刷だから日焼けしなくね？
なんで研磨されてんのかわからん
165:無名草子さん
19/03/04 21:41:03.93 .net
汚れているかどうかなど関係ない
カラー印刷だろうが、愛蔵版だろうが、高価な本だろうが、研磨できる本はすべて研磨
返品され倉庫にいちど積まれた本は、再出荷するさいすべて小口研磨される
166:無名草子さん
19/03/04 21:46:24.84 .net
「考えるのをやめた」aaみたいな顔で研磨しているんだろうなあ
167:無名草子さん
19/03/05 10:00:18.29 .net
研磨するのをやめてみてはどうか
168:無名草子さん
19/03/05 18:31:10.40 .net
なんで削るのかわからん
これのせいでネット通販で新品の古い本買えないし
で古いのて本屋には無かったりするからもう買わなくていいか中古て選択になるんだけど
169:無名草子さん
19/03/05 18:56:49.41 .net
爪の跡が残ってるからじゃね？
170:無名草子さん
19/03/05 20:20:03.39 .net
>>168
たしかに。
171:無名草子さん
19/03/06 03:13:47.10 .net
>>169
それはニャンのことれすか？
172:無名草子さん
19/03/06 20:00:14.83 .net
堂場瞬一の文庫本、けっこう売れてるから大丈夫だろと買ってみたら
三方がっつり削られてた。ページ開くたびにパリパリ音がする。
173:無名草子さん
19/03/09 11:41:08.73 .net
小口研磨も許せんが、文庫本の帯を捨てて並べてる本屋が多いのも許せん
店員の勝手な裁量で捨ててるわけだからなアレ
174:無名草子さん
19/03/09 14:21:11.92 .net
新品の本の帯てあれどの段階で無くなるもんなの？
175:無名草子さん
19/03/09 15:15:26.63 .net
平積みから棚差しになるときに高確率で捨てられてるな
街の本屋が多かった頃はそんなことなかったんだが、大型店は捨てまくってるな
176:無名草子さん
19/03/09 15:16:28.65 .net
キャンペーン帯は捨ててもいいが、初版についてるオリジナルの帯は捨てんなよ
177:無名草子さん
19/03/09 16:28:02.40 .net
>>173
>>175
それな
中途半端なファッション感覚の書店に多い
丸善やジュンク堂はそれやらない
178:無名草子さん
19/03/09 16:28:39.41 .net
>>168
ほんと無意味だよ
研磨業者が儲かってるだけ
出版社の人間は誰一人、この悪習を改めようとしない
179:無名草子さん
19/03/10 09:26:42.64 .net
見た限り、全部が小口研磨されてました(>_<)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
180:無名草子さん
19/03/10 10:06:48.74 .net
在庫一掃研磨セール
181:無名草子さん
19/03/10 10:23:10.88 .net
URLﾘﾝｸ(www.kyodemo.net)
182:無名草子さん
19/03/10 11:53:05.88 .net
丸善150周年記念限定本でさえも、無慈悲な小口研磨からは逃れられないのか....
183:無名草子さん
19/03/11 09:58:51.53 .net
>>179
そうそう、よくそうやって平台に載せられて特集されてる文庫本あるけどさ、
新しく刷ったやつだと思ってワクワクして手に取るとガッツリ削られてるんだよね
「え？」って思って慌てて台に乗ってるやつの側面全部見てみると、全部削られてんのｗ
一気に買う気失せて台に戻すというｗ
まあ、積読未読本が家に50冊以上ある俺だから我慢できるんだけどさ
184:無名草子さん
19/03/11 12:19:01.62 .net
研磨ひどすぎて古本屋で未研磨を探す旅をしてます
185:無名草子さん
19/03/11 12:29:55.05 .net
>>179
先駆者がいるお！
>>93、>>96、>>97
186:無名草子さん
19/03/11 17:30:56.64 .net
研磨業務の肩を持つつもりはサラサラ無いが、
研磨があるおかげ？で本の購入を制限されて俺の懐が助かってる面もある
本屋に並んでる本がすべて未研磨でキレイなものばかりだったら俺はどれだけ散財してしまうのだろうか
考えるだけで震えが来るｗ
187:無名草子さん
19/03/11 17:38:58.42 .net
俺は研磨のせいで無駄に時間を費やしている（未研磨の新本や新古本を探したり）ので全く助かっていない
一刻も早く無くなれ
188:無名草子さん
19/03/11 18:04:38.49 .net
研磨される前に買うしかない
189:無名草子さん
19/03/11 19:43:33.00 .net
好きな漫画のイラスト集買ったら研磨済み
はーｗ
190:無名草子さん
19/03/11 22:01:09.18 .net
いま、研磨業者には手出しのできない電子書籍に切り換えているところ
電子書籍は所有不可のレンタルという批判もあるけど、研磨業者の息の根を止められるなら、
たとえ自分は本の所有を放棄してでも、電子書籍でヤツらを叩きつぶしてやるぜ！
191:無名草子さん
19/03/11 22:11:42.23 .net
>>185 いたか！ｗ
192:無名草子さん
19/03/11 22:12:27.25 .net
みんなもっとTwitterで騒いでね。小口研磨。
193:無名草子さん
19/03/15 21:02:52.11 .net
学術書のような高額本が研磨されてるとイラつきが半端じゃないな
基本は数年前とかのものを購入するハメになるから高確率で研磨されてるし
大事な資料を傷だらけにしておいて
何がクリーニングだよ
そもそも手垢だらけのような本が新品として売られてるのもおかしい
日焼けも気にならん
わざわざカバーはがして研磨機にかけるとか
そんなものは最早中古品だろ
こんなゴミ制度はさっさと廃れろ
194:無名草子さん
19/03/15 22:34:40.77 .net
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:::::::::::::::. ；〈 _| | ｜｜∪__. 〉； ﾊ＜ }ｨ |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
::::::::::::. ；| ∪ ●●.ノ（ .|； ｱﾍﾞｶﾞｰ ／ ∨'/∧. ＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./
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::::: ；ヽ ー‐f; '； ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ… ／ . ー‐' {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
195:無名草子さん
19/03/18 10:04:09.65 .net
カタカナ語の国民理解度
URLﾘﾝｸ(honkawa2.sak)<) ura.ne.jp/3956.html
＞国民の46.1％は１カ月に一冊も本（雑誌、マンガを除く）を読んでいない。
＞1～2冊読んでいる者は36.1％である。
家庭の蔵書数の国際比較
URLﾘﾝｸ(honkawa2.sak) ura.ne.jp/3956a.html
＞平均冊数最多はアイスランド181冊、最少はフィリピン19冊、
＞日本は75冊で38カ国中26位と多くない。
＞蔵書数と読書率は比例。案外低いフランスの読書率。
196:無名草子さん
19/03/22 12:05:26.38 .net
ビニールみたいなので包まれてる漫画も小口研磨されてたりするのk？
197:無名草子さん
19/03/22 12:53:58.70 .net
返品された本を、小口研磨してから箱やビニールで包装するのは普通に行われている
箱入りだから、ビニール包装だからといって、小口研磨しない理由にはならないからね
198:無名草子さん
19/03/22 14:21:51.14 .net
それは研磨→配本後に書店で独自にシュリンクしているんじゃないの？
もともと函入りやパック済みの商品をわざわざ開封して削るとは思えんが
199:無名草子さん
19/03/22 15:03:06.83 .net
甘いな
返品され小口研磨した本を、出版社の方でまとめて箱詰めしたり、新たにビニール包装して
新品として販売するのは、べつに違法ではないから普通に行われていることだよ
現在、本の返品率は4割に達していると言われている
出版社側としては、そうした返品されてきた本を何とかして売りたいわけだから、綺麗な箱に
詰めてまとめ売りしたり、ビニール包装して誤魔化したりと、あの手この手を使ってくる
箱詰めだから、ビニール包装だからと安心しきっていたら、研磨本に当たったときショックが
大きいだろうから、覚悟しておいた方がいいよという話なんだよね～
200:無名草子さん
19/03/22 15:19:00.31 .net
出版業界は自分で首しめてるな
研磨本は絶対に買いたくないわ
古本屋で未研磨見つけたときの感動大きすぎだろ
201:無名草子さん
19/03/22 15:50:10.43 .net
研磨も嫌だが中古も一緒だな
202:無名草子さん
19/03/22 16:39:32.52 .net
研磨した本をびた一文負けず新品として販売していることに比較したら、
本の状態に応じ値引販売している中古市場の方がずっと良心的
203:無名草子さん
19/03/23 02:28:49.09 .net
2019年1月15日発行の平凡社新書が研磨されてた
狂ってやがる
本屋で平積みじゃなく棚差しを手に取ると、4冊に3冊は研磨されてて辟易する
204:無名草子さん
19/03/23 02:30:48.98 .net
>>196
本屋がつけたシュリンクなら返品するとき剥がすだろうから研磨されるよ
講談社がコミックにやってるぴっちりしたシュリンクは出荷時につけてるから研磨されないはず
205:無名草子さん
19/03/23 14:23:34.70 .net
>>196
どの本屋行っても漫画本の6～7割（新刊は除く）は小口研磨されてるよ
これにはビックリだよ
206:無名草子さん
19/03/23 14:24:37.46 .net
研磨すると新品に戻る、という幻想を持ってるよね出版業界は
207:無名草子さん
19/03/23 16:54:37.54 .net
出版業界では小口研磨と呼ばず、本のクリーニングと称している
208:無名草子さん
19/03/23 17:06:26.67 .net
業界の体質をクリーニングせえよ
209:無名草子さん
19/03/23 17:08:16.10 .net
最悪研磨するにしても真っ直ぐ研磨してくれないか
なんかカバーが合わないと思って外してみたら小口が斜めになってるんだが
210:無名草子さん
19/03/23 18:00:09.77 .net
汚れた本を研磨する→百歩譲ってまだ分かる
汚れてない本も研磨する→異常
211:無名草子さん
19/03/23 18:01:00.45 .net
>>205
既刊の漫画を揃えようとしたら全部研磨本なんでこともザラだな
212:無名草子さん
19/03/23 19:01:17.74 .net
それなー
続き物を後から揃えるときの気苦労ハンパない
213:無名草子さん
19/03/23 19:05:45.46 .net
漫画は紙も厚いから研磨もあまり気にならないけど小説は嫌だ
214:無名草子さん
19/03/23 19:27:33.62 .net
用紙の厚さにかかわらず研磨がクソであることに変わりはない
215:無名草子さん
19/03/23 20:34:21.16 .net
Twitterでもっとつぶやこう！
216:無名草子さん
19/03/24 18:58:40.07 .net
とある文庫の新訳本
新品でネットで買ったら研磨されまくってて小口の感触最悪だし、しかも焼けてるし、ほとんどのページがペリペリくっ付いてるし
パラパラめくったら研磨のせいで数十ページ飛ぶし、紙の縁は盛り上がってるし、帯は無くなってるしで最低な本が届いたんだが
悔しくて古本で買い直したら新本同然の未研磨の帯付きで、はっきり言って半額で遥かにマシな本が届いた
これが現実なんだなあ…
何やってんだよこの業界
出版不況で応援したくても買わなくなるわ
217:無名草子さん
19/03/24 21:32:50.85 .net
>>216
> ほとんどのページがペリペリくっ付いてるし
これ嫌だよな
218:無名草子さん
19/03/24 21:53:48.68 .net
古本屋さんを全力で応援しよう
ただし新刊書店が敵ではなく、敵はあくまでも出版業界！
219:無名草子さん
19/03/24 22:28:22.90 .net
age
220:無名草子さん
19/03/25 03:31:31.58 .net
白い巨塔が岡田准一主演でドラマ化されるらしく、新潮文庫の白い巨塔が面陳されてたが、全部研磨されてた。
中には2018年12月20日増刷のも研磨されてた。ひでえ。
>>216
すっげー分かる。
研磨本って中古以下の不良品でしかない。
出版社の人間に実物見せて、正気でこれを新品として売ってるのか問いただしたい。
ところでその本、光文社古典新訳文庫？光文社古典新訳文庫は研磨が特にひどいシリーズ。
221:無名草子さん
19/03/25 09:47:32.18 .net
>>216
「とある文庫の新訳本」と題して小説が作れたら面白いな
222:無名草子さん
19/03/26 15:29:31.97 .net
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./⌒ヽ, | | /⌒ヽ､ ) ,ヽ `ー'´ ／, 弱すぎィｗｗ
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::::: ；ヽ ー‐f; '； 研磨ｶﾞｰ… ／ . ー‐' {.:.:.:.:.:.:.:.| ,!.:.:.:.:.:.:|
223:無名草子さん
19/03/27 10:22:27.67 .net
>>212
全部で23巻の漫画を揃えようとしているのだが、7巻終わったところで3か月ぐらいストップしている
小口研磨無しの8巻がどこへ行っても見当たらないからｗ
224:無名草子さん
19/03/30 01:22:31.92 .net
角川文庫が「ありがとう平成」フェアをやってたけど、ほとんどが研磨本だった
中には平成30年12月25日発行の「火の鳥 別巻」が研磨されてた
講談社文庫が平成フェアをやった時は、増刷した未研磨本が多数だったのに
角川ってほんと舐めた商売してる
225:無名草子さん
19/03/30 01:23:30.43 .net
角川文庫の「リング」が映画化されるようで面陳されて映画化の帯が付いてたけど、これも全部研磨されてた
226:無名草子さん
19/03/30 10:35:19.04 .net
フェア本コーナーは研磨の見本市
227:無名草子さん
19/03/30 11:57:25.57 .net
新潮文庫の「檸檬」が気になって書店に行くたびに見てるけど、
このスレに書かれてた通り研磨本ばっかりだ。
228:無名草子さん
19/03/30 12:33:41.44 .net
研磨檸檬
229:無名草子さん
19/03/30 13:04:02.12 .net
今日も頑張って削りまくったわ・・・
230:無名草子さん
19/03/30 13:07:47.42 .net
研磨される前に買うしかないですよね
嫌悪感はあるが買わなければいいので研磨もありです
231:無名草子さん
19/03/30 13:16:19.48 .net
出版業界は自分で自分の頸しめてる
232:無名草子さん
19/03/30 14:39:30.95 .net
でも研磨は俺の財布の紐を締めるのに役には立ってるんだよなぁ
研磨無しのキレイな本ばかりだと、どんだけ買ってしまうんだろう俺・・・・
233:無名草子さん
19/03/30 16:18:27.50 .net
あるある
234:無名草子さん
19/03/30 23:46:43.52 .net
自ら商機を潰す研磨システムｗ
235:無名草子さん
19/03/31 01:49:33.80 .net
研磨本で漫画全巻揃えるくらいなら無料サイトで読んだ方がマシだわ
236:無名草子さん
19/03/31 10:21:07.07 .net
見た目もだけどページめくりづらいのがすごい嫌
237:無名草子さん
19/03/31 10:30:50.31 .net
さいあく研磨してもいいから研磨したらカバーもそれにあわせろ
ガバガバなんじゃ
238:無名草子さん
19/03/31 13:18:16.56 .net
＞ 研磨したらカバーもそれにあわせろ
そんなことに手間を掛けられるのなら、汚れていない本は研磨から外せと言いたい
239:無名草子さん
19/03/31 16:10:19.59 .net
2016年の文庫本が未研磨で残ってる一方で、2018年の文庫本が研磨されてるなんてのはザラ
研磨してるから余計に汚くなってる
出版社はマジで頭いかれてる
240:無名草子さん
19/03/31 17:39:38.51 .net
研磨時の取り扱いが雑で、カバー表紙に折れ目がついてたりすることもある
241:無名草子さん
19/03/31 18:10:15.38 .net
研磨っていうか裁断だよね
裁断する方に紙が折れ曲がってるし
242:無名草子さん
19/03/31 19:06:28.89 .net
小口がガタガタの本は研磨前提なのかと思えてくる
243:無名草子さん
19/03/31 19:19:55.33 .net
>>241
研磨と裁断は違うよ
研磨は面状のヤスリで削るので加工面が荒れる
裁断は刃物で切り落とすので加工面は滑らか
一方向への折れ曲がり（カエリ）が生じやすいのは前者
244:無名草子さん
19/03/31 19:23:36.95 .net
>>243
あそうなんだ？
なんか本を置いて裁断機みたいなのでぎりぎりのとこ切ってるイメージだったんだよね
ということは切るんじゃなくてザッって擦ってる感じなのか
245:無名草子さん
19/03/31 23:17:14.28 .net
>>236
わかる
246:無名草子さん
19/04/01 00:49:55.63 .net
>>244
ブックオフで見ることもできるけど、ヤスリがドラム状になった研磨機に本を置いて削る
247:無名草子さん
19/04/01 00:50:56.39 .net
>>244
画像あった
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
248:無名草子さん
19/04/01 10:06:45.17 .net
研磨するならするでキレイにやってくれればいいんだけど、斜めになってるのとか多すぎ
斜めにあててるから削れてるところと未研磨のところが半々や７：３ぐらいで残ってる
それ気持ち悪いｗ
249:無名草子さん
19/04/01 10:44:04.79 .net
流れ作業で適当に扱ってるからな
250:無名草子さん
19/04/01 12:08:17.43 .net
おまいら！年号が決まったからと言って万葉集買おうとするなよ！
出版社によっては絶対に今は研磨済みだから！
251:無名草子さん
19/04/01 12:09:52.10 .net
万葉集持ってないの？
252:無名草子さん
19/04/01 13:01:30.58 .net
あべさん（読んだことすらないよ・・・）
253:無名草子さん
19/04/01 14:31:09.28 .net
>>247
わざわざ貼ってくれて有り難う
254:250
19/04/01 19:41:46.01 .net
>>251
欲しくても大量にあるから読みこなせないんだよ
読みこなせるものなら次の100分de名著に出てくる平家物語もチョイスしている
…自省録どころか大衆の反逆も難しくて読めないorz
255:無名草子さん
19/04/01 20:35:41.96 .net
戦争に行くときは「万葉集」を持っていく
256:無名草子さん
19/04/02 14:05:10.54 .net
>>255
そりゃ令和元号で引用されたからでしょうに…
257:無名草子さん
19/04/02 15:33:18.03 .net
太平洋戦争に行ったのか
258:無名草子さん
19/04/02 20:51:56.89 .net
>>255
きちんとした萬葉集は、文庫でもかなりの分量になるので甘く見ない方がいい
URLﾘﾝｸ(img.hmv.co.jp)
259:無名草子さん
19/04/02 21:27:46.72 .net
>>258
今で言えば村上春樹みたいな低俗読み物なんだろうな
単に昔のモノだからありがたがってるだけで
260:無名草子さん
19/04/02 22:34:29.70 .net
>>259
馬鹿は糞して寝てろ
261:無名草子さん
19/04/02 22:48:45.53 .net
来月頃にはブックオフで山積みになってる
262:無名草子さん
19/04/03 00:32:16.38 .net
>>259
朝鮮文学なにか紹介してよ
263:無名草子さん
19/04/03 04:09:41.87 .net
万葉集、増刷ラッシュだって
この後、大量の研磨本が生まれるんだろうなあ
「万葉集」増刷ラッシュ 出版界に「令和」特需
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
264:無名草子さん
19/04/03 04:10:34.64 .net
奥付が元号表記なのは文庫だと新潮文庫と角川文庫くらい？
5月以降の令和元年増刷分はちょっと売れそう
265:無名草子さん
19/04/03 07:04:38.64 .net
>>264
何言ってんだ
基地害
死ね
266:無名草子さん
19/04/03 08:46:45.97 .net
>>263
買っても３０ページほど読んで終わりだろうなｗ
267:無名草子さん
19/04/03 10:24:24.43 .net
改元までは、NHKが必死に盛り上がるから、１ヶ月はブームが持つかなｗ
268:無名草子さん
19/04/03 10:39:33.44 .net
ネットでいくらでも見れるじゃねーかｗ
ブームに乗ってるやつはこれで十分だろ
URLﾘﾝｸ(ja.wikisource.org)
269:無名草子さん
19/04/03 13:17:16.63 .net
「日本書紀」は推古天皇と聖徳太子が登場する岩波の4巻目だけ持ってる
270:無名草子さん
19/04/04 15:34:20.87 .net
文庫本や単行本だけじゃなくレシピ本みたいな実用書やムック本までもれなく研磨されてるね
ムック本とかページが分厚い分研磨のところの折れ曲がりくっきりで
ページも指に引っ掛からずめくりづらくて最悪
271:無名草子さん
19/04/05 02:11:07.59 .net
>>270
スーパーの雑誌・書籍の棚にそういう本たくさんあるよね
272:無名草子さん
19/04/05 22:04:57.06 .net
角川文庫の研磨はかなり丁寧だぜ
新潮文庫は最悪
273:無名草子さん
19/04/05 23:04:54.26 .net
別に出版社が研磨してるわけじゃないのでは
274:無名草子さん
19/04/06 10:25:43.10 .net
買おうかどうか迷ってたら、ある日本棚から消えて3～4日あとに研磨されて戻ってきたときは悲しくなる
スゲー綺麗だったのに
なんで研磨した？
275:無名草子さん
19/04/06 10:42:31.76 .net
多少の汚れならいじらないブックオフとかの方がましかもね
276:272
19/04/06 11:31:37.62 .net
角川文庫はカドカワストアの通販を利用しているのね
養生も丁寧
汚れないように透明ビニール袋に入れている
277:無名草子さん
19/04/06 13:13:46.49 .net
何が腹立つかって、研磨しか無いからしょうがないから買うじゃん？
そして数日たつと俺が買った後の場所に未研磨の綺麗なやつが入荷されてるのよ
これ一回体験するともう研磨済は買えなくなるｗ
278:無名草子さん
19/04/06 23:52:09.90 .net
>>274
それ戻ってきたんじゃなくて、未研磨本を誰かが買って、研磨本が入荷されたんだと思う
俺もチェックしてた本がある日、研磨本になってたことよくある（逆もある）
279:無名草子さん
19/04/06 23:53:47.15 .net
>>277
あーそれもある
俺は未研磨本も買った
研磨本はブックオフに売った
280:無名草子さん
19/04/07 00:15:14.28 .net
>>279
出版社「まいどありいー！」
281:無名草子さん
19/04/07 01:28:33.70 .net
>>272
丁寧じゃなくて角川文庫は紙質がザラザラしてるから研磨してもくっつかないだけでしょ
漫画の研磨が文庫に比べるとあまり気にならないのと同じ
研磨の質は同じ
ページがくっつくかどうかだと新潮文庫、幻冬舎文庫、光文社古典新訳文庫はくっつきまくり
あと角川は研磨しまくりで研磨率の高いクソ出版社
282:無名草子さん
19/04/07 01:29:55.29 .net
>>271
スーパーの雑誌コーナーは研磨率高いね
あとコンビニにある料理本や実用書も
283:無名草子さん
19/04/07 08:54:32.87 .net
光文社古典新訳文庫とか講談社学術文庫とか他にもあるけど
いい紙使ってるのに研磨率高くてもったいないわ
284:無名草子さん
19/04/07 11:11:56.65 .net
ちくま文庫と白泉社uブックスもな
285:無名草子さん
19/04/08 02:32:48.95 .net
白泉社uブックスって
286:無名草子さん
19/04/08 10:11:30.89 .net
白水社
287:無名草子さん
19/04/08 18:01:17.28 .net
白泉社は花とゆめ
288:無名草子さん
19/04/08 20:55:32.76 .net
白水社はチボー家の人々
289:無名草子さん
19/04/08 23:48:43.01 .net
「チボー家の人々」全巻を売ろうと思ったら「値段がつきません」だとさ
相手はブックオフだったけどさ
290:無名草子さん
19/04/08 23:51:32.02 .net
ブックオフに限らず、自称「目利き」の古書店も、みんなそんなもん
安く買い叩いて売りさばく
廃品回収でトイレットペーパーと交換したほうが、まだましなレベル
291:無名草子さん
19/04/09 00:49:37.91 .net
メルカリなどに出品する方がマシかもな
商品説明にきちんと研磨の有無を書いてくれればなお良し
292:無名草子さん
19/04/11 06:24:54.44 .net
ヤフオクやメルカリは研磨の有無をちゃんとかけよ
293:無名草子さん
19/04/11 07:38:19.18 .net
質問すればいいだろ
294:無名草子さん
19/04/11 07:40:51.64 .net
写真見せて質問しても意味なかったことがあるよ
古本屋で自分で確かめるしかない
295:無名草子さん
19/04/11 09:19:02.27 .net
>>293
小口研磨の認知度が低いせいで相手に意味が通じないことが多い
296:無名草子さん
19/04/11 12:25:57.76 .net
研磨の質問無視するところからは一切買わない
297:無名草子さん
19/04/11 21:49:17.07 .net
マケプレやヤフオクで「書店」名義で出品しているくせに
研磨はおろか小口すらよくわかってない人がいる
298:無名草子さん
19/04/11 21:49:48.74 .net
>>296
同じく～
299:無名草子さん
19/04/12 02:59:07.22 .net
TBSラジオ「ACTION」4月11日の放送に加藤製本株式会社 営業部部長で製本技能士の飯塚隆氏が出演
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
新潮文庫の天アンカット、スピンに話が及ぶと「本来は削っちゃいけないんですけど」ときっぱり
300:無名草子さん
19/04/12 16:13:31.51 .net
4000円の図鑑を買ったら研磨本だった。発売して2か月で研磨するとか馬鹿じゃないのか
元の紙がしっかりしてるだけに研磨跡がボロボロなのが目立って読む気が失せた
301:無名草子さん
19/04/12 16:33:15.02 .net
>>270
>ムック本とかページが分厚い分研磨のところの折れ曲がりくっきりで
>ページも指に引っ掛からずめくりづらくて最悪
まさにこの状態です。研磨しすぎたのかカバーのサイズともズレまくって不良品みたいになってる
しっかりした本だし2カ月なら大丈夫だろうと油断したのが大失敗…はぁ
302:無名草子さん
19/04/12 22:13:11.75 .net
ソフトカバーの図鑑？
303:無名草子さん
19/04/13 00:38:46.05 .net
どうしても研磨したいのかね
研磨利権とかあるんだろうか？w
304:無名草子さん
19/04/13 02:32:52.38 .net
ホント闇だなー
著名人が誰も何も言わないのも不気味すぎるし
305:無名草子さん
19/04/13 10:31:34.30 .net
大型本とか紙質が良いのに研磨されてると本当に萎える
306:無名草子さん
19/04/13 21:57:25.79 .net
大きなショッピングセンターにテナントで入ってる本屋に行ったらやけに海外文学の文庫が充実していて未研磨率もかなり高かった
テナントで入ってる小ぶりな本屋なのであんまり返本しないのかな(置くラインナップが決まってるだろうから返本してないのかも)
307:無名草子さん
19/04/13 23:21:19.02 .net
「ネット書店じゃなくて実店舗で買って！ 潰れそうなの！」っていうけど、実店舗に行くと、研磨本だらけで、買う気なくなる
308:無名草子さん
19/04/13 23:24:45.10 .net
>>307
それほんと思う
書店研磨本だらけ
古本屋の方が研磨率少ないくらいw
309:無名草子さん
19/04/13 23:44:06.78 .net
発売されてすぐ買って高く売れるうちに古本屋に売るパターンも多いからねw
しかし研磨業界とか誰がはじめたんだろうか。もう止めるに止めれなくなってる
出版社も出版社で高級紙で凝った本が削られて何とも思わないのか不思議でならない
310:無名草子さん
19/04/13 23:56:48.76 .net
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ 声、張り上げろや！ 日本が世界の誇る技術だ、馬鹿どもが！
r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
311:無名草子さん
19/04/14 00:05:19.52 .net
新本の小口の滑らかさってのは、ただ裁断しただけではああならない
出版の歴史や製本会社の創意工夫などで作り上げたものを平気で無残にする
恥を知れよ
312:無名草子さん
19/04/14 00:17:03.16 .net
本当に。手触りや耐久性の意味があるのに早ければ一か月で削って痛める愚かさ
作り手側は怒ってもいいと思うんだけど。せめて焼けやすい文庫限定にするとか
313:無名草子さん
19/04/14 04:09:14.11 .net
>>306
小さい本屋の方が回転悪いから未研磨本がずっと残ってることが多い
大型書店は刊行間もない本でも研磨本があったりする
その代わり回転がいいので研磨本が売れて未研磨本が入荷されることもある
314:無名草子さん
19/04/14 11:16:14.95 .net
研磨は日本の匠の技！ 新時代令和とともに世界へ輸出していきましょう！
315:無名草子さん
19/04/14 11:37:09.15 .net
なにも考えず研磨してるかと思いきや新潮文庫や岩波文庫みたいな
上がもともと不揃いになってる部分は研磨しないって言う小賢しさがまたムカつくw
316:無名草子さん
19/04/14 11:54:39.62 .net
天アンカットも無理やり研磨されてる時あるぞ
当然ザラッザラになってる
317:無名草子さん
19/04/14 11:55:31.24 .net
＞日本が世界「の」誇る技術だ
ってなんすか？アホなんすか？
318:無名草子さん
19/04/14 14:39:49.08 .net
老人ほど細かい指摘をするよね老人
319:無名草子さん
19/04/14 17:48:12.68 .net
急に老人とか言い出すやつは自分が老人なことがほとんどだよな
320:無名草子さん
19/04/15 01:36:31.01 .net
>>315
>>316
角川文庫は天アンカットも研磨してたからな
今の角川文庫は天アンカットやめたが
321:無名草子さん
19/04/16 15:41:01.99 .net
以前に比べてネット書店の発売から2ヵ月以内での研磨率が高くなってる気がする
研磨業界が拡大してたら嫌すぎる。ただでさえ紙で買う人が少なくなってるのに何がしたいのやら
送料込みで高くなっても発売直後以外は手間でもマケプレで探すしかない
322:無名草子さん
19/04/16 18:03:58.97 .net
コストカットとか世の中どこもうるさいのに研磨の予算を削らない謎
323:無名草子さん
19/04/16 18:16:42.59 .net
研磨の予算は本の価格に上乗せ
324:無名草子さん
19/04/16 18:44:01.65 .net
そして読者が離れていく
325:無名草子さん
19/04/16 20:40:23.77 .net
本が売れないから研磨で金を回しているとか？w
326:無名草子さん
19/04/16 20:51:20.53 .net
マケプレのって未研磨とか記載ある？
327:無名草子さん
19/04/16 21:05:42.97 .net
>>325
自腹切ってるだけじゃんソレｗ
328:無名草子さん
19/04/16 21:49:56.85 .net
>>326
ない。ここでよく言われてるように問い合わせても書店名義でも理解してない出品者も多い
取り扱っているのは新品なので大丈夫です、の返信はまず理解してない
中には勉強して調べましたと丁寧に対応してくれる書店もあってそういうところでは高くても買う
329:無名草子さん
19/04/16 22:20:32.85 .net
>>327
>>323
330:無名草子さん
19/04/16 22:29:24.50 .net
講談社学術文庫買おうと思ったが、研磨本だったのでやめた。
331:無名草子さん
19/04/16 22:34:02.68 .net
高い文庫が研磨されてたら絶対買わん
100均にあってもいらん
332:無名草子さん
19/04/17 08:25:10.81 .net
漫画とか、なんで研磨するんだろうね
日焼け対策にはなってない。研磨されてても普通に日焼けしてるし。
つい一昨日は、カバーと本体が見た目で１ミリ以上も違うものに出くわした。
カバーが上方に浮いたままシュリンクかけたのかと思ったけど、
ちゃんと底の端までピッタり。上の方だけカバーが１ミリ以上も長い。
どんだけ削ったんだよオイ・・・
333:無名草子さん
19/04/17 08:44:41.22 .net
>>328
そういうことね。ありがとう
334:無名草子さん
19/04/17 11:04:21.14 .net
>>332
研磨を知る前、取り寄せてもらった漫画本がカバーと本体がズレてガタガタだったので
店員さんにこれ不良品ではないでしょうかと聞いたら、そうですね…目立つので確認します、
と店長に聞きにいったけど仕様だそうですと言われてモヤモヤして帰ったのを思い出す
研磨は店員さんにも不良品に見えるくらい傷んでるという事
335:無名草子さん
19/04/18 17:50:28.58 .net
2:30くらいから見て
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
336:無名草子さん
19/04/18 21:01:29.11 .net
>>335
うわ、俺の大好きな時代
本が第一級のメディアだった頃・・・・・
動画のブックオフは良心的だろう
今のブックオフとかカバーまで拭かないだろうな
337:無名草子さん
19/04/19 12:57:28.92 .net
研磨本=ブックオフと思ってる人いまだに多い。書店スタッフでも
338:無名草子さん
19/04/20 01:43:37.48 .net
平成31年1月1日発行の新潮文庫が研磨されてた
河出文庫で欲しいのがあったがどれも研磨
河出文庫の棚差しを眺めてたら、8～9割は研磨本だった
新品をゴミにして平気で売ってる出版業界死ねよ
339:無名草子さん
19/04/20 03:32:35.62 .net
買い取りの岩波文庫見ても分かるが、小口が汚れたりヤケてるものなんてそんなにない
研磨本ばかりの文庫や新書は汚れてないものまで一斉に研磨してるんだろ？
なんなんだこの業界
340:無名草子さん
19/04/20 04:14:09.21 .net
>>339
研磨本の9割以上は汚れてないと思うわ
発行から2～3か月で研磨
その後、どこかの本屋の棚に収まって、数年経過
こういうパターン多そう
最初に研磨されなければ未研磨のままずっと本棚に残ってただろうに
341:無名草子さん
19/04/20 04:17:31.05 .net
>>339
時々、小口が中途半端に研磨されて未研磨部分が残ってる本があるが、未研磨部分はちっとも汚れてない
こういう雑な削り方見ると本当に腹立つわ
嫌がらせとしか思えん
342:無名草子さん
19/04/20 09:08:28.79 .net
深水黎一郎の「最後のトリック」が平台に山盛りになった時期あるじゃん？
興味持ったから買おうと思ったら、全部研磨だった
他の本屋もすべて研磨しかなかった
だから買わなかった
343:無名草子さん
19/04/20 10:22:31.14 .net
最後のトリックも河出だね
344:無名草子さん
19/04/20 10:48:14.71 .net
>>340
最近は1か月でも研磨してるよ。研磨業界とか出版不況の昨今には余計に必要ないだろう
345:無名草子さん
19/04/20 11:44:48.80 .net
実店舗でダンボールから出されることもなく返本されたものまで、機械的に研磨にかけていそう
346:無名草子さん
19/04/21 02:48:59.11 .net
大型書店で文春新書を見てたけど、棚差しの9割は研磨されてた
新刊逃したらほんと買えない
347:無名草子さん
19/04/21 09:30:33.02 .net
昨日も欲しい漫画買いに行ったのよ
欲しい巻すべて研磨だったから買わずに店を出たｗ
今度別の書店で探すわ・・・・
中読めないはずの漫画本を研磨する謎
348:無名草子さん
19/04/21 10:50:44.03 .net
研磨従業員「削れば削るほど私が儲かるんです！」
349:無名草子さん
19/04/21 21:14:11.59 .net
>>342だけど、どうやら「最後のトリック」は4月に増刷されていたらしい
本屋に未研磨のモノが一杯あった。買ってやったぜホホーイ♪
まあ、新刊が出た時に買わなかった自分が悪いっちゃ悪いんだけど、「読者が犯人です」という帯を見て
安っぽくて短絡的だな～みたいに思ってスルーしてたｗ
それにしてもなんだろうな、未研磨を探して手に入れる流れを楽しんでいる自分がいる・・・
小口研磨が存在するおかげかも知れない？！
350:無名草子さん
19/04/21 21:24:24.33 .net
増刷されないようなマイナーな本を研磨されるとつらいよね
351:無名草子さん
19/04/21 23:33:48.37 .net
>>348
むかつくわ・・・
352:無名草子さん
19/04/22 00:00:38.67 .net
>>349
おかげとか言うと付け上がるからやめろ
出費が減って助かるというのも同様
買いたい本が目の前にあるのに研磨のせいで買えない苛立ちを知っているのなら
353:無名草子さん
19/04/22 08:34:25.25 .net
研磨だけしている会社があるの？
それとも製本所の副業なのかな？
ブックオフとかの研磨機見ると、本屋のバックヤードにあってもおかしくないサイズだよね
本屋の店員が自分たちでやったりしてるのかな？
354:無名草子さん
19/04/22 10:10:37.41 .net
違いますよ
355:無名草子さん
19/04/22 14:25:17.32 .net
>>353
製本所とは別
研磨してカバーを付け替える業者がある
本屋ではやってない
356:無名草子さん
19/04/22 19:38:23.27 .net
雇用があるから簡単にやめれない状況だよね
最初にはじめた連中が悪い
357:無名草子さん
19/04/22 20:24:22.24 .net
どう見ても無駄な、もしくは業界に不利益な慣習を続けることが日本の悪習
358:無名草子さん
19/04/22 21:14:16.78 .net
>>355
業者の名前が全然出てこないんだが、、、、
359:無名草子さん
19/04/23 21:29:33.31 .net
>>358
ちったあ自分で調べろや
>>353
製本所なんて製本して渡して終わりのところだろ
返本等の流通には関わらん
新刊本屋で研磨なんてしてるわけねーだろ
狭いテナントで研磨の音なんてしてるか？なのに棚には研磨本がささっている
360:無名草子さん
19/04/23 22:30:37.97 .net
なんでそんなに喧嘩腰なんだよ
361:無名草子さん
19/04/23 22:44:34.06 .net
358みたいな返しされたらイラッとするのは分かる
362:無名草子さん
19/04/24 01:12:19.99 .net
2018/6/22発売の本をAmazonで買おうと思うんだが、研磨されてる可能性はあるかな？
残り20点（入荷予定あり） という表示になっている
この「入荷予定あり」が怪しい 研磨されてる本がやってくるのではないか？
363:362
19/04/24 01:14:28.05 .net
この本を紀伊国屋書店のリアル店舗で買おうとしたんだが、「補充」とか
書いてあるでっかいシールが貼ってあったので買うのをやめた
紀伊国屋書店はシールが貼ってある本が多くて困る
364:無名草子さん
19/04/24 01:28:26.67 .net
でもそのシールってきれいに剥がれるやつだと思う
365:無名草子さん
19/04/24 04:42:08.60 .net
>>362
>>363
危険すぎる
入荷というのは増刷された新しい本という意味じゃないよ
流通網でグルグル回ってきた研磨本だってやってくる
書店で見て買った方が安全
あとあのシールだけど、日販とかトーハンと書いてある奴だよね
あれ貼ってある本を他でも見かけるけど、貼ってないのと何が違うのだろう
>>364の書くように、たぶん綺麗に剥がれると思うが
366:無名草子さん
19/04/24 10:25:42.03 .net
新潮文庫は新刊のときに買うようにしている。
十分吟味して買って帰宅後に小口を見たら
水濡れのような痕がついていた。
書店員の指先の汗なんだろうな。
返品するわけにもいかないから、
400番のサンドペーパーで研磨した。
367:無名草子さん
19/04/24 10:47:10.83 .net
>>366
店員が汚い手で本を扱うことも結構あるから、
新刊の平台においてあるのに、小口が汚れているものばかりのものがあったりする
368:無名草子さん
19/04/24 11:04:34.98 .net
自分は細かい汚れは1000番、2000番、3000番の順で程度に合わせて軽く落としてる
この辺りなら手触りのツルツル感も損なわない
研磨本は強いペーパーでいくら削ってもだめ
369:366
19/04/24 11:15:20.02 .net
>>367
書店員は手袋をはめろと思う。
扱いが雑なひと多いよね。
>>368
1000、2000、3000番を試してみようと思う。
ありがとう。
370:無名草子さん
19/04/24 15:14:06.60 .net
叩かれるかもしれないけど、どんだけ目の細かいサンドペーパーでも研磨は反対派
371:無名草子さん
19/04/24 15:53:38.72 .net
研磨されてるページって端がおれてるのをアイロン低温で伸ばしてみた
ページめくりのときの指はひっかかるようになるけど見た目は相変わらずだった
372:無名草子さん
19/04/24 16:33:15.03 .net
>>370
研磨自体しないほうがいいよね
373:無名草子さん
19/04/24 16:47:53.45 .net
>>370
完全同意
削った時点で、小口の滑らかさが完全に失われる
光沢のある表面を傷ができたからといってヤスリで消したのと同じ残念さがある
374:無名草子さん
19/04/24 17:13:04.75 .net
>>363
amazonでもまとめ買いすると
「このラベルはきれいにはがせます」っていうシールが本に貼られてることがあるよ
漫画とかだとキャラクターの上におもいっきり貼ってあったりする
375:366
19/04/24 21:38:31.43 .net
>>374
きれいにはがすことはできるけど、
爪をラベルの下に入れると本に痕がつくよね。
376:無名草子さん
19/04/24 22:18:24.23 .net
マケプレ中古の未研磨本は場合によっては少し磨く事がある。気になるタイプなので汚れや染みの具合と
天秤にかけて判断する。#2000以上だと滑らかさが無くなるどころか滑らかになりすぎるくらいだが
オリジナルの状態が好ましい人には受け入れ難いのは分かる
377:無名草子さん
19/04/24 22:25:52.03 .net
滑らかになりすぎると、本棚でちょっと横に移動させただけで、すぐに真っ黒に埃がつくようになるよ。
378:無名草子さん
19/04/24 22:39:18.88 .net
んー、私の場合はそういう状態にはならないかな・・・削るといってもプラモデルやボンネットの
表面に光沢を出すのと同じで裁断面に逆らわないで均一化する感覚というか。もちろん染みとか
なくて削らないのが一番ですが・・・スレチ気味な話題で申し訳ない。この辺で終わりにします
379:無名草子さん
19/04/24 22:40:54.18 .net
コンパウンドでもないかぎりヤスリで滑らかすぎるというのはない
毛羽立ちが細かくなるだけで元の滑らかさとは別物だし、汚れも非常に付きやすい
380:無名草子さん
19/04/24 22:43:13.24 .net
小口をヤスリがけすると紙の縁がせり上がるんだよな
そら1方向に力を入れるから当たり前のことだが
閉じた状態ならマシでも1ページずつ捲ると嫌な感触になる
1ページずつさらに縁を削るのは面倒すぎる
381:無名草子さん
19/04/24 22:45:25.75 .net
木材ならヤスリを掛けた後、ウエスで拭きまくると滑らかになるけどな
紙はそうも行かない
382:366
19/04/24 22:45:50.68 .net
自分の場合、
400番で擦った後、
ティッシュペーパーを丸めて擦る。
結構滑らかになる。
383:無名草子さん
19/04/24 22:49:08.88 .net
いくら2000番でもヤスリで光沢を出すのと同じってのは無理よ
384:無名草子さん
19/04/24 22:51:29.47 .net
無残に研磨されたのが嫌すぎる場合はしょうがないけど
結局未研磨本を探すほうが精神衛生上にも物理的にも良い
それくらい元の小口の滑らかさってのは至高なんだよな
385:無名草子さん
19/04/24 22:53:57.55 .net
元の状態には、どうしても戻らないよな
自分の場合は、きれい汚いとかより、ページがめくりにくくなるのが嫌なだけなんだが
386:366
19/04/24 22:58:05.50 .net
1頁毎に、
ガラスの文鎮で
小口の反りを反対側に向けて擦る。
そうすると、結構緩和されるよ。
ってか、定価で買って
なんでそんなことをしなきゃならんのか？
387:無名草子さん
19/04/24 23:01:46.32 .net
京極夏彦の本でそれができる？
388:無名草子さん
19/04/24 23:02:25.53 .net
批判しすぎのような。
元レスの>>366みたいな例で本人が納得してるなら別にいいのでは？
研磨機みたいにガタガタに削る訳でもないだろうしサッサッと削る程度でしょ
389:366
19/04/24 23:04:40.35 .net
「京極夏彦の本」って？
「文庫本」の場合ね。
390:無名草子さん
19/04/24 23:04:56.21 .net
光沢とか滑らかになりすぎるとか言われると、
それは違うなぁ
としか言えん
391:無名草子さん
19/04/24 23:06:33.16 .net
>>388
そうなの。
392:無名草子さん
19/04/24 23:06:40.15 .net
>>389
講談社文庫に京極夏彦の本あるし、それのことでは？分厚い文庫本でよく名前が上がる
1冊で1000ページ以上ある
393:無名草子さん
19/04/24 23:08:44.02 .net
387が言ってるのは京極夏彦の文庫本ってことでしょ
って、俺が思うよりあまり有名でないのかね？本屋で棚見たら目立つし、小さい本屋でも売ってるくらいメジャーと思ったが
394:389
19/04/24 23:10:07.18 .net
それはちょっと無理だねｗ
395:無名草子さん
19/04/24 23:10:32.30 .net
京極夏彦の立方体文庫本も話題になったのもう20年くらい前だしな
396:無名草子さん
19/04/24 23:12:58.26 .net
やりたい人が手間かけてそう感じてるならそれでいいでいいんじゃないw>滑らかさ云々
>>366も>>376も場合によってはそういう事もあるというだけの話。
397:無名草子さん
19/04/24 23:13:02.05 .net
かぶったｗ
なるほど20代の人なら知らなくてもしょうがないのか
だったらラノベの境界線上のホライゾンとか言えばよかったんじゃ？
398:無名草子さん
19/04/24 23:16:44.10 .net
こんなスレに居るくらいだから俺も当然サンドペーパーで必死に抵抗しようとしたことはあるｗ
でもいくら細かくしていっても満足できる状態にはならなかったな。#2000もやったｗ
で、結果としては、よく触る小口の真ん中あたりが汚れてくる。
元の状態ってのは多分汚れ避けみたいな微妙な加工がされているんだろうな。
399:366
19/04/24 23:17:30.46 .net
ネット通販「ehon」で買った文庫本の表題紙1頁分の角が
研磨の際にだと思うけど折れて千切れていた。
交換してもらったんだけれど、
無研磨本が送られてきた。
400:無名草子さん
19/04/24 23:21:06.46 .net
>>398
研磨されていればいるほど、余計に汚れがつきやすくなるよなｗ
401:無名草子さん
19/04/24 23:49:42.04 .net
基本的には元の滑らかさや硬度は工場の裁断の質と紙質によるよ
海外の安い工場で刷られたのは最初から凹凸あったりザラザラしてたり
ペーパー研磨後の汚れのつきやすさとかもそれらの差が出てくると思うぞ
研磨本の汚れのつきやすさはそれとは別次元で糞なのは言うまでもない
402:無名草子さん
19/04/25 00:32:30.89 .net
元々の小口の状態も結構、差があるからね。そこが微妙に噛み合ってない一因
紙研磨で滑らかになったと感じる小口。羽毛立ちの方が目立ってくる小口
固い紙質の小口なら指紋落とすくらいの数回の紙研磨ではそんな変わらん
逆に軟らい紙質だとそのくらいの紙研磨でも羽毛立ってくるので脆くなる
403:無名草子さん
19/04/25 00:44:49.54 .net
ちなみに老舗の古本屋のおっちゃんもけっこう紙研磨で汚れ擦り落としてるぞ
番手は聞いたことないが仕上げにカメラ用のブロアー使ってたのは見た
404:無名草子さん
19/04/25 00:50:49.48 .net
知ってるし、そういうのは触ればすぐ分かる
買うのは躊躇するかな
405:無名草子さん
19/04/25 00:53:26.54 .net
硬い紙質といえばソフトカバーのムック本とかあるが、あれの研磨本をヤスリでなんとかしようとして手間のわりにちっとも良くならなかったわ
406:無名草子さん
19/04/25 00:54:39.92 .net
分かる。ただ研磨本と違ってすぐ分かるのと分かりにくいのがあるんだよな
紙質との関係や店主の磨きが上手かったりで。分からなければいいんんじゃねと言われそうだが
407:無名草子さん
19/04/25 00:54:49.72 .net
流石にここで話題にしてる文庫本とかで、海外で刷られたものなんて想定も話題もしてないだろう。
408:無名草子さん
19/04/25 00:57:04.79 .net
>>405
そうそう
特にカラーのやつとか、絶対に研磨やヤスリがけしたらアカン
409:無名草子さん
19/04/25 00:58:10.79 .net
この流れ見てたら、前に注文したくっそ高いムック本が研磨されてたの思い出して腹立ってきた
410:無名草子さん
19/04/25 00:58:16.54 .net
406は404宛
ムック本等の厚紙の研磨本とか最悪だよな。あれは本当に酷い
411:無名草子さん
19/04/25 01:00:10.65 .net
古書好きだから言うけど、下手にヤスリを掛けると小口の他の部分の色と変わってしまって逆に目立つから勧めないわ
知ってる古書店主もそれでやらないって言ってたし
412:無名草子さん
19/04/25 01:00:51.04 .net
カラーページの端が削れて白くなってるもんね
413:無名草子さん
19/04/25 01:05:18.65 .net
まあ、要するに研磨は許せんってことで。
あと基本的なことだが汚さないようにしたりシミを作らないようにするのも大事だなと。
414:無名草子さん
19/04/25 01:08:06.87 .net
>>407
近年は出版業界がガタついてるのかB6判でも最初から仕上げが粗いのよく見る
そのガタついた出版業界で一番の無駄が研磨業界
>>411
上手い店は小口全体を整えるからわかりにくいんだわ。検索すると高く売るテクニックらしい
415:無名草子さん
19/04/25 01:12:14.12 .net
>>414
具体例が一つもない
416:無名草子さん
19/04/25 01:13:25.98 .net
> B6判でも最初から仕上げが粗いのよく見る
どこの出版社？
よく見るんだからすぐ出てくるよね
417:無名草子さん
19/04/25 01:15:06.39 .net
国内の印刷所は不況でも頑張ってクオリティ維持してんぞ
テキトーなこと言うなやヴォケ
418:無名草子さん
19/04/25 01:16:13.30 .net
>>414
小口だけやっても天・地とも色が変わってしまうんだが
419:無名草子さん
19/04/25 01:18:33.53 .net
>>403
> 老舗の古本屋のおっちゃんもけっこう紙研磨で汚れ擦り落としてるぞ
いちいち1冊ずつ小口全体をヤスリがけしてんの？
個人の古本屋いっぱい回ってるが、そんなことしてんの全然見ないが、どこの店？
420:無名草子さん
19/04/25 01:21:52.66 .net
検索して出てくる情報って見てみたらブックオフに売る時にテクニックとかででてくるやつじゃんｗ
汚れてる部分をヤスリがけしましょうって
>>414が見たページ教えてくれ
421:無名草子さん
19/04/25 01:28:07.52 .net
研磨本は言語道断だけどペーパーサンドにまでギスギスしすぎ
422:無名草子さん
19/04/25 01:36:05.70 .net
自論のために海外の印刷所は～とか言い出して、それに突っ込まれたら今度は国内の印刷所は～
こんな物言いのやつは基本的に信用できない
423:無名草子さん
19/04/25 01:39:53.44 .net
サンドペーパーなんて自分で納得してやってれば個人の勝手だし全く問題ない
ただ滑らかになりすぎるっていうのには、はぁ？としか
424:無名草子さん
19/04/25 02:00:18.03 .net
そんなの元の状態も不明なのに気にしても仕方ない>滑らかになりすぎる
425:無名草子さん
19/04/25 09:04:28.18 .net
>>393
今、京極夏彦のスペースは全盛期に比べると凄い少しだけになってる
ツタヤ系列だと３００ページ程度の京極本しか置いてなかったりする
426:無名草子さん
19/04/25 09:06:13.25 .net
>>400
鍋と一緒だな
焦げをとるのに金属製のタワシでこすってしまうと、そのときだけキレイに取れても、
細かい凸凹が付いたせいで返ってコゲが付きやすくなってしまう
427:376、378
19/04/25 11:42:08.65 .net
荒れる原因を作ってしまったみたいで申し訳ない・・・自分の言葉の選択が絶望的に悪かったので
忘れてください。薄い染みを#2000で極薄く研磨する程度なら個人的にはそんなに変わらない感覚と
書けばいいのに滑らかになりすぎるとか光沢とか悪ノリしてたと思う・・・巻き込んだ方に重ねて謝罪します
376で書いたように汚れを天秤にかけて軽く研磨する事はあっても数十冊に一冊。自分もほとんどはそのままです
428:無名草子さん
19/04/25 12:38:09.85 .net
自分の場合、小口の気になる汚れは消しゴムで落とす程度
消しゴムでもかなり汚れが落ちるし、それでも無理なものはそのままで読む
429:無名草子さん
19/04/25 12:53:08.46 .net
ここのキチガイって小口だけじゃなくてカバーのヨレとかも気にするからな
本屋で平積みの本をゴッソリ抜いて全部チェックしてるキチガイいるだろ
あれ全部お前ら
後から本買う人間に対して全冊「お前らの手垢つきの古本」にしてる迷惑キチガイ野郎だから
430:無名草子さん
19/04/25 12:55:00.82 .net
１行ごとに空白改行をぶっこむやつってキチガイばっかだなｗ
431:無名草子さん
19/04/25 13:01:40.52 .net
今日久しぶりに本買いに行ったら、ちくま文庫と河出文庫の研磨率に驚いた。
なんか全体的に研磨率上がってない？
432:無名草子さん
19/04/25 13:09:15.89 .net
流れ作業で研磨するときに、カバー外して雑に取り付けるから、カバーもくしゃくしゃになってたりするよな
433:無名草子さん
19/04/25 13:17:12.38 .net
研磨本って初版帯捨ててたりする？
高確率で帯無くなってるんだが
434:無名草子さん
19/04/25 13:28:07.25 .net
>>433
いや、最近は文庫の棚に並べるときに新品でも全部帯外して並べてる書店あるよ
未来屋書店とか丸善とか
435:無名草子さん
19/04/25 13:30:13.78 .net
>>434
あ、そうなんだ
ありがとう
本屋の方でやってるのね
背表紙見えにくくなるせいかな
436:無名草子さん
19/04/25 14:37:54.18 .net
正直小口研磨以外は気にならない
437:無名草子さん
19/04/25 14:52:07.79 .net
研磨は意図的な加工による品質低下
自然に傷んだ風合いとは違う
きれいな研磨本と微折れシワの未研磨本なら後者を買うよ
438:無名草子さん
19/04/25 15:02:14.36 .net
以前カバーの内側が折れてた事があるのでレジの前にそこは確認するけど、
平積みの中から一つ一つ確認するとかはないな。確かにそういう人も見るが
439:無名草子さん
19/04/25 15:18:59.68 .net
野菜だって置かれているものから良いものを選んで買うのに、なんで本だと批判されるのかさっぱり意味がわからない
440:無名草子さん
19/04/25 15:39:19.62 .net
程度の問題じゃないかな
カバーを外して並べてる人がいたけど流石にどうかと思った
441:無名草子さん
19/04/25 16:17:17.07 .net
> カバーを外して並べてる人
どういう状態なん？平積みの本のカバー全部外して並べてるってこと？
そんな極端な例を出して、程度の問題もないだろう
442:無名草子さん
19/04/25 16:19:47.26 .net
営業妨害レベルだな
443:無名草子さん
19/04/25 16:51:01.08 .net
>どういう状態
平積みから何冊かまとめて抜いてカバー外して比較してる状態
429の言うゴッソリ抜いて全部チェックしてるはこういう極端なの指してるのかなと
極端なことしなければ普通に選別するのはいいのではと言いたかった
444:無名草子さん
19/04/25 17:04:07.97 .net
429は別にカバー外してるとまでは言ってないような
ごっそり抜いてようが、一瞥してごっそり戻したら別に問題ないだろう
他に買おうとする人がいなければ
445:無名草子さん
19/04/25 17:12:28.70 .net
外したカバーをどこに置いてるのか気になる
まさか他の本の上とか？
446:無名草子さん
19/04/25 17:37:12.28 .net
429みたいな荒らしの言い分をなんで一々念頭に置いてるんだよオマエラはｗ
447:無名草子さん
19/04/25 18:01:30.82 .net
今日書店に行って中公文庫の「世界史（上・下）」を調べて見たら研磨されているのとされていないのが見つかった
リアル書店へ行かないとダメだと思うと悲しい
もし研磨されていないのもあるとネット書店で購入したら多分地獄を見る
448:無名草子さん
19/04/25 18:05:36.68 .net
最近スレの趣旨から離れたりカリカリしすぎてる
449:無名草子さん
19/04/25 18:29:47.84 .net
日本の古本屋のメールマガジンが届いて↓の本が紹介されてたけど、研磨について詳しく書いてるのかスルーか気になる
『新・よくわかる出版流通のしくみ 2019-20年版』
メディアパル発行 頒価540円（本体500円＋税） 好評発売中！
URLﾘﾝｸ(www.mediapal.co.jp)
450:無名草子さん
19/04/25 20:48:10.94 .net
書いてあったとしても
「スペシャリストが研磨という素晴らしい技術で本をきれいにしてくれているのです！」
みたいな書き方だと思う
451:無名草子さん
19/04/25 22:12:44.50 .net
>>428
消しゴムで落とせたことがない・・・
何かコツがあるのかな
452:無名草子さん
19/04/25 22:45:11.37 .net
軽い黒ずみくらいの汚れなら消しゴムの角で擦れば落ちる
フォームイレーザーダブルが消字力が強いのでオススメ
落ちにくいのは手油が侵食してるパターン。これは諦めるかヤスリ
453:無名草子さん
19/04/25 23:17:47.75 .net
どちらかしか変えないとしたら
多少小口が汚れてる本>>>>>>>>>>>研磨されている本
だな、個人的には。
454:無名草子さん
19/04/26 09:28:31.56 .net
どちらも買いたくない
だな、個人的には。
455:無名草子さん
19/04/26 09:30:59.42 .net
「新潮文庫」は研磨されてるし、
ジャケットもスクラッチが多くて糞だよな
新潮社は対策を考えろ！
456:無名草子さん
19/04/26 10:19:05.54 .net
出版社は本が売れない時代でも研磨本を量産してることに違和感を感じないんだろうか
457:無名草子さん
19/04/26 10:56:29.32 .net
売れない→本はどんどん入荷される→返本が増える→研磨される
が加速してるから研磨が増えている
458:無名草子さん
19/04/26 12:27:58.59 .net
ほんと紙の無駄
459:無名草子さん
19/04/26 13:38:16.89 .net
初期返本の研磨本とかホントに無駄
460:無名草子さん
19/04/26 21:37:30.74 .net
2019年3月20日発行の「心霊殺人事件」（坂口安吾、河出文庫）が研磨されてた
狂ってやがる
461:無名草子さん
19/04/27 10:53:41.75 .net
狂ってるね。もう本来の意味とか関係なく削ってる。一月未満ではほとんど汚れないだろう
462:無名草子さん
19/04/27 12:07:57.86 .net
客が返本される本を触っていないだろうし、
殆ど製本業者と取次と店員の手垢と埃ぐらいだろ。
463:無名草子さん
19/04/29 00:37:37.61 .net
研磨する人件費も価格に入ってたりして
文庫本ここ数年でめちゃ値上がりしたし
464:無名草子さん
19/04/29 01:00:18.35 .net
そら入ってるに決まってる
文庫本なんて研磨する前提なとこあるから、文庫の値段には直撃するだろうな
ページ数＝値段くらいだった文庫本が今は300ページ未満で4桁とか普通になってる
465:無名草子さん
19/04/30 10:30:35.63 .net
最近の文庫、確かに高い
466:無名草子さん
19/04/30 12:48:36.72 .net
昔は５００円＝文庫の認識だったが、今は全然違うからな
とくに翻訳本は高騰してる
４００ページの翻訳小説は１５００円になってたりする
もはや普通の単行本じゃねーかと
467:無名草子さん
19/04/30 12:49:20.61 .net
あと、糞なのが「新装版」とか言ってカバーの図柄が変わっただけで１００円増しで売り出す早川出版！！
468:無名草子さん
19/05/01 18:37:01.69 .net
研磨されないならネットで気兼ねなく買えるんだから本当にこの風習やめて欲しいわ
明らかにおかしいことやってんのに何故か指摘した方が頭おかしい扱い受けるのマジで理不尽
469:無名草子さん
19/05/01 19:02:53.52 .net
ニュース系のスレで頭おかしい扱いするやつが急に湧くのは不自然だと思わんかね？
470:無名草子さん
19/05/01 21:27:48.64 .net
書店員かね
471:無名草子さん
19/05/01 23:14:06.23 .net
書店は委託販売制のもと本を送りつけられる立場だから違うんじゃないの
研磨嫌いな店員も存在するようだし
472:無名草子さん
19/05/02 23:18:21.90 .net
研磨屋「令和の初研磨じゃぁ
473:無名草子さん
19/05/02 23:30:14.70 .net
と言いつつ、それまだ平成刷りの本だろ？コラ
言うこともやってることも時代とズレててだせーんだよ
474:無名草子さん
19/05/02 23:34:43.07 .net
,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
,イｨ三ミ＞'"´ __,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
/ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾミミﾐヽ
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :. :. .:' ｀ﾞ' ヾﾐﾐﾐﾐ',
l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ﾐﾐﾐﾐ!
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ヽ._）:.:.、 ,. ' l
ﾄi､ヾ:.. 、 _,. - ' ｜
/^ヾ!､丶 ｀ ¨""´ |
／ヽ 丶、 ｀¨¨´ ト､
／::::::::::丶、 ｀丶、 丶 | rゝ、
475:無名草子さん
19/05/03 03:17:51.26 .net
Amazonマーケットプレイスで
・中古CD・DVDの再生盤面研磨・古本の小口研磨は一切行っておりませんが、
元々研磨されている個体もございます。
気になる方は事前にお問合わせください。
と書いてるショップもあれば、
ただし、あくまで古本となりますので、古本ならではの劣化はあるものとお考えください
(ヤケ、シミ、キズ、シワ、折れ、ヨレ、汚れ、イタミ、線引き、書込み、研磨痕、蔵書印、値札剥がし痕など)。
同じ本が、ある人にとっては「綺麗な本」、ある人にとっては「クレーム対象」となってしまうという現実が古本を扱う古本屋の辛いところです。
新品ではありませんので、新品と比較して何かしら劣っている部分は必ずあります。
「本は読むものではなく、眺めて愉しむ美術工芸品である」という価値観をお持ちの方、完璧な状態の本をお探しの方、神経質な方,は他店をご利用ください。
と書いてるショップもある
476:無名草子さん
19/05/03 03:23:22.89 .net
下は状態を書くのが面倒なショップ
商品数が多い
問い合わせても返事が返ってこないパターン
477:無名草子さん
19/05/03 03:54:20.93 .net
本をモノとして愉しむのは異常みたいな言い方されるのムカつくな
478:無名草子さん
19/05/03 10:51:58.32 .net
ご祝儀にピン札を使う気配りな日本人が、小口研磨を気にしないというのは大嘘
出版業界がそういうふうに宣伝して世間を丸め込んでるだけ
479:無名草子さん
19/05/03 11:06:20.78 .net
「汚れた本をガリガリ削って新品に！」という雑な発想
480:無名草子さん
19/05/03 23:29:06.42 .net
「本は読むものではなく、眺めて愉しむ美術工芸品である」というのもムカつくが
オクでも多い「神経質な方」という表現方法は更にいっそうムカつくわ
傷ものの車を定価で買う馬鹿はいねえよ
481:無名草子さん
19/05/04 03:24:15.14 .net
研磨は古本ならではの劣化じゃなくて、出版社が新品の時点で作為的にやってることなんだけどねえ
本を読んでたら焼けたり、汚れたり、折れたりするけど、本が勝手に研磨されることはないのにねえ
482:無名草子さん
19/05/04 10:55:34.73 .net
>>本は読むものではなく、眺めて愉しむ美術工芸品である」という価値観をお持ちの方
小口研磨を嫌う人に対する侮蔑だな
そりゃ、お前らは売れればそれでいいんだろう
それこそ「本を読むものではなく、売るもの」と考えている人間の価値観だな
483:無名草子さん
19/05/04 11:30:15.39 .net
480みたいな極端な例は分断工作的
このスレの大半は、本を読むし本という工芸品を愛している
そもそも研磨本は読む行為の快適さを損なうという側面が大きい
中身が読めれば研磨とかどうでもいい、という研磨擁護厨はニュース系のスレで大量に湧いてくるが
コイツラ本当に本を読んでるのかすら疑わしい
484:無名草子さん
19/05/04 11:31:42.63 .net
480じゃなくて>>475だったね
ごめん
485:無名草子さん
19/05/04 11:37:01.04 .net
>>475
マケプレで下のショップみたいなズラズラ言い訳じみた内容を書いてるのは邪魔なんだよな
何も内容がない
要するに、「状態なんていちいち調べないし書かないから、どんな本が来ても文句言うなよ」ってことなんだろ？
486:無名草子さん
19/05/04 12:14:32.68 .net
そんなことより
新品を削るな
487:無名草子さん
19/05/04 13:28:43.62 .net
出版業界には、ちゃんと本を工芸品として審査する 「造本装幀コンクール」 というのがある
下に述べられたコンクールの主旨にも、「美しい本」 で読書の推進と出版文化の発展を促す
という目的が記されている
造本装幀コンクールは、造本装幀にたずさわる人々 （出版、印刷、製本、装幀、デザイン）
の成果を総合的に 評価する出版業界で唯一の賞です。
同コンクールは、 「美しい本」 づくりをめざす意欲を高め、広く内外にわが 国の造本装幀
技術の素晴らしさを紹介し、また読書推進をはかり、ひいては出版文化産業の発展を促す
ことをめざします。
選考条件 出版社、装幀家、デザイナー、印刷会社、製本会社の協力の下で制 作された、
造本技術・装幀デザインが優秀な本で、特に次の条件を 備えているものとします。
○ 造本目的と実用性との調和がとれており、美しく、かつ本としての機能を発揮しているもの。
○ 編集技術ならびに表紙、カバー、本文デザインが創造性に富み、 将来に示唆を与えると
認められるもの。
○ 印刷・製本技術が特に優れているもの。
○ 材料の選択が特に優れているもの。
488:無名草子さん
19/05/04 14:19:04.13 .net
そんな立派なコンクールを開催する一方で新品を短期間で一瞬にしてダメにする加工を平然と継続してるの？
頭おかしすぎない？
489:無名草子さん
19/05/04 18:05:31.30 .net
美しく作り上げたものを破壊するのがわびさびだと考えてんだろ
490:無名草子さん
19/05/04 18:41:19.30 .net
コンクールの前に研磨本をどうにかするのが先だよね…
491:無名草子さん
19/05/04 19:28:27.75 .net
ハヤカワ・ポケット・ミステリとかAKIRAみたいな小口に色塗ってるやつは、さすがにソフトカバーでも研磨しないのな
もう、いっそみんな最初から小口を染めてしまえ
492:無名草子さん
19/05/04 21:14:47.47 .net
楳図かずお 『漂流教室』 の愛蔵版（全３冊）は、小口にもイラストが印刷されているため
（小口研磨の心配がなく）安心してアマゾンに注文することができた
URLﾘﾝｸ(scontent-ams3-1.cdninstagram.com)
493:無名草子さん
19/05/04 21:54:27.22 .net
気にせず研磨しそう
494:無名草子さん
19/05/05 14:21:52.18 .net
>>492
研磨業者を舐めすぎじゃない
やつらは研磨するよ
495:無名草子さん
19/05/05 17:15:45.09 .net
>>492
>>494
袋とじになってる新潮文庫の「生者と死者」
天はアンカットで小口は袋とじだから研磨しようがないだろうと思ったら、
地だけ研磨されてたからな
496:無名草子さん
19/05/05 17:21:09.45 .net
恐ろしい執念ｗ
497:無名草子さん
19/05/05 17:34:13.16 .net
アマゾンキンドルで著作権切れの作家読むの最高
戦前のマイナー作家だと新品でも最低4～5000円
レア本だとプレミア価格で万越えするような本でも0円で読める
それ以外は全部古本
最初からある程度劣化してるから綺麗に保つことに神経質にならなくて済む
498:無名草子さん
19/05/07 11:34:07.91 .net
>>495
少しでも研磨しないと仕事してない事になるんだろうか
もう研磨業界のために研磨してるだけ
499:無名草子さん
19/05/07 12:38:05.37 .net
小口”研磨”とは失敬な
小口整形です
500:無名草子さん
19/05/07 12:55:08.91 .net
整形はない
なめらかで綺麗だった肌を、ザラザラの鮫肌に変えてしまうような行為を
整形と言っても、納得してくれる女性は誰もいないよ
501:無名草子さん
19/05/07 15:22:43.37 .net
あげ
502:無名草子さん
19/05/07 15:24:32.72 .net
小口掘削が近いと思う。研磨は磨くという意味だけど削ってるだけ
503:無名草子さん
19/05/07 17:36:15.60 .net
電子書籍買えばいいじゃん
504:無名草子さん
19/05/07 18:45:38.97 .net
チンポ全体を肉に包んでもらいたいのなら、至極単純に言ってマンコがあり、マンコはそのためにある。
505:無名草子さん
19/05/07 19:22:36.14 .net
>>504
お前には右手があるもんな
506:無名草子さん
19/05/07 19:33:25.21 .net
電子書籍買ってますけど？
でも日本の電子書籍は、東野圭吾や宮部みゆきのような人気作家の本はないし、
専門書に関しても、定番書がほとんど電子化されてない貧しい状況が続いている
逆に、英語で読めば、そうした問題はほとんど解消できるんだけどね
507:無名草子さん
19/05/07 20:48:16.23 .net
スキャンして自分で電子化して本は捨てればいいじゃん
508:無名草子さん
19/05/07 21:14:44.02 .net
嫌だね
紙の本が好きなんでな
509:無名草子さん
19/05/07 21:49:05.63 .net
リアル書店が全部潰れればいいんだよｗ
510:無名草子さん
19/05/07 22:09:47.55 .net
>>507
だめだめ、スキャンしただけの画像本なんて電子書籍と呼べるほどの価値はない
電子書籍というのは、テキストデータで本文の検索が可能、かつ辞書引きができるうえ、
フォントのサイズや種類、行間や余白などが好きなように調節できることが必須条件
さらには、リンクで注記や図版のページまで、簡単にジャンプして戻れるのが基本
紙のようにパラパラページを移動できない分、リンクでページ移動するのが電子書籍
それにスキャンしただけの画像データじゃ、テキストデータの50～100倍ほどのファイル
サイズになってしまうため、読書端末内に入れておける本の数も1/50～1/100になって
しまうため持ち歩きに不便
511:無名草子さん
19/05/07 22:19:50.76 .net
それ、いつもの荒らしでしょ
512:無名草子さん
19/05/07 22:37:46.42 .net
>>509
お前が潰れるほうが早い
513:無名草子さん
19/05/07 22:58:16.44 .net
やはり書店員か
514:無名草子さん
19/05/07 22:59:05.39 .net
>>513
何言ってんだコイツ
515:無名草子さん
19/05/07 23:02:40.27 .net
たしかに最初から全部アマゾンが買い切りにしてしまえば返本がなく、研磨もなくなるな。
516:無名草子さん
19/05/07 23:43:30.86 .net
一般の書店が40%近い返品率で苦しんでいるなか、アマゾンの返品は8%程度らしいからね
アマゾンなら取次を中抜きして、本の買い切りで利益を上げられる最有力候補だと思う
517:無名草子さん
19/05/08 00:49:32.59 .net
研磨本はキライ！
→電子辞書買え
ほしい本が電子化してない！
→自分でスキャンして電子化しろ
518:無名草子さん
19/05/08 00:51:15.18 .net
>>510
それ全部紙媒体の本でできねーことじゃんｗ
言い訳乙ｗ
519:無名草子さん
19/05/08 01:09:59.42 .net
>>517
電子辞書？
脳みそ湧いてんのか？この阿呆は
520:無名草子さん
19/05/08 01:11:44.97 .net
電子辞書って？ｗ
馬脚を現す、ってこういうことを指すんだな
521:無名草子さん
19/05/08 01:13:37.66 .net
>>517をあんまいじめんなよ
怒り狂ってめちゃくちゃにスレ荒らされたらたまらんｗｗ
522:無名草子さん
19/05/08 01:27:59.82 .net
荒らしてるやつのレベルがよく分かる。
523:無名草子さん
19/05/08 02:11:23.97 .net
>>518
現在は、作家の約80%がパソコンかワープロで原稿を書いているから、その原稿
ファイルのテキストを直接電子書籍に変換すれば、紙に印刷した本をスキャンする
よりも、ずっと簡単に電子書籍化できる
正直なところ、小説などは作者から直接原稿のテキストファイルを購入したいくらい
高い手数料を取ってる出版社にお金払いたくないし、その分もっと作者に支払いたい
そうすれば日本の出版社が出している手抜きだらけの電子書籍より、もっと良い本を
自作することができるので、自分にとっても都合がいい
524:無名草子さん
19/05/08 11:05:46.69 .net
>>515-516
返本なしの買い切りをAmazonが実験的に始めたってニュースがあったな
525:無名草子さん
19/05/08 12:25:42.67 .net
>>516
Amazonで研磨し始めたら嫌だけどな
526:無名草子さん
19/05/08 14:01:17.86 .net
アマゾンは研磨するより値下げする
527:無名草子さん
19/05/08 19:23:08.99 .net
Amazon「最新の研磨機導入しましたハードカバーもやります
528:無名草子さん
19/05/08 21:08:18.97 .net
>>526
アウトレットな
あれ、よく出版業界から文句言われないよな
529:無名草子さん
19/05/09 22:00:09.35 .net
アマゾンは本の扱い雑だぜ。
交換はしてくれるけど。
530:無名草子さん
19/05/09 22:21:05.53 .net
書店はもっと雑だぜ。
交換もしてくれないし。
531:無名草子さん
19/05/10 10:16:59.18 .net
>>530
店員が遠くにある台車に投げるように本を置いてるところを見たことがあるわ
返品するやつかなんなのか知らないが、本棚から本を抜き出して２ｍぐらい先にある台車に放り投げる
床にこぼれ落ちても知らん顔
まあ、漫画だったからシュリンクかけてあるから平気と思ってるんだろうが、
客の目の前でやられると不快だわ
ツタヤさんよぉ
532:無名草子さん
19/05/10 20:44:27.69 .net
だから滅んだ
533:無名草子さん
19/05/12 08:32:12.56 .net
>>528
アマゾンのほうが上だからな
アマゾンがなくなったら困るが、出版社の多数がなくなっても全く困らない
534:無名草子さん
19/05/13 01:59:59.39 .net
2019年2月10日増刷の「十二人の死にたい子どもたち」（文春文庫）が研磨されてた
1月に映画化されたから大量に刷って、今頃大量に研磨してるんだろうな
535:無名草子さん
19/05/16 08:09:31.03 .net
デュマの千霊一霊物語は光文社古典新訳文庫だしさっさと買っとくか
てかこれ初訳なのに新訳文庫とはこれいかに
536:無名草子さん
19/05/16 10:31:34.39 .net
パヨ？
537:無名草子さん
19/05/16 12:48:10.08 .net
>>535
21世紀の生き生きとした文章に翻訳するというのがコンセプトでしょう
ニーチェの「ツァラトゥストラ」をぱっと見したけど中公文庫訳に比べて相当古典臭さが消えた
538:無名草子さん
19/05/16 23:44:10.83 .net
ぱよぱよちーん
539:無名草子さん
19/05/18 02:36:39.81 .net
2019年3月20日初版発行の「台湾名建築めぐり」（エクスナレッジ）が何冊も研磨されて積んであった
目を疑うとはこのことだわ
出版業界はマジで頭おかしいんじゃないのか？
540:無名草子さん
19/05/18 02:42:29.87 .net
某出版社の件でも荒れてるしなｗ
あそこの本は買ったことねーけど
541:無名草子さん
19/05/18 03:57:36.74 .net
3月25日発行の本を尼で注文したが運よく未研磨品が届いた
たった1～2か月前の本を買うのになんでこんなに気を揉まねばならんのだ
542:無名草子さん
19/05/18 13:48:19.74 .net
研磨オンデマンド
543:無名草子さん
19/05/18 14:31:11.09 .net
パヨ？
544:無名草子さん
19/05/18 14:33:33.19 .net
汚い未研磨商品は撲滅！
545:無名草子さん
19/05/18 14:51:50.21 .net
汚い未研磨商品は撲滅！
546:無名草子さん
19/05/18 16:18:29.88 .net
>>537
ツァラトゥストラは新訳だから分かる
旧訳も古いから
初訳はどこから出ても大体21世紀の生き生きとした文章になるでしょ
547:無名草子さん
19/05/18 16:27:06.61 .net
丸善の限定復刻カバーの「檸檬」、相変わらず研磨ばかりだったが、
中には小口や地の面積の5%くらいしか研磨されてないものもあった
未研磨部分は全く汚れてない
このように研磨されてる本の大多数は全然汚れてない本なんだろうな
それをせっせと研磨してゴミにしてる出版業界
狂ってる